El Centro de Medicina Reproductiva "Crear" en Posadas ofrece tratamientos avanzados como la criopreservación de óvulos y embriones, vitales para pacientes que desean preservar su fertilidad, especialmente en casos oncológicos.
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00:00En realidad, de ahí en el Centro de Medicina Reproductiva que se va a crear,
00:04hacemos todo tipo de tratamientos, o sea, los que antes necesitaban ir a
00:08Buenos Aires para hacer, por ejemplo, la fertilización in vitro de base,
00:12lo de baja complejidad también, por supuesto,
00:14criopreservación de embriones, de óvulos, de espermatozoides, de tejido
00:19ovárico, estamos en camino, porque requiere toda una técnica especial,
00:23entonces,
00:24el tejido ovárico es más que nada para preservación de la fertilidad en
00:27pacientes oncológicas que tienen una urgencia para iniciar con su
00:32tratamiento oncológico,
00:34y se sabe que este tipo de tratamiento afecta la fertilidad, afecta los ovocitos,
00:39entonces,
00:39se puede
00:41sacar una lonja del ovario y así congelarlo con ovocitos in maduros y
00:46después se los madura en in vitro y se puede lograr
00:49el embarazo, ya hay casos de nacidos vivos y eso,
00:52estudios genéticos, pre implantatorios también, o sea, hacer el estudio
00:56genético al embrión antes de transferirlo, para ver si son embriones
01:00genéticamente normales o no,
01:03o para tratar patologías. Buen día doctora. Sí, buen día. ¿Qué se puede detectar en ese
01:07estudio? Por ejemplo,
01:08si un bebé podría llegar a nacer con síndrome de Down, con que más,
01:14autismo también? No, las patologías genéticas numéricas, o sea, donde uno
01:18analiza los cromosomas
01:20específicos y ven, por ejemplo, que el síndrome de Down tiene una
01:24trisomía 21, entonces se ve el par 21 que debería venir de A2,
01:29viene de A3.
01:30También, esos son estudios de screening. Después se puede hacer estudios
01:34moleculares también. Si ese autismo viene derivado de, por ejemplo, de una
01:39otra, un síndrome,
01:41también, si uno tiene
01:43una alteración genética específica,
01:46fuera de la trisomía o la hormonosomía,
01:50también se puede investigar
01:51ese embrión. No el autismo,
01:54porque, por ejemplo, a veces hay autismo por otros motivos, ¿no?
01:58Pero si eso viene dentro del conjunto de un síndrome genético, sí, también se
02:02puede detectar.
02:03Doctora,
02:05hoy creo que es una pregunta clave, ¿no? Años atrás
02:09veíamos que algunos afiliados
02:11luchaban por, bueno, el tema de la cobertura de la obra social. ¿Cómo está
02:15ese tema hoy, teniendo en cuenta también que
02:17la situación cambió en los últimos meses?
02:21¿Qué es lo que cubre hoy, en mayor parte,
02:24o en menor medida, la obra social o las obras sociales?
02:27Mira, a principio hubo una resistencia a las obras sociales cuando salió la ley,
02:31salió en el 2013, hasta el 2015, 2016, como que no querían cubrir. Después
02:37empezaron a cubrir bárbaro. Todas las obras sociales cubrían,
02:39se engancharon con el tema de la ley.
02:42Y, bueno, sí, hubo un bajón
02:44en los tratamientos, en las autorizaciones, después de este último
02:48desfasaje
02:49económico que tuvimos,
02:51siguen cubriendo, nada más que, bueno, tienen cupos y tienen listados y, bueno,
02:57a ver cuándo te toca y
02:59se entiende, ¿no? Es un tratamiento caro.
03:02Sigue siendo limitado el factor económico.
03:06Sí, sí, se ven...
03:08Es más, o sea, antes se trabajaban con
03:11cosas de menos calidad y cada vez tenés mejor calidad
03:15de medios de cultivo, mejor calidad de
03:19estufa, entonces uno siempre quiere tener lo mejor, ¿no? Entonces eso va encareciendo
03:22el procedimiento.
03:24Pero en sí no
03:26hubo mucho desfasaje. El tema es el dólar, porque todos los insumos
03:31nos cobran a precio dólar.
03:33Si alguien no quiere pagar, doctora,
03:35el famoso paciente
03:37que va
03:38particular,
03:39como cuando vas al médico y te dice, no atiendo a tu hora social, bueno, pago
03:43particular.
