Rosario Sánchez Científica Saltillense en NRT Podcast | Mantos acuíferos transfronterizo entre México y EE.UU.
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00:00:00Bien, ya estamos en el podcast de NRT México.
00:00:09Gracias por estar con nosotros en nuestra línea de perfiles.
00:00:13Bueno, pues hoy tenemos una invitada muy,
00:00:16muy especial en nuestro podcast de perfiles.
00:00:19Ella es Rosario Sánchez Flores, saltillense.
00:00:23Pero, bueno, ahorita le vamos a platicar el por qué está con
00:00:27nosotros.
00:00:28Ella es una persona que ha dado mucho a nuestra sociedad de
00:00:33científica.
00:00:35Primero la presento.
00:00:36Rosario, bienvenida a nuestro podcast.
00:00:38Gracias por aceptar nuestra invitación.
00:00:40Gracias, Eduardo.
00:00:41Buenos días.
00:00:42Buen día.
00:00:43Voy a leer una semblanza de Rosario Sánchez,
00:00:46porque la verdad es, pues, un honor tenerla con nosotros en
00:00:50esta mesa de nuestro podcast.
00:00:52Ella es científica, investigadora,
00:00:53señor en el Instituto de Recursos Hídricos del Estado
00:00:58de Texas.
00:00:59Y además es profesora asociada del Programa de Gestión del
00:01:02Agua.
00:01:03Y también es de Ciencias Hidrológicas de la Universidad
00:01:07de Texas A&M.
00:01:09Es copresidenta de la Comisión de Acuíferos Transfronterizos
00:01:14de la Asociación Internacional de Hidrólogos.
00:01:19A ver, me corriges, Rosario.
00:01:22Hidrogeólogos.
00:01:23Hidrogeólogos y también directora,
00:01:26fundadora del Foro Permanente de Aguas Binacionales.
00:01:30Es la investigadora principal del Programa de la Ley de
00:01:34Evaluación de Acuíferos Transfronterizos para el Estado
00:01:38de Texas.
00:01:40Además es fundadora del Portal de Agua Transfronteriza.
00:01:45Y líder del equipo de investigación de aguas
00:01:48subterráneas transfronterizas.
00:01:51Publicó el primer mapa completo de acuíferos transfronterizos
00:01:56entre México y Estados Unidos en el 2021.
00:02:00Y acuñó el término transfronterización,
00:02:04que define, es nada más, el valor estratégico de un
00:02:09acuífero que está ubicado en la frontera entre dos o más países.
00:02:14Cuenta con más de 25 años de experiencia académica y
00:02:18laboral en temas transfronterizos entre México y Estados Unidos.
00:02:22Tanto en la academia como en el sector público.
00:02:26Es editora asociada del Journal of the American Water.
00:02:33Y también del Resources, ahí con la pronunciación me ayudas,
00:02:38Rosario.
00:02:39Y de Resources Association y del Texas Water Journal,
00:02:48participa en paneles y comités internacionales de la UNESCO,
00:02:53el Centro Internacional de Evaluación de los Recursos de Aguas Subterráneas,
00:02:58y la Asociación Internacional de Recursos Hídricos,
00:03:02con amplia experiencia como consultora en gestión de recursos hídricos.
00:03:07Tiene además una licenciatura en Relaciones Internacionales por el
00:03:11Tecnológico de Monterrey,
00:03:12una maestría en diplomacia del Instituto de Estudios Diplomáticos Matías Romero,
00:03:18Academia del Servicio Exterior,
00:03:20y un doctorado en gestión del agua y ciencias hidrológicas de la Universidad
00:03:24de Texas A&M.
00:03:25Su trabajo ha sido reconocido y citado por el Servicio de Investigación del
00:03:30Congreso Federal de los Estados Unidos,
00:03:32la Legislatura del Estado de Texas,
00:03:35y fue recientemente seleccionada entre los académicos líderes en la revista
00:03:41Marquís, ahí si me ayudas, de la revista Marquís Who is Who en
00:03:50América.
00:03:51La apasionada, le apasiona la ciencia y la política,
00:03:56la diplomacia científica,
00:03:59el agua como herramienta para la paz y la cooperación,
00:04:02el derecho internacional de agua y las habilidades de negociación sobre aguas
00:04:07compartidas.
00:04:08Así es que este es el perfil, la asemblanza de nuestra invitada y esperemos
00:04:13que en esta charla, Rosario,
00:04:15este, pues nos dé muchas, muchos consejos,
00:04:18muchas herramientas para poder seguir contando con este vital líquido,
00:04:25que es el agua.
00:04:26Bienvenida nuevamente a nuestro podcast.
00:04:29Gracias.
00:04:30Gracias, Eduardo.
00:04:32Muy larga mi semblanza, me sentí un poco vieja.
00:04:36No, al contrario, yo creo que nos faltan más cositas aquí.
00:04:41Sí, ya me cansé, ya me debería de retirar.
00:04:43Que agregarle.
00:04:44Pero bueno, vamos a empezar del inicio, ¿te parece, Rosario?
00:04:47En este podcast siempre empezamos desde tu primera edad,
00:04:54¿me dices de Saltillo, o de Coahuila?
00:04:56Yo soy de Saltillo, sí, originaria de Saltillo.
00:04:58¿Tus primeros estudios en Ramos Arispe?
00:05:01No, siempre estudié en Saltillo, incluso.
00:05:04Yo viví hasta como los 5, 7 años en Ramos,
00:05:09pero siempre viajábamos a Saltillo a la escuela.
00:05:12Y ya después nos mudamos, nos mudamos a Saltillo,
00:05:14y de ahí toda mi secundaria, mi preparatoria,
00:05:20y terminando la preparatoria me fui al TEC de Monterrey,
00:05:23y de ahí ya no volví.
00:05:25¿Ya nunca más para Saltillo?
00:05:27Ya nunca volví de manera permanente.
00:05:29Obviamente, de visita hasta el día de hoy.
00:05:31O sea, obviamente, mi familia es de ahí,
00:05:35la familia de mi esposo es de ahí también,
00:05:37y siempre regresamos al nido, ¿no?
00:05:39O sea, es una responsabilidad, yo creo que social, cultural,
00:05:46empática.
00:05:47Y después de ahí, de Monterrey nos fuimos al DF,
00:05:51Ciudad de México.
00:05:53Yo siempre quise ser diplomática,
00:05:56y estudié la carrera de diplomacia,
00:05:58llegué al Matías Romero, trabajé tres, cuatro años,
00:06:02cuatro años y medio en el Servicio Exterior Mexicano,
00:06:05en nuestros consulados en Arizona, en Yuma,
00:06:10y después de ahí a Colorado.
00:06:13Después, en Denver, en Colorado, yo después me di cuenta,
00:06:18llega un punto en tu vida, bueno, al menos en la mía,
00:06:20académica, donde dices, hasta aquí,
00:06:24es todo lo que yo puedo dar en esta carrera,
00:06:27tiene que haber algo más, ¿no?
00:06:28Para el servicio público, porque finalmente la diplomacia,
00:06:31el servicio exterior, pues es servicio, ¿no?
00:06:34Es servicio público, y no, y hay muy poco de lo que se puede
00:06:37hacer realmente, en términos de mejorar las condiciones de los
00:06:41paisanos en el exterior, sobre todo en los Estados Unidos.
00:06:44Y después de ahí, yo regreso, regreso con el gobierno del
00:06:50Estado de Coahuila, con quien me tocó,
00:06:53me ofrecieron la oportunidad de coordinar la entonces,
00:06:56existente todavía, Conferencia de Gobernadores Fronterizos,
00:06:58no sé si te acuerdas, esas conferencias que se hacían cada
00:07:02dos o tres años, donde todos los gobernadores fronterizos se
00:07:05reunían.
00:07:07Se reunían para la cabalgata, recuerdo, pero aparte.
00:07:09Eso era parte, sí, eso era parte, sí, sí.
00:07:12Se reunían y había mesas de trabajo binacional,
00:07:15muy activo en ese entonces, ¿no?
00:07:17Estamos hablando de los 2000.
00:07:20Y me tocó, pues, los tiempos de Arnold Schwarzenegger,
00:07:24los tiempos del secretario del Interior en ese entonces,
00:07:26eran épocas de Enrique Martínez y Martínez.
00:07:30Y ahí yo tuve la fortuna de trabajar directamente con el
00:07:36entonces director para México y América Latina de la
00:07:39Universidad de Texas A&M, porque en ese entonces,
00:07:42Coahuila tenía una relación muy estrecha con la Universidad de
00:07:44Texas A&M, en términos de innovación, de tecnología,
00:07:47de educación muy fuerte y promovida,
00:07:53tanto por esta oficina importante que tenía la
00:07:55universidad en ese entonces.
00:07:57Y, además, yo estaba en el medio, ¿no?
00:08:00Entre Coahuila y Texas A&M en ese entonces.
00:08:04De ahí salió la oportunidad de convertirme en científica, ¿no?
00:08:09¿Por qué, Rosario, cuánto llega ese gusto por los recursos
00:08:14naturales?
00:08:15¿Cómo fue tu infancia?
00:08:16¿Cómo la viviste?
00:08:18¿Por qué irte por esa línea?
00:08:21Yo siempre he estado rodeada, siempre he tenido la fortuna de
00:08:26estar rodeada de ranchos, de uno sin saber se va acostumbrando
00:08:34a ver ese tipo de espacios y a conocer el valor de esos
00:08:37espacios.
00:08:37Y, obviamente, el ejemplo de mis padres, ¿no?
00:08:39Mi padre, pues, tiene un rancho aquí en la sierra de Zapalín,
00:08:44en Jamé, ahí en Saltillo, y era de siempre estar ahí.
00:08:47¿Por qué?
00:08:47Por estar.
00:08:48¿No es productor o otra cosa?
00:08:49No, no es productor.
00:08:50¿Es un gusto, pues?
00:08:51Es un gusto estar ahí, plantar.
00:08:54Tenía sus huertos, siempre tuvo sus huertos,
00:08:56siempre tuvo animales, gallinas, ¿verdad?
00:08:59No pasamos de las gallinas y los patos,
00:09:01pero, bueno, él era feliz con eso, ¿no?
00:09:05Siempre, pues, en la pizca, ya sabemos cuál era la temporada
00:09:08de pizca.
00:09:08Entonces, te acostumbras, crees que esa es la normalidad, ¿no?
00:09:13Ahora sí que era nuestro modus vivendi.
00:09:14¿Pero qué pizcaban?
00:09:16Manzanas.
00:09:18Ahí en la sierra de Arteaga, pues,
00:09:19es básicamente manzanas, ¿no?
00:09:22Nos tocaba en eso.
00:09:23Y en la casa, tu casa, en ese entonces, en Ramos,
00:09:27pues, también tenía una huerta, ¿no?
00:09:29Siempre ha tenido él.
00:09:30De hecho, en la casa actual, en Saltillo,
00:09:32sigue teniendo su huerto, ¿no?
00:09:33Sus nogales, sus duraznos, sus higos, lo que sea.
00:09:36Él siempre está plantando algo.
00:09:38Entonces, eso siempre, pues, impregna, ¿no?
00:09:41No te dice que lo tienes que hacer de ninguna manera,
00:09:43pero lo hace.
00:09:43Entonces, dices, pues, eso debe ser normal.
00:09:46Producir.
00:09:47Producir tus propios alimentos, que sean alimentos sanos,
00:09:52que cuides la naturaleza, que sepas por qué el agua es
00:09:56importante, que lo veas batallar con el agua,
00:09:59que lo veas de que hoy no llegó el agua y tengo que ahorrar.
00:10:02Todo eso, no creas que fue inmediato.
00:10:04O sea, esos granitos, esos conocimientos que tú vas
00:10:12adquiriendo, ahora sí que por osmosis.
00:10:14¿Tienes hermanos, Rosalía?
00:10:16Sí, somos cinco.
00:10:17Cinco.
00:10:17¿Eres la de en medio o la mayor?
00:10:19Soy la de en medio.
00:10:20¿Y no te cargaban la mano, entonces?
00:10:21Porque hay a quien sí nos cargan la mano los papás de
00:10:24chiquillos de que tú eres el mayor y aunque seas mujer,
00:10:27hombre, tú lo vas a hacer así y así y así.
00:10:29Vas a ordeñar vacas, aunque no tengas esa expertis o no.
00:10:34No fue tu caso.
00:10:35No, no.
00:10:35Al contrario.
00:10:36Yo fui la chiflada.
00:10:38Mis hermanos, sí.
00:10:40Ellos serían con él.
00:10:41Ellos, sí.
00:10:41Y todos tenemos esa semilla en la familia.
00:10:44Todos, o sea, sufrimos cuando hay un incendio.
00:10:46Todos reconocemos el valor de un árbol, de una planta,
00:10:48de un animal.
00:10:50Todos reconocemos.
00:10:51A mí no me tocó, la verdad.
00:10:53A mí no me tocó, pero yo lo veía.
00:10:55Y así crecí.
00:10:57Así crecí reconociendo el valor, aprendiendo de la naturaleza.
00:11:03O sea, mira, esto pasa así.
