En esta entrevista Alicia de los Ríos Merino, investigadora de la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad Autónoma de Chihuahua nos cuenta el contexto de las disputas por la memoria en México, donde la interpretación y representación del pasado generan conflictos y debates. La entrevista completa en lacaderadeeva.com
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00:00Soy Alicia de los Ríos Merino, yo soy historiadora y docente investigadora de la Facultad de
00:12Filosofía y Letras en la Universidad Autónoma de Chihuahua.
00:20Esto empezó aquí en el Colegio de México un enero del 2020 y que a los tres meses nuestro
00:27mundo se vio irrumpido por la pandemia del COVID. Y aún así es un proyecto que sobrevive
00:36a la pandemia, pero también es un proyecto que sobrevive al desprecio hegemónico por
00:43las víctimas que son las que no se meten en pandemia. Ya lo hemos dicho en diferentes
00:49espacios quienes en realidad nunca dejan la calle son las buscadoras de personas desaparecidas,
01:04son aquellas con las que empieza la introducción de este libro que dicen que llevan un dompe
01:10de tierra a Palacio Nacional, eso lo están haciendo en plena pandemia. Y yo decía, he
01:18dicho en algunos foros, es que en realidad te da más miedo la impunidad cuando estás
01:24en una situación de buscadora, te da más miedo el desprecio que separan las búsquedas
01:31a el propio virus.
01:33Es uno de los grandes objetivos de este libro, ¿no? En realidad es qué hacemos con los
01:48testimonios de quienes buscan hoy, de quienes están siendo como un motor de memoria frente
01:57a una desmemoria muy, muy, muy anquilosada, yo creo que está como estas capas geológicas
02:11de desmemoria, de silencios, muchos obligados y muchos que se han generado a partir del
02:19obstáculo de que se conozcan historias subterráneas, memorias subterráneas. Entonces, bueno, el
02:26teflón, también decía Mario Ruffera, el teflón social, ¿no? Que está alrededor
02:33de estas formas de memoria, de recordar, de recordar en el espacio público, como decías,
02:40porque somos comunidades que nos hemos pasado recordando y conmemorando, pero que de repente
02:46nos hemos cansado de las formas de no molestar, ¿no? De las formas de la denuncia tradicional,
02:56de buscar solamente la interlocución con los representantes del Estado y entonces de
03:00repente colocarte frente a un edificio público, frente a otras personas usuarias, también
03:09no es que queramos incomodar, sino es otra forma de denuncia pragmática, de llegar desde
03:17el espacio público a una parte que no nos ve, no escucha, no dialoga.
03:24Y lo que planteamos en las luchas por las memorias en contra de las violencias en México
03:40es que problematizamos, por supuesto, la memoria, sobre todo la memoria de este tiempo, del
03:47de la historia reciente de 50 años para acá, y estamos pensando que es un país que
03:55están emergiendo muchas memorias urgentes y son memorias, sobre todo, que tienen que
04:01ver con la violencia política, la violencia criminal, la macrocriminalidad de hoy día,
04:10y eso es lo que nos preocupó, que en vez de hacer una memoria que vivamos o que conozcamos
04:18todos una memoria, para unos este es un país de paz, pero para otras y otros, es un país
04:27donde se tiene que estar saliendo a la calle a recordar que hay violencias que no han sido
04:32investigadas ni castigadas. No se hace memoria en México para recordar
04:39héroes ni heroínas. La memoria que se está haciendo actualmente es una memoria pragmática
04:45de denuncia, de decir las instituciones no sirven, las instituciones no están haciendo
04:52su trabajo y les molesta más que se intervengan dos glorietas que el delito y su falta de
05:00investigación.
05:10Me parece que lo que habría que distinguir como un ejercicio de justicia transicional
05:17podríamos ubicarlo como algo tímido, pero que nunca ha habido un fin al conflicto, al
05:23contrario, se incrementa. En la FEMOSP es justo esta época de tránsito entre lo político
05:30y lo criminal. Y la COBAJ es la Comisión para la Verdad de Ayotzinapa y la COVE es
05:40la Comisión de la Verdad para el periodo 1965-1990, violaciones agravadas a los derechos
05:48humanos. Y ahí me parece que el gran distintivo con otros países de Sudamérica es que no
05:56hubo un punto final y, al contrario, las violencias se incrementan. Y entonces nos
06:03preguntamos cómo es investigar una guerra del pasado, una contrainsurgencia en el pasado
06:11en medio de una guerra macrocriminal.
06:17Las condiciones de investigación evidentemente no son iguales para un mecanismo de esclarecimiento
06:22histórico en México en el 2024 a una CONADEP en Argentina en 1983. Hay un mundo de diferencia,
06:32sobre todo eso de estar estudiando cuando hay un conflicto, cuando hay un incremento
06:38en la militarización en este país, cuando el ejército está en posiciones claves. Es
06:45muy difícil hacer ejercicios de mecanismos extraordinarios, al contrario de cuando hay
06:52un punto final, cuando se pueden desplegar unas ciertas políticas públicas de memoria,
06:59que alcanza la memoria. Acá no, acá estamos en medio del conflicto todavía.
07:13Yo veo el derecho a la verdad como un gran paraguas que nos cubre a todos y ahí sí decir
07:20yo puedo no ser familiar de alguien trastocado por alguna de las violencias, pero no quiero
07:26vivir así en este país. Y me sumo al derecho a saber, al derecho a esclarecer, porque sí
07:33creo que es posible un futuro diferente. Esto le pasó a todo un país, no nada más a unas
07:38comunidades que no queramos comprenderlo como que es un agravio colectivo. Creo que este
07:47texto sirve mucho para entender que sí nos agraviaron a todas y a todos.
07:57Creemos que es una aportación importante que tiende sobre todo a esto, a la no repetición.
08:05Entonces yo les invitaría a que se consulte, está en las librerías del Colegio en México,
08:14en otras librerías del país, pero también está en el repositorio de la página digital
08:20de publicaciones del Colmex, es de descarga gratuita, descárguelo, conozca a quienes están
08:28llevando una memoria incómoda al espacio público, que en realidad están intentando
08:34interpelar a la sociedad. Toda la sociedad tiene el derecho a la memoria y tiene el
08:39derecho a la verdad en este país.