03:45¿Qué sale aproximadamente? Hay un...
03:47Y hay un... Es que es difícil de definir eso porque tenés varios
03:51factores, o sea, depende de la paciente, depende de la reserva obárica,
03:56cuánta medicación, porque es un
03:59presupuesto que se le agrega.
04:01La internación, que tenemos el laboratorio en el sanatorio Boratti,
04:05se le agrega el Tocital anestesista, la anestesia, la parte administrativa.
04:08Tenemos la parte de crear, horarios médicos,
04:13como tal dólar, porque los insumos los cobramos a precio dólar, o sea,
04:17decidimos ponerle tantos dólares y al dólar de momento paga.
04:21Y después tenés la medicación,
04:23que entonces,
04:24en realidad, por suerte, gracias a Dios, hoy no tengo que hablar de plata,
04:28antes yo tenía que hacer todo, pero hoy
04:29directamente deriva a mí. No quiero enterarme tampoco, porque si no, me parece que no trabajo bien.
04:35Pero sí, no, es costoso a los pacientes.
04:39Pero hay gente que lo paga así.
04:40Hay pacientes que lo pagan así.
04:43Y ahí nos ponemos más nerviosos nosotros, porque,
04:46claro, uno dice, es la plata del servicio.
04:48Y con toda la tecnología, yo creo que una de las cuestiones,
04:51cualquier persona que o estuvo en la situación,
04:54o compartió con algún familiar la situación,
04:57sabe que hay una tasa, ¿subió o bajó la tasa de éxito?
05:02No, subió.
05:02¿Subió?
05:04Tanto es así que antes...
05:06Si tenemos que hablar hoy un porcentaje de cuántos tratamientos,
05:08de la cantidad de tratamientos,
05:10en distinta complejidad, me imagino que, bueno,
05:12no es lo mismo una chica joven que tiene alguna dificultad menor,
05:17que una persona quizá que tenga más dificultad, ¿no?
05:21Sí, antes tenía una tasa de embarazo por in vitro,
05:24de que le pones el embrión ahí a la cavidad uterina,
05:27de 20, 25 por ciento.
05:28Hoy estamos rondando los 40 por ciento.
05:30Tanto es así que antes se ponían 3, 4, 5 embriones,
05:33y ahora se coloca solo uno.
05:36Y antes teníamos históricamente,
05:37al menos nosotros en los 90, 80,
05:39esos famosos quintillizos, cuatrillizos.
05:41Bueno, claro, porque como la tasa era tan baja,
05:44decís, bueno, te pongo 5, a ver, alguno prenderá.
05:46Y por ahí prendían los 5, ¿no?
05:48Hoy en día se coloca solo un embrión.
05:51A lo sumo dos pacientes que ya vienen haciendo tratamientos
05:54por ese tema, porque por un lado la tasa aumentó
05:58y por otro lado el embarazo múltiple se sabe que al final
06:00es más costoso que un embarazo único, ¿no?
06:03Entonces, bueno, se trata de que el embarazo
06:05sea único o doble como mucho.
06:07Doctora, para saber bien cómo funciona esto, ¿no?
06:11Usted hablaba al principio de sacar una parte de el...
06:15Tejido várico.
06:16...del tejido várico y eso queda guardado.
06:20Pero es en el caso de los que...
06:21Oncológico.
06:22Oncológico.
06:22Sí, sí, pero el procedimiento.
06:24Vamos a repasar el procedimiento, cómo es.
06:27Lo que quiero saber es específicamente esto.
06:29Una pareja que, por ejemplo, una pareja que dice
06:31queremos conservar esto para más adelante.
06:34Ajá, sí.
06:35Y el día en que decidimos se hace.
06:38¿Es así realmente?
06:40Sí, sí, sí se puede.
06:41Ahí siempre se recomienda, si es para maternidad diferida,
06:44se recomienda congelar óvulos, ¿no?
06:46Sobre todo si la mujer es joven.
06:48Justamente estamos, se ve que hay poca información.
06:52O sea, nosotros cada vez que podemos hablamos,
06:54pero se ve que no llega a la población.
06:56Entonces, estamos haciendo como todo un...
06:58Vamos a alargar un...
07:02¿Cómo se dice?