00:11:04Si lo cortas, esto pasa.
00:11:05Se seca.
00:11:06Si no le pones agua, pues se muere.
00:11:08Si lo cortas, ¿por qué lo vas a cortar?
00:11:09Se supone que es para algo.
00:11:11Por eso está ahí.
00:11:12Todas esas preguntas que uno las asume,
00:11:15que todos los demás las conocen, que todos los demás conocen el
00:11:21valor, etcétera.
00:11:24Mi carrera siempre fue hacia las humanidades.
00:11:26O sea, por eso me fui a la diplomacia, a la atención,
00:11:29a los problemas sociales, problemas históricos,
00:11:31culturales, la parte incluso del derecho,
00:11:34el derecho internacional.
00:11:35Por eso en Izemblá sabes mucho eso.
00:11:38Siento que ahí sigue siendo todavía mi fortaleza desde el
00:11:42punto de vista de la proyección, del trabajo, de lo que se hace.
00:11:46La ciencia, pues también tiene que cumplir esa función.
00:11:49Y eso es lo que yo he intentado hacer.
00:11:51En el momento en que a mí me ofrecen la oportunidad de hacer
00:11:53un doctorado en agua, entonces yo digo, a ver, espérame.
00:11:57O sea, esto es totalmente fuera de mi espectro de control,
00:12:02de mi zona de confort.
00:12:04No sabía yo, ni siquiera conocía el ciclo del agua.
00:12:06A pesar de tener todo ese bagaje familiar, de conocimiento,
00:12:11de rutinario del día a día, la parte científica,
00:12:15la parte técnica, la parte del por qué,
00:12:18la parte de dejar de asumir y conocer el proceso de por qué,
00:12:21eso yo no lo sabía.
00:12:22¿Y estabas en el gobierno en ese momento?
00:12:24¿O ya no estabas en el gobierno?
00:12:27Sí, estaba en el gobierno, pero estaba en Coahuila.
00:12:29Cuando me llega la oportunidad de presentar esa maestría.
00:12:33Doctorado.
00:12:34Doctorado.
00:12:34Sí, sí.
00:12:35Entonces, bueno, yo dudé, obviamente.
00:12:37Dije, a ver, espérame.
00:12:39Pero bueno, y a veces esas decisiones que uno toma en su
00:12:41vida, dije, pues, por algo llegó, ¿no?
00:12:45Y me convencieron, me dijeron que estaba bien padre y que no
00:12:47iba a sufrir y que iba a ser muy fácil, ¿no?
00:12:51Que no iba a tener ningún problema.
00:12:53Pero has quedado en la política.
00:12:54No, no, no, no, no, no.
00:12:55No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
00:12:58A mí sí me gusta trabajar.
00:13:00Bueno, fue un gobierno muy trabajador el de don Enrique
00:13:02Martínez.
00:13:03Sí, sí, sí, no, no, claro, claro.
00:13:05Ya después se descompuso, pero hasta ahí, Enrique,
00:13:08todo iba bien, todo iba bien.
00:13:10No, ya, ya, fueron buenos tiempos.
00:13:14No, y hay de todo, ¿no?
00:13:15Este, como en todo, hay de todo, como en todo, pero en general.
00:13:20¿Ya casada cuando te llega esa petición?
00:13:22No, no, no, yo me casé después.
00:13:24Yo me casé después.
00:13:26¿Quién fue el suertudo?
00:13:27Yo me casé después.
00:13:28¿Quién fue el suertudo?
00:13:30Aquí está.
00:13:31No puedo decir nada.
00:13:34Gracias.
00:13:35Bueno, sí puedo decir, porque no puedo decir nada, eh,
00:13:37Lorica, entonces hay que aprovechar.
00:13:40Pero, entonces, trabajando en el servicio público,
00:13:43en el gobierno del estado, estabas cómoda, bien, soltera,
00:13:49sin compromisos.
00:13:51¿Y te dan un giro de 180 con esa doctorado?
00:13:56Con esa doctorado, un giro, porque yo siempre,
00:14:01y yo creo que por ahí tenía que llegar, ¿no?
00:14:04Siempre me ha llamado la atención, curiosidad,
00:14:07aprender más, ¿no?
00:14:08Más, o sea, como que no es, ya terminé, me gradué, ya, ¿no?
00:14:14O sea, espérame, o sea, hay más cosas.
00:14:17Y cada día me doy cuenta que uno sabe nada, ¿no?
00:14:20O sea, yo cada vez que aprendo algo, sé que menos sé, ¿no?
00:14:25Y dije, bueno, por algo me está llegando esa oportunidad.
00:14:28O sea, yo siempre quise estudiar un doctorado,
00:14:30pero en humanidades, en derecho internacional, en otras cosas,
00:14:33nunca en una cuestión tan ajena a mi cerebro izquierdo, ¿no?
00:14:42Digamos que la tenía en mi cerebro derecho desde el punto
00:14:44de vista emotivo, pero no desde el punto de vista técnico, ¿no?
00:14:49Y, bueno, total decido que sí.
00:14:51¿Y qué fue lo que te ganó de decir, a ver, lo tomo?
00:14:54Porque no tenía una razón para decir que no.
00:14:57O sea, ¿era de qué?
00:14:58¿Era currículum o era quiero aprender realmente?
00:15:01Era, dije, pues, es una buena oportunidad,
00:15:03es una excelente universidad.
00:15:05Quien me lo ofreció era un colega que yo dije, ay,
00:15:07o sea, no era cualquier persona, ¿no?
00:15:09O sea, y si él vio esa capacidad en mí y me dijo,
00:15:12tú tienes que ir a hacer un doctorado,
00:15:14tú tienes que salirte de ahí y continuar tus estudios al
00:15:17máximo nivel.
00:15:19Y lo creí, el doctor Gabriel Cardanza,
00:15:23que ojalá un día escuche este podcast, yo se lo agradezco.
00:15:26O sea, él fue la razón por la que yo ahorita estoy aquí
00:15:28contigo platicando sobre esto, ¿no?
00:15:30Porque él creyó en mí y me llevó de la mano.
00:15:33Y a las dos semanas.
00:15:34¿Él ya era máster en este asunto?
00:15:36No en el agua, no.
00:15:37¿Nomás era de qué?
00:15:38Él era un doctor, por supuesto.
00:15:40Y él terminó también ahí.
00:15:41Tenía todo ese bagaje técnico, científico.
00:15:44Que después luego los científicos creemos que todos
00:15:46los demás los pueden tener y los deben de tener.
00:15:49Y tampoco es cierto, ¿no?
00:15:52Porque yo llegué ahí y a las dos semanas pues yo ya me iba
00:15:56a mi casa, ¿no?
00:15:57Yo dije, ¿qué estoy haciendo aquí?
00:15:59O sea, no, no.
00:15:59Puro ingeniero, biólogo.
00:16:02Los niveles de competencia eran altísimos.
00:16:04O sea, yo no podía hacer preguntas porque mis preguntas
00:16:07iban a ser muy básicas, ¿no?
00:16:11No tuve vida yo durante tres años, por lo menos.
00:16:14¿Ese doctorado dónde lo tomaste?
00:16:16En la Universidad de Texas A&M.
00:16:18O sea, cambiaste completamente.
00:16:19Prácticamente.
00:16:21¿Tu vida por espacio de tres años cambiaste de sus hábitos?
00:16:26¿Todo?
00:16:27Todo.
00:16:28No por espacio de tres años.
00:16:29O sea, cambió mi vida después de ahí en adelante.
00:16:33Ya no regresaste a lo anterior.
00:16:36No.
00:16:36¿Y cómo fue tu doctorado, Rosario?
00:16:40Fue difícil, obviamente.
00:16:44Fue extremadamente difícil.
00:16:45Ya voy a ponerme a llorar.
00:16:47No, no, no.
00:16:48No caigamos en el sentimentalismo.
00:16:49No, no, no.
00:16:50En la novela, no.
00:16:53No, mira, fue muy, aprendí.
00:16:5823, 24 años.
00:17:00¿Cuántos años tenía?
00:17:01No, yo creo que estaba más viejita.
00:17:02Un poquito más.
00:17:04¿Cuántos años tenía?
00:17:05Terminas tu universidad que 22.
00:17:07Me gradué en el 2009.
00:17:10No te voy a decir cuántos años tengo, ni te creas.
00:17:14No, no es por ahí, no es por ahí.
00:17:16No, pero ya no llegué tan joven.
00:17:19Digamos que no era novata, ¿no?
00:17:22En edad.
00:17:24Pero sí en la materia.
00:17:25En la materia yo estaba como que todos me volteaban a ver,
00:17:27¿y tú qué estás haciendo aquí, no?
00:17:29Claro.
00:17:31Tuve excelentes amigos, excelentes compañeros de todas
00:17:35partes del mundo que me llevaban de la mano, o sea, literal,
00:17:38de que, ven, siéntate, te voy a explicar.
00:17:41Profesores excelentes, mis mentores que me dijeron,
00:17:44no te rajes.
00:17:45O sea, claro, aviéntate toda esta biblioteca y luego vienes
00:17:48y me preguntas, ¿no?
00:17:50Tampoco te la ponen fácil, pero no te dejan que, bueno,
00:17:53al menos los míos no me dejaron.
00:17:57Ahora sí que, sí, ¿no?
00:17:59O sea, no me dejaron rajarme, ¿no?
00:18:02No fue para nada sencillo.
00:18:04No tuve yo vida.
00:18:05Yo no tenía vida.
00:18:06Yo después de clases iba directamente a la oficina y a
00:18:08los profesores, porque no entendí nada en la clase, ¿no?
00:18:11Entonces, sí fue así, ir y venir, ir y venir.
00:18:13O sea, ya sabían de que te veo al final.
00:18:17Después platicamos y así fue.
00:18:21Y ya al final, eventos ya familiares que me presionaron
00:18:27de alguna forma a terminar, ¿no?
00:18:30Porque también terminé fuera del rango de tiempo.
00:18:33Entonces, esos doctorados los terminas entre 5 y 8 años.
00:18:36Yo terminé en 13 años mi doctorado.
00:18:39Un poquito presionada ahí por cuestiones familiares, ¿no?
00:18:44Pero que me ayudaron también al mismo tiempo.
00:18:45O sea, pasaron muchas cosas desde el punto de vista de
00:18:48retos, retos emocionales, retos de aprendizaje, ¿no?
00:18:54Técnico, conocimiento de.
00:18:56¿Económico?
00:18:57Económico, claro.
00:18:58O sea, gracias a Dios, mis padres siempre me han apoyado.
00:19:02Y no era de que no le aflojes, porque la beca y esto y lo otro.
00:19:05Sí, sí, sí.
00:19:06No le aflojes, porque obviamente yo entré con una beca.
00:19:09Entonces, pues, yo tengo que responder.
00:19:11Tenía que trabajar, obviamente.
00:19:12Tenía que producir ciencia.
00:19:16Pero tuve la suerte de tener los mejores mentores que yo pude
00:19:19haber tenido en ese momento, ¿no?
00:19:21Y gente alrededor de que dice, no, espérame.
00:19:23O sea, algo vieron de que era rescatable, ¿no?
00:19:26O sea, no la vamos a dejar morir, ¿no?
00:19:28¿Cuál fue el momento, Rosario, que te enganchó,
00:19:30que dijiste, a ver, esto es para mí?
00:19:33Aquí me quedo, aquí le sigo.
00:19:35Aquí voy a, de esto voy a vivir y voy a experimentar todo lo
00:19:40posible en ese tema.
00:19:42Pues, mira, de esto no voy a vivir.
00:19:46Tan mal están las cosas.
00:19:49Todo lo demás, sí.
00:19:50Pero mira, ahora sí puedes hablar con mi esposo.
00:19:52No, no, no es muy, este.
00:19:57No, por supuesto que no.
00:19:58El trabajo acá, al menos el que yo hago, no es para nada
00:20:01redituable.
00:20:02Es muy difícil, es muy complicado desde el punto de vista de,
00:20:07pues, la ciencia no vende, ¿no?
00:20:10Al menos no este tipo de ciencia.
00:20:11En el momento en que yo me di cuenta,
00:20:13esto es para mí, independientemente de la
00:20:17retribución económica, porque, pues, no.
00:20:19Si fuera por lo económico, no estuviéramos aquí, ¿no?
00:20:22Fácil.
00:20:24Fue en el momento en que hice ese clic con lo que yo traía de mi
00:20:30formación en mi casa con la ciencia.
00:20:33Dije, ya entendí.
00:20:36O sea, esto es así.
00:20:38Y en el momento en que dije, ay, o sea, lo que viene.
00:20:45Y te das cuenta que dices, esto se tiene que saber.
00:20:49Esto es una responsabilidad social.
00:20:51Esto es una responsabilidad académica.
00:20:53O sea, esto no puede quedarse aquí.
00:20:56¿Estás de acuerdo?
00:20:57La ciencia, no toda, pero mucha, tiende a quedarse en el nivel
00:21:05de los científicos.
00:21:07O sea, cuando tú publicas algo en alguna revista especializada,
00:21:10lo revisan tres, cuatro, iguales a ti.
