QUITA DE SUBSIDIOS AL TRANSPORTE: AUMENTO ENCUBIERTO DEL 34%
Desde hoy 300 líneas de colectivos del AMBA pierden el descuento de la red SUBE.
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00:00de los pasajeros de la RedSuVe
00:07en lo que va de la era Miley,
00:10el boleto de colectivos subió un
00:11seiscientos por ciento a partir
00:12de septiembre con el fin de la
00:14RedSuVe aumentará un treinta y
00:15cuatro por ciento más para los
00:18pasajeros que hasta ahora
00:19recibió el subsidio.
00:26La verdad que yo no sé por qué
00:27la gente no reacciona, de
00:29alguna manera hay que quejarse,
00:30reaccionar y salir de esto
00:32porque como que te están
00:33asfixiando, viste.
00:34La gente la verdad que está muy
00:36angustiada, ya no le está
00:38alcanzando, hay muchos pasajeros
00:41que suben y no tienen carga en
00:42la SuVe.
00:43¿Qué porcentaje de tu sueldo es
00:44en transporte público hoy en día
00:47o...?
00:48¿Qué sé yo?
00:49¿Haciste la cuenta?
00:50No, no, no, no, no la hago la
00:52cuenta, no quiero hacerla, no,
00:53no, no terminas nunca, cuando
00:55terminas de hacer una cuenta ya
00:56te aumentan y no aumentan los
00:58sueldos.
01:14Estamos en el corredor del
01:15Metrobús sobre la avenida Juan
01:16Bejusto y fíjense esta
01:18particularidad, si vos te tomas
01:20el colectivo treinta y cuatro
01:22que solo llega hasta los límites
01:25de la capital, vas a tener
01:27tarifa plena, entonces si es un
01:29segundo colectivo vas a tener
01:31que pagarlo sin descuentos,
01:33ahora si tomas el ciento
01:34sesenta y seis que hace el
01:35mismo recorrido y es
01:37interjuridiccional, vas a
01:39obtener los descuentos en el
01:40segundo y el tercer viaje.
01:41¿Usted cuántos colectivos toma
01:43por día?
01:43Tres.
01:44Tres colectivos.
01:45¿Hizo la cuenta ya de cuánto
01:48va a costar?
01:50¿Con preocupación?
01:52Sí, porque no sé qué va a
01:54pasar.
01:55¿Vas a trabajar?
01:56Sí.
01:57Es decir, que son tres
01:58colectivos para trabajar y tres
01:59para volver.
02:00Seis colectivos.
02:01¿Y cuánto hoy estás gastando?
02:03Soy jubilada, tengo jubilada,
02:06pero no sé qué va a pasar.
02:07Y poco.
02:09Que te lo sacan o qué.
02:11Otra jubilada que trabaja.
02:13Lamentablemente.
02:14¿Cuántos colectivos toma por
02:16día?
02:17Uno.
02:18¿Se va a ver afectada por estos
02:19cambios que va a haber o cree
02:21que no?
02:22No sé, soy jubilada y voy a
02:24trabajar y pago monotributo.
02:25Ah.
02:26¿Y el boleto?
02:27Y el boleto es...
02:28¿Para jubilados tiene subsidio?
02:29Pero no sé si se va a seguir
02:31estando.
02:32¿Cuántos colectivos toma por
02:33día?
02:34Buenos días.
02:35Seis.
02:36Tres para venir y tres para
02:37volver.
02:38¿Hiciste la cuenta de lo que te
02:39puede llegar a costar?
02:40Sí, estoy gastando casi 50.000
02:41pesos en boletos, porque a veces
02:42no me hacen el descuento de la
02:43red sube.
02:44Bueno, ahora parece que tampoco
02:45te lo van a hacer.
02:46Menos.
02:47O sea, que de 50.000 te podés
02:48llegar a ir a cuánto.
02:49A 80.
02:50José, estamos hablando con
02:53los usuarios de transporte
02:54público y hay una gran confusión
02:55respecto a lo que va a empezar a
02:56suceder a partir de septiembre.
02:57Para los usuarios, lo que es
02:58concreto a partir del domingo,
02:59lo que es concreto, el boleto no
03:00aumenta.
03:01Lo que sí van a sentir los
03:02usuarios es, en el caso de la
03:03línea de la Ciudad de Buenos
03:04Aires, las que no salen de la
03:05Ciudad de Buenos Aires y las
03:06comunales y provinciales, las
03:07que no pasan a su desacapital,
03:08no van a tener el descuento por
03:09red sube, ¿eh?
03:10Por el segundo o tercer viaje
03:11dentro de las dos horas.
03:12¿Por qué?
03:13Porque si no pasan a su
03:14desacapital, no van a tener el
03:15descuento por red sube.
03:23¿Cuántas líneas estamos hablando
03:24que van a perder el descuento?
03:25Estamos hablando alrededor de
03:26300 líneas.
