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#ElFinancieroTV | La Reformal al Poder Judicial es muy cara por los costos y procesos que generaría la elección de jueces, apuntó Miguel Ángel Lara Otaola (＠malaraotaola), director en Integridad Electoral.
: ＠OmarCepedaCastr
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00:00Con mucho gusto, Miguel Ángel Arauta, hola, él es doctor en integridad electoral y miembro
00:04del Consejo Internacional del Proyecto de Integridad Electoral.
00:08Estimado Miguel Ángel, qué gusto me da saludarte nuevamente, bienvenido al Financiero Televisión.
00:12Hola, mi querido Omar, buenas tardes, saludos a todos.
00:16Pues muchos aspectos que analizar, déjame empezar por el paro.
00:20¿Consideras que el paro, las marchas, están logrando equilibrar la posición oficial de
00:25la Reforma al Poder Judicial en un momento y que en un momento dado logren detener el
00:30curso que se ha tejido desde Palacio Nacional?
00:33Mira, no lo sé, pero de que se tenía que hacer esto, se tenía que hacer, porque los
00:40otros canales que se buscaron de diálogo, de acercamiento con expertos, con especialistas,
00:47no funcionaron.
00:48Y aquí lo que está en juego no solamente es el empleo de todos estos trabajadores,
00:54sino el acceso a la justicia en nuestro país y la independencia judicial.
00:58Creo que son marchas que se tenían que hacer y esperamos que estas movilizaciones pausen
01:05la reforma para que se pueda justamente perfeccionar, porque hay muchas cosas que están mal hechas
01:13y ponen en riesgo la independencia judicial en nuestro país.
01:16Exacto, y creo que uno de los ejes centrales es precisamente elegir a los magistrados,
01:23ministros y jueces.
01:24¿Qué opinas al respecto de este hecho, parte central de la reforma?
01:29Sí, mira, hoy para llegar a estas posiciones existen concursos públicos abiertos con exámenes
01:36que son bastante difíciles, técnicos, teóricos, y hay ciertos requisitos de experiencia en
01:42años, de experiencia laboral y de edad, por ejemplo, 35 años mínimo para ser ministra
01:48o ministro.
01:49Y ahora eso cambia y serían listas que primero se depuran políticamente en las cámaras
01:54y después por tómbola y finalmente serían votadas.
01:59Quiero decir que yo no me meto a las intenciones de la reforma, tampoco puedo calificar si
02:07sea una venganza o no, simplemente, como referían los segmentos anteriores, simplemente me fijo
02:12en el contenido y no tenemos experiencia a nivel internacional de ningún país que ha
02:17tenido éxito con la elección popular de jueces.
02:21Se está hablando de que en Estados Unidos es así, pero hay que señalar que en Estados
02:25Unidos es solamente en algunos estados y solamente para jueces locales, aquí se quiere
02:30hacer para todos los jueces y magistrados y magistradas.
02:34Y más allá de eso es que se dice que es para evitar la corrupción, pero el problema
02:39de tener la elección popular es que esto abre el espacio y crea incentivos para presionar
02:46a los aspirantes, a jueces, a magistradas y a magistrados, estas personas deben de
02:51ser independientes y la independencia es la capacidad de ellos para interpretar la ley,
02:56para aplicar la ley sin ningún tipo de presiones políticas, económicas, por opinión popular
03:04y ahora al ser electos popularmente, al tener que hacer campañas, pues eso abre la puerta
03:10para que alguien o un grupo se les acerque y diga, a ver, mire, yo te voy a apoyar, pero
03:14cuando tú llegues a tu asiento, tú me vas a apoyar a mí y eso es particularmente grave
03:19en un país como México, donde el crimen organizado tiene desafortunadamente cada vez
03:25más incidencia y lo que queremos es que sea como hoy, que tengamos jueces que están ahí
03:30por su mérito, por su capacidad, por haber pasado exámenes, por ser parte de una carrera
03:35judicial y no por campaña que pues como sabemos las campañas son políticas, se buscan jueces
03:41no políticos.
03:43Claro, dejas muy claro tu punto al respecto, no obstante, si hay áreas para hacer cambios,
03:50buscar mejoras al poder judicial, esto lo habías más o menos manejado en tu primera
03:55respuesta.