00:21:15Al momento que tú lo sacas, sale con un lenguaje técnico que
00:21:20cumple los estándares de alguien igual a ti,
00:21:25pero no al resto de la población,
00:21:28no al resto de la audiencia, no al resto de las masas.
00:21:32Poca ciencia es capaz de traducir lo que trae en beneficio de la
00:21:37sociedad.
00:21:38La mayoría se queda ahí guardada, publicada, bien bonita.
00:21:41Y si tienes todos los rankings y si eres el mejor científico,
00:21:44¿para qué sirve?
00:21:45¿Has batallado, entonces, para bajar este mensaje a la
00:21:48audiencia normal?
00:21:49¿A quién debe de saber?
00:21:51¿A quién debe tomar las precauciones para?
00:21:54Claro.
00:21:55Es muy difícil.
00:21:56Por eso no se hace tan sencillo.
00:21:57Cuesta mucho trabajo y es una responsabilidad de la ciencia.
00:22:00Ahorita se habla mucho de lo que es la diplomacia científica, ¿no?
00:22:06Con todo esto del cambio climático y todos los impactos que trascienden
00:22:09fronteras, etcétera, etcétera.
00:22:12Ya se dieron cuenta que no es suficiente con que tú tengas
00:22:15capacidades de negociación con otro país.
00:22:19También tienes que saber de qué estás hablando.
00:22:22Y ahí, bien que mal, los riesgos o los problemas que estamos
00:22:27viendo actualmente del clima nos ha obligado a meterte un poquito a ver,
00:22:32explícame, ¿no?
00:22:33O sea, ¿de qué se trata esto del cambio climático?
00:22:35¿De qué se trata esto de la sequía?
00:22:37¿De qué se trata esto del estrés hídrico?
00:22:40Porque ya no pueden hablar entre países sin saber un poquito de qué
00:22:43estamos hablando.
00:22:45Están obligados ya.
00:22:46Estamos obligados ya a conocer un poquito más.
00:22:50Entonces, la comunidad científica está obligada también a empezar a
00:22:54comunicarse de una forma más efectiva.
00:22:56¿A qué le llamas estrés hídrico?
00:23:00Ah, a ver, ahí va.
00:23:02Ahora sí que, sin caer en la.
00:23:04Digo, ¿por qué?
00:23:07Hemos visto temas de agua que se han arreglado por la fuerza,
00:23:14con la intromisión del ejército mexicano, caso de Chihuahua.
00:23:22Aquí mismo, Rosario, en Presa Don Martín,
00:23:28llega un momento en que los ejidatarios hacen una valla humana,
00:23:33que ya no quieren que saquen agua de sus presas, que la sequía.
00:23:38¿Ese es el estrés o es otro tipo de estrés?
00:23:40Son las consecuencias del estrés.
00:23:42El estrés hídrico es tener menos de lo que necesitas.
00:23:47Ya.
00:23:48Eso es.
00:23:50El índice de.
00:23:52Como en la casa, cuando no tienen la nada, es todo ese estrés.
00:23:54Exacto. O sea, te piden más dinero de lo que le puedes dar.
00:23:57O sea, ahí ya está el estrés.
00:23:59Ese es estrés hídrico.
00:24:00Y vienen los problemas.
00:24:01Y vienen los problemas.
00:24:02Bueno, entonces, ¿a dónde le pongo?
00:24:04Entonces, ¿cuál es la prioridad?
00:24:05¿A quién le doy más?
00:24:06¿A quién le doy?
00:24:06Si lo transformamos en cuestiones de dinero,
00:24:09que la mayoría de la gente lo entiende, eso es.
00:24:12Gastas más de lo que tienes.
00:24:14Es más, estás en deuda.
00:24:16¿Y está en nosotros que esto cambie?
00:24:19Claro.
00:24:20¿Cómo se puede lograr tener esa convivencia con nuestros recursos
00:24:26naturales y que podamos solventarlo?
00:24:32Está en nosotros, claro, porque está en nosotros también la causa.
00:24:36Si nosotros somos la causa, pues también podemos ser la solución.
00:24:41No es fácil, por supuesto, porque implica cambios.
00:24:44Y ahorita lo que estamos viendo es resistencia al cambio.
00:24:47¿Por qué?
00:24:47Porque no te gusta que te pongan límites en el agua.
00:24:51¿Cuánto tiempo han puesto límites en el agua?
00:24:54No, nadie.
00:24:55Antes había campañas a veces exitosas por parte de los
00:24:58gobiernos, pero ahora ya ni eso, ¿no?
00:25:00Yo no veo una campaña así fuerte para ahorrar agua y etcétera.
00:25:05No.
00:25:06Y además, ya el problema ya trasciende incluso el uso del
00:25:09agua por sí misma.
00:25:12Ahora es cuánta agua usas en la producción de qué.
00:25:16¿Cuánta agua usas?
00:25:18¿Qué tanto consumes?
00:25:19¿Qué tanto cambias de zapato seguido?
00:25:21¿Qué comes hoy?
00:25:23O sea, ¿qué tanta carne comes, por ejemplo?
00:25:25¿Qué tan vegano eres?
00:25:27¿De dónde viene lo que comes?
00:25:28O sea, ya el problema ya trascendió no solamente en
00:25:32cuántos minutos te tardas en bañarte,
00:25:35sino todo lo que consumimos, nuestros hábitos de consumo
00:25:40diarios, cómo esos afectan la disponibilidad de agua.
00:25:44O sea, ya el problema es un poquito sistémico.
00:25:47Ya no es individual.
00:25:49Ya no es de una acción.
00:25:51Ya no es de un plan de aquí a cinco años.
00:25:54Ya no es así.
00:25:56Es un problema de un cambio de paradigma.
00:25:59Y tú sabes lo que implica cambiar paradigmas, ¿no?
00:26:01Y cambiar hábitos y poner hasta aquí, pues hasta aquí llegué.
00:26:04Y de aquí en adelante, así tiene que ser.
00:26:07Porque si no, esa es la resistencia.
00:26:10Ahorita estamos así como que intentando poner ahí pininos por
00:26:12acá y hacer esto.
00:26:14Y sí, una campaña de cierrale a la llave que tanto te va a
00:26:17ayudar realmente en el largo plazo con los ritmos de consumo
00:26:21que tienes ahorita.
00:26:22Ahorita hablábamos antes de iniciar que ahorita están muy
00:26:25contentos aquí en la región porque les llovió, ¿no?
00:26:30Sí, sí, la verdad que sí.
00:26:32O sea, la pregunta sería, ¿cuánto te va a durar esa
00:26:34sonrisa con esos hábitos de consumo que tienes?
00:26:38O sea, no es tanto el problema de cuánta agua tengas.
00:26:41Y además, Rosario, hablamos en nuestro sistema de la ciudad,
00:26:48un sistema obsoleto que se pierde, no sé,
00:26:49el 40, 50% del flujo de agua desde que lo extraen hasta que
00:26:55llega a la llave.
00:26:57O sea, son muchas cosas que implican todo este tema del
00:27:02agua, ¿no?
00:27:03Del aprovechamiento.
00:27:04Sí, del aprovechamiento.
00:27:06Y otra vez regresas, todo eso está basado en el supuesto.
00:27:11De que el agua es infinita.
00:27:14El agua es infinita.
00:27:15El agua debe ser gratis.
00:27:18Y además, es un derecho humano.
00:27:20Y ahí, de ahí no lo sacas.
00:27:21¿Cómo cambias eso?
00:27:24Y la utilizan políticamente, aparte.
00:27:26Ah, además.
00:27:27Sí, eso así para la banderita, ¿no?
00:27:29Del pastel.
00:27:30¿Autorizanles a tal sector la tarifa baja o no les cobres?
00:27:36¿Por qué?
00:27:37Se aproximan las elecciones.
00:27:39Los subsidiados.
00:27:39Por ejemplo, la extracción de agua subterránea está
00:27:42subsidiada.
00:27:42La energía eléctrica está subsidiada para las
00:27:44extracciones.
00:27:45Si no hubiera subsidios a la extracción de agua
00:27:48subterránea, subsidios a la energía eléctrica,
00:27:51no se podría sacar agua de ningún pozo.
00:27:53Nada de eso tendría sentido desde el punto de vista
00:27:56económico.
00:27:58Publicaste un reportaje, y lo tomamos en NRT México,
00:28:05acerca de en la frontera que teníamos o habría una
00:28:14capacidad todavía de ríos subterráneos con gran
00:28:21capacidad.
00:28:22Pero, bueno, ¿cómo hacerle para preservarlo o cuál es el
00:28:27mensaje, Rosalía?
00:28:28El mensaje es que estamos obligados a conocer mejor la
00:28:32problemática.
00:28:33¿Qué quiere decir eso?
00:28:34La mayoría de las condiciones de las aguas compartidas,
00:28:40por ejemplo, si hablamos específicamente de las aguas
00:28:42compartidas entre México y Estados Unidos subterráneas,
00:28:45se desconoce.
00:28:46Desconocemos las condiciones.
00:28:48Desconocemos su capacidad.
00:28:49Desconocemos la calidad.
00:28:51Desconocemos cuánto se usa.
00:28:52Desconocemos cuánto queda.
00:28:53Desconocemos el 97% de la información que en las
00:28:57condiciones actuales deberíamos de saber.
00:28:59¿Quién debería de saber?
00:29:00Todos.
00:29:01El ciudadano común.
00:29:03Claro.
00:29:03Por supuesto.
00:29:04Esa debe ser información estratégica.
00:29:06Hay veces que ni los gobernantes conocen.
00:29:08No, no.
00:29:08De hecho, no conocen.
00:29:10O sea, eso es como un, ¿cómo le llamamos nosotros?
00:29:15Porque publicamos un artículo científico justo sobre eso.
00:29:19Es The Beauty of the Unknown.
00:29:21O sea, la belleza de lo que no conoces, ¿no?
00:29:25Porque prefieres no saber.
00:29:26¿Por qué?
00:29:27Porque eso implicaría otras cosas,
00:29:30otras implicaciones legales, implicaciones políticas,
00:29:33implicaciones que a lo mejor no estás listo para comprometerte.
00:29:36¿Cuánto le debemos de agua a Estados Unidos?
00:29:38Un chorro.
00:29:39El 70% de la deuda.
00:29:43O sea, el 70% de la cantidad que deberíamos haber dado México a
00:29:46Estados Unidos, no se ha dado.
00:29:49¿Nos puedes platicar de este tratado o de este compromiso
00:29:53que hizo México con Estados Unidos?
00:29:55Sí, mira.
00:29:55Esto se firmó en 1944.
00:29:58Sí, México-Estados Unidos.
00:30:00Es un tratado de aguas de las dos cuencas mayores,
00:30:04Cuenca del Colorado y la Cuenca del Bravo.
00:30:07De la Cuenca del Colorado se le da agua a México,
00:30:10porque México le toca estar aguas abajo.
00:30:13De la Cuenca del Bravo se le da agua a Estados Unidos,
00:30:15porque México está cuencas arriba.
00:30:18Se le da, Estados Unidos quiere decir Texas.
00:30:21Es Texas, obviamente, Coahuila, Nuevo León, Tamaulipas.
00:30:24La cuenca más grande del río Bravo, en el lado mexicano,
00:30:29es la Cuenca del Concho.
00:30:30Por eso el problema que tuvo Chihuahua hace varios años.
00:30:34México tiene que dar, no me quiero meter en detalles de
00:30:38tecnicismos, pero Estados Unidos está obligado a dar una
00:30:42cantidad de agua a México anual del Colorado y lo ha cumplido.
00:30:48México está obligado a dar una cantidad de agua a Estados
00:30:53Unidos en un periodo de cinco años.
00:30:57Si no puede en esos cinco años, le damos otros cinco años.
00:31:01O sea, México tiene hasta 10 años para cumplir con una cuota
00:31:04de agua a los Estados Unidos.
00:31:07En el quinquenio que estamos ahorita,
00:31:08estamos en el año 4 y no llevamos más del 30% de la
00:31:14cantidad que debíamos haber dado.
00:31:17Porque no es como que México tampoco esté escondiendo el
00:31:19agua, o sea, la sequía es real.
00:31:21La cuenca está exhausta, se ha perdido el 80% del flujo
00:31:25natural de la cuenca.
00:31:29Las predicciones del crecimiento del sector agrícola,
00:31:32por ejemplo, para Chihuahua, pues se triplicaron, ¿no?
00:31:35De 1940, pues ellos estimaron algo, ¿no?
00:31:39Esto es lo que México va a necesitar.
00:31:40Pues no, se triplicó, que es lo que se está usando ahorita en
00:31:43Chihuahua, que, bueno, también tiene un sector agrícola
00:31:47monstruosamente grande.
00:31:49El lado de Texas no ha hecho su parte tampoco para conservar el
00:31:5330% del agua que ellos usan para su parte agrícola,
00:31:56viene de la cuenca del río Bravo,
00:31:59que México le debe proporcionar de acuerdo al tratado.
00:32:03Entonces, cada cinco años, si ustedes han en algún momento
00:32:07seguido las noticias, pues ya se va a acabar el tiempo, ¿no?