03:27Ahí viene un 34 que circula
03:28dentro de la Ciudad de Buenos
03:29Aires y vamos a hacer la prueba.
03:30Bueno, vamos a hacer la prueba
03:31entonces en el colectivo 34.
03:32¿Qué tal, señor?
03:33Vamos de Palermo a Liniers,
03:34Liniers a Palermo, o sea, 34.
03:35Palermo a Liniers, Liniers a
03:36Palermo.
03:37Palermo a Liniers, Liniers a
03:38Palermo.
03:39Palermo a Liniers, Liniers a
03:40Palermo.
03:41Palermo a Liniers, Liniers a
03:42Palermo.
03:43Palermo a Liniers, Liniers a
03:44Palermo.
03:45Palermo a Liniers, Liniers a
03:46Palermo.
03:47Palermo a Liniers, Liniers a
03:48Palermo.
03:49Palermo a Liniers, Liniers a
03:50Palermo.
03:51Palermo a Liniers, Liniers a
03:52Palermo.
03:53Bueno, estamos dentro de la
03:54Ciudad de Buenos Aires, vamos a
03:55sacar el boleto.
03:56¿Toma siempre este colectivo o
03:57otros?
03:58Suele tomar bastantes colectivos
03:59porque viajo por toda la capital
04:00por mi trabajo.
04:01¿Te va a incidir en algo esto
04:02que va a cambiar en cuanto a la
04:03forma de pagar, digamos que ya
04:04tenés tarifa plena, por ejemplo,
04:05viajando dentro de la Ciudad de
04:06Buenos Aires?
04:07Sí.
04:08¿Te va a incidir en algo esto que
04:09va a cambiar en cuanto a la forma
04:10de pagar, digamos que ya tenés
04:11tarifa plena, por ejemplo,
04:12viajando dentro de la Ciudad de
04:13Buenos Aires?
04:14Sí, sí, me va a afectar como
04:15creo que a la mayoría de los que
04:16tocamos transporte público para
04:17manejarnos en la ciudad.
04:18Sí, me va a afectar, la verdad.
04:19Así que...
04:20¿Y cuánto estás gastando hoy
04:21prácticamente?
04:22¿Cuántos viajes haces por día?
04:23Y a veces hago cuatro viajes
04:24porque combino, entonces me tomo
04:25dos colectivos para ir y dos para
04:26volver.
04:27Bien, pero ahí tenés el descuento
04:28ya, tenés un...
04:29Claro, y ahora no voy a tener
04:30el descuento.
04:31A veces lo que hago es usar la
04:32bicicleta de la ciudad para
04:33ahorrar o si no tengo colectivos
04:34para ir, para volver.
04:41Cargo en la sube y no tengo en
04:42ese momento dinero electrónico,
04:43uso la bicicleta y combino con
04:44la bicicleta.
04:45¿Ves mal humor entre los
04:46pasajeros teniendo en cuenta
04:47esta medida que va a llegar o
04:48te parece indistinto?
04:49No, observé todavía, pero a
04:50partir de ahora voy a estar más
04:51atenta al clima social.
04:52¿Pensás encontrarte con algún
04:53conflicto, algún problema, por
04:54ejemplo, con el pasajero que
04:55imagine que esta tarifa puede
04:56tener descuento cuando finalmente
04:57no lo vaya a tener?
04:58En la cara visible de todos
04:59somos nosotros.
05:00El mal humor de la gente,
05:01¿no?
05:02¿No?
05:03No, no, no, no, no, no, no, no,
05:04no, no, no, no, no, no, no, no,
05:05no, no, no, no, no, no, no, no,
05:06no, no, no, no, no, no, no, no,
05:07no, no, no, no, no, no, no, no,
05:08no, no, no, no, no, no, no, no,
05:09no, no, no, no, no, no, no, no,
05:10no, no, no, no, no, no, no, no,
05:11no, no, no, no, no, no, no, no,
05:12no, no, no, no, no, no, no, no,
05:13no, no, no, no, no, no, no, no,
05:14no, no, no, no, no, no, no, no,
05:15no, no, no, no, no, no, no, no,
05:16no, no, no, no, no, no, no, no,
05:17no, no, no, no, no, no, no,
05:18no, no, no, no, no, no, no,
05:19no, no, no, no, no, no, no,
05:20no, no, no, no, no, no, no,
05:21no, no, no, no, no, no, no,
05:22no, no, no, no, no, no, no,
05:23no, no, no, no, no, no, no,
05:24no, no, no, no, no, no, no,
05:25no, no, no, no, no, no, no,
05:26no, no, no, no, no, no, no,
05:27no, no, no, no, no, no, no,
05:28no, no, no, no, no, no, no,
05:29no, no, no, no, no, no, no, no,
05:30no, no, no, no, no, no, no,
05:31no, no, no, no, no, no, no,
05:32no, no, no, no, no, no, no,
05:33no, no, no, no, no, no,
05:34no, no, no, no, no, no,
05:35no, no, no, no, no, no,
05:36no, no, no, no, no, no,
05:37no, no, no, no, no, no,
05:38no, no, no, no, no, no,
05:39no, no, no, no, no, no,
05:40no, no, no, no, no, no,
05:41no, no, no, no, no, no,
05:42no, no, no, no, no, no,
05:43no, no, no, no, no, no,
05:44no, no, no, no, no, no, no,
05:45no, no, no, no, no, no,
05:46no, no, no, no, no, no,
05:47no, no, no, no, no, no,
05:48no, no, no, no, no, no,
05:49no, no, no, no, no, no,
05:50no, no, no, no, no, no,
05:51no, no, no, no, no, no,
05:52no, no, no, no, no, no,
05:53no, no, no, no, no, no,
05:54no, no, no, no, no, no,
05:55no, no, no, no, no, no,
05:56no, no, no, no, no, no,
05:57no, no, no, no, no, no,
05:58no, no, no, no, no, no,
06:00¿Cuántos colectivos toma por día?
