Nuevas medidas en las cárceles: el modelo Bukele se impone en la Argentina
Una parte de los argentinos apoyan las medidas que se adoptan en el El Salvador, donde su presidente, Bukele se hizo muy popular debido a esto. De todas formas, este método se implementará de forma gradual en las cárceles de Santa Fe.
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00:00Nuevas medidas en las cárceles.
00:06Los presos deberán usar uniforme naranja.
00:12El modelo Bukele se impone en Argentina.
00:18Rige nueva ley de ejecución de la pena.
00:25Bueno, si vos comenzás a hablar con la gente, o gran parte de la sociedad,
00:28si quieren o no, si aceptan o no al régimen Bukele,
00:31según lo que la última vez analizamos, todos te levantaban la mano y decían
00:35sí, régimen Bukele.
00:37Basta de narcos capos en las cárceles,
00:40manejando, viste, los secuestros virtuales, express,
00:43desde dentro del penal.
00:45Basta de tener teléfonos dentro de la cárcel, televisores.
00:49Basta de privilegios.
00:51A pesar de que el propio Bukele dijo que veía una lejanía
00:54entre la situación que se vivía en El Salvador con la situación argentina.
00:58Pero más allá de eso, todo el pueblo argentino,
01:00la gran mayoría apoyan este sistema,
01:03sabiendo que va a ser para mejor,
01:05como se vio un gran cambio en El Salvador,
01:07que fue reelecto incluso Bukele.
01:09Igualmente esta indumentaria color naranja es para los presos.
01:12En realidad serían alrededor de los 60 presos
01:15que tienen peligrosidad.
01:18O sea, para ser detectables.
01:20Para los más peligrosos.
01:22Los más peligrosos no van a tener una vida transitoria
01:25como el carnicero de Giles.
01:28Son los presos categoría 1, nivel 1,
01:30que son de alta peligrosidad y alto perfil.
01:33El alto riesgo también.
01:35Yo calculo que, bueno, en forma gradual
01:37se va a llevar el método Bukele
01:40a implementar en forma gradual, propiamente dicho,
01:43en las cárceles, en este caso de Santa Fe.
01:46Mirá, yo, en lo particular,
01:48creo que me parece que había que empezar por otro lado,
01:50porque de alguna forma vos lo estás jerarquizando.
01:53¿Por dónde tendrías que empezar? ¿O cómo empezar?
01:55Por una cuestión de reinserción social,
01:58pero sin libertades,
02:00sino para trabajos internos dentro de la unidad.
02:03Porque vos, al darle un uniforme,
02:05en este caso un mameluco color anaranjado,
02:08y al diferenciarlo de los presos comunes,
02:11lo estás jerarquizando.
02:13Se va a tratar de encontrar, bien lo puede decir el licenciado,
02:16que eso puede ser contraproducente,
02:18esa famosa foto.
02:20Mirá, es identificatorio como un élite.
02:23A esto hay que respetar.
02:25Estos son los que mandan en la cárcel.
02:27Sí, pero justamente lo ponés como un élite,
02:30pero de base me parece que, en realidad,
02:32yo también coincido con Jorge,
02:34empezaría por otro tipo de medidas.
02:36Esto no me parece que genere ningún otro tipo más de beneficio.
02:40La primera pregunta que me hago,
02:42más allá de lo que quiera la sociedad o la gente,
02:44el régimen Bukele, si estamos en condiciones
02:46de llevar adelante un régimen como el de Bukele en la Argentina.
02:48No.
02:49No sé, Pablo, te pregunto.
02:50No, de ninguna manera.
02:51Yo avalo esta situación y voy a ir un poquito más allá.
02:55Ustedes acuérdense del régimen 41 bis de Italia.
03:00Italia tenía problemas con la mafia,
03:02la mafia la cual tenía mucho poder adquisitivo
03:04y dominaba las cárceles.
03:06Acá, si dejamos esto...
03:08Acá lo que dominan las cárceles son los narcos.
03:10Bueno, entonces empezamos a utilizar un régimen más rígido.
03:14Entonces, lo que es el aislamiento.
03:17El aislamiento no es que están solos.
03:19A ver, que no tengan contacto con el exterior
03:21y solamente lo puedan tener a través de un blindex
03:24o a través de un vidrio es lo primero que hay que hacer.
03:26Segundo, respecto al avestimiento,
03:28la verdad no habría problema de que utilicen eso.
03:31Que no tengan celulares, que no sigan dominando,
03:34porque acuérdense que no solamente están
03:37con el tráfico de estupefacientes,
03:39con la comercialización también, que están con el sicariato.
03:42Donde empiezan a matarse
03:44por tener dominio territorial en Santa Fe,
03:46que es lo que está sucediendo.
