Mónica Meltis, directora ejecutiva de Data Cívica, comparte datos con respecto a los casos de violencia contra funcionarios electos y en cargo en México, así como su relación con la posible aprobación de la reforma al Poder Judicial.
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00:00¿Cómo están? Bienvenidos al Vote Pronto. Como cada mes, está conmigo Mónica Meltis,
00:12pero creo que tenemos más cosas de las que hablar, no solamente del último reporte,
00:17que cómo se ha anticipado. Es terrible que uno tenga que decir cómo se anticipaba, ¿no,
00:22Mónica? El informe de votar entre balas dice, pues sí, se siguen recobrando cosas, sigue
00:28habiendo violencia en contra de funcionarios electos, funcionarios en funciones. Estuvo
00:34fuerte para policías y fuerzas de seguridad locales el mes y, por supuesto, con Milton
00:41aquí con ese asesinato. Pero cuéntame un poco cómo vieron ese mes porque quiero hablar
00:46de otras cosas contigo. Pero hagamos un resumen de cómo vieron el último mes en junio.
00:53Pues gracias por la invitación nuevamente. Efectivamente, este último mes lo vimos,
00:59aunque ya acabaron las elecciones, sigue habiendo estos ajustes. Lo que prevemos, y ya habíamos
01:06anunciado un poco hace unos meses, es que, de acuerdo con nuestros datos, probablemente
01:12la violencia homicida aumenta después de este tipo de incidentes violentos hacia personas
01:19candidatas durante las elecciones. Entonces, es probable que continuemos viendo este tipo
01:25de violencias. Efectivamente, también se dio el homicidio del jefe de inteligencia
01:32de la Policía de la Ciudad de México, el comisario Milton Morales Figueroa, que si
01:38bien es un caso emblemático por estar dentro de la Ciudad de México, por tener el cargo
01:42que tenía, que era una persona bastante cercana a los altos mandos del gobierno y de la Policía
01:48de la Ciudad de México, esto solamente es uno de 13 casos de policías y personas funcionarias
01:53de seguridad asesinados fuera de funciones. Es decir, no son policías que estaban, digamos,
02:02en medio de un combate o… No, no, que estaban deteniendo a unos asesinos
02:06y entonces salieron mortales. La frase que usas es la correcta. Están fuera de función
02:12en ese momento. Están fuera de esas cosas. Los fueron a matar porque los querían muertos,
02:18¿no? Exactamente. Entonces, son agresiones dirigidas
02:22directamente contra un objetivo político y esto nuevamente nos hace, dentro del análisis,
02:28pensar que son formas en las cuales los grupos de crimen organizado, recordar que nuestra
02:33documentación se especializa o, digamos, mira solamente los casos presuntamente provenientes
02:41de personas que forman parte de los grupos de crimen organizado y, en ese sentido, pues
02:48bueno, o sea, decir que sí, las elecciones terminaron, pero la violencia continúa como
02:53parte de estos ajustes y probablemente continuará en los próximos meses.
02:59Los estados… Lo de Milton, me importa lo de Milton por
03:03dos cosas, yo creo. Uno, primero porque a su jefe ya lo habían querido matar hace un
03:08par de años, es decir, todos recordamos el atentado, pero más importante que eso,
03:14Milton se había, digamos, convertido en una especie de mano derecha de quien va a ser
03:21el secretario de Seguridad Pública Federal, es decir, ¿no? Se había convertido en alguien
03:28en su sector, en inteligencia, en su trabajo en la Fiscalía de la Ciudad de México, alguien
03:33que seguramente, porque nadie ha hecho nombramientos en este momento, iba a estar en la Secretaría
03:38de Seguridad muy cerca de quien ahora va a encabezar eso, entonces importa, ¿no? Importa
03:44en ese sentido, ¿no?
03:45Importa muchísimo justamente por esos antecedentes y también creo por los mensajes que mandan,
03:51¿no? O sea, en términos de… creo que las elecciones anteriores mucha de la discusión
03:57se había centrado en si es cierto que la violencia sucede primordialmente a nivel municipal,
04:03si es cierto que la violencia sucede primordialmente en una búsqueda o las hipótesis eran que
04:08o son que la la búsqueda de influenciar los gobiernos es sobre todo a nivel muy local.