00:32:12Y México siempre, siempre, siempre, siempre, ay, Dios,
00:32:16y no debo decir la palabra siempre como científica,
00:32:18pero voy a tener que decirlo, le apuesta al huracán.
00:32:22O sea, que ahí vienen.
00:32:24Para que se le acabe la deuda, para que se llene la presa y
00:32:26otra vez empezamos de nuevo la cuenta, ¿no?
00:32:28De los otros cinco años.
00:32:30¿Y pasa?
00:32:30¿Y qué pasa?
00:32:32O sea, ¿al menos en eso sí le atienen o no?
00:32:35Pasaba.
00:32:37Porque ya a partir de 1992, las cosas empezaron a cambiar.
00:32:40¿Por qué?
00:32:41Porque ya el clima no es tu aliado.
00:32:43Ya.
00:32:44¿Sí?
00:32:44O sea, ya no.
00:32:45Ya no sabe si viene o si no viene.
00:32:47Ya las condiciones de sequía, ya no sabe si viene.
00:32:49Ya las condiciones de sequía son más fuertes.
00:32:53El ritmo de crecimiento, pues ya hablamos,
00:32:56se ha triplicado en los últimos 30 años en la frontera.
00:33:00La demanda, la población, por ejemplo, se ha duplicado y se
00:33:03espera se triplique en 30 años más.
00:33:06O sea, ya la demanda, hay más agua en papel, como le dicen,
00:33:09más agua en papel que en la cuenca.
00:33:12Te escuchaba también un comentario que aparte de todo
00:33:16esto que comentas, el estado natural del agua,
00:33:21los ciclos cuando bajan de las montañas, o sea,
00:33:26ya líquidamente no llega al 100%.
00:33:28O sea, mucho de ese proceso se evapora o se va para otro lado.
00:33:31¿Sí?
00:33:32Sí.
00:33:33De hecho, hay una parte, porque la cuenca del Bravo empieza,
00:33:37en la parte norte, se nutre del deshielo de las montañas
00:33:43rocayosas.
00:33:45Ya cuando llega así unos, por ahí pasas las cruces y ahí
00:33:50empiezas a llegar el paso, ya no hay agua.
00:33:54Ahí ya no llegó.
00:33:56Entonces, la mayor parte de lo que tú ves en la frontera,
00:34:00la mayor parte, el 40%, viene de Chihuahua.
00:34:05Esa es la cuenca del Conchos.
00:34:06Ya no baja nada.
00:34:07De lo que sale de las montañas rocosas de Colorado,
00:34:11no llega a la frontera.
00:34:12Lo único que sale de la frontera es lo que aporta Chihuahua,
00:34:17lo que aporta Río Escondido, Río Salado, Río San Juan,
00:34:20que son los tributarios más importantes de la cuenca,
00:34:23y el agua subterránea.
00:34:25No regulada, por cierto.
00:34:28Pues, sí que estamos en una bronca.
00:34:30¿Sí me expliqué?
00:34:31Pues, más o menos, Rosario.
00:34:32No creas que, pero sí vemos como que un problema serio.
00:34:39¿Y cómo podemos cambiar?
00:34:41¿Cómo podemos poner nuestro granito de arena para que esto
00:34:45cambie?
00:34:47La educación.
00:34:49Nosotros como individuos, pues, todos tenemos, bueno,
00:34:52la mayoría tenemos hijos.
00:34:53Yo creo que la educación es el ejemplo.
00:34:55Porque realmente lo que nosotros podamos hacer es ser conscientes
00:35:00de lo que consumes.
00:35:02¿Por qué lo consumes cada cuando compras?
00:35:04Realmente lo necesitas.
00:35:06Estás dando cuenta que lo que te estoy diciendo es casi, casi,
00:35:10pues, regresar a unos 80 años, ¿no?
00:35:12Más o menos al nivel de consumo que teníamos entonces.
00:35:15El nivel de consumo ahorita de la sociedad actual, pues,
00:35:18supera por mucho las expectativas.
00:35:21Ahora casi creo, compras por costumbre, ¿no?
00:35:25Lo que comes.
00:35:26Y todos estos empaques.
00:35:27Todo eso.
00:35:29Si no se ve, ¿no?
00:35:30Claro.
00:35:30Y además te los venden carísimos y no los necesitas.
00:35:34Y además la calidad de agua de un agua embotellada ni siquiera
00:35:37está regulada.
00:35:40Y tú crees que es más sana que el agua de la llave.
00:35:43Se supone, sí.
00:35:45Se supone, porque te lo han vendido.
00:35:47¿Y qué hacemos con los plásticos?
00:35:50Llegan al mar.
00:35:52Contaminan.
00:35:53Sí, porque además el 80% del agua no está tratada.
00:35:57La regresamos a sus cauces o llegan al mar no tratada.
00:36:01El 80% del agua.
00:36:03O sea, estamos desperdiciando 80%.
00:36:04¿Sí?
00:36:06¿Qué falta?
00:36:06Plantas tratadoras, inversión hídrica.
00:36:10Falta todo.
00:36:12Tanto así.
00:36:15No se asuste nuestro auditorio, pero estamos hablando con una
00:36:19científica, ¿no?
00:36:20Y a veces los datos son alarmantes, son duros.
00:36:23Nos falta mucho.
00:36:24O sea, bueno, digamos que hay niveles, ¿no?
00:36:28Hay niveles de lo que nos falta.
00:36:30O sea, si nos comparamos, por ejemplo,
00:36:32si quieres comparar Coahuila o quieres comparar México con
00:36:35Estados Unidos.
00:36:35Ahorita vamos a Coahuila, ahorita vamos a Coahuila.
00:36:37OK.
00:36:39No voy a llegar.
00:36:41Le voy a dar la vuelta.
00:36:44Pero si nos comparamos, por ejemplo, con Europa, ¿no?
00:36:47Con esas nuevas leyes que acaban de implementar,
00:36:50tan restrictivas, tan impositivas,
00:36:53pero que son necesarias porque ya vieron que no hay de otra.
00:36:57Tienen que restaurar en cinco años el 30% de sus áreas,
00:37:02deforestadas, de sus humedales y de sus ríos.
00:37:06En cinco años.
00:37:09O sea, eso lo acaban de aprobar hace, ¿qué será?
00:37:11¿Tres, cuatro meses?
00:37:13La ley de protección ambiental de la Unión Europea.
00:37:16O sea, esas son las, ese es el tipo de iniciativas que
00:37:20necesitas para el tamaño del problema que tienes.
00:37:24Porque, pues, entonces, ¿por dónde?
00:37:25O sea, no hay de otra.
00:37:26A eso me refiero.
00:37:27Nos falta todo.
00:37:27Pues, sí, porque si nos comparamos con ellos,
00:37:29pues estamos en, nos faltan 100 años.
00:37:31Y, Rosario, cuando hablas, no sé si hables con nuestros
00:37:34políticos, con diputados federales, senadores.
00:37:38¿Cada cuándo lo haces?
00:37:39¿Y si les das estos tips para que lo hagan?
00:37:41¿O de plano están tan apáticos que mejor legalizan la boda
00:37:46entre parejas?
00:37:49Así, cosas de esas.
00:37:50¿No?
00:37:51¿No hay ese tipo de charlas con ellos?
00:37:54Sí, sí las hay.
00:37:55¿Sí?
00:37:55Sí los hay.
00:37:56De todos los niveles.
00:37:57Y como en todas partes, hay de todo.
00:38:00Obviamente, todos tienen su agenda, ¿no?
00:38:02Claro.
00:38:02Su agenda política y sus tiempos también.
00:38:05Sus tiempos, su agenda y su dinero.
00:38:08Entonces, tienen que priorizar.
00:38:10Hay algunos, hay algunos, y estoy hablando de ambos lados,
00:38:14¿no?
00:38:15Hay algunos que sí le dan mucha prioridad, o sea,
00:38:17que captan el mensaje y lo atienden en la medida de lo
00:38:22posible.
00:38:23Por ejemplo, Tlaxcala, tú dices un estado tan chiquito, ¿no?
00:38:26Bueno, acaban de, están, van a inaugurar una de las plantas
00:38:29tratadoras más avanzadas, ¿no?
00:38:31Del país, en un estado tan chiquito.
00:38:33Y además, le están dando un espacio a la educación,
00:38:36un espacio a la cultura.
00:38:38O sea, estrategias que, acciones más bien, no estrategias,
00:38:42acciones de, que tú las ves y dices, bueno,
00:38:46es una planta tratadora, no.
00:38:47O sea, la inversión que se tuvo y la visión y de cómo esa
00:38:51planta va a integrar a la comunidad,
00:38:53ya le dan otro elemento de valor, ¿no?
00:38:57Pero, por ejemplo, si te vas al caso de Nuevo León,
00:39:01que yo trabajo mucho, obviamente, con Nuevo León,
00:39:03con el TEA, con los colegas de la frontera,
00:39:05teniendo tanta ciencia, tanto nivel, tanta educación,
00:39:10tanto dinero, o sea, tanta capacidad intelectual para
00:39:13hacer cosas fabulosas.
00:39:17Y ves lo que hacen, ¿no?
00:39:18Entonces, dices tú, bueno, hay unos que escuchan,
00:39:21hay unos que no escuchan, es un volado, ¿no?
00:39:24Nunca sabes.
00:39:25¿El porcentaje es igual, similar,
00:39:29para todos los estados en México, del 70,
00:39:3380 no aprovechamiento de las aguas residuales?
00:39:36¿O todos?
00:39:37Eso te estoy, no, en México están al 80%, a nivel país.
00:39:43Pero si lo clasifican de que, a ver, Coahuila tiene un 70,
00:39:46Nuevo León tiene un 60.
00:39:49No, todavía no lo miden.
00:39:50Sí lo hacen, pero yo no me enfiaría mucho de esos
00:39:54números, sobre todo, porque son muy viejos,
00:39:59son muy limitados, porque a veces se toman monitoreos de
00:40:02aquí, monitoreos de acá, y son números de aquí,
00:40:05son números de acá.
00:40:05O sea, ¿ustedes lo ven?
00:40:06Sí.
00:40:07O sea, tú te das cuenta con la cantidad de plantas tratadoras
00:40:10y la capacidad de las plantas tratadoras que tienes, ¿no?
00:40:13Aquí no tenemos más que una y no está funcionando,
00:40:15porque se acabó altos hornos, que era el que lo administraba.
00:40:20Entonces, te preguntas, pues, ¿qué nos está pasando?
00:40:23No, y eso es en toda la frontera.
00:40:25Por lo menos, yo sí te puedo decir, a toda la frontera,
00:40:27no, la operatividad de la capacidad técnica instalada no
00:40:32supera el 60%.
00:40:34Estamos sobreexplotando nuestros mantos acuíferos.
00:40:38¿Deberían, en una política pública, ser obligatorio?
00:40:45¿Cómo podemos ser desde los más altos niveles donde se toman
00:40:49las decisiones?
00:40:51Es que ese es el problema.
00:40:52Los más altos niveles donde se toman las decisiones,
00:40:55¿dónde están?
00:40:57Están en la Ciudad de México.
00:40:59Están en un organismo que se llama Conagua.
00:41:02Conagua ni tiene el presupuesto, ni la capacidad técnica,
00:41:06ni la capacidad tecnológica, ni la infraestructura para poder
00:41:10monitorear pozos en Baja California Sur.
00:41:14O sea, es la ilusión por el centralismo necio de los
00:41:28recursos naturales.
00:41:29O sea, ni lo entiendes, ni lo puedes controlar,
00:41:33ni lo puedes monitorear, ni lo puedes regular,
00:41:35ni tienes el dinero para hacerlo.
00:41:36Entonces, es así.
00:41:39Los estados, pues, bueno, no es mi responsabilidad.
00:41:41Es de la federación.
00:41:41Y la federación, bueno, yo no tengo dinero.
00:41:44Pero sí me corresponde.
00:41:45Entonces, mientras tanto, hagan lo que quieran.
00:41:47Luego lo usan como temas políticos.
00:41:50¿Justifica las cancelaciones que ha hecho, por ejemplo,
00:41:53el gobierno federal para una cervecera en, ¿dónde fue?
00:41:59Debió haber sido en Baja California.
00:42:04No sé si la Sur.
00:42:05¿Lo justifican esos ustedes como científicos?
00:42:08¿De que no hay agua suficiente para hacer una planta cervecera?
00:42:13O lo que se hizo aquí en Ciénegas de cerrar los pozos a
00:42:17los agricultores que tienen que darle de comer a sus vacas para
00:42:21producir leche, etcétera.
00:42:24Yo creo que esas decisiones son más de corte político que de
00:42:26corte científico.
00:42:29Sobre todo porque hay mucho desconocimiento, ya lo dijimos,
00:42:33de las condiciones de agua subterránea en toda la
00:42:36frontera o incluso aquí en Cuatro Ciénegas, ¿no?
00:42:40Todavía es un enigma.
00:42:42Todavía al día de hoy.
00:42:43¿Y eso que es territorio de la UNESCO, patrimonio?