06:02Por lo general, uno.
06:04Uno.
06:05¿Le van a afectar en el bolsillo las medidas que vienen?
06:08Obviamente, se está viviendo para mí muy mal,
06:11o sea, siempre hay aumentos todo el tiempo
06:14y con los sueldos no condiciono.
06:17O sea, vos decís que al aumento del transporte público
06:19también va a haber que agregarle los otros aumentos
06:21que están constantemente.
06:22Sí, sí, como que te están asfixiando, viste.
06:25¿Cuántos pasajes utiliza por día?
06:28Tres pasajes porque vengo de Merlo.
06:30¿Tres pasajes?
06:31De mi casa hasta Merlo, de Merlo a Liniere,
06:33y de Liniere hasta Palermo.
06:34¿Hiciste la cuenta?
06:35Y son gastos por día 1500 pesos,
06:39pero ahora no sé, después cuando saquen los subsidios
06:41se me va a ir a más todavía.
06:45Parece ser que el transporte público
06:47está al borde del colapso.
06:48¿Existe alguna manera para enderezar
06:51y encauzar esta situación?
06:53Por supuesto que existe, por supuesto que existe.
06:56Las autoridades nunca se animaron a ir actualizando
06:59las tarifas, los valores hacia el pasajero
07:02a valores más reales.
07:03Cuestiones de no depender tanto del costo.
07:06Toda la actividad económica sabe lo que cuesta un pasaje
07:10y se va acomodando las relaciones.
07:15La escena se repite ya desde hace varios meses.
07:17La gente se acumula en las paradas de colectivos
07:20porque a pesar de que el boleto
07:23ha subido prácticamente un 600% en los últimos 8 meses,
07:27la cantidad de servicios es menor,
07:30la calidad del transporte es peor
07:34y por supuesto ahora un nuevo inconveniente
07:37que es ¿qué colectivo tomo para que me salga más barato?
07:42La cantidad de tiempo que los argentinos perdemos
07:45en buscar la oferta para poder ir a comprar,
07:47ahora se le va a sumar a buscar la manera de viajar
07:50para por lo menos sostener,
07:52a través de los transportes interjurisdicionales,
07:57la red SUBE que se terminó.
08:00Para los colectivos que van por la Ciudad de Buenos Aires
08:02y no salen de ella,
08:03o para los colectivos que van por la Ciudad de Buenos Aires
08:06y no salen de ella,
08:08o para los colectivos que van por la Provincia de Buenos Aires
08:11o los municipios y no salen de ellos.
08:13La verdad es que hay una gran confusión
08:15respecto de si va a aumentar o no el boleto
08:18y lo cierto es que en forma de encubierta
08:20el aumento es del 34%,
08:23pero todavía no lo vemos directamente en el boleto
08:26que se supone tendría que estar a 1.400,
08:29por lo menos esto dicen los empresarios de colectivos.
08:32Estamos con Luciano Fusaro.
08:34Estamos con Luciano Fusaro.
08:36Gracias por venir.
08:38Estamos también con el Pollo Sobrero
08:39que también nos va a contar sobre la crisis
08:41que está viviendo el transporte público en la Argentina
08:45y todo, por supuesto, el equipo de GPS
08:47que nos va a acompañar esta tarde.
08:48Así que vamos a dialogar con todos.
08:51Luciano, a ver,
08:53¿qué quedó claro de esta situación que empezó hoy?
08:56Sí, a ver, la red SUBE,
08:58que es ese famoso descuento del 50% en un segundo viaje
09:02y 75% si hay un tercero en 90 minutos,
09:05solamente va a seguir,
09:07que es un sistema que nace en el 2016,
09:09solamente va a seguir en las líneas interjurisdicionales
09:12que son 103 líneas en total
09:14que son las que cruzan General Paso y el Riachuelo.
