Receta del Che: Con trabajo voluntario rescatan empresas públicas paralizadas explica Sergio Requena
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00:00Salud, amigas y amigos de La
00:09Iguana a Televisión. Hoy tenemos
00:11con nosotros a Sergio Requena,
00:13ingeniero metalúrgico, y parte
00:15del Movimiento Social Ejército
00:17Productivo Obrero. Es un grupo
00:19que ha estado trabajando en el
00:21rescate de algunas de esas
00:23empresas públicas, empresas de
00:25propiedad social, que han tenido
00:27problemas y se han quedado
00:29paralizadas, han quedado
00:31paralizadas. Queremos hablar con
00:33él acerca de esta interesante
00:35experiencia que, además, se
00:37basa en buena medida en el
00:39trabajo voluntario. Bienvenido,
00:41Sergio. Cuéntanos un poco cómo
00:43funciona este Ejército Productivo
00:45Obrero.
00:47Gracias, Clodovaldo, por tu
00:49invitación. Un saludo a todas
00:51las personas que nos están
00:53viendo. Bueno, sí, el Ejército
00:55Productivo Obrero es ahora
00:57un movimiento social
00:59que busca, a través del
01:01trabajo voluntario y la
01:03participación protagónica de la clase
01:05trabajadora, la recuperación
01:07operativa de las entidades del
01:09Estado venezolano que están
01:11paralizadas o semiparalizadas.
01:13Ese trabajo se
01:15hace a través de la complementariedad
01:17de conocimientos que
01:19tienen las distintas personas
01:21que pertenecen al Ejército Productivo
01:23Obrero, y se
01:25ejecuta
01:27durante un periodo de tiempo
01:29de cinco
01:31días aproximadamente, que
01:33lo llamamos batallas productivas
01:35obreras, y
01:37es ejecutado por gente
01:39que tiene saberes,
01:41son titulados o no titulados,
01:43gente que conoce,
01:45que tiene oficio, y que
01:47puede dar el
01:49resultado, puede resolver los nudos críticos
01:51de esas entidades productivas paralizadas.
01:53Hay que destacar
01:55que esto no es una cuestión teórica,
01:57ya se han realizado varios
01:59de estos rescates.
02:01Cuéntanos un poco acerca de algunas de las
02:03experiencias emblemáticas
02:05que ha tenido el Ejército.
02:07Sí, bueno, cuando te digo que el Ejército
02:09Productivo Obrero es ahora un
02:11movimiento social, es que tuvo sus
02:13orígenes aquí en Guayana,
02:15pues, donde nosotros somos, con
02:17tres empresas ocupadas y recuperadas,
02:19una que se llama Indorca, la otra
02:21Calderis, y la otra Equipetrol.
02:23Una de las,
02:25además de lo que trabajamos
02:27también, con lo que tiene que ver con el trabajo voluntario,
02:29trabajamos con la
02:31complementariedad, la complementariedad
02:33que no es otra cosa que colocar
02:35la potencialidad de una de las entidades
02:37a favor, en beneficio
02:39del resto. Entonces, logramos
02:41levantar estas tres empresas
02:43ocupadas y recuperadas por trabajadores,
02:45y después de allí nos fuimos
02:47a otra
02:49parte, al Estado Sucre
02:51específicamente, a La Gaviota,
02:53y allá prestamos nuestro apoyo
02:55y en ese devenir
02:57y esa praxis,
02:59pues, entre lo que es
03:01el hacer, pues,
03:03y la teoría,
03:05empezamos a hacer estas batallas,
03:07estas ahora Batallas Productivas Obreras,
03:09es una praxis revolucionaria que se ha repetido
03:11catorce veces
03:13desde el año 2016
03:15para acá.
03:17¿Qué es eso? Pues, es la unidad
03:19entre los trabajadores para la recuperación
03:21operativa de las entidades de trabajo
03:23sin grandes recursos
03:25económicos.
03:27Ahora, Sergio, ¿cómo se logra
03:29el trabajo voluntario
03:31en una coyuntura tan complicada
03:33como la que estamos viviendo en Venezuela,
03:35la clase obrera, los trabajadores en general,
03:37en vista, pues, de la situación
03:39de la guerra económica,
03:41del bloqueo, de las medidas
03:43coercitivas unilaterales, y sumado
03:45al efecto de la pandemia? ¿Qué espacio
03:47queda allí para el trabajo voluntario?