07:03Una campaña, exactamente.
07:05Para invitar a estas mujeres jóvenes, solteras o no,
07:10en pareja, pero que quieran preservar,
07:12que no quieran embarazar ahora.
07:15Queremos hacer primero un sondeo de ver cuánta información
07:18tenemos.
07:19Entonces, si por ejemplo necesita información,
07:21puede mandar un mensaje a CREAR y decir,
07:24quiero información acerca de congelar óvulos.
07:26Entonces, si vemos que es mucho la necesidad de información,
07:29armamos una charla para poder sentarnos todos en CREAR y les
07:33explicamos.
07:34Porque es importante que vengan temprano.
07:37O sea, no cuando se acordaron de que yo ya no me embaracé
07:40todavía, bueno, pero quiero congelar 35 para arriba.
07:44Lo ideal es entre 22 y 32 años, ¿sí?
07:47Ahí es donde tenemos la mayor tasa de éxito post-descrío.
07:51¿Solo el óvulo se congela?
07:52Espermatozoides también, aparte.
07:55El hombre tiene la ventaja de que va produciendo nuevos
07:59espermatozoides cada 72 días.
08:02Entonces, si él, salvo que tenga un problema que uno vaya
08:10viendo, que va habiendo una disminución continua de su
08:14conteo, bueno, congelamos antes.
08:17Si no, la verdad que no hay problema.
08:19Recién a partir de los 45 empieza a declinar la calidad.
08:24¿Y cuánto tiempo puede permanecer congelado?
08:26Años, 10 años, si querés.
08:27O sea, antes de los 10 años lo vas a usar seguro, ¿no?
08:29Pero hay casos, no de óvulos, pero de transferencia de
08:34embriones 14 años después, ¿sí?
08:37Y el embrión es como más, es más lábile, es más fuerte, ¿no?
08:41El lobocito por ahí un poquito menos,
08:43pero un embrión 14 años después transferido.
08:45¿Qué sucede si en ese lapso la pareja se separó,
08:49por dar un ejemplo, y el hombre dice, bueno,
08:52aquella muestra de espermatozoides que yo entregué,
08:55no quiero que se utilice porque yo ya no estoy más con esa
08:58persona.
08:59¿Eso se puede dar de baja, digamos?
09:01Por eso.
09:02Por eso lo ideal es congelar gametas, óvulos o
09:05espermatozoides por este tema.
09:06O se separó o falleció alguno de los miembros de la familia.
09:09Entonces, las gametas uno puede descongelar y descongelar,
09:13no hay problema.
09:14Los embriones es el problema, ¿no?
09:16Que cuando ya está unido, es un embrión,
09:18si bien no es vida ya, pero, bueno,
09:22es una posibilidad de vida, ¿no?
09:23Entonces, para esos embriones todavía no tenemos un respaldo
09:26legal.
09:27Por más que la pareja diga, no, no,
09:29yo ya no quiero saber más nada, ya tengo mi hijo o me separé,
09:31no quiero saber más nada, nosotros debemos,
09:33tenemos la obligación de conservar eso.
09:35Tenemos varios espacios guardados, digamos,
09:38de embriones de hace muchos años de parejas que nos vienen a
09:43buscar, salvo por algo legal que venga directamente del juez y
09:49nos diga, sí, bueno, estos embriones deben ser descartados
09:51porque la pareja no quiere más, bueno.
09:52Entonces, lo único que se hace es que se saca del freezer y
09:55obviamente que se detienen ahí, ¿no?
09:57O sea, ahí estamos hablando que hay espacio de guarda, digamos.
10:00Sí, sí, tenemos, tenemos.
10:02¿Y hay banco de SEME en nuestra provincia?
10:04No, no hay banco de SEME, pero es tan fácil,
10:07hay en Buenos Aires y es tan fácil traer que la verdad que
10:13toda una infraestructura que hay que armar,
10:15seguramente estamos en eso también,
10:16queremos hacer bancos de OUL, los bancos de espermatozoides,
10:21pero es como una proyección a futuro, es muy fácil.
10:24Es muy fácil traer de Buenos Aires.
10:25La muestra, sí.
10:26Siempre hay mitos alrededor de esto, doctora,
10:30porque uno ve, no sé, los hijos de gente famosa y de mucha plata,
10:34por dar un ejemplo, Marley, que ahora está en el ojo de la
10:37tormenta por otras cuestiones, ¿no?
