#المشهد| الدكتور عبد المنعم سعيد: إسـ ـرائيل وحمـ ـاس لديهم قدرات لإفساد إي مفاوضات وكلاهما لا يريد حلاُ.. وجاء ذلك خلال حلقة اليوم من برنامج المشهد مع الإعلامي نشأت الديهي
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00دكتور عبد المنعم يعني احنا في بداية الحلقة كان مقدم نتكلم على
00:05اه قبل سبع اكتوبر ويه وصولا الى الان الصورة اتغيرت والمعادلة
00:11الاختلافية اتغيرت شكل اسرائيل اتغير في المنطقة وفي العالم
00:13اكتر تطبيق اتغير اه علاقتنا بايران اتغيرت اه فيما يبدو انه
00:19في امور كثيرة اتغيرت بتفاصيلها اه فلن يكون المستقبل مثلما كان
00:25الوضع قبل سبع اكتوبر شكل المستقبل هيكون ايه ونقدر نطرح
00:29افكار متحررة من القيود اه بشأن المستقبل ربما ننجح فيما فشل
00:34فيه الاجيال السابقة اولا انا بعتذر عن تأخوري يعني انا كان في
00:41ظروف جرعادية على المحور يعني فانا اسف جدا لك وللمشاهدين وللزوار
00:46وعلى السلامة دكتور انما انا عايز اقول ان احنا عندنا مستقبلين
00:50يعني مستقبل اللي هو لو تركت الامور على على حالها اه الى اين
00:56تقوت النوع من السيناريوهات اللي هي محتملة في هذا الموضوع لكن فيها
01:04طبعا الالسيناريو الاخر انه هو لما يبقى فيه جهد الخلق مستقبل
01:10اخر. وده ما هو الشائع اوي في منطقة الشرق الاوسط يعني بالذات
01:17في الصراع العربي الاسرائيلي كل اللي كان عندنا من سنة تمانية
01:21واربعين هدى يعني هدى انتظارا لحرب قادمة الا في الفترة اللي كان
01:30فيها الرئيس السادات اللي هو حاول فعلا ان يقترب بطريقة عبقرية
01:38بطريقة فيها كثير من ليس فقط تفاصيل الخلاف اللي موجود مع
01:48الخصوم او الصراع الموجود مع الخصوم. ولكن كيف تغير البيئة
01:53التفاوضية اللي هي موجود فيها الاصراع كله. ولما بيتغير البيئة
01:59التفاوضية بيبقى ممكن انك انت تتحقق الاهداف اللي انت عامل
02:04فيها. الوضع اللي احنا شايفينه واللي احنا لازم نحطه ايضا في
02:09اطار الاصراع اللي هو موجود في العالم النهاردة. يعني الاصراع
02:13الاوكراني الروسي برضو يوجد في نفس المأزق. بمعنى انه فيه جولة
02:22احيانا للروس وجولة اخرى للاوكرانيين فيه طبعا برضو ضحايا
02:28كثير فيه خسائر فيه ارض خلافها الارض فيه تاريخ الاصراع. فانا
02:33عايز اقوله انه لو تركنا الامور على ما هي عليه واضح جدا بعد
02:37يعني بنتكلم على سنة من البحث عن عن الهدنة. يعني لسه احنا
02:45بنتكلم على تلت هدنة الهدنة الاولى فيها عمالين راحين جايين
02:50لانه القدرات الخاصة بالطرفين اسرائيل وحماس كلا هما يعني قادر
02:58على افساد اي مفاوضة. يعني حتى لما يقولك ايه انا موافق على صيغة
03:02اتنين يولية. لكن ازاي هو فاهم صيغة اتنين يولية او ان هو بيفصرها
03:08ازاي? ولما بنقول محتجزين دي بقى نساء ولا رجال ونساء صغيرين يعني
03:14تدخل عناصر كثيرة. اصبحوا بقرة ما لونها ما شكلوها الاخرى. حاجات
03:19البقرة ان البقرة تشابع علينا في الاخر. ففي يعني لانه هي واضح
03:25ان كلا هما لا يريدوا حلا. يعني يريد يطلب ان ينتظر ان الطرف
03:30الاخر الظروف تتكأكأ عليه لدرجة ان هو. تمام. يعني يستسلم. فاحنا
03:37عندنا الجولة الاخيرة روحنا يعني جم القاهرة كان المفروض يبقى ده
03:41اه قبل مسألة الانتقام بتاع اه حزب الله وبتاع ايران انه ده اللي
03:48هينقذ الالساحة. فما حصلش. وبعدين روحنا دلوقتي في الدوحة لا
03:55يوجد عند اي حد يعني قيدة ملزمة بيقولوا اللي بيقول حنغير دي
04:02وتبقى خلاص خلصنا القصة. فلذا يعني بنقدر نقول انه في هذه الحالة
04:11يعني بيبقى احتمالات واضح كان في كلامنا قبل كده في هذا المقام هو
04:19انه ننتقل الى حرب اقليمية. وخاصة في ضوء مسألة افقر الايراني
04:26لمقتل اسماعيل هنية وبالتالي تشتعل. المسار ده تغير بالتأكيد على
04:31ارض الواقع. هذا المسار على ارض الواقع خفت جدا ووتفتح لسيناريو
04:38اخر. صحيح. يعني انا مش بقول هو ده اللي حيحصل. ربما. انما من
04:43الجائز لانه الايران اه حزب الله بدل ما ينتقم الاسرائيلين صحي
04:51وبدري شوية. فراحوا موجهين ضربة للاستباقية للجانب اللبناني او
04:58الحزب الله. وبعدين حزب الله اطلق صواريخ وكل طرف بهدوء شديد قال
05:03هو كده. احنا يعني ايه عملنا لعلينا يعني. فيعني اللي بعد
05:10كده ايران قالت انا لسه محتفظة بهذا الحق. لكن قالت حاجة مبارح
05:16في الحقيقة لافتة للنظر جدا. انه خمئن نفسه قال انه هو لا يوجد
05:24ضرر ولا يوجد خطأ في ان تتحدث مع. صحيح. اللي هو هنا بيبتدي
05:33ربما تكون مرحلة اخرى ايما انه بدل التفاصيل والتفاصيل حزب الله
05:40والحسين. في حل مع كبير. يبقى الكبار هيتكلموا مع بعض. اللي هم
05:45امريكا او ايران. او او هكذا تريدوا. احنا ما عندناش الرد الامريكي
05:50لهذا الموضوع. خاصة انه فيه جزء هنا مضاف يعني لو انا كلام
05:56انه هو هل تقدر تضيف حاجة يعني للخصم تخلي يعني يرضى من خارج
06:05الالقضية الاصلية. اللي هي دي القضية هنا القضية النووية. انه
06:11هو ازاي انه من الممكن لانه القضية النووية اللي وقعها كان
06:16اوباما في الفين وخمسة عشر. وكسارها ترامب في الفين وتمانتاشر.