00:42:46Patrimonio, sí.
00:42:47¿Se desconoce si las pozas o el acuífero de Cuatro Ciénegas
00:42:51está conectado, por ejemplo, con el acuífero principal de la
00:42:53laguna?
00:42:54Y vaya que el acuífero principal de la laguna está en aprietos.
00:42:57Hecho nada, ¿no?
00:42:59Está en aprietos.
00:43:00Y, bueno, existen hipótesis.
00:43:02Otra vez, no hay interés en la inversión en educación,
00:43:06en desarrollo de ciencia, en información y en que esa
00:43:09información sea también transparente y pública, ¿no?
00:43:14¿Los toman en cuenta ustedes, Rosario, por ejemplo,
00:43:16ahora con el proyecto de agua saludable de acá de la laguna,
00:43:18de la federación, del estado?
00:43:22¿Los toman en cuenta ustedes que para hacer este tipo de
00:43:26iniciativas?
00:43:28A mí de manera personal, no.
00:43:30¿O a tu grupo?
00:43:32Yo estoy segura que, bueno, espero, estoy confiada,
00:43:35deseo en mi corazón, que esas decisiones estén basadas en
00:43:39ciencia.
00:43:40Definitivamente.
00:43:40No estoy segura si están basadas en ciencia.
00:43:43Pero entre ustedes se platican todo, ¿no?
00:43:45Lo siento.
00:43:46Oye, que te digan, oye, ¿te hablaron allá los de Durango,
00:43:50de la laguna?
00:43:51¿Por qué andan haciendo ahí cosas raras?
00:43:53Sí.
00:43:54Eso sí.
00:43:56Muy raro.
00:43:58Lo que sí te puedo decir es que yo,
00:44:00desde mi punto de vista personal,
00:44:02con todos los errores que yo pueda tener desde el punto de
00:44:05vista científico, traer agua de afuera a otra cuenca nunca
00:44:11funciona.
00:44:14Nos sorprendió hace algunos años en el sexenio de,
00:44:20¿quién sería?
00:44:20De Rubén Moreira.
00:44:22Él quería traer agua del golfo entubada a Coahuila.
00:44:28¿Se puede o no se puede?
00:44:30No, de que se puede, se puede.
00:44:31Sí.
00:44:32La infraestructura, la desarrolla si la haces.
00:44:34¿Sirva en el largo plazo?
00:44:35Definitivamente no.
00:44:36¿Por?
00:44:37Porque lo único que estás haciendo es trabajar en la
00:44:40oferta.
00:44:42Lo único que estás haciendo, ah, dame 20, ah, ahí te van 20.
00:44:44Déjame, se los quito acá a mi amigo y te los mando.
00:44:47Ah, pero es que sabes cuál es el problema.
00:44:50Suficiente nunca va a ser suficiente.
00:44:54Porque nos vivimos en un sistema estático.
00:44:56El crecimiento continúa, la demanda continúa.
00:44:59Si no trabajas en la demanda, en la administración de lo que te
00:45:03están pidiendo, nunca va a ser suficiente.
00:45:06Y ahora te vas a traer agua de acá y de acá y de acá y de acá.
00:45:09Y va a seguir siendo insuficiente.
00:45:12Esa es la visión que nos cuesta trabajo entender.
00:45:16Tienes que trabajar y acostumbrarte a vivir en sequía,
00:45:21con los recursos que tienes en sequía,
00:45:24sin empezarte a traerte a otras partes.
00:45:25Porque eso a la larga es el círculo vicioso.
00:45:29Traer agua de fuera, de fuera, de fuera, de fuera.
00:45:31Y no vas a dejar de crecer.
00:45:34¿En qué momento tú piensas que vas a estar seguro hídricamente?
00:45:38Ahí viene el término de la seguridad hídrica.
00:45:41Y lo hacía un nuevo león, lo dijo hace dos años.
00:45:45Es que ya nomás me faltan 16 millones de metros cúbicos.
00:45:50Y yo le decía, no, no te faltan 16.
00:45:52O sea, agua siempre se va a faltar.
00:45:56Eso tienes que entenderlo desde ahorita.
00:45:57Agua siempre te va a faltar.
00:46:00Lo que tienes que hacer es administrar lo que tienes.
00:46:03Porque hasta lo dijeron, ya estamos fuera de la crisis
00:46:06hídrica.
00:46:07Y luego cuatro o cinco meses después, ay, perdón,
00:46:09no quise decir eso.
00:46:11No, la verdad es que no.
00:46:13Y ahorita están felices.
00:46:14No, pues ahorita ya es júbilo en Nuevo León, ¿no?
00:46:17¿Cuánto tiempo te va a durar?
00:46:20Si no trabajas en la administración.
00:46:21Dijiste una frase buena.
00:46:23Es eso de la sequía, que aunque no estés en sequía,
00:46:26tienes que adoptar las estrategias como si lo
00:46:30estuvieras.
00:46:31Exacto.
00:46:31Y aquí me dijo precisamente en esa silla el director de agua
00:46:34de aquí de Moncloa, Tocayo Lalo Campos, me dice,
00:46:37yo las tandas las tengo que continuar.
00:46:39Aunque ahorita, pues vemos que nuestros mandos se recuperaron
00:46:44un poquito o un indicador, ¿no?
00:46:48Que ellos tienen.
00:46:49Pero yo tengo que seguir con el tandeo.
00:46:51O sea, tengo que seguir dándole a esta colonia el lunes,
00:46:53a la otra el miércoles, a la otra el domingo,
00:46:57y que, pues, se administre.
00:46:59Pero, Rosario, ¿no es lo mismo de que, bueno,
00:47:02pues déjame poner un tinaco?
00:47:03Pongo dos, tres tinacos y me surto y me aguanto dos,
00:47:07tres días sin problemas?
00:47:08No.
00:47:10¿O sí consideras que es buena estrategia?
00:47:13Mira, sí y no.
00:47:18Diga, si lo pudo, si lo pudo, perdón.
00:47:21Si lo pusiéramos en una gráfica, ¿no?
00:47:24¿De cuánto tiempo te aguanta un tandeo?
00:47:27O sea, tienes hasta un punto en el tiempo en lo que esas tinacos,
00:47:35tres, cuatro, cinco tinacos te sirven.
00:47:38Ya después, cuando llegas al décimo tinaco, dices,
00:47:42esto ya no está funcionando.
00:47:43O sea, ahí tengo que meter otra administración, otra iniciativa.
00:47:49Te voy a poner un ejemplo.
00:47:50La ciudad de Houston, en el 2010,
00:47:57implementaron muchas, ¿no?
00:47:59Porque no es de una, son muchas estrategias de conservación.
00:48:03Redujeron el consumo promedio per cápita en un 30% en los
00:48:09últimos 15 años.
00:48:11¿Cómo?
00:48:11Aún con crecimiento poblacional, con crecimiento industrial,
00:48:15con todo.
00:48:17¿Cómo?
00:48:19Rehuso.
00:48:21Obviamente, tratamiento.
00:48:22Para rehusar, pues, tienes que tratar.
00:48:24Tratamiento del 100%, rehuso del 100%,
00:48:27incentivos a la conservación, incentivos al cambio de,
00:48:36ay, ¿cómo le llaman los jardines exteriores?
00:48:39¿Tarifas?
00:48:40Por supuesto.
00:48:42Y con eso tuvieron.
00:48:43¿Tarifas a qué te refieres?
00:48:44Tarifas de uso de tipo de agua.
00:48:47Por ejemplo, ¿qué paga la industria?
00:48:48¿Qué tipo de agua usa la industria?
00:48:50¿Qué tipo de agua puede usar?
00:48:52La industria solamente puede usar agua tratada, ¿no?
00:48:55Y además, me vas a pagar tres veces más, ¿no?
00:48:59Y las tarifas, obviamente, al uso humano, pues, son menores.
00:49:02Pero sí, si esta la vas a usar para minería, no sé,
00:49:05o para extracción de petróleo, por ejemplo.
00:49:08Pero aquí entra otra vez.
00:49:09Pagas altísimas tasas y no puedes usar agua de primer uso.
00:49:14Aquí, aquí estamos al revés.
00:49:16Necesitamos tanto la industria y que vengan fuentes de empleo,
00:49:21que les ofrecemos las perlas de la virgen.
00:49:24Tú, instálate.
00:49:26Aquí hay agua, aquí hay luz, aquí hay carreteras.
00:49:28Bueno, pues, ni siquiera así se instalan.
00:49:30Pero, digo, son dos puntos de vista.
00:49:35El científico, el político, el económico y, pues,
00:49:40a todos tienes que tomar en cuenta, ¿no?
00:49:42A todos tienes que tomar en cuenta.
00:49:44Pero sí llama la atención ese aprovechamiento que han
00:49:46tenido en Houston y que sea un modelo para todos.
00:49:50En muchas partes del mundo.
00:49:51Por eso te lo digo.
00:49:52No es algo que vayamos a descubrir en lo negro.
00:49:56O sea, sabemos lo que se tiene que hacer.
00:49:58Se puede hacer.
00:50:00La cuestión aquí es la voluntad o la obligación, ¿no?
00:50:03Porque en este caso, yo pensaría que ya es obligatorio que lo
00:50:05debieran hacer quienes lo tienen que hacer, ¿no?
00:50:09¿Y no te han invitado, Rosario, a charlas con quien llevan las
00:50:15políticas públicas así en los estados?
00:50:17Al menos aquí en Coahuila, Nuevo León, Tamaulipas.
00:50:20Sí, sí he participado en algunas de ellas inicialmente.
00:50:25Exponiendo lo que uno hace.
00:50:26Rosario para el CEAS de Coahuila.
00:50:29No, no hemos llegado a ese punto.
00:50:34No, yo creo que sirvo más de fuera que de adentro.
00:50:39Regresar a tu vida política o pública en el gobierno
00:50:43definitivamente no está en tus proyectos.
00:50:46Yo creo que nunca he estado en mi vida política pública.
00:50:49Bueno, yo nunca me he considerado una política.
00:50:52O sea, no sé si alguien, pero yo tendría mis dudas, ¿no?
00:50:56Yo no creo que sea muy política, además.
00:50:59Pero bueno, necesitamos gente preparada, ¿no?
00:51:02Para estos temas del agua.
00:51:06Digo, yo desde la trinchera donde esté,
00:51:09yo tengo que estar haciendo lo mismo.
00:51:14Te lo voy a decir, perdón, lo voy a decir,
00:51:16como lo dicen en inglés, let me rephrase that.
00:51:19O sea, voy a volver a decirte lo que te dije en otras palabras.
00:51:23Ya.
00:51:24Desde donde esté, yo solamente puedo trabajar,
00:51:29ser productiva y tener una misión.
00:51:34Yo no sé si eso me lo de la vida política.
00:51:38¿Y cuál es la misión?
00:51:40Lo que estoy haciendo ahorita.
00:51:42O sea, seguir produciendo ciencia,
00:51:44seguir comunicando ciencia, poner mi granito de anena en lo que yo
00:51:48sé hacer y tratar de cambiar las cosas en la medida de mis
00:51:54posibilidades.
00:51:55¿Y la visión?
00:51:56Es esa.
00:51:57Misión, visión.
00:51:58La misión, visión.
00:52:01La educación.
00:52:02Hemos dejado del lado de la educación.
00:52:05¿Cómo te gustaría ver en 10 años más esto mismo que estamos
00:52:11platicando?
00:52:12¿Si se mide?
00:52:13O sea, si hay indicadores.
00:52:14Sí.
00:52:15Al 2024 estamos así.
00:52:17Al 2034 podemos estar así, si no se hace nada.
00:52:21Al 2044 va a ser esto un desgarriate.
00:52:25México es uno de los países de mayor estrés hídrico a nivel
00:52:28mundial.
00:52:29Es uno de los países, si no es que el más país,
00:52:32el más vulnerable, el país más vulnerable a cambio climático.
00:52:39Yo quisiera que eso pudiera cambiar.
00:52:43Pero la forma de cambiar no es sencilla.
00:52:46No va a ser sencilla.
00:52:48No creo que los que toman las decisiones tampoco sean tan
00:52:52ignorantes.
00:52:53Yo creo que también tienen la noción de lo que se tiene que
00:52:56hacer, pero las implicaciones, pues ya a lo mejor son más
00:53:00altas desde su carrera política.
00:53:03Por eso creo que yo no puedo estar ahí.
00:53:06Van a terminar matando.
00:53:08Pero sí tiene que haber un cambio drástico.
00:53:12O sea, yo me gustaría ver de aquí.
00:53:16Pero ya dijimos que Conagua no va a poder.
00:53:18No, no, no.
00:53:19No, Conagua va a tener que cambiar.
00:53:20Yo creo que su ciclo ha terminado.
00:53:24Yo creo que eso ya está más reconocido desde el punto de
00:53:27vista institucional.
00:53:28Yo no creo que alguien ahorita pueda decir que Conagua sirve
00:53:31para algo.
00:53:32Perdón.
00:53:33¿Ya lo dije?
00:53:34Conagua de allá de Holanda o de otro lado.
00:53:39Perdón.