09:16Ahí sigue todo igual y no cambia nada.
09:18Pero aquellas líneas que, como bien decías,
09:20solo circulan por la Ciudad de Buenos Aires,
09:22que son 31 líneas,
09:23o por el Conurbano,
09:24que son las famosas líneas del 200 para arriba,
09:26ahí se pierden.
09:27Incluso también si hay combinaciones, por ejemplo,
09:29si hay una línea provincial,
09:30si uno viene de una línea provincial
09:31y se toma una línea nacional después,
09:33en ese segundo viaje nacional tiene el descuento,
09:36pero a la vuelta,
09:37cuando el segundo viaje sea en la provincial,
09:39ya no lo tiene.
09:40Se da la paradoja también, por ejemplo,
09:42nosotros lo mostrábamos en el informe,
09:43si vos tomás, por ejemplo, el colectivo 34,
09:46que no sale de la Ciudad de Buenos Aires,
09:48te va a salir un valor, una tarifa plena.
09:50Ahora, si tomás el 166, que hace el mismo recorrido,
09:53pero sale hacia la Provincia de Buenos Aires,
09:55ahí sí tenés la posibilidad del descuento.
09:57Eso lo que va a pasar es que, por ejemplo,
09:59en el colectivo 34 va a haber menos gente.
10:01Sí, eso va a generar cambios en los patrones de movilidad.
10:03La verdad que es un efecto,
10:05hay que evaluarlo en la próxima vida,
10:06pero sí, va a pasar, tal cual.
10:07La gente va a buscar esas oportunidades tranquilamente.
10:09Muy bien.
10:10A ver, ya vamos a abrir la mesa con todos,
10:11pero me llama Mauro Mundín en vivo, en Constitución,
10:14por este tema,
10:15porque en el día de hoy se inició,
10:17aquí en la Ciudad de Buenos Aires,
10:19y por supuesto en el AMBA en general,
10:21este cambio en la red sube.
10:23Ya en un ratito hablamos con todos los compañeros
10:25aquí en la mesa.
10:26Mauro en vivo, en Constitución.
10:30Sí, Pablo, ¿cómo estás?
10:32¿Qué tal?
10:33Muy buenas noches para vos y para todos, efectivamente,
10:35aquí en Plaza Constitución,
10:37donde la gente está volviendo.
10:39Más allá de que se trate de un domingo,
10:41el movimiento a esta hora es importante,
10:44la gente volviendo a casa por diferentes situaciones,
10:46algunas cuestiones laborales,
10:48otras cuestiones lógicamente personales,
10:50pero esto mañana va a ser verdaderamente un caldo de cultivo
10:54con respecto a lo que ustedes estaban mencionando,
10:56porque la gente,
10:58y ahora vamos a hablar con ellos,
11:00verdaderamente no tiene idea
11:02de cuánto va a pagar.
11:04Porque esto de la línea del AMBA,
11:07de que si cruzan para un lado,
11:09si van para el otro,
11:11eso es algo muy técnico
11:12y la gente no tiene idea verdaderamente.
11:14Pablo, ¿cuánto va a pagar?
11:16A ver, claro, eso es lo que...
11:19De hecho, Pablo, hoy no saben cuánto paga la gente.
11:22No saben si entran en la red sube,
11:24si no entran,
11:26muchos de los pasajeros creen que el 50%
11:29del tercer viaje, por ejemplo,
11:31o del segundo viaje, mejor dicho,
11:33es sobre el pasaje que están pagando, ¿no?
11:35No, no.
11:36Es el 50% del boleto mínimo.
11:38Tal cual.
11:39Entonces, todos esos detalles la gente no lo sabe
11:41y mucho menos lo vas a ver a partir...
11:43Sí, lo que sí te vas a dar cuenta,
11:45te vas a dar cuenta, Mauro,
11:46y ahora ya vamos a ir hablando con la gente,
11:48te vas a dar cuenta en el momento en que pones una guita
11:50para viajar,
11:51y vas a poder viajar menos.
11:53La sube está vacía.
11:54La sube está vacía
11:55y después tenemos el problema que nos dicen los choferes,
11:58que son ellos los que tienen que poner la carita
12:01frente a ese usuario que se queda sin la guita
12:03y que dice, bueno, mirá, llévame igual.
12:05Y si no te llevas, de pronto te comes una trompada.
12:07Esto lo vimos estas últimas dos semanas en la calle, ¿no?
12:12Es que esto pasa de manera cotidiana,
12:15es permanente esto de que la gente se queda
12:17sin el saldo en la sube
12:19porque esa es, digamos,
12:21de esa manera se anotician que gastaron más.
12:24Claro.
12:25A ver, vení.
12:26Vení, yo me voy a acercar aquí.
12:28¿Cómo andan? ¿Bien?
12:29Primero, buen provecho.
12:30Gracias.