06:21وبعد ما بايدن جي للسلطة وهو يحاول مع الايرانيين انه هو يصل
06:28الى اه عودة مرة اخرى الاتفاق الاول. الايرانيين قالوا يعني
06:33مش هو ده اللي هنمشي عليه. لكن الالالالاشارة دي خاصة انه
06:40سبقها تراجع اه تكتيكي ايراني في كذا اه انه انه في الاول يعني
06:47قالوا ان احنا حنراعي انه ما يبقاش فيه انتقام يؤدي الى حرب
06:53اقليمية. وبعد ما قالوا كده قالوا لا احنا طالما في مفاوضات الوقت
06:59في اطلاق النار وانتظر نتائجها. اجي. ودلوقتي بيتكلم على الحديث
07:03مع العدو. العدو. طبعا انا اتصور يعني انه كثير من الاطراف
07:08التي لا تزال على علاقات مع ايران ممكن جدا انها تكون لعبة
07:15الدور وتخلي ده حقيقي او قد يكونها وهما انا مش عايز ابالغ
07:19يعني. لكن جيك اللي هو الاستشار الامن القومي راح الصين. اه.
07:29وبعدين الاوروبيين الالمان وغيرهم عندهم علاقات مع ايران.
07:35سويسرا بتحمل رسائل راحة وجاية. هل من الممكن ان احنا يعني نصل في
07:44هذه المرحلة الى ان نبقى عندنا سيناريو اخر اه ايراني اه امريكي
07:51يحاول هنا بقى يعني اه اه تبقى خواعد اللعبة متغيرة حوالين
07:57موضوع الميليشيات حوالين يعني الاضايا حتبتدي تبقى مختلفة عن
08:02اللي هو الجانب الفلسطيني الاسرائيلي. حتضيف لها بقى وتخصم
08:07الى اخر. انا بتكلم ده احد السيناريوهات الاخرى اللي ممكن
08:12توصلنا لطريق مسدود. لانه مفاوضات برضو النووية قبل كده
08:17التفاصيل اللي فيها قلعا من الشياطين اللي احنا بنتكلم عنها
08:23كثيرا يعني. انما انا بقول انه ومن هنا الاستفادة بتاعتنا من
08:29التاريخ بتاعنا وتاريخ الرئيس السادات انه تغيير البيئة
08:35التفاوضية هي ما ما يحدث. طبعا. وبالتالي تغيير البيئة
08:40التفاوضية ده يحصل ازاي? ما هو ده المسؤول عن المسألة الزروف. ان
08:47ان يكون هناك يعني ائتلافا يقول لصفقة شاملة على مستوى الاقليم.
08:56صفقة مش فيها بقى حق الفلسطينيين مقابل الامن
09:02الاسرائيليين. لا هي هل من الممكن ان نقيم اقليما فيه امنا شاملا
09:08لجميع الاطراف. ويقبل جميع الاطراف. ومن هنا يقبل فكرة الدولة
09:14الفلسطينية. لانه ايضا لاحظ انه لا يوجد احد من المنطقة بيتحدث
09:20خالص مع الاسرائيليين. فهنا انت النقطة اللي قالها الدكتور
09:25محمد حوالين ايزنشتاتو انه هو يعني يبقى فيه عند نقطة معينة
09:32بيبقى فيها الكلام المباشر جميع الصفقات التي جارت في
09:38المنطقة جارت وجها لوجها. يعني السلام المصري الاسرائيلي
09:42الاردني الاسرائيلي الفلسطيني الاسرائيلي في اوسلو كانت
09:47الاطراف المباشرة بتتكلم مع مع بعضها. وبالتالي القدرة ووضع
09:55ده في اطار صفقة اقليمية شاملة بما فيها على الموضوع النووي.
10:02هنا بيجعل هناك اوراق كثيرة للمفاوضين ان هما يمشي يتنقلوا
10:08بينها للتضييع الوقت وانما يتنقلوا بينها لكي يستفيدوا من
10:16ان القدرة على العطاء للطرف الاخر. وبالتالي يكون هناك وده
10:22نقطة ما عارفش الحكش. ان هي انك انت لازم في المفاوضات جزء
10:30مهم جدا ان كل الاطراف تطلع وهي شعيرة بانتصار. او انها حققت
10:38جزء مهم من المصاريح. تسويق كل قواعدها ربهم متأكد. شكرا. طيب
10:43يعني