00:53:40Ya lo dije.
00:53:43Pues es que ahí está lo malo.
00:53:44O sea, a ver, fulanito es muy amigo de la secretaria de
00:53:50economía y necesita chamba.
00:53:52Bueno, llévatelo para Conagua y que haga sus pininos.
00:53:55Imagínate.
00:53:56Pero eso es en todos los gobiernos.
00:53:59En todos los niveles también.
00:54:01Pues sí.
00:54:02La verdad.
00:54:02O sea, eso no nomás pasa.
00:54:05Digo, es un reflejo de nuestra cultura histórica.
00:54:07A ver, a ver, a ver.
00:54:08¿Quién hemos tenido aquí en CEAS estatal?
00:54:11No, mejor no decimos nada.
00:54:15Si son científicos.
00:54:17Mira, no nos vayamos muy lejos.
00:54:20Quien fuera mi cuñado, que en paz descanse y que ojalá me esté
00:54:24viendo, él fue director de CEAS, Coahuila.
00:54:28Y sí.
00:54:29¿Y no?
00:54:30Jajajaja.
00:54:34Bueno, pues son cosas, ¿no?
00:54:36¿Qué pasa, no, hombre?
00:54:37Y que le mande un abrazo donde quiera que esté.
00:54:39Y era genial lo político, pero en fin.
00:54:41Mi dueño Nerio lo que conocía de CEAS era lo que tenía en su
00:54:45rancho, la alberca que tenía ahí.
00:54:47Le mandamos un saludo, por cierto.
00:54:49Bueno.
00:54:51¿Cómo estamos en Coahuila, Texas?
00:54:54Rosario, hídricamente.
00:54:56¿Podemos estar tranquilos en?
00:54:58No.
00:54:59No.
00:54:59No podemos estar tranquilos de ninguna manera.
00:55:01¿Podemos estar tranquilos?
00:55:02Digo, ¿no tan preocupados o no tan estresados hídricamente?
00:55:05¿Lo dices por las recientes lluvias o por?
00:55:08En general, en general.
00:55:10No, yo creo que tenemos que ponernos las pilas.
00:55:12Claro que tenemos que estar preocupados.
00:55:14No porque tengamos una condición ahorita que nos favorece,
00:55:16no porque la ciencia nos pueda dar indicaciones de que puede
00:55:20haber reservas importantes de agua subterránea.
00:55:22No por eso tenemos que relajarnos.
00:55:25¿Por qué?
00:55:26Porque el cambio climático nos está dando la pauta.
00:55:29O sea, ya el clima no es nuestro aliado.
00:55:33Las condiciones no vienen mejor.
00:55:36La sequía no es temporal.
00:55:39Entonces, no sabemos y, bueno, y además sabemos que la
00:55:42población se va a triplicar.
00:55:44El crecimiento industrial le están dando más empuje.
00:55:47Va a haber un crecimiento aquí desmedido,
00:55:49totalmente no considerando las capacidades ambientales.
00:55:54Lo que viene es todavía más peligroso de lo que estamos
00:55:58presenciando ahorita.
00:55:59Entonces, definitivamente tenemos que prepararnos para el
00:56:01peor escenario.
00:56:03¿Nuestras aguas son buenas o no tan buenas?
00:56:07Si lo miden también ustedes.
00:56:09Sí, pero tampoco es muy confiable.
00:56:13Depende, depende del acuífero, depende de la zona.
00:56:16En la región de aquí, de la región carbonífera,
00:56:22las condiciones de agua en calidad,
00:56:25y aquí puedo equivocarme definitivamente desde un punto
00:56:28de vista científico, son en general buenas, en general.
00:56:32Por lo pronto, porque la calidad también cambia.
00:56:36¿Cómo cambia?
00:56:38Con los niveles de sobreexplotación,
00:56:40niveles de bombeo.
00:56:41A lo mejor después llegamos a una capa más profunda y en esa
00:56:43capa profunda, pues ya tenemos materia.
00:56:45¿Cómo le pasó a la laguna?
00:56:46Exactamente.
00:56:47El arsénico que extraían.
00:56:50Que lo encuentras a niveles ya arriba de los 800 metros de
00:56:53profundidad, porque no debes estar ahí de entrada.
00:56:56Y después como eso se va mezclando y luego que si tienes,
00:56:59si te ocurre tener fracking también,
00:57:01que no está regulado ni hacerlo bien,
00:57:03también puedes contaminar otras regiones.
00:57:05O sea, los riesgos son muy altos como para sentarnos y decir,
00:57:09ahorita estamos bien.
00:57:10Porque el riesgo es real.
00:57:13Habla del fracking, cuando estás en desconocimiento de la
00:57:17extracción, ¿puedes cometer ese tipo de errores?
00:57:20¿O per se ya viene ese riesgo?
00:57:26En cualquier, este.
00:57:29Sí.
00:57:30El riesgo existe.
00:57:32La magnitud de ese riesgo es con el que puedes jugar.
00:57:35Desde el punto de vista técnico, científico, reglamentario,
00:57:37etcétera.
00:57:38Hay países que lo reglamentan bastante.
00:57:40En Europa, por ejemplo, lo tienen prohibido.
00:57:43Simplemente por la posibilidad del riesgo.
00:57:46Independientemente que lo puedas tener bien regulado,
00:57:48que hagas las mejores prácticas, el riesgo siempre es real.
00:57:51¿Por qué?
00:57:52Y voy a regresar al principio.
00:57:53El desconocimiento.
00:57:56El desconocimiento de las condiciones de las aguas
00:57:57subterráneas.
00:57:59Es un monstruo.
00:58:00Porque no lo vemos, no lo podemos,
00:58:02ni siquiera lo podemos medir con certeza científica.
00:58:06Todos son modelos, todos son simulaciones.
00:58:09Y tú sabes, bueno, asumo de más.
00:58:12Pero en un modelo matemático, en un modelo numérico,
00:58:14en una simulación, siempre hay un grado de incertidumbre.
00:58:19Tú puedes decir, OK, como científica,
00:58:24no puedes decir estoy segura 100%, nunca.
00:58:27Nunca puedes decir eso.
00:58:29El grado mayor de certidumbre puede ser 99%.
00:58:32Pero si llegas al 100, algo anda mal contigo.
00:58:35Entonces, en el punto de vista del fracking,
00:58:39no tenemos esa certeza.
00:58:41Y ese 1%, para algunas culturas, algún país, es suficiente.
00:58:46¿Por qué?
00:58:46Porque si ese 1% es real, sucede y lo contaminas, adiós fuente.
00:58:54Porque, ¿cómo tratas el agua subterránea?
00:58:57¿Cómo limpias?
00:58:58O sea, es carísimo, costosísimo, lleva mucho tiempo y tampoco
00:59:02tienes la certeza de que eso pueda funcionar.
00:59:05Porque no es como que puedas traspasar paredes,
00:59:09rocas, para poder controlar eso.
00:59:11Y en la frontera con Texas, ¿también la calidad del agua
00:59:16es buena?
00:59:18¿Es buena?
00:59:19¿Mejor que aquí o?
00:59:20Es la misma.
00:59:21Sí.
00:59:22Igual.
00:59:23Digamos, son los mismos pasteles.
00:59:25Comemos de un lado y comemos del otro,
00:59:26desde el punto de vista de aguas subterráneas.
00:59:30Son las mismas formaciones en diferentes estratos,
00:59:32diferentes escalas, diferentes profundidades.
00:59:35Pero sí, la que les corresponde, por ejemplo, a esta zona,
00:59:39se estima que es agua de muy buena calidad, por lo pronto.
00:59:43Rosario, hay empresas muy grandes como Greenpeace.
00:59:49Yo me he topado, hemos andado mucho en México.
00:59:53Y en la calle te abordan los chavitos, los jovencitos.
00:59:57Oye, ¿quieres ser padrino para este tipo de iniciativas
01:00:02verdes, etcétera?
01:00:04¿Qué punto de vista tienes de estas organizaciones?
01:00:07Yo soy muy selectiva en los tipos de apadrinamiento que yo puedo dar de
01:00:12manera personal.
01:00:13Sí me han buscado, como embajadora de no sé qué grupo,
01:00:16del Grupo Azul, que el Grupo Verde, que el Grupo Azul.
01:00:18Y todos tienen una agenda.
01:00:21Que puede ser buena, o sea, no necesariamente mala, ¿no?
01:00:23Pero el hecho de tener una agenda ya de por sí te compromete con esa agenda.
01:00:29Hay un grupo de embajadores azules, les llaman,
01:00:31ellos están en contra de la, en favor del derecho humano al agua,
01:00:37en favor de la higiene y acceso al agua.
01:00:41Pero hay un tercero que es en contra de la privatización del agua.
01:00:46Y no es que yo esté a favor, pero yo no me puedo poner en contra de
01:00:49algo que en algún momento, en algún caso y en coordinación con otras
01:00:55estrategias, podría funcionar.
01:00:57O sea, yo creo que no podemos estar extremos.
01:01:01O sea, yo no creo en el extremismo.
01:01:02El extremismo es fanatismo y ahí ya de entrada estás mal.
01:01:05Entonces, ponerte en contra de algo, de inicio,
01:01:09solo por el hecho de que tú tengas ese dogma,
01:01:12para mí eso ya cae en el fanatismo y en cerrar puertas, ¿no?
01:01:16Entonces, no me gusta alinearme con ningún tipo de agenda.
01:01:20O sea, yo creo que cada caso es particular.
01:01:24Cada caso se debe valorar.
01:01:26Cada estrategia se debe contemplar.
01:01:29¿El derecho humano al agua funciona en este caso sí,
01:01:31en este caso no?
01:01:32¿El acceso sí, en este caso no?
01:01:34¿O el acceso sí, siempre y cuando esto?
01:01:36¿Y privatización sí, cuándo?
01:01:41Cuando esté protegida por los intereses reales nacionales.
01:01:48O sea, que, por ejemplo, la inversión no sea mayor a lo que
01:01:52tiene, digamos, el país receptor.
01:01:56Siempre y cuando exista transparencia.
01:02:01Siempre y cuando existen cuentas claras.
01:02:04Siempre y cuando exista, te asegure la disponibilidad,
01:02:09por lo menos en los próximos 50.
01:02:11O sea, vas poniendo tus letritas, ¿no?
01:02:13Tus letritas chiquitas.
01:02:14¿Sí?
01:02:15¿Esto sí?
01:02:15Siempre y cuando esto, y esto, y esto, y esto.
01:02:17OK, le entramos juntos.
01:02:18Siempre y cuando yo tenga la última palabra.
01:02:21Siempre y cuando yo tenga el poder sobre la decisión final.
01:02:24O sea, la inversión es necesaria.
01:02:27Es necesaria.
01:02:28Definitivamente es necesaria.
01:02:29Y los gobiernos no tienen la capacidad.
01:02:31Deberían de tener la capacidad.
01:02:33Hay muchos gobiernos que son muy eficientes.
01:02:35Porque luego utilizan eso también, ¿no?
01:02:36Es que el gobierno es corrupto por naturaleza e ineficiente por
01:02:39naturaleza.
01:02:40Por lo tanto, entonces, que venga alguien más y me resuelva el
01:02:42problema.
01:02:43Sí.
01:02:44¿Por qué?
01:02:45O sea, la ciudad de San Antonio es uno de los,
01:02:49la ciudad de El Paso, por ejemplo,
01:02:50son sistemas increíblemente eficientes.
01:02:52Dependen 100% del municipio.
01:02:55Y son un negociazo, además, para el municipio.
01:02:58¿Y hay ejemplos de capital privado que esté funcionando
01:03:02bien en algunas ciudades que tú conozcas?
01:03:07San Luis Potosí está funcionando bien.
01:03:11Creo que hay un esfuerzo también en la ciudad de León que está
01:03:15funcionando bien.
01:03:17Hay, por ejemplo, en Saltillo, o sea,
01:03:21la inversión mixta tiene sus pros,
01:03:24tiene sus contras, que en su momento también lo hemos
01:03:27platicado.
01:03:30O sea, yo creo que los pros son buenos,
01:03:32pero hay que trabajar en muchas otras cosas, ¿no?
01:03:35O sea, yo creo que los pininos están dados.
01:03:38Las opciones existen.
01:03:41La forma de madurar esas opciones hacia algo sostenible es lo que
01:03:45falta.
01:03:46¿Me explico?
01:03:47O sea, sí, pero, o sea, el pero ahí como que, espérame,
01:03:51o sea, aquí yo le ajustaría esto, yo le haría esto,
01:03:53yo le pondría esto, yo le haría esto, ¿no?
01:03:55Pero no un no contundente.
01:03:57¿Para qué?
01:03:57O sea, ¿por qué?
01:03:59OK, pues, está bien, no lo puedes hacer tú,
01:04:02estás incapacitado, OK, tráetelo.
01:04:04Siempre y cuando me cumplas con esto, ¿no?
01:04:06Siempre y cuando esto sea sostenible, la dobla.
01:04:07¿Historias de éxito como estos que mencionas se pueden
01:04:09replicar en otras ciudades para tener un mejor aprovechamiento
01:04:13del recurso?
