#ConOrtegaALas10 | Claudia Zavala (＠CZavalaP), consejera del ＠INEMexico, votó en contra del reparto de plurinominales a favor de la Cuarta Transformación: "El pluralismo es el valor que se protege con la representación proporcional".
: ＠GOrtegaRuiz
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00:00Claudia Zavala, una de las consejeras que votó en contra del acuerdo.
00:05Gracias por estar aquí, Claudia.
00:07Bienvenida, como siempre.
00:09Muchas gracias, Guillermo.
00:10Gracias a usted, a toda la audiencia por este espacio de comunicación.
00:15Gracias, Claudia.
00:16En su caso personal, por qué decidió votar en contra del acuerdo?
00:22Pues mire, Guillermo, fíjese que es importante resaltar
00:26que nosotros en el Consejo General trabajamos a través de las comisiones.
00:31Se sube un acuerdo.
00:32El acuerdo que subió a Consejo General
00:36traía la propuesta y hay que decirlo, es una propuesta que se ha venido
00:42interpretando así la fracción cinco de la Constitución, que establece un límite
00:48de sobre representación para la asignación de diputaciones por el principio
00:53de representación proporcional.
00:55Lo que hice en lo particular fue analizar con mucho cuidado esta
01:02este fracción constitucional, porque ya teníamos elementos que venían
01:10evidenciando que la fórmula como se estaba aplicando es una fórmula que estaba
01:17generando cada vez más distorsiones a la luz de la aplicación.
01:22Esto lo pude ver en el dos mil veintiuno.
01:26En el dos mil veintitrés que aprobamos
01:28el acuerdo, también me llamaba la atención una suma que hacíamos de ocho puntos,
01:35como si fuera un regalo para todos los partidos políticos por igual,
01:40como si fuera el límite que el constituyente había señalado para poder
01:47estar sobre representados.
01:49Así que en mi oficina nos dimos a la tarea de investigar cada uno de cada una
01:55de las cosas que había planteado el constituyente en esta reforma.
01:59Y lo que vimos a partir de una lectura primero gramatical es que la fracción no
02:07se refería a una suma de ocho puntos, sino a una suma de el porcentaje,
02:15ocho por ciento de la votación de cada partido político.
02:20Y esa es la propuesta que formulé.
02:23En lugar de sumar ocho enteros a la votación de cada partido,
02:28obtengamos el ocho por ciento y luego esa cantidad que resulte de la votación.
02:34Sumemos la para ver el límite de sobre representación.
02:38Y ahí lo que pudimos advertir es que efectivamente los votos se distribuyen
02:44conforme a las curules, se distribuyen conforme a la votación.
02:49No se quita ni un voto,
02:50pero sí se da una correspondencia a lo que la gente votó y la traducción que debe
02:57de haber para curules. Esa es en síntesis la propuesta que se
03:02presentó al colegiado y que hay que decirlo, Guillermo,
03:05se pusieron dos lecturas que pueden ser válidas y que hay razones para cada una
03:13de ellas. Cada consejera y consejero expresamos
03:17nuestros motivos, por lo que tomamos una u otra lectura.
03:22Pero es importante decir que el Consejo
03:25General tuvo una sesión, al menos entre las y los consejeros,
03:29en las que expresamos razones.
03:32Si es muy interesante todo esto que platica,
03:35porque la propuesta que usted menciona, que fue presentada por usted,
03:39en efecto modificaba la asignación de las curules plurinominales y limitaba la
03:47sobrerepresentación que ha sido criticada en los términos en que al final fue
03:52aprobada. Déjeme preguntarle.
03:55Seguramente hay posiblemente otras visiones,
03:58pero yo advierto dos formas de ver lo que se aprobó.
04:02En primer lugar, si es legal y en segundo lugar, si es legítimo.
04:08Y quisiera preguntarle su opinión.
04:11Pues mire, Guillermo,
04:12yo creo que las dos lecturas son lecturas válidas a la luz del derecho.
04:18Pero cuando una lectura gramatical
04:22tiene un argumento aritmético, habrá que ver la corrección aritmética.
04:27¿Qué fue lo que pasó aquí?
04:29Sumar ocho puntos no es, no aritméticamente,
04:34puede ser, no puede ser posible.
04:37Entonces se saca el porcentaje para poder sumar.
04:40Pero más allá de una interpretación del texto de la ley,
04:45vayamos a las finalidades.
04:47¿Para qué se instauró el principio de representación proporcional?
04:52Para que minorías, cualquiera que sean las minorías,
04:56en los procesos electorales esto cambia en resultados.
04:59Los partidos que conforman la minoría
05:02puedan incorporarse a la Cámara de Diputados y haya pluralismo.
05:08Esa es la esencia, la razón de ser el valor que se protege
05:13con la representación proporcional de la forma como la veníamos haciendo en el INE.
05:20Cada vez iba generando más tensión con el régimen de coaliciones,
05:26que también es legítimo.
05:27Los partidos se unen para participar,
05:30pero se estaba generando cada vez mayor distorsión.
05:34A grado que en este entendimiento del límite de sobre representación,
05:41lo que estábamos era invirtiendo, ya se les daba una sobre representación
05:47que colocaba al partido mayoritario o a los partidos mayoritarios
05:53en una situación de más número de curules a asignar.
05:59Esto no puede ser en una lógica de dónde nació el principio
06:05de representación proporcional.
06:06Y la otra también es que entender un precepto constitucional
06:13tiene que ver con los otros derechos y el otro derecho es el sufragio,
06:19el voto por las fuerzas políticas y debe de haber una correspondencia.
06:25Esa es la eficacia del derecho de voto.
06:28Entonces, esta lectura es legal, que puede ser válida.
06:34Hay que hacerla y llevarla también a los fines que persigue la Constitución.
06:40Y entonces la que se debe elegir en términos de interpretación legal
06:45es la que dé mayor armonía tanto al régimen de coaliciones como a los derechos
06:51y como a los valores que se persigue o los principios que se persigue
06:56con el principio de representación proporcional.
07:00Entonces son de las cosas que se pueden discutir y valorar y a partir
07:06de la mayor armonía entre principios y valores tomar una definición.
07:12Y me parece, Guillermo, que ambas pueden ser válidas.
07:17Ya será el Tribunal Electoral el que ahora a través del ejercicio
07:22de su función de Tribunal de Constitucionalidad tome una definición.
07:27Pero creo que sí es importante aclarar Guillermo y a la ciudadanía que se
07:32discutieron ambas opciones que pueden ser válidas en el que pueden ser válidas,
07:39que no se trata de qué partidos, sino de qué sistema es el que resulta mejor.
07:46A la luz del mandato del constituyente
07:49que se incorporen minorías para que haya pluralismo para la Cámara de Diputaciones.