10:38Sí.
10:38Pero su hijo no tiene nada que ver, o de...
10:41Flavio Mendoza.
10:42Y esta chica...
10:43Luciana Salazar.
10:44Luciana Salazar.
10:45Que la hija de Luciana es una muñeca, es una...
10:48Sí, parece que está armada.
10:49Me parece que fue armada por inteligencia artificial,
10:52digamos, a la perfección.
10:55Entonces, siempre se dice, la gente dice,
11:00eso justamente, fueron hechas a pedido.
11:04Ese tipo de cosas en Argentina, digo, existe,
11:08una mujer puede elegir de un banco de SEME un hombre con
11:12determinadas características.
11:13Claro, sí, sí, sí.
11:14O sea, la genética es la genética, ¿no?
11:17Si vos no sos rubia, así como Luciana Salazar, este...
11:21Si no viste Fábrica Graciado, ya estás en el orto.
11:25Bueno, y podés compensar, por ejemplo,
11:30buscando un donante que yo quiero que sea rubio,
11:33que sea tipo Brad Pitt, una cosa así.
11:34Claro.
11:35Y bueno.
11:36¿Eso se elige? ¿En la Argentina ocurre?
11:37Sí, sí, sí, en el banco.
11:38Tenemos fotos, ¿viste?
11:39En Estados Unidos se muestran como los bus y no hay foto,
11:43¿no?
11:44Pero bueno, vos pones las características que querés que
11:46tenga tu donante.
11:47Sí.
11:48Y ahí, bueno, te dan ese donante.
11:53Me acuerdo una vez tuve una paciente que era altísima,
11:55altísima.
11:56Entonces, buscó un donante, yo vi la ficha, decía, ponele,
11:58ella medía casi un 80 y el donante decía uno 40.
12:02Y yo, pero ¿no vas a buscar un donante?
12:03No, yo ya sufrí mucho.
12:05Quiero que mi hija, que por lo menos quebrás un poco,
12:08quiero que baje un poco la estatura.
12:10O sea, ella quería compensar, ¿no?
12:12No sabemos qué genética va a salir el bebé, pero bueno,
12:16se puede elegir.
12:16Doctora, y la otra pregunta que quería hacerle era,
12:20la demanda cómo está, digamos.
12:21¿Quiénes buscan esto?
12:24Parejas, mujeres solas, ya sabemos que por ahí alguna
12:27persona que está atravesando o va a comenzar un tratamiento
12:30oncológico, ¿cuál es el termómetro que tienen ustedes
12:34de la consulta, digamos?
12:35¿La consulta en general es por fertilidad o para congelar
12:38ovulos?
12:39Para todo.
12:40Sí, la mayoría, el mayor porcentaje es buscando
12:43embarazo.
12:43Buscando embarazo.
12:44Sí.
12:44Y el mayor porcentaje ya tiene indicación de in vitro por años
12:48de búsqueda o por edad.
12:51Vienen tarde a la consulta.
12:52Todavía la pareja incluso que busca embarazo viene tarde
12:55porque, bueno, se casó, por ejemplo, o se juntó,
12:57pero primero el trabajo, la casa, el auto,
13:01todavía no es el momento.
13:02Y, bueno, lamentablemente, por más que estemos divinas por
13:05afuera siempre de la paciente con todas las cremas,
13:07nuestros ovocitos tienen la misma edad que tenemos
13:09nosotros y las mismas repercusiones de las
13:11enfermedades y el medio ambiente que siempre influyen en los
13:16ovocitos, ¿no?
13:18Entonces, la mayoría viene por esto.
13:21Mujeres solas y pareja de mujer o mujer,
13:24tenemos también bastante, está en aumento.
13:28Más, pareja de mujer o mujer.
13:29Y mujeres solas están animando ahora a decir, bueno, listo,
13:33ya está, tengo pareja, yo quiero,
13:34no quiero que se me pase la vida, por decirlo de una forma.
13:39Quiero, busco mi embarazo así.
13:42Bueno, siempre se investiga sobre si tiene un apoyo
13:45familiar, digo, ¿estás sola acá en la vida o tenés hermanos,
13:50tenés?
13:50No, si tengo, bueno, esto es como que también uno es hacer
13:53por hacer nomás, ¿no?