03:49Bueno,
03:51lo primero que hay que señalar es que
03:53el Ejército Productivo Obrero,
03:55nuestro lema es un ejército
03:57no convencional para ganar una guerra
03:59no convencional. Nosotros estamos ambientados
04:01sobre esta guerra híbrida que nos han venido
04:03aplicando desde,
04:05bueno, desde 2013, que aumentó
04:07desde 2013 para acá.
04:09Por eso venimos trabajando desde el 2016,
04:11pues, en el 2016 ya venimos
04:13haciendo este trabajo.
04:15Se ha logrado porque hay
04:17un compromiso, hay una
04:19una decisión de ser
04:21útil al país, de ser útil
04:23a la patria, de que los trabajadores
04:25de una u otra manera están
04:27comprometidos con
04:29el arranque, con esta parte
04:31de resolver los problemas
04:33económicos que a todos nos aquejan. Entonces,
04:35es algo que
04:37de verdad nace de un sentimiento
04:39bien
04:41venezolano y revolucionario
04:43que lleva, pues, a que la
04:45gente asuma el hecho
04:47de, bueno, de irse
04:49de su casa a un espacio de siete días,
04:51dormimos en ese mismo sitio,
04:53comemos allí, cocinamos
04:55allí,
04:57resolvemos los problemas entre todos,
04:59hacemos actividades de autoformación
05:01colectiva, integral,
05:03continua y permanente,
05:05también sirve para la
05:07camaradería, sirve para reconocernos
05:09como clase obrera y, por supuesto,
05:11para poner nuestro grano
05:13de arena, nuestro aporte
05:15para poder solventar la situación
05:17en que estamos y poder dar continuidad
05:19al proceso de la
05:21revolución bolivariana.
05:23¿Cómo se cubren los gastos?
05:25Porque aparte, digamos, del trabajo
05:27voluntario, que la persona lo cede,
05:29que es un gasto que no existe
05:31en ese sentido, pero hay gastos
05:33de transporte, hay gastos de
05:35alimentación, hay gastos de hospedaje, ¿cómo
05:37se cubre ese gasto?
05:39Bueno,
05:41el ejército tiene,
05:43el ejército productivo
05:45viene de una cantidad
05:47de actividades que
05:49vinimos realizando aquí en Guayana. En el Plan
05:51Guayana Socialista, nosotros tuvimos
05:53la oportunidad de organizar
05:55las primeras jornadas de ahorro,
05:57complementariedad y desarrollo.
05:59Eso fue cuando estaba
06:01el ChinoCAN, el MIBAN,
06:03en ese momento. Nosotros
06:05vimos en esa
06:07actividad que
06:09las distintas entidades de trabajo
06:11tenían una cantidad de
06:13potencialidades
06:15que podían ser puestas
06:17a servicio de las demás para
06:19que pudiésemos resolver.
06:21Entonces, en este caso, en el caso
06:23de la comida, nosotros
06:25tuvimos una experiencia bien positiva
06:27porque estuvimos a cargo
06:29de llevar
06:31corpivensa.
06:33Entre el año 2017,
06:35noviembre de 2017,
06:37y el 2018. En ese
06:39periodo, nosotros pudimos
06:41con complementariedad entre las
06:43distintas entidades, resolver esos problemas
06:45de transporte, resolver esos problemas de comida,
06:47resolver
06:49estas, podemos decir que
06:51estas barreras, vencerlas, y pudimos
06:53hacer ocho
06:55recuperaciones operativas, ocho batallas
06:57productivas obreras en tan solo
06:59siete meses. Eso
07:01aprovechamos la institucionalidad que teníamos
07:03en ese momento
07:05con la compañía del entonces
07:07ministro Juan Arias, para
07:09poder avanzar y hacer
07:11ocho batallas en siete meses.