12:31¿Tenés idea cuánto vas a pagar a partir de mañana
12:34para viajar en colectivo?
12:36No sé.
12:37Yo creo que ahora 500 pesos pago.
12:40Pero digo...
12:41En dos colectivos.
12:42¿Pero vos sabés, por ejemplo,
12:43cuáles son las guitas de colectivo
12:44que van a tener el subsidio,
12:45la tarifa sube, cuáles no,
12:47o no tenés idea?
12:48Lo que mayormente viajamos,
12:50por ejemplo, yo viajo en el 98
12:52y es una suma.
12:53Yo laburo de mesera y no hay abasto.
12:56Claro.
12:57La plata no alcanza.
12:58Tengo que hacer dos horarios a veces.
13:00¿Cuánto le cargas por semana?
13:0410.000 pesos.
13:0510.000 pesos.
13:06A partir de mañana vas a tener que cargar
13:07un poquito más, ¿no?
13:08Sí, sí.
13:09La verdad que sí.
13:10Gracias.
13:11Gracias.
13:12Sigan comiendo el pancho tranquila.
13:13Vení, vení.
13:14¿Tenés idea cuánto vas a pagar
13:17a partir de mañana el boleto, el pasaje?
13:19No, no tengo idea cuánto voy a pagar.
13:22¿Cómo haces?
13:23¿Vos vas a poner la sube?
13:24Pongo la sube y listo, me carga.
13:26No sé cuánto me van a cobrar mañana.
13:27Ni idea.
13:28¿Y hoy cuánto pagás?
13:29Por ejemplo, ahora.
13:30¿Hasta dónde vas?
13:31Ahora me voy hasta Huildia.
13:32No sé cuánto pagaré
13:33y me cobrarán hasta Huildia.
13:34Pero yo de acá,
13:35el corto camino me cobra como...
13:36Yo tengo el subsidio, ¿ves?
13:37Me pago menos.
13:38¿El subsidio social?
13:39Social, sí.
13:40Ah, con eso pagan menos.
13:41¿Eso se va a mantener?
13:42Ojalá que se mantenga
13:43porque viste que yo hago mucho viaje
13:44para el colegio, para el nene,
13:45que lo llevo.
13:46¿Pero vos qué colectivo te tomás ahora?
13:47Ahora me tomo la 98, la 2.
13:48El 98, por ejemplo,
13:49hace de provincia capital.
13:50Ese mantiene, Mauro.
13:51O sea, es uno de los que no se va a mantener.
13:52Claro.
13:53No, ese de provincia capital.
13:54Ese mantiene.
13:55Claro, ese mantiene.
13:56Ahora, fíjate...
13:57Porque pasa de provincia a capital.
13:58¿Sabés qué me hace acordar esto?
13:59¿Viste cuando te dicen
14:00te devolvemos el 20%
14:01vos vas al supermercado?
14:02Vos vas habitualmente.
14:03Te devolvemos el 20%
14:04pero después dice
14:05tope 3.000 pesos.
14:06Claro.
14:07Entonces, yo creo que la gente
14:08está confundiendo
14:09porque la gente no sabe
14:11te invitaste a dos o tres personas
14:12no saben qué va a pasar mañana.
14:13Hay una cuestión
14:14que es el tema este
14:15de que lo que se llama
14:16líneas nacionales
14:17no baja,
14:18no cambia.
14:19Pero no cambia quizás
14:20porque no tuvieron tiempo
14:21de empezar a tocar las cosas.
14:22Capaz que el mes que viene
14:23te lo cambian también.
14:24Bueno, a mí me dicen
14:25le voy a preguntar a Luciano
14:26que esto que se frenó
14:27porque se frenó
14:28porque se frenó
14:29porque se frenó
14:30porque se frenó
14:31porque se frenó
14:32porque se frenó
14:33porque se frenó
14:34porque se frenó
14:35porque se frenó
14:36porque se frenó
14:37porque se frenó
14:38porque se frenó
14:39porque se frenó
14:40porque se terminaba la red Sube hoy
14:42pero en realidad
14:43iba acompañado
14:44de un aumento también
14:45que lograron frenarlo
14:46algún acuerdo
14:47o una negociación
14:48hacia adelante
14:49y lo patiaron
14:50un par de semanas
14:51y hay que ver
14:52si dentro de quince días
14:53vuelve la idea
14:54del aumento del boleto.
14:55¿Qué es lo que vos ves?
14:56La información que tenemos nosotros
14:57es que en septiembre
14:58no había aumento de tarifa
14:59por lo menos,
15:00el único cambio
15:01por el momento
15:02sería la discontinuidad
15:03de la red sucio,
15:04hay un aumento encubierto
15:05na, da igual.
15:06Exacto.
15:07La eliminación del descuento
15:08hablando de tarifas en términos generales, yo te pregunto además
15:12por el caso de las 31 líneas de la Ciudad de Buenos Aires,
15:16¿en qué situación queda eso?