01:04:15Es la reflexión.
01:04:18No, no, sí y no.
01:04:23O sea, hay cosas rescatables, no los ejemplos.
01:04:26Yo creo que hay estrategias rescatables.
01:04:31Las lecciones como tal, tal vez no.
01:04:34Las estrategias, sí.
01:04:38Ya, bueno, pues, buena charla con Rosario Sánchez,
01:04:42que veíamos esta semblanza.
01:04:46Con todo esto que tenemos aquí, Rosario,
01:04:49que ya lo dijimos al inicio, señor en el Instituto de
01:04:53Recursos Hídricos del estado de Texas,
01:04:57copresidenta de la Comisión de Acuíferos Transfronterizos,
01:05:02y una serie de nombramientos, ¿tienes tiempo para ti,
01:05:07para llevar tu vida?
01:05:08¿O ya no es, ya tienes tanto compromiso con todo esto que
01:05:12dices, yo ya soy de aquí, que mi esposo me comprenda,
01:05:16mis hijos, mi familia, y?
01:05:21Llámale como puedan, dices tú.
01:05:24No, no es tanto.
01:05:26Porque, a ver, son muchas cosas, Rosario.
01:05:28Oye, el otro día estaba.
01:05:29Participas en los paneles y comités internacionales de la
01:05:33UNESCO y cosas así, pues, muy interesantes, ¿no?
01:05:37El otro día estaba viendo un mensaje de una mujer muy
01:05:41exitosa, ¿no?
01:05:42Y le estaban haciendo ese tipo de preguntas.
01:05:46Y le decía, bueno, es que tu esposo está en el número 10,
01:05:50¿no?
01:05:50De tus prioridades.
01:05:51Y dice, pues, bueno, está en la lista.
01:05:53¿Qué de gracia es que está en la lista?
01:05:58A ver, aquí no es el 10.
01:05:59Aquí es el vigésimo quinto, más o menos.
01:06:04No, no, no.
01:06:05Fíjate que es una lucha constante conmigo misma.
01:06:09O sea, yo sí sufro esa parte, tengo que decirlo.
01:06:11Sí lo sufro.
01:06:12Definitivamente no me gusta.
01:06:13O sea, esa parte no me gusta.
01:06:16Veía que le perdiste el gusto ya ir de compras a chopear y
01:06:20cosas así.
01:06:21Sí.
01:06:22Bueno, la verdad, nunca lo tuve.
01:06:23Así que tú dirías, ah, tampoco.
01:06:26Vamos a los iglepaces, decíamos, a traer, no, nada de eso.
01:06:31No, fíjate que no.
01:06:33Nunca me ha gustado.
01:06:34Pero luego cuando lo hago, así como que, ah, ah, ah, ah, ah.
01:06:39Carrito 2, 3, carrito lleno.
01:06:41Como una drogada, ¿no?
01:06:43Digo, ah, este.
01:06:46Y lo hago, obviamente, por mi hermana.
01:06:49Mi hermana me ayuda mucho con esa parte de sacarme de mi zona
01:06:52de confort, de, espérate, o sea, vamos a otra cosa, ¿no?
01:06:56Y en la medida de lo posible, pues, también mi esposo.
01:06:58Y mis hijos, ¿no?
01:06:58O sea, si no fuera por mis hijos, yo estuviera vuelta loca.
01:07:01Yo estuviera ya en un centro de atención a personas.
01:07:06Compulsivos por el trabajo.
01:07:07Compulsivos por el trabajo, definitivamente.
01:07:09Pero aparte la vida en otro país, como Estados Unidos,
01:07:14te lleva un poquito a eso, ¿no?
01:07:15O sea, el núcleo social es.
01:07:17Sí, no ayuda.
01:07:18No es como acá en Ramos, Saltillo.
01:07:20A ver, vamos con tu abuelita y vamos a la barbacoa y después
01:07:23vamos con el otro tío, tío, tío, tío.
01:07:26Y no.
01:07:26O sea, allá como que se te acomoda más este.
01:07:30Desgraciadamente, sí.
01:07:31Pero no creas que me hace feliz.
01:07:34O sea, me hace feliz cuando veo personas que se me acercan y
01:07:39que me dicen, gracias, o sea, me apasiona tu tema.
01:07:44No lo puedo creer.
01:07:45O sea, estoy súper inspirada.
01:07:48¿Cómo te ayudo, no?
01:07:50O sea, cuando ves esa respuesta de la gente, de que, oye,
01:07:54pues, sí es cierto, ¿no?
01:07:56O sea, de que cambiaste algo en alguien.
01:08:01Ese sentimiento de que puedes hacer la diferencia en alguien,
01:08:05de poder ayudar estudiantes, ¿no?
01:08:08Mexicanas, sobre todo, porque soy, pues, obviamente.
01:08:11Así me buscan, pues, los voy a ayudar.
01:08:13Mujeres, por ejemplo, estudiantes jóvenes que te ven
01:08:17y que dicen, ay, yo quiero ser como tú.
01:08:19O de que, ay, publicaste este libro, está genial.
01:08:23Cuando ves ese tipo de cosas que dices, bueno, valió la pena,
01:08:27¿no?
01:08:28Pero aún así, aún con todo eso, sí lo sientes.
01:08:31O sea, sí lo sufro.
01:08:32Si digo, ya me quiero retirar.
01:08:34O sea, yo quiero estar en un jardín tirada, haciendo nada.
01:08:42¿Eres team calor o team frío, Rosario?
01:08:44¿Qué te gustaría, una alberquita con 40 grados o un bosque con
01:08:502, 3 grados en la chimenea?
01:08:52No me importa.
01:08:54O sea, ya no soy, ahí ya no pido más.
01:08:57O sea, así estar con mis hijos y no estar pensando de que,
01:09:01¿sabes qué?
01:09:02Tengo que sacar esto.
01:09:04O de que, ¿sabes qué?
01:09:05Ya te hablaron de quién sabe en dónde.
01:09:06Que te piden que vayas y hables de esto.
01:09:09Y tú no puedes decir que no, porque, pues, es un colega tuyo.
01:09:12Y ese tipo de compromisos con la comunidad científica y con la
01:09:18comunidad en general.
01:09:20Y con, pues, con gente que dice, oye, ayúdame.
01:09:23O sea, ayúdame a hacer esta propuesta.
01:09:25Vamos a hacerlo juntos.
01:09:26¿Cómo dices que no?
01:09:27Ya.
01:09:28O sea, no puedo decir que no.
01:09:29Y ese es un problema que todos tenemos.
01:09:31Bueno, en fin.
01:09:32Pero sí lo sufro.
01:09:33Y mi esposo también.
01:09:35¿Y tus hijos cómo lo toman?
01:09:37Mis hijos yo creo que también lo sufren.
01:09:39Este, ellos saben lo que hago.
01:09:46No sé hasta qué alcance, ¿no?
01:09:50Ellos sepan lo que me importa.
01:09:52Ellos saben a qué me dedico.
01:09:55Me han visto por ahí.
01:09:58Yo confío.
01:09:59Porque esto ahora sí ya no es ciencia, ¿eh?
01:10:02Yo confío.
01:10:03Yo espero.
01:10:05Yo deseo en Dios que lo que yo haga les sirva a mis hijos.
01:10:12O sea, si no les sirve a mis hijos,
01:10:15pues, ya mejor que me maten, ¿no?
01:10:16O sea, si no, mejor no hago nada.
01:10:19Yo espero que ellos lo vean en un futuro, que lo reconozcan,
01:10:22y que digan, ah, bueno, pues, eso era lo que estaba haciendo
01:10:25mi mamá, ¿no?
01:10:26A lo mejor en ese tiempo no estuvo conmigo,
01:10:28o no me ponía mucha atención, o a lo mejor estaba en el celular
01:10:30mucho tiempo, o a lo mejor estaba siempre en la
01:10:34computadora en reuniones, o estaba escribiendo esto,
01:10:37o no sé qué.
01:10:38Pienso, deseo, confío en Dios, que ellos cuando sean grandes,
01:10:42lo puedan ver y digan, ah, mira, o sea.
01:10:44¿Te has perdido mucho de sus logros en las escuelas?
01:10:47No.
01:10:48Trato que no.
01:10:50O sea, yo.
01:10:51¿Una entrega de papeles, por ejemplo?
01:10:53No, no, no.
01:10:53Mis hijos son chicos.
01:10:54Mis hijos tienen cinco y ocho años.
01:10:56Bueno, pero si tienen sus papeles de kinder,
01:10:59tienen sus éxitos, o en algún deporte que los hayas
01:11:04acompañado, o que te hayas privado de no poder acompañarlos
01:11:07a su primer juego de fútbol americano, de soccer.
01:11:10No, no quiero que jueguen fútbol americanos.
01:11:12No quieres que jueguen.
01:11:13Tanto yo se he cuidado la cabeza,
01:11:14como que para vayan y se ensarten de cabeza.
01:11:16Va a haber tema ahí, porque la familia del marido.
01:11:21Y mi esposo sí, ya sé.
01:11:24Oye, estás ahí a los seis meses, que no se caiga,
01:11:27que no se rompa la cabeza.
01:11:28Y a los 18, ¿me voy a meter a fútbol americano?
01:11:31No, hombre.
01:11:32Todo mi trabajo para nada.
01:11:33No, yo procuro, desde el día que yo me embaracé,
01:11:39que no fue sencillo, yo dije, o sea,
01:11:41yo no voy a meter a mis hijos a guardería.
01:11:44Y no han estado, gracias a Dios.
01:11:46Digo, claro, he tenido a mi mamá cerca, y mi esposo.
01:11:50Y obviamente, y me han acompañado en este camino para
01:11:53asegurarnos que los niños tengan esa presencia.
01:11:57Pero yo, en el trabajo actual, bueno,
01:11:59en uno de los que tengo actuales, yo negocié eso.
01:12:03O sea, yo negocié flexibilidad.
01:12:05O sea, yo trabajo remotamente.
01:12:07Entonces, yo dije, si me regreso a la oficina,
01:12:10adiós, hijos.
01:12:11O sea, ahí van a estar ocho horas,
01:12:13atendidos por quien sabe quién, con costumbres de quien sabe
01:12:17quién, con hábitos de quien sabe quién.
01:12:19A lo mejor son mejores que los míos, no pasa nada.
01:12:21Pero yo soy su mamá.
01:12:22O sea, yo quiero.
01:12:23Sí, la responsabilidad es completamente tuya.
01:12:24Sí.
01:12:25O sea, yo quiero que sean mis hijos, no hijos de alguien más.
01:12:28Entonces, eso fue lo único que yo pedí.
01:12:31Y trato al 100%, eso sí, trato al 100% de estar ahí cuando
01:12:36ellos me piden.
01:12:37No siempre he podido estar en algún momento en que estoy yo.
01:12:40Por ejemplo, ahorita, si está mi hijo aquí afuera, pues le digo,
01:12:42vete, espérame.
01:12:44Y si siento feo, de que espérame.
01:12:45O se ponen acá abajo, ¿no?
01:12:47O de repente me aparece uno aquí en conferencia de que un amigo,
01:12:51¿no?
01:12:53Sí pasa.
01:12:54O sea, claro que pasa.
01:12:55Y los pobrecitos se han tenido que ir y así.
01:12:57O sea, esos sentimientos sí los tengo.
01:12:59O sea, de que, ching.
01:13:00O sea, no estuve ahí en el exacto momento.
01:13:03Pero en la medida de lo posible, lo trato de evitar.
01:13:05¿Y no te entra ese sentimiento de que, híjole,
01:13:09mis hijos no están disfrutando como yo disfruté con mi papá en
01:13:12el campo?
01:13:14No.
01:13:15No, eso.
01:13:17Fíjate que pienso más en lo que viene para ellos.
01:13:22¿Sí les ves algo de que te puedan seguir los pasos o no
01:13:25tanto?
01:13:27Veo, o sea, les digo, híjole, pobres de mis hijos.
01:13:29O sea, lo que les espera.
01:13:31Eso es lo que pienso.
01:13:33Y no me deja dormir.
01:13:35O sea, yo de chica, mis 5, 8 años, 10, 12 años, 15 años,
01:13:39pues, no tienes conciencia, ¿no?
01:13:42Y tuve muchas cosas.
01:13:43La verdad, sí fue una niña feliz y cuidada.
01:13:47Y no se hablaba de cambio climático.
01:13:49No se hablaba de escasez.
01:13:51Bueno, sí, de repente había ahí mensajes de, ciérrele la llave.
01:13:54Amanda, ciérrele.
01:13:55Sí, y que te pasaban así de lado, ¿no?
01:13:58Ese tipo de cosas.
01:13:59Pero los problemas que van a enfrentar mis hijos en 20 años,
01:14:04cuando ellos sean jóvenes, no tienen nada que ver con lo que
01:14:06yo pasé, ¿no?
01:14:08O sea, eso es lo que yo pienso ahorita.
01:14:10Digo, chino, o sea, lo que les va a tocar.
01:14:13O sea, no va a estar sencillo.