07:13Más de una batalla
07:15por mes. Y también
07:17el proceso de organización
07:19creció muchísimo en ese
07:21momento. En estos momentos de pandemia
07:23es un tanto complicado,
07:25ha sido, pero nos hemos mantenido
07:27por las redes, sacamos el año pasado
07:29la página web, nos hemos
07:31mantenido así, tenemos un blog,
07:33nos bloquearon la cuenta de Twitter, tenemos
07:35una
07:37y así sucesivamente hemos mantenido
07:39pues esta idea al punto
07:41de que también en su momento, y hemos
07:43hecho una propuesta nacional
07:45que se llama
07:47la gran misión
07:49mantenimiento soberano, con la misma
07:51praxis del ejército productivo obrero,
07:53para solventar esto y poder
07:55avanzar y ganar en esta guerra
07:57¿No se les presenta a ustedes
07:59en alguna de estas
08:01operaciones que realizan
08:03resistencia de parte
08:05del mismo sector
08:07obrero, o de la gente que está
08:09en la dirección de
08:11estas empresas públicas
08:13o de propiedad social, que de repente
08:15puedan pensar pues que esta gente viene
08:17por mi cargo, viene
08:19para apoderarse
08:21de la empresa, etcétera
08:23Por supuesto,
08:25por supuesto
08:27que sí, la primera
08:29reacción que hay
08:31es dentro
08:33de la misma dirección
08:35nosotros nos acercamos a la dirección
08:37ofrecemos nuestro, vamos a decir
08:39que nuestro trabajo voluntario
08:41después de eso
08:43que se ha logrado, hemos
08:45entrado y entonces empiezan los mismos
08:47trabajadores al proceso de desconfianza
08:49porque es que esto que nosotros
08:51estamos haciendo es un
08:53es un ejercicio contracultural
08:55o sea, es un
08:57es un ejercicio que no se ha
08:59visto antes, entonces
09:01que venga una persona desde Guayana
09:03y llegue a
09:05TRP, Complejo Refinador Paraguana
09:07donde hemos estado
09:09a hacer unas reparaciones allá
09:11bueno, eso es una cuestión
09:13bastante inconcebible para muchos, pues
09:15hemos incluso, una vez estaban
09:17los mismos trabajadores descalificando
09:19y generando algunos
09:21algunos comentarios que tenían
09:23que ver con que nosotros estábamos cobrando
09:25imagínate una cantidad como
09:27de 10 mil dólares, cada persona que
09:29fuimos para TRP, donde pudimos
09:31hacer un montón de cosas, pues
09:33entonces, es como que bueno, que alguien toque
09:35tu puerta y te diga que te
09:37viene a limpiar la casa, pues entonces
09:39es esa resistencia natural, la
09:41otra es la resistencia de la
09:43parte, vamos a decir que de la dirección
09:45que bueno, que tú le dices que esto
09:47en términos
09:49coloquiales es gratis
09:51y entonces bueno, pensarán, bueno
09:53pero ya va, que gratis no existe
09:55o sea, esto no puede ser gratis, esto no puede ser así
09:57muy a pesar de que bueno, hemos
09:59visto la revolución cubana
10:01nos hemos inspirado en el Che
10:03vemos al Che Guevara como
10:05un líder muy grande
10:07todo lo que representa, pero entonces
10:09el trabajo voluntario para la creación del
10:11hombre nuevo y la mujer nueva
10:13que hablaba el Che Guevara, entonces no
10:15lo estamos practicando, entonces nosotros
10:17venimos con esa
10:19intención y sí, por supuesto
10:21lo que sí sucede es que después
10:23al final, los mismos trabajadores
10:25no quieren que nos vayamos
10:27y nos hermanamos, y eso es una
10:29muy satisfactoria
10:31claro
10:33Sergio, hay un debate abierto
10:35sobre todo en los últimos días
10:37en el país acerca del tema de la
10:39devolución de activos que han
10:41sido expropiados, que han pasado
10:43a manos del Estado porque estaban abandonados
10:45etcétera, ¿no? Esto ya
10:47aparentemente se ha venido incluso
10:49haciendo de facto
10:51pero en los últimos días a raíz
10:53de una
10:55declaración del diputado
10:57José Gregorio Vielma Mora
10:59ha tomado cuerpo y tiene
11:01visos de ser próximamente
11:03una política pública
11:05que pudiera arrancar
11:07y uno de los argumentos que se utiliza
11:09para justificar esto
11:11es que las empresas en manos
11:13del Estado
11:15o en manos de
11:17los colectivos
11:19trabajadores han fracasado
11:21¿tú qué piensas de esto?