15:18Bueno, la última información pareciera que habría alguna especie de acuerdo
15:22entre las dos jurisdicciones porque la Nación lo que decía es que cada
15:26jurisdicción se tiene que hacer cargo de su subsidio, la Provincia de hecho
15:29ya lo viene haciendo desde el 2018, entonces la ciudad decía pero me tenés
15:32que dar las líneas, los permisos, entiendo que eso se debería perfeccionar
15:36en las próximas horas y de ocurrir eso habría un acuerdo, entonces la ciudad
15:41pondría su subsidio igual que la provincia y solamente quedaría
15:44la Nación en las interjurisdicciones.
15:46Yo mañana me tomo una de esas 31 líneas y en principio no está más caro,
15:50no pago más porque me sacaron el subsidio.
15:53Lo único sería la red sube.
15:55Si vos mañana te tomás un colectivo que circula solo por la Ciudad
16:00de Buenos Aires y te tenés que tomar un segundo colectivo que circula
16:04solo por la Ciudad de Buenos Aires, tenés que pagar la tarifa plena en los dos.
16:08Claro, ahí perdés la red sube, pero además la discusión estaba
16:10respecto de la quita del subsidio en la jurisdicción de Buenos Aires.
16:16La situación que se había hablado que sí es un riesgo, que supongamos
16:19que se traspasan las líneas a la ciudad y la ciudad después decide tener
16:22una tarifa distinta para los subsidios, esa posibilidad también se evaluó.
16:25Se habló de un boleto de 700 pesos, de ocurrir algo así sería muy complicado
16:29porque tendría que ser algunas partes de la ciudad, líneas que vienen
16:33de la provincia con un cuadro tarifario, si pasa eso sería complicado, ojalá que no.
16:37Pero ahí sería un gran problema para la línea porque a mí me conviene
16:40tomármela que cruza a la provincia de Buenos Aires, pero aunque haga
16:44un trayecto dentro de la ciudad porque la otra es más cara.
16:46Exacto, se te llenaría una y por la otra no habría pasaje.
16:49Claro, trataría de no viajar.
16:51Bien, hablábamos de que haya confusión, ahora vamos a preguntar
16:53a Rubén Esposio Sobrero también qué rol cumplen los trenes en este asunto
16:56porque también son importantes y hay que ver si funcionan o no.
16:59No lo sé, por eso te trajimos y te vamos a preguntar.
17:03Pero quiero volver con Mauro para tratar de dar un servicio a la gente
17:08y decirle a ver qué colectivos finalmente van a mantener y van a sostener.
17:11El colectivo que cruza de la provincia a la ciudad de Buenos Aires
17:15va a sostener la red, ahora le voy a preguntar con el tema del tren,
17:17pero son varios todavía los que quedan con el beneficio, Mauro.
17:23Sí, mirá, por ejemplo, Pablo, recién pasa el colectivo 12
17:30que hace Barracas-Palermo, por ejemplo, que hace un recorrido
17:35bastante extenso donde la gente utiliza para ir a trabajar.
17:38Bueno, ese no va a tener a partir de mañana este beneficio.
17:43Y hay otra cuestión, Pablo, porque nosotros estamos
17:45en Constitución, Constitución mañana va a empezar a albergar
17:49a la mañana a muchos trabajadores que lleguen aquí como lo hacen
17:53habitualmente desde la provincia de Buenos Aires.
17:55Los que llegan aquí muchas veces van a la estación correspondiente
17:59Loma de Zamora, Bernal, Quilmes, Bursaco, el que quieran ustedes,
18:04con un colectivo, después se toman el tren, segundo transporte,
18:09y aquí otro más, colectivo o subte.
18:11Bueno, aquellos que hagan esto, mañana no van a tener igualmente
18:15la tarifa, ¿por qué?
18:16Porque el primer viaje que hacen en colectivo hasta llegar
18:19a la estación, ese no se computa, ese no va a mantener el subsidio.
18:24Entonces también a la larga, no sólo es aquello que viajan
18:29en un mismo distrito, también para aquellos que tienen
18:32un viaje extenso van a verse perjudicados.
18:35Tenés que empalmar con un colectivo que cruce, si no, no.
18:37No, pero además en el caso de la red sube dos que sean
18:41de jurisdicción nacional, por lo que decía Luciano,
18:44corregime, pero digo, si yo me tomo uno de la ciudad
18:46y uno nacional, o a la inversa, me tomo uno de provincia
18:48y el nacional, digamos, de un lado para el otro,
18:51no tengo tampoco el beneficio de la red sube en ese caso.
18:54Mientras tanto ya vamos a mostrarte un informe de la situación.
18:57Pero chico, yo lo que le pregunto, Pablo...
18:59Decime, decime, Mauro, dale.
19:01No, no, perdón, Pablo.