13:54Y aquel que donó un banco de semen, por ejemplo,
13:57en Buenos Aires, usted dice que allí hay ese hombre, por
14:00supuesto, está resguardado legalmente,
14:02no hay ningún reclamo que se le pueda hacer a futuro.
14:04No, no, no hay ningún reclamo, salvo que haya firmado,
14:07por ejemplo, o sea, nunca hay reclamo económico, ¿no?
14:10Claro.
14:10Pero lo que puede llegar a pasar es que si firmó un
14:12consentimiento de donante abierto,
14:14se llama cuando el donante acepta que el bebé es nacido
14:18con su semen, sepa quién fue su donante.
14:23Algún día puede buscarlo, digamos.
14:25No, nunca a pedirle recompensa económica ni nada, pero sí,
14:29puede buscarlo y conocerlo.
14:30Cierta identidad, ¿no?
14:31Sí, sí, exactamente.
14:33Buscando su origen, quiere saber quién fue su papá, digamos.
14:35Su papá biológico.
14:37Sí, exactamente.
14:37Pero que es donante cerrado, no.
14:40Queda registrado igual porque, qué sé yo,
14:43el día de mañana necesita un trasplante de médula o lo que
14:46sea y necesita la información de quién puede ser el donante de
14:52esa trasplante o lo que sea, queda registrado por las
14:54dudas.
14:55Seguramente se le preguntará al donante si quiere o no darse a
14:59conocer, ¿no?
14:59Pero no.
15:01Y la última, doctora, de mi parte al menos.
15:04Uno ve cada vez más mujeres jóvenes especialmente que no
15:08quieren saber nada ni con matrimonio ni con hijos.
15:11¿Eso en el trabajo de ustedes se nota?
15:14¿Está disminuyendo la demanda o no?
15:19No, yo lo veo más, no tanto en las pacientes ahora,
15:23hoy adultas, yo lo veo más en mis hijas,
15:27las adolescentes que están pensando en eso, ¿no?
15:30No quiero saber.
15:31Tuve casos así, por ejemplo, para preservación de la
15:33fertilidad oncológica en el hospital hago mucho,
15:36me derivan las pacientes para eso.
15:39Y las pacientes con cánceres hematológicos, por ejemplo,
15:43y eso, no, no.
15:45Y le hablo de tema.
15:46Imagínate 16, 17 años que le hable de tener hijos.
15:49No, no, no quiero saber nada.
15:51O sea, por el liado, pero supongo que van a cambiar
15:54después, no sé, ¿viste?
15:55Pero ya yo antes no decía, antes éramos todas Susanitas que
15:58queríamos nuestro bebé desde los 10 años más o menos, ¿no?
16:02Pero ahora, no, no, no sé, por ahí adultes te dicen.
16:06O sea, que en este momento no se nota,
16:08pero estima que a futuro va a bajar la demanda.
16:10Sí, yo creo que a futuro va a bajar la, por lo menos,
16:14si tengo, tengo, si no, no.
16:15De hecho, bajó la natalidad en los últimos años.
16:17Claro, sí.
16:18Eso al final, bueno, mundialmente también es un
16:24fenómeno.
16:25Y para lo último, doctora, aprovechando,
16:2850 mil preguntas le hicimos.
16:32¿Qué recomendaría a una mujer?
16:34O sea, independientemente de, bueno,
16:35una mujer que hoy piensa en la maternidad, o sea,
16:38no sé si ahora o para después, bueno,
16:40¿qué hay que tener en cuenta?
16:42Y sobre todo esto, ¿no?
16:43Decía yo la naturaleza, ¿no?
16:44Como los hombres cada 72 horas producen.
16:4772 horas, 72 días.
16:49Días, días.
16:4972 días.
16:50Y bueno, y las mujeres ahí ya traemos desde el vientre
16:54materno, ¿no?
16:55Nuestra mamá, sí, sí.
16:57¿Qué consejo daría a la mujer?
16:59Siempre aconsejamos, arrancamos desde la prevención primaria.
17:03Ya cuando iniciaste tus relaciones sexuales,
17:05la protección con anticonceptivos y métodos de
17:09barrera, sobre todo si hay una pareja que no conoces.
17:12Hoy en día la sexualidad está muy abierta.
17:16Entonces, se ponen el chip, como le dicen, el implante, ya está.
17:20Total, no me voy a embarazar.