01:14:14O sea, ya no van esas libertades que antes teníamos,
01:14:18esos accesos que antes teníamos, esos climas que antes teníamos.
01:14:23O sea, ya va a haber más tiempo de,
01:14:25ya no vas a poder estar tan por fuera en Texas, ¿eh?
01:14:28O sea, si ahorita está complicado, pues.
01:14:31¿Y esa proyección es a 20 años?
01:14:33Por lo menos.
01:14:34No, yo ahorita, a mis hijos, porque tienen 5 y 8.
01:14:37Yo me los imagino a los 25, 28 años.
01:14:39Dices, ay, van a estar trabajando.
01:14:42¿En qué van a estar trabajando, no?
01:14:43¿En qué van a invertir su tiempo?
01:14:45¿En qué van a invertir su dinero?
01:14:47¿Sus hobbies?
01:14:50¿Cuándo van a salir?
01:14:52¿Cómo va a estar la calidad de aire en esos tiempos?
01:14:55¿Cuánta agua van a tener?
01:14:56¿Cuánto van a pagar por el agua?
01:14:58¿Qué calidad de agua van a tener?
01:14:59Fíjate lo que piensa Rosario.
01:15:00Uno piensa, ya quiero que me den un nieto.
01:15:04Ya quiero disfrutarlo.
01:15:06No, yo no quiero.
01:15:09No, ya, pero cuando yo tenga nietos, yo voy a estar,
01:15:11no sé dónde, no sé, en el asilo, no sé.
01:15:14Bueno, pues, buena charla.
01:15:16Buena charla.
01:15:17La verdad, te queremos agradecer muchísimo, Rosario.
01:15:20Quiero que nos dejes una reflexión para todo nuestro
01:15:22auditorio de estos temas tan enriquecedores que hemos
01:15:26abordado aquí en este podcast de NRT México para, pues,
01:15:32hacer las cosas lo mejor que se pueda para no estar preocupados
01:15:36por nuestros hijos.
01:15:39Los que tenemos hijos chiquitos o medianitos que no estamos
01:15:42preocupados de aquí a 20 años cómo nos va a ir y estar con
01:15:45ese estrés hídrico.
01:15:47Déjanos una muy buena reflexión, si se puede.
01:15:51¿Para no estar con estrés hídrico?
01:15:54No hay.
01:15:54Es que, mira, sabes que luego pasa mucho y lo he notado yo en
01:15:59las partes que he estado, que hay audiencia que te capta muy
01:16:04bien el mensaje, que lo madura, que lo procesa, que lo entiende,
01:16:07que lo piensa, ¿no?
01:16:10Pero luego hay otra parte que se cierra, que se tapa los ojos.
01:16:14O se cierra las orejas.
01:16:15Produce ansiedad.
01:16:18Produce mucha ansiedad este tema.
01:16:22Y estos son datos.
01:16:23El 40% de los jóvenes en la actualidad sufren de ansiedad.
01:16:27Mucha de ella relacionada con la imposibilidad de hacer algo
01:16:30ante el cambio climático.
01:16:33Entonces, eso, hay que tener cuidado con los mensajes.
01:16:37¿Y cómo mandamos los mensajes? ¿Y qué tipo de mensajes
01:16:39mandamos?
01:16:41¿Por qué?
01:16:42Porque no queremos que la gente diga, no, ya que no me diga,
01:16:44que no me diga, no, ya que no me diga nada.
01:16:46Ya no quiero saber.
01:16:46Yo conozco gente así, gente muy cercana.
01:16:48Ya no me digas, ¿no?
01:16:49O sea, es puro estrés.
01:16:52Prefiero que otros se avienten la bronca.
01:16:56Yo no puedo hacer nada.
01:16:57¿Qué quieres que haga?
01:16:58Así que, ¿qué hago yo?
01:16:59¿Qué hago yo?
01:17:00Mi mensaje es no caer en eso.
01:17:02O sea, no taparnos los ojos.
01:17:04Todos los estamos sufriendo.
01:17:05No porque yo pueda saber más, lo sufro menos.
01:17:09O tengo menos responsabilidad.
01:17:11Al contrario, tenemos una mayor responsabilidad.
01:17:14Pero mi mensaje es que en la medida de nuestras
01:17:18posibilidades, en nuestras casas, con nuestros hijos,
01:17:22con la familia, tratar de transmitir el mensaje.
01:17:26O sea, ¿cuál es el mensaje?
01:17:27Conciencia.
01:17:29Conciencia de lo que consumes.
01:17:32Olvídate del agua.
01:17:35De lo que consumes.
01:17:36Si faltó explicar esto bien.
01:17:37Si faltó explicar esto bien.
01:17:38Conciencia de lo que consumes.
01:17:40Todo, todo, todo, todo, todo.
01:17:42Ahora sí que todo.
01:17:43Todo necesita agua para producirse.
01:17:46Todo.
01:17:48Incluso esto, ¿no?
01:17:50Sí.
01:17:50Todo necesita agua para producirse.
01:17:52O sea, piensa, sé consciente de lo que consumes.
01:17:56O sea, en la medida de lo posible,
01:17:58trata de evitar lo que no es indispensable.
01:18:02¿Cómo?
01:18:04¿Un ejemplo que nos puedas dar?
01:18:06¿Cada cuándo compras zapatos?
01:18:10Pues, sí, sí.
01:18:13A lo mejor cada, yo uso más bota.
01:18:17¿Cada cuándo compras botas?
01:18:19A lo mejor me dura un año una bota.
01:18:23Sí, la verdad.
01:18:25Pero es una.
01:18:25¿Pero nomás tienes un par?
01:18:27No, tengo tres.
01:18:29Una beige, una negra y una chocolate.
01:18:34Y son de buena calidad.
01:18:35Entonces, sí me duran un poquito más.
01:18:37Pero igual el proceso de producción,
01:18:39pues me imagino que ha de estar desde alimentar al becerro,
01:18:43a la vaca.
01:18:43Claro.
01:18:44Si son de piel, pues ya sabes, ¿no?
01:18:45Sí.
01:18:46Tu huella.
01:18:46Tu huella.
01:18:47O sea, pensar un poquito en la huella que estamos dejando
01:18:49atrás.
01:18:52Con eso empiezas a cambiar conciencias.
01:18:57Hay cosas que consumes que no necesitas o en el ritmo de
01:19:02consumo que no necesitas.
01:19:04Y nunca es tarde para adoptar esas.
01:19:05Nunca es tarde.
01:19:06Por supuesto que no.
01:19:07No, no, no.
01:19:08O sea, es que esa es la raíz de todo.
01:19:11Los hábitos.
01:19:12Sí.
01:19:12Pero intenta cambiar un hábito, cuesta mucho trabajo.
01:19:17Por eso la clave, educación a temprana edad.
01:19:22O sea, definitivamente nuestros marcos educativos tienen que
01:19:25ajustarse a la realidad.
01:19:26No están ajustados.
01:19:28Definitivamente no.
01:19:28Educación primaria, educación secundaria.
01:19:31O sea, eso de los dibujitos del niño y el mar.
01:19:36Es más que eso.
01:19:37¿Qué asignatura sugerirías a nuestro secretario de Educación
01:19:42para la educación primaria?
01:19:44Primero hay que revisar lo que se entiende por el ciclo del
01:19:47agua.
01:19:48Y que el agua es renovable.
01:19:51Yo pondría en duda eso.
01:19:54Ya.
01:19:55El agua subterránea, en nuestro tiempo generacional,
01:19:58sobre todo en los acuíferos que tenemos aquí en el norte,
01:20:02no es renovable.
01:20:06O sea, no la vamos a volver a ver nosotros.
01:20:09A lo mejor la vuelven a ver las generaciones,
01:20:11unos 100, 200 años.
01:20:12Nosotros, ya no.
01:20:15Ese tipo de cosas no están claras.
01:20:17O sea, nos educaron entendiendo que el agua da vueltas.
01:20:24En primer lugar, ni somos la misma cantidad de gente,
01:20:26ni es la misma cantidad de agua, ni te toca la misma proporción.
01:20:29Y una parte de ese agua, a lo mejor no regresa.
01:20:33O sea, el ciclo no es un ciclo, es un proceso.
01:20:36Entonces, creemos, ah, bueno, regresa, pues es infinito.
01:20:41Sí, decimos, tenemos mucho mar, van a llegar las nubes,
01:20:43va a llover y, pues, nunca nos va a faltar agua.
01:20:47O sea, no, ese tipo de conocimientos que nos
01:20:50inculcaron en la primaria y que los creemos,
01:20:54eso nos está llevando ahorita a la crisis del modelo.
01:20:59El modelo de desarrollo, de consumo y de uso intensivo y
01:21:02extensivo del agua.
01:21:05¿Es inmediato el cambiar desde la educación de programas
01:21:12federales, estatales, la educación en las aulas
01:21:15conónimas?
01:21:16Es inmediato y urgente.
01:21:19¿Y en la parte familiar, en casa, igual, que no se pierda?
01:21:23Que no se pierda la conciencia, ¿no?
01:21:24O sea, que no se pierda, oye, si tienes una fuga, arréglala.
01:21:30O sea, o repórtala.
01:21:31Y los organismos operadores, ah, ¿me reportaste una fuga?
01:21:33Pues, ahí te va un incentivo.
01:21:35A la otra que tengas otra, avísame.
01:21:36Yo te ayudo.
01:21:37O sea, trabajo en equipo, trabajo sectorial.
01:21:41Hacer corresponsable a la sociedad.
01:21:44Porque luego, también, puro paternalismo, ¿no?
01:21:46Yo te doy, yo te doy, yo te doy.
01:21:47Tú me pides, yo te doy, tú me pides, yo te doy.
01:21:50¿Y tú qué me das?
01:21:51No, pues, se paga así.
01:21:53Invertí en esto.
01:21:55Pues, ya no riego jardines que son altamente consumtivos de
01:21:59agua.
01:22:00Cambié esto.
01:22:02O sea, es un trabajo de equipo.
01:22:03No es un trabajo de uno, no es un trabajo del gobierno.
01:22:07Es un trabajo de todos los sectores.
01:22:09Bueno, pues, nos llevamos mucha tarea, Rosario.
01:22:12Con todo esto, ¿con cuál te sientes más a gusto?
01:22:16Con el de mamá.
01:22:17¿En serio?
01:22:18Pero no viene.
01:22:20No me lo puso Jorge.
01:22:22No me lo puso.
01:22:25Pero es donde menos respeto tengo.
01:22:28Es que la verdad que sí está muy, muy interesante este,
01:22:33esta sembranza, este currículum de Rosario Sánchez,
01:22:37científica y que nos deja, pues, una gran tarea para todo
01:22:43nuestro auditorio de NRT México, de nuestro podcast.
01:22:47Y si hay otra visita, Rosario, nos gustaría que nos
01:22:51acompañaras en nuestros diferentes segmentos de
01:22:54comunicación, de nuestros noticieros,
01:22:56nuestras estaciones de radio, para que este mensaje se
01:23:00multiplique.
01:23:01No solamente llegue a un solo, a un solo segmento, ¿te parece?
01:23:05Claro, a tus órdenes.
01:23:06Gracias por la oportunidad.
01:23:07Espero haya servido de algo.
01:23:10Esperemos que sí, que va a servir.
01:23:13Espero que no haya dicho nada que me provoque, no sé.
01:23:16Un veto, un veto del estado.
01:23:19No, yo creo que no.
01:23:20Yo creo que le va a llegar a personas que toman decisiones
01:23:24importantes para, pues, todos los ciudadanos en el tema
01:23:28específico del agua.
01:23:30Y estas cosas, ¿las consumimos o no las consumimos, Rosario?
01:23:35Alguien me dijo, no sé si compartas, me dice,
01:23:38deberíamos de regresar a lo de antes,
01:23:40que fueras a un establecimiento, que fueras con tu plastiquito,
01:23:46que sea rellenable y te vas, pero que sea una política ya
01:23:51pública, así fregona, de que ya no se produzca tanto.
01:23:56Claro, pero, pues, es un negociazo también.
01:23:58¿Cómo le quitas el negocio?
01:24:00Yo, mi recomendación sería, si no existieran,
01:24:03bueno, aunque existan, las embotelladoras,
01:24:08evitar el plástico, número uno, vidrio.
01:24:11Es más sano, además, porque esto tiene por lo menos un millón
01:24:15de microplásticos.
01:24:17Nos estamos tomando tú y yo el día de hoy aquí.
01:24:21Además de todos los problemas de bacterias que pueda tener aquí.
01:24:25¿Y esto no es reutilizable?
01:24:28O sea, muy poco, ¿no?
01:24:30Claro, se puede reutilizar.
01:24:31Pero lo tiramos y va a dar a los mares y se hace la
01:24:33contaminación.
01:24:34Pues, si lo reutilizamos sería otra cosa.
01:24:35Pero aún así es tóxico.
01:24:38No deja de ser tóxico.
01:24:39Es mejor el vidrio, mucho mejor el vidrio, definitivamente.
01:24:42Entonces, yo optaría por sistemas de tratamiento de
01:24:48primer nivel, con accesos públicos.
01:24:54Obviamente, que llevas ahí