19:02No, lo que yo digo es, imaginate que es difícil para nosotros
19:06que trabajamos de esto, para la gente que tiene que salir
19:10apurada porque si no pierde presentismo, con la congoja
19:14de que tiene que llegar porque no llega a fin de mes.
19:16Con todo eso si va a estar pensando, este viaje me entra,
19:21aquella línea me entra, qué me conviene tomar,
19:23es imposible.
19:25Y mientras tanto, Mauro, y mientras tanto,
19:27hay que recordar que los colectivos circulan
19:29con menor frecuencia.
19:31Si uno mira la ciudad, por ejemplo, o el AMBA en general,
19:34vas a darte cuenta que en el último mes ha cambiado
19:37la fisionomía, hay mucho menos vehículos en la calle,
19:42hay mucho menos taxis, ya vamos a mostrarte un informe
19:45en un ratito sobre el problema y la crisis de los taxis,
19:48y también entiendo yo, Rubén Sobrero, que tiene un impacto
19:52también en la cuestión de los trenes, este cambio,
19:55esta modificación, ¿qué rol van a cumplir los trenes?
19:57Sí, perdóname que te cambie la mirada, el problema no es ese,
20:04el problema es que lo que desnuda esto es los minijarales
20:07que son nuestros salarios.
20:09Claro.
20:10Porque después...
20:11Como el alfajor Wayman Sheehan que habla y dice, bueno...
20:13Si yo como trabajador tengo que estar pensando si me tomo
20:16una línea, la otra, que esto, que lo otro,
20:18la verdad que te muestra que tu salario no te puede cubrir
20:21lo que sale, lo real de un boleto de colectivo o de tren.
20:26Sí.
20:27Y lo que te muestra claramente que si no sería por los subsidios
20:31del Estado, muchos trabajadores no podrían pagar con sus salarios
20:35el colectivo, y ahí después tenés que desarmar una madeja
20:40de problemas muy grandes, porque dentro de eso también entra
20:43la salivada de los empresarios con los subsidios, por ejemplo,
20:47el grupo Dota que cobra un 20% más de subsidio al resto
20:52de las cámaras porque tienen un modelo de colectivo distinto,
20:56dicen ellos, bueno, también, ese es el beneficio que tenía
20:58el papá del Presidente de la Nación dentro de la empresa.
21:02Pero, por ejemplo, si vos tendrías que pagar el boleto
21:06del tren lo que vale, 3.500 pesos de Moreno a 11,
21:08¿lo puede pagar un laburante?
21:09Y no, claramente no.
21:10Y ida y vuelta.
21:11Entonces, el problema de fondo que hay acá en la República
21:13Argentina es que los salarios de los trabajadores están
21:16en el nivel más bajo y entonces estamos discutiendo...
21:19O sea, el problema no es el subsidio, sino el salario.
21:22Y cuando está el subsidio es porque en realidad está subsidiando
21:25el salario, básicamente, porque si no tendrías que cobrar
21:28más plata para poder moverte.
21:29Pero es obvio, y acá te muestra con claridad, perdoname, Santi,
21:32es que acá hay muchos liberales que hablan de la libre competencia
21:38pero cuando pierden, papá Estado, vení que me tenés que subsidiar.
21:41Ah, claro, para ellos sí.
21:42Claro, para ellos sí.
21:43Para los otros no.
21:44Yo les digo bárbaro esto.
21:45Santiago, ¿cómo estás?
21:46¿Cómo estás?
21:47Mira, uno de los aspectos centrales de esto es que se enmarca
21:52dentro del genocidio económico del gobierno y que esto claramente
21:57deja de ser un servicio público, porque no es de acceso público.
22:01Para ser de acceso público tiene que tener la capacidad de ser
22:05de uso público y para eso el salario debe permitirse utilizar
22:09el transporte.
22:10Cuando el precio es limitante deja de ser público,
22:14ya no es de uso público.
22:16Cuando vos no podés pagar el boleto para viajar, a trabajar,
22:20a estudiar, a visitar a un pariente enfermo, deja de ser público
22:23y deja de ser servicio.
22:25Vas a hacer un pacto entre privados, que es lo que ellos quieren,
22:28en donde vos pactás y pautás la utilización del transporte
22:33no público, que es si tenés el dinero, viajás, y si no,
22:38te quedás en tu casa y te morís de hambre, no trabajás.
22:40Ahí una señora te decía recién, yo no llego a viajar para trabajar,
22:45o sea, el salario no me alcanza para viajar.
22:48Sí, lo vimos en muchas empleadas domésticas en las entrevistas
22:52que son las que vienen desde lejos y a veces tienen que tomar
22:55tres colectivos, que la hora, o sea, la cantidad de dinero
22:59que implica en el salario del transporte ya es enorme.
23:02La discusión acá es de raíz, es etimológica.
23:07¿Es un servicio público en estas condiciones, sí o no?