11:23Bueno,
11:25habría que hacer primero
11:27una reflexión en cuál ha sido el papel
11:29del Estado
11:31en el acompañamiento
11:33de esas
11:35empresas. Yo te lo
11:37puedo decir con la experiencia que tengo
11:39porque trabajo con estas tres
11:41empresas ocupadas, Indorca, Calder
11:43y Equipetrol, y viví con ellos
11:45el proceso de la recuperación
11:47y después, como te dije, bueno, ahí
11:49creamos el ejército.
11:51Las empresas
11:55ocupadas tienen que librar
11:57cinco obstáculos
11:59que se nos presentan
12:01en el proceso de poder arrancar la planta.
12:03El primer obstáculo
12:05tiene que ver con el elemento legal.
12:07En el año 2016, por allá,
12:09aplicando el 149 de la LOT,
12:11no se desconocía completamente
12:13esto. Había una cantidad de vacíos
12:15legales allí que impedían que
12:17pudiéramos contratar con las empresas
12:19del Estado. Y entonces
12:21no podíamos contratar, no pudiendo contratar
12:23con las empresas del Estado,
12:25incluso se debino, pues, y se ha
12:27devenido, y es una práctica
12:29que tengamos que ser subcontratados por
12:31empresas privadas
12:33para poder trabajar con el mismo Estado.
12:35Ese es el primer, el
12:37segundo elemento que se tiene
12:39que ver allí, tiene que ver con los precios.
12:41El malentendido socialismo
12:43de las personas que contratan en las
12:45empresas del Estado, que dicen
12:47que si usted es privado,
12:49usted puede cobrar 15,
12:51pero si usted es socialista, usted tiene que
12:53cobrar 3, usted no puede.
12:55Usted tiene que
12:57cobrar rato.
12:59Ese es el segundo
13:01obstáculo, el obstáculo
13:03económico. El tercer obstáculo tiene
13:05que ver con la calificación
13:07o la descalificación que hacen de las
13:09personas que se quedaron allí en esas luchas
13:11porque no son
13:13ingenieros, no están titulados,
13:15no tienen una cantidad de,
13:17bueno, no han sido
13:19certificados su conocimiento, y entonces
13:21no se les da,
13:23se les cuestiona. Cuando son
13:25los trabajadores los que hacen
13:27el trabajo, yo soy
13:29metalúrgico, y
13:31soy metalúrgico, pero yo no soy
13:33el que hago las piezas y el que
13:35hago los cortes y el que manejo el torno, es
13:37el trabajador que queda ahí, es el que
13:39hace eso. Esa sería
13:41la tercera. La cuarta
13:43tiene que ver con el elemento
13:45administrativo. El elemento
13:47administrativo, que bueno, que
13:49el tipo, tú le haces el trabajo,
13:51se lo lleva, y después no te saca
13:53el cheque. Entonces, eso
13:55hace que los trabajadores, no tenemos capital,
13:57el trabajador se desespera,
13:59el trabajador se va, el trabajador se molesta,
14:01el que no le saca, no le da celeridad
14:03a ese proceso administrativo para apoyar
14:05a la empresa. Esa es otra de las
14:07factores. Y el último factor, con
14:09lo que nos hemos topado también,
14:11tiene que ver, bueno,
14:13punto político,
14:15y hay que ser
14:17serio y responsable de decir que
14:19muchos políticos
14:21llegan a estas empresas y entonces, si no
14:23me apoyas, no te apoyo.
14:25Entonces caemos en esa especie de sectarismo,
14:27de que yo apoyo a este o apoyo
14:29a ese, y entonces ellos son
14:31los que me van a ayudar o no me van a ayudar.
14:33Con esos cinco dolores
14:35de cabeza hemos tenido que
14:37trabajar en las distintas
14:39empresas, y eso ha sido general a nivel
14:41nacional. Entonces,
14:43es una cosa, el
14:45acompañamiento de la clase trabajadora,
14:47la formación de la clase trabajadora,
14:49no el asesoramiento, no
14:51el coaching, no los elementos
14:53que están por encima de los trabajadores, sino
14:55ponerse al lado de los trabajadores,
14:57ayudar con ellos. Una cosa es conocer
14:59el sudor de los trabajadores y otra cosa es sudar
15:01el sudor de los trabajadores. Esas
15:03son las cinco cosas que tendríamos
15:05que, en primer momento,
15:07analizar, y sobre todo el
15:09elemento tangencial,
15:11como ha sido tocado,
15:13lo que tiene que ver con esta
15:15cuestión de las empresas
15:17ocupadas y recuperadas, que bueno, que a veces
15:19obedece a un ministro que pasa,
15:21que ayuda, pero otros ministros
15:23no hacen lo mismo. Entonces,
15:25esas serían las reflexiones que
15:27habrían que hacer
15:29en este momento.