04:14Exacto.
04:15Lo que estamos viendo en estas elecciones y posteriormente de estas y posterior de estas
04:19elecciones es que no solamente quizás buscan los grupos de crimen organizado a influenciar
04:24las elecciones a nivel local, a nivel municipal, sino que muy probablemente también ya a nivel
04:29estatal y a nivel federal en algunos casos con algunos matices como lo que estamos viendo
04:37en el caso del comisario Milton Morales, ¿no? En ese sentido, pues podemos hablar
04:42un poco y darnos color de cómo está la dimensión de los grupos de crimen organizado en la búsqueda
04:49por influenciar, no solamente cargos a nivel local, repito, sino continúan, digamos, con
04:57el patrón que hemos visto de seguridad y también con un patrón que identificamos personas
05:05funcionarias públicas que trabajan o están involucradas en temas de justicia, ¿no? Y
05:11eso, digamos, también nos nos nos da lugar a hablar de otras cosas que vienen a partir
05:18de lo que ha salido esta semana.
05:19Y porque porque lo escribí en la columna el viernes que se va a votar entre balas los
05:24delincuentes son ruidos. Llevas llevan ya un rato haciendo esto que llevan dos años
05:30haciendo esto, Monica, pero recuperando documentación. Desde el dos mil dieciocho haciendo la documentación
05:36llevamos aquí un año y medio hablando de esto. Las la iniciativa de reforma judicial,
05:43como se aprobó ya en comisiones y que va a pasar, habla de elecciones, de jueces, de
05:49jueces que están allá, es decir, de jueces que están pues sí en localidades, pues en
05:55distritos, afuera, etcétera. Creo que nadie como ustedes saben lo difícil que son las
06:01elecciones. Más allá que diga que no pueden hacer campaña, este, no, ¿qué tal? ¿Quién
06:07sabe cómo? Otro problema es quién sabe cómo nos vamos a enterar quién están. Pero va
06:10a haber pues en algunos casos puede que haya hasta hasta quince candidatos para un para
06:17ser magistrado o para ser juez de distrito en esos lugares. Y pensaba yo y así lo escribí.
06:24Uf, ¿qué no hemos leído votar entre balas? Es decir, porque uno supone que si matan secretarios
06:32de seguridad locales, han matado policías locales, matan gente de los cabildos que
06:39importan para ciertas cosas. Perdón, estamos creando objetivos, ¿no? A la hora. Estamos
06:44poniéndole nombre y apellido a a ciertos objetivos para o intimidar o o o acabar con ellos, ¿no,
06:52Mónica? Pues sí, sí es cierto que, digo, ya ahorita ya se aprobó en lo general. Sí, sí. Falta
07:01ver cuáles son las especificaciones, pero uno de los temas que preocupa de forma importante,
07:06más allá de lo que podemos discutir sobre la independencia de los órganos. No, no, no, no.
07:11En realidad, a partir de los patrones que nosotras hemos visto y documentado en votar entre balas,
07:16preocupa de forma muy importante justamente no solamente la protección de candidatos,
07:25candidatas a jueces, ¿no? Que es lo que se anuncia para dos mil veinticinco, dos mil
07:29veintisiete, sino también implica esto, ¿no? En términos de, digamos, entendiendo las enormes
07:38deficiencias también del sistema de justicia, creo que una parte importante que sostiene la
07:46posibilidad de de de justicia en el país es que los jueces tienen cierta independencia, ¿no? Y en
07:53ese sentido, el que haya elecciones ahora preocupa porque la independencia no solamente está en en
08:01mantener independencia en términos de del balance de poderes con el con el estado, con el propio
08:07gobierno, sino también la independencia a partir de lo que hemos visto documentado en votar entre
08:14balas, ¿no? O sea, por supuesto que muchos grupos de crimen organizado tienen interés en poder
08:20influenciar en quienes están tomando decisiones sobre juicios y en poder influenciar en específicamente
08:28quiénes son las personas que están ahí para seguir, digamos, teniendo estrategias de protección, redes
08:36de protección que les permita seguir a seguir llevando a cabo las los actos ilícitos de violencia
08:45que que que llevan, ¿no? Hemos documentado en data cívica que en votar entre balas que ha habido
08:50particularmente una un patrón como ya mencionaba dirigido hacia personas funcionarias que toman
08:59decisiones pero también en personas que están tomando decisiones en la parte de justicia, ¿no?