17:21No es total, no me voy a embarazar.
17:22Otro tipo de enfermedades que te pueden llevar a la
17:24infertilidad, la clamidia, el micoplasma, la aguegonorrea.
17:29Hay muchas infecciones que te pueden tapar las trompas,
17:32te pueden dar una endometritis.
17:35El uso de anticonceptivo crónico no está demostrado como que te
17:38cause infertilidad, así que por eso no hay problema.
17:41Que se hagan sus chequeos ginecológicos.
17:43Hay muchos cánceres de cervix por este tema de no cuidado con
17:50métodos de barrera.
17:51Aparece el HPV en forma temprana.
17:53Sin preservativo, básicamente.
17:54Sin preservativo, exactamente.
17:56Te da el HPV y el HPV te lleva al cáncer del cuello de útero.
17:58Entonces, estamos viendo chicas de 24 años con cánceres
18:01avanzados ya de cuello de útero.
18:04El cigarrillo, el alcohol en exceso, drogas ilícitas,
18:09todo eso repercute.
18:11Recuerden que nuestro ovario, como dijiste,
18:12está con nosotros desde que estamos dentro de nuestra
18:15panza.
18:16Todas las fiebres, las infecciones,
18:19los tóxicos que le pusimos a nuestro cuerpo,
18:22afecta al ovocito.
18:24Entonces, obviamente, cuanto más vida saludable tengamos,
18:29es mejor, ¿no?
18:30Prevenir la obesidad, prevenir el sedentarismo,
18:33porque te eleva la insulina.
18:34La insulina te afecta la fertilidad.
18:38Hacerse su chequeo que ya hablé.
18:40¿Y los hombres, doctora?
18:42Y los hombres también.
18:43El cigarrillo afecta un montón la calidad espermática.
18:47Si tienen profesiones, por ejemplo, como panadero,
18:51o choferes de larga distancia, los testículos están fuera del
18:54cuerpo porque tienen que tener dos grados menos que la
18:57temperatura corporal.
18:59Pero si están en panadero, cerca del horno,
19:00si están mucho tiempo sentado, una vida muy sedentaria,
19:03la obesidad, también afecta, entonces,
19:06la calidad de esos espermatozoides.
19:07Por más que tenga mucha cantidad,
19:08pero la calidad va a disminuir mucho.
19:11También, bueno, por supuesto, las profesiones como órganos
19:13fosforados, los agroquímicos que trabajan en el agro,
19:16también tienen que protegerse porque por inhalación también
19:21pueden afectarse, afectar los espermatozoides.
19:25Y, bueno, siempre, obviamente, como de todo,
19:27la vida activa y saludable es mejor para los hombres.
19:31Exactamente.
19:32Bueno.
19:33Interesantísimo.
19:34Muy bien.
19:35Gracias, doctora, por la visita.
19:36Bueno, muchas gracias.
19:37Invitamos cuando quieran conocer y que tengan más información.
19:40¿Dónde están, reitere?
19:42Estamos en Crear Medicina Reproductiva.
19:44Está en el edificio Gema, Bolívar, 2377, cuarto piso.
19:50Y al teléfono aquí quieren, si quieren alguna información sobre
19:53preservación de la fertilidad y vamos viendo,
19:55lo vamos anotando, 3764-88-4000.
19:59Entonces, ahí se mandan un WhatsApp,
20:00necesito información acerca de preservación de la fertilidad,
20:03crío de óvulos y de eso.
20:04Y vemos, si son poquitas, las citamos.
20:06Si son muchas, armamos una charla y informamos.
20:09Y en algunos casos cubre la obra social.
20:12Cuando es por motivo social, creo que no.
20:15Cada uno debería manejarlo con su obra social,
20:17a ver si depende de la causa por el cual quiere congelar.
20:20Por ahí veré esa parte, ¿no?
20:23Pero, entonces, bueno, estamos también por ese lado viendo la
20:26forma de abaratar los costos de la medicina.
20:29Claro.
20:29Una cosa es por enfermedad y otra cosa es porque hoy a los 22
20:35años no quiero saber de hijos, pero capaz que a los 40 sí,
20:38entonces congelo por las dudas.
20:40Eso no lo va a cubrir la obra social.
20:41Otro interno, a ver cómo podemos abaratarle para que la
20:44gente pueda hacerlo, sí.