23:10Si no reúnen las condiciones de servicio público,
23:12tenemos que avisarle al pueblo argentino que no existe más
23:15el servicio público de transporte.
23:17Que caminen.
23:18A ver, decime.
23:19No, que en las facultades, chicos de la UBA, hay muchos lugares
23:24que están pidiendo que haya más clases por Zoom porque quieren
23:27evitarse, por ejemplo, de los cuatro o cinco viajes,
23:30de los cuatro viajes que tenían que hacer en la semana,
23:33tratar de reducir una jornada para ahorrarse el viaje.
23:37Si llega a ese nivel...
23:39Ahora, perdón, esto solo.
23:41Yo lo que digo es que yo no sé quiénes son los que lo curan
23:46porque hay cosas que son experimentos.
23:50Cuando vos decís, esto se está haciendo un experimento,
23:53es real, porque no es que vos me digas,
23:55no, ¿sabés lo que pasa?
23:56Con esto los trabajadores se joroban pero los dueños
23:59de los colectivos ganan más plata.
24:00No están ganando a nadie.
24:02Bueno, eso es lo que quería decir.
24:03Es un pésimo negocio para todo el mundo.
24:05Y el Estado tampoco se ahorra tanto porque si va a caer
24:08el nivel de actividad más, porque la gente no va a trabajar
24:11o no va a producir, a la larga van a recaudar menos.
24:14Los empresarios también se quejan de esto.
24:16Ahí voy como...
24:17En general, hay un estudio de la UBA que salió hace poco,
24:20del IEPO, donde le da que el costo del transporte
24:22es de 1.200 pesos al mes de junio.
24:25De hecho, nosotros hoy en día, cuando vos mirás la última
24:29resolución, la resolución 4 del Ministerio de Economía,
24:31que está en el Boletín Oficial, la determinación de subsidios
24:35más tarifa, que está vigente desde el mes de abril,
24:37es de 870 pesos.
24:39Con lo cual ya hay una fuente independiente,
24:41uno puede decir los números de los empresarios,
24:43pero ya hay una fuente independiente.
24:45La UBA está diciendo que claramente el costo real
24:48no refleja lo que se está persiguiendo.
24:51Cuando vos lo mirás incluso en términos internacionales,
24:54nosotros ya el costo del combustible lo tenemos
24:56en valores similares a países limítrofes.
24:58Cuando uno mira lo que cuesta en Montevideo,
25:00en San Pablo, no vayamos a Europa,
25:01vayamos a unos países limítrofes.
25:03Estás de un dólar para arriba en todos los lugares.
25:05Es muy difícil viajar con un sistema aparte.
25:08El de Lamba es el segundo más grande del mundo fuera de China,
25:11son 18.500 buses, 50.000 trabajadores,
25:13y entre tarifa y subsidios se está remunerando 870 pesos.
25:17Claro, lo que pasa es que el transporte va a terminar
25:19estando dolarizado, la nafta que aumentó otra vez
25:21está dolarizada.
25:22Un tercio de la total costo ya está dolarizada, de hecho.
25:24Estamos caros en dólares.
25:25Estamos caros en dólares y también los alimentos,
25:27pero los salarios no corren.
25:30Hay un tema con respecto a los empresarios, que no es menor.
25:34Las líneas de colectivo o de trenes están concesionadas,
25:39no son privados, son servicio público del Estado concesionado.
25:43Hasta ahora, ¿no? Los trenes están por ello.
25:45Vamos a ver si va a pasar.
25:46No, no, en todo caso no vendés el tren, lo concesionás,
25:49pero son del Estado y son servicio público.
25:52Entonces, si acá viniera el señor privado, de la nada,
25:56y creara una línea ferroviaria nueva, cero, con un trazado,
26:01inversión propia, y quisiera decir, esto lo hice yo,
26:05lo quiero explotar durante 40 años, pero sobre terreno virgen.
26:08Entonces vos ahí decís, acá hay inversión.
26:11Cuando vos tenés un empresario que administra un piso
26:14de colectivo que es del Estado, y el Estado te da el monopolio
26:18de ese piso, vos vas a comprar los colectivos y a desarrollar
26:21tu negocio sobre el negocio que te da el Estado,
26:23que es el servicio público del Estado.
26:24Si el empresario dice, en comillas, porque no hizo inversión
26:28más que la de utilizar el piso que le dio el Estado,
26:30a mí tampoco me alcanza para cumplir con el servicio concesionado.
26:33O sea, yo no puedo cumplir con lo que me dijiste que tengo que hacer,
26:36que es cubrir el piso de transporte que me diste de retiro a Tigre.
26:40Bueno, entonces dejó de ser servicio público,
26:42los empresarios tienen que ir a ver al Estado y decirles,
26:44señores, es inviable, y como es inviable,
26:47tenemos que dejar de circular o ustedes tienen que subsidiar.