03:56Sí, no, por supuesto, o sea, yo creo y eso lo comparto con las personas que están haciendo
04:02la protesta, el poder judicial, como cualquier otro poder, tiene áreas de mejora y áreas
04:07de oportunidad y se pueden hacer cambios, sin embargo, estos cambios como se están
04:12proponiendo actualmente representan un grave riesgo, porque de implementarse se compromete
04:18la independencia judicial y con eso el acceso a la justicia, además el costo de implementación,
04:24aunque no nos importara la justicia, que es peligroso que nos decimos, el costo de implementación
04:29sería altísimo, porque estamos hablando de miles de personas que llevan 10, 20, 30
04:35años trabajando ahí, entonces involucran liquidaciones, pleitos laborales, indemnizaciones,
04:41hay un costo estimado que son más o menos 22 mil millones de pesos, que es más o menos
04:47tres veces más de lo que costaba la refinería de Dos Bocas originalmente, muchísimo dinero,
04:53además sería muy caro organizar todas estas elecciones de miles de posiciones, entonces
04:59el argumento es doble, o sea, lo que se está proponiendo ahorita no solamente afecta a
05:03la justicia, sino que puede ser muy caro, y la justicia por supuesto puede reformarse,
05:09puede abrirse, puede hacerse más profesional, porque hay problemas, pero no de esta manera,
05:14creo que hay otras soluciones y tenemos ejemplos en otros países donde la justicia puede profesionalizarse
05:19y hacerse más independiente en lugar de menos.
05:22Claro, ahora, en estos momentos hay mayoría calificada en la Cama de Diputados y dos o
05:27tres votos de que sea calificada también el Senado, ¿consideras que ya no hay marcha
05:31atrás, o podemos ver sorpresas aún, puesto que desde Palacio Nacional se sigue manteniendo
05:41la orden de que así sea?
05:43Mira, yo esperaría que sí, porque más allá de las preferencias políticas que tengan
05:49unos u otros, no se trata de esto, porque el implementar esta reforma sería costosísimo
05:54para México, no solamente por los costos logísticos, financieros que mencioné, sino
06:01la imagen hacia el exterior, hacia el resto del mundo, lo hemos visto, el peso mexicano
06:06ha perdido bastante en las últimas semanas, parte de eso ha sido los debates de la reforma
06:11judicial, las intenciones de inversión en nuestro país también se han reducido, y
06:17eso al final del día implica que hay menos empleos, hay menos inversión, y eso nos afecta
06:23a todos, sería costosísimo para México, creo que tanto la democracia requiere de certeza
06:29en sus reglas y procedimientos, pero también la inversión, un inversionista de 10 pesos
06:35o de 10 millones de dólares va a querer poner su dinero, instalar su empresa o ampliarla
06:40en un lugar que le ofrezca certeza, y al abrir la judicatura a la elección popular, con
06:46todas las influencias de personas ricas, o de partidos políticos, o de crimen organizado
06:52en el peor de los casos, pues eso se pone en entredicho, entonces yo no sé si es el
06:56cambio de opinión, pero por el bien de México espero que sí, que se tome una pausa, y que
07:01más adelante se discuta con especialistas, con expertos, no se tiene que escuchar a Estados
07:06Unidos, como se refería antes, pero sí a personas, abogadas, abogados, a colegios de
07:11abogados, a tribunales, que sepan de esto y que puedan diseñar algo que salga al final
07:17del día para el bien de México.
07:18Pero eso estaría ya en manos del poder legislativo, es decir, ya en la votación final, eso es
07:25lo que generaría, o podrían existir aún unas recurrencias precisamente ante el Poder
07:33Judicial para revertir esto, en caso de que se apruebe en la Cámara de Diputados y de
07:37Senadores.
07:38Claro, bueno, todavía como no se ha aprobado, todavía habría espacio para un último momento
07:44de reflexión y decir, esperemos, hay que regresarlo a comisiones, vamos a hacer una
07:49especie de parlamento abierto para enriquecer la propuesta, o incluso desistir de la misma.
07:55Todavía hay esa posición.
07:56Después, si es que se aprueba, por supuesto que se puede impugnar, si se considera que
08:03algunos de sus apartados son inconstitucionales, recordemos que una de las cosas que está
08:07en juego aquí es la carrera judicial, y esas miles de personas que han hecho su carrera,
08:12han hecho sus estudios, están ahí, y pues perderían el derecho a tener sus empleos
08:18y además a seguir avanzando, entonces hay materia para eso.
08:22Habría espacio para eso, quedaría en manos de la Suprema Corte, pero como tú bien refieres,
08:34con mayoría calificada en Diputados y en Senado, pues lo más probable es que la voluntad
08:41del partido que tiene esa mayoría es la que se lleve a cabo, pero pues por eso esperemos
08:46que de último momento quepa una reflexión por el bien del país.
08:49Perfecto, pues como siempre, muy oportuno, muy trascendental platicar contigo, Miguel Ángel Ara Otaola,
08:55doctor en Integridad Electoral y miembro del Consejo Internacional del Proyecto de Integridad Electoral.
09:01Gracias por esa reflexión, análisis, y nos vemos la próxima.