15:31Bueno, sería importantísimo
15:33que cuando se discute este tema
15:35a fondo, que se supone que va a ser
15:37esto en la Asamblea Nacional,
15:39gente como tú se ha consultado,
15:41gente como
15:43usted, los integrantes
15:45del Movimiento Social Ejército
15:47Productivo Obrero. Ya para finalizar, Sergio,
15:49quisiera que le dieras
15:51algunas pistas de tus coordenadas,
15:53de las coordenadas de este movimiento
15:55a las personas que puedan estar interesadas,
15:57que estén por allí, que no
15:59sabían de la existencia
16:01de este movimiento y de la posibilidad
16:03de hacer estas callapas
16:05en las empresas que están pasando
16:07por dificultades, que se quieran incorporar,
16:09cómo hacer para
16:11incorporarse.
16:13Bueno, el Ejército Productivo Obrero,
16:15primero, puede pertenecer a cualquier
16:17persona,
16:19hombre, mujer,
16:21titulado o no titulado,
16:23joven o viejo. Los viejos
16:25tienen mucho más que enseñar y los jóvenes
16:27tienen mucho más que aprender.
16:29Y tenemos una página web
16:31que es
16:33ejercitoproductivo.org
16:35donde
16:37están todas las referencias
16:39a nosotros y
16:41además hay una página, una parte,
16:43una pestaña al final que
16:45dice alístate, donde
16:47puedes alistarte con tus saberes,
16:49no tienes que tener título.
16:51Somos 3.902
16:53personas que están en este momento
16:55alistadas en el Ejército,
16:57distribuidas a nivel nacional,
16:59porque además aplicamos la
17:01territorialización de la lucha.
17:03Nos vamos a llevar a un especialista
17:05en algo desde,
17:07en este momento, desde
17:09tu cupita para allá, para Maracaibo.
17:11De repente hay mucha gente cercana
17:13en Falcón, hay gente en Lara, hay gente...
17:15Entonces, puedes
17:17colocar tus datos ahí,
17:19te puedes comunicar con nosotros también a través del
17:21correo ejercitoproductivo
17:23obrero
17:25arroba gmail punto com
17:27y también están los teléfonos
17:29a los que nos puede llamar
17:31ahí en la página,
17:33que bueno, que es el teléfono
17:35mío, por cierto,
17:37y bueno, ponernos en contacto.
17:39Estamos tratando de hacer
17:41acercamiento hacia
17:43la comuna en el fortalecimiento
17:45de lo que tiene que ver con la producción
17:47primaria de alimentos que van a ser
17:49favorecidas, según eso que
17:51también leí
17:53en la prensa en los próximos
17:55días, dado que, bueno, que es donde tenemos
17:57que generar la resistencia para poder
17:59vencer el bloqueo económico
18:01y ganar esta guerra híbrida
18:03que nos han impuesto desde
18:05el imperio.
18:07Bueno, le doy la
18:09gracias al ingeniero Sergio Requena,
18:11militante del Movimiento Social
18:13del Instituto Productivo Obrero,
18:15por habernos dado esta visión
18:17tan esperanzadora,
18:19dentro de tantas cosas
18:21negativas que muchas veces nos
18:23hemos obligado a tratar. Esta es una
18:25visión muy positiva, muy optimista
18:27acerca de lo que puede lograr
18:29la clase obrera organizada.
18:31También le doy las gracias
18:33a Emilio Laperuta por la asistencia en la producción
18:35y en la parte técnica. Y a ustedes,
18:37amigas y amigos de La Iguana Televisión,
18:39les recuerdo que pueden suscribirse a nuestro
18:41canal de YouTube, que ya tiene
18:43160.000 suscriptores.
18:45Y si le dan a la campanita, van a tener
18:47los avisos de estas entrevistas
18:49y de todos los demás programas de La Parrilla
18:51de La Iguana Televisión.
18:53Será entonces, hasta la próxima vez.