09:06En ese sentido, pues, por más que pensemos en estrategias para que las elecciones para estos
09:13cargos ahora que se harán, se harán por por elección popular, estén más o menos blindados, el hecho de
09:19que haya las elecciones, de que se lleven a cabo las elecciones, pues, pone en riesgo de forma importante
09:25la justicia. Mónica, cada vez que hablamos en este programa me quedo pensando, digo,
09:33terribles los números, los números que vimos, etcétera, pero hay unos números que no vemos que
09:39podemos intuir, es decir, a ese funcionario local que lo amenazaron y que dijo, ok, no? Es decir,
09:48en los lugares donde no hubo violencia, digo, ¿no? O el otro funcionario que vio la violencia
09:54contra su compañero y dijo, híjole, él no había decidido sobre tal ruta de autotransporte y mira
10:00tal, entonces, ¿por qué no decidimos así? Y mi familia y tal. Es decir, está lo otro, es decir, la
10:07violencia por supuesto que funciona cuando es brutal y homicida y las familias y tal, pero
10:12también funciona como mensaje a otros, ¿no? Que dicen, no, yo, ¿no? Ese es el problema cuando votamos jueces, ¿no?
10:19Sí, y justamente, digo, nosotros también documentamos, por ejemplo, amenazas, ¿no? Que las amenazas son difíciles de ver,
10:27porque, de observar. Porque quién dice, me amenazaron, ¿no? Exacto, ¿no? Y entonces, ese es, digamos, lo que menos vemos, lo que más
10:35vemos son los asesinatos, y efectivamente, lugares como ya mencionábamos, como Tamaulipas, por ejemplo,
10:41que estuvieron relativamente, digamos, con elecciones relativamente no tan violentas en
10:48comparación con Guerrero, Chiapas, otros lugares, lo que sí vemos es otras formas de influencia, ¿no? Ya
10:53mencionábamos en este programa también, por ejemplo, el caso de la cantidad de sustitución que hay de las
11:00personas que están contando los votos el día de las elecciones, ¿no? Esto nos dice que, pues, es, digamos, una
11:07forma importante en donde probablemente los grupos también de crímenes. Intervienen. Interviniendo. Creo que
11:14ahora, con este nuevo experimento, pues, va a ser muy importante poder documentar, pero sí augura una
11:22una posibilidad de influenciar de los grupos de crimen organizado que preocupa de forma
11:26importante, y también ahí va a ser importante no solamente documentar las elecciones, sino cómo se
11:34siguen tomando las decisiones para ciertos procesos, ¿no? Y pues eso. Porque además, buena parte de los procesos
11:41criminales están en ciertos fueros, y están en el fuero común muchísimos, y aunque fuera común, viene un poco
11:46después, etcétera, y no digamos los grandotes que van a fuera del fuero federal, y va a ser muy importante, pero
11:52bueno, estoy seguro que Data Cívica va a inventar algo, empezar a ver qué pasa con lo que queda, y votar, espero
11:58que me digas que están pensando y tratando de conseguir recursos y gente que los ayude a hacer
12:03votar ante balas para el veinticinco, si es que esto se concreta ya hay elecciones, ¿no? Sí, pues, estamos en
12:09esas, la verdad es que sí se se ve un poco complicado el escenario porque son elecciones también no sabemos
12:14cómo. Enormes, enormes. Van a ser elecciones enormes, pero bueno, por supuesto que nosotras continuaremos con la
12:20documentación, continuaremos con el boletín mes con mes, y en este espacio si es posible, y por
12:26supuesto que muy interesadas de continuar la discusión y de ver qué es lo que aprueban con las reformas.
12:32Y a ver, ¿cómo acaba en las redes chiquitas? Mónica, aquí seguimos, aquí estamos, como siempre, saludos a todo
12:40el mundo oyendo a Cívica, saludos a la gente a votar entre balas, que les vaya muy bien, soy Carlos Puch, Mónica Meltis, gracias, Mónica.
12:46Muchísimas gracias.