03:48O sea que yo lo veo muy correcto.
03:50Voy al contrario de todos ustedes, pero hoy...
03:52Para mí está correcto lo que está haciendo.
03:54No, no lo metas en la bolsa.
03:56No, porque están todos como que,
03:58bueno, le van a jerarquizar.
04:00No, querido, sos preso, tenés alto perfil,
04:02no tenés que tener contacto con la sociedad
04:04y cumplir lo que tenés que cumplir.
04:06Y punto.
04:07Ese es el 50% de la solución.
04:09El otro 50%, ¿cuál sería?
04:11Con la corrupción del sistema carcelario.
04:13Claro.
04:14Porque yo puedo tratar de llevar adelante
04:16un modelo como el de Buqueria,
04:18pero de este lado tengo que tener también
04:20la colaboración y todo.
04:21Que no me aparezca un teléfono satelital
04:23dentro de ese pabellón.
04:25Entonces ahí hay que cortarle la cabeza
04:27al jefe penitenciario,
04:29al ministro de Seguridad y Justicia,
04:32y empezamos a cortar a cabezas.
04:34Si no, esto no sirve.
04:35Entonces, doctor, ¿podemos pensar que sería efectivo
04:37que se privaticen las unidades carcelarias?
04:40No, no comparto.
04:42Porque las cárceles generan pérdida del Estado.
04:45Hace 30 años que la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
04:48está independiente.
04:49Es autónoma.
04:50Y no hay una cárcel en la Ciudad de Buenos Aires.
04:52¿Sabés por qué?
04:53Porque eso es gasto.
04:54Así que eso es gasto.
04:56Y nunca lo van a hacer.
04:57Esta imagen que estamos viendo
04:58es lo del sistema Bukele.
04:59Es una provincia.
05:00Sí, exactamente.
05:01Es esto.
05:02Bueno, incluso en el sistema Bukele también
05:04esto de que vemos que están vestidos
05:06de la misma manera,
05:07de que están rapados,
05:09de cómo los tratan.
05:10Bukele también aclaró que tiene que ver con las maras.
05:13O sea, son también los de máxima seguridad
05:15los detenidos.
05:16Porque después se te van a meter
05:17los derechos humanos, ¿no?
05:18Claro, que se protegen.
05:19Cuando yo veía aquella imagen...
05:20Se le dio ropa.
05:21Se le da ropa de color.
05:22Cuando yo veía...
05:23Se le corta el pelo para que no tengan piojo.
05:25O sea, que está bien.
05:26Lo están cuidando la gente.
05:27Cuando yo veía imágenes de los presos sentados, ¿no?
05:30En cuero, uno detrás del otro.
05:32Claro, todos alineados.
05:33Lo primero que leían muchas personas es
05:36No respetan el derecho a los detenidos, a los presos.
05:39Eso es orden.
05:40Eso es orden.
05:41Lo que pasa es que ellos se han acostumbrado al desorden.
05:43Ese es el problema.
05:44¿Qué derecho?
05:45¿Mataron gente?
05:46¿Qué derecho?
05:47¿Mataron gente?
05:48A la gente que le mataron el familiar.
05:50Que le mataron al familiar.
05:51Que le mataron al esposo.
05:52Que le mataron a la esposa.
05:54¿Qué derecho tiene esa persona?
05:56Que esté preso aquel que esté condenado.
05:58Acá pasa lo mismo.
05:59Esto es narcotraficante.
06:01Que matan a nuestra gente.
06:03Que mata a nuestra sociedad con la droga.
06:05Se matan entre ellos y matan a la familia.
06:07¿Qué tienen que estar?
06:08Detenido.
06:09Y ahí les dieron ropa de color.
06:11¿Le tienen que cortar el pelo?
06:13Bueno, para que no generen piojo adentro de la cárcel.
06:15Está bien, le cortan el pelo.
06:16Yo no veo nada raro.
06:17Ahora, ¿hay que armar nuevas cárceles?
06:19Hay que armar nuevas cárceles.
06:21Los modelos que tenemos hoy en día no sirven.
06:24No, no sirven.
06:25Además están tapadas las cárceles.
06:27Están colapsadas.
06:28Están colapsadas.
06:29Exactamente.
06:31Están triplicada.
06:33La población carcelaria, en base a los cupos,
06:38están triplicada la cantidad de detenidos alojados.
06:42Así que yo calculo que si bien es una palabra incorrecta
06:45o es políticamente incorrecto construir cárceles,
06:48hoy por hoy la única solución para poder mantenerlos detenidos
06:51y a disposición de la justicia.
06:52Bueno, muy bien.
06:54A ver, 1536.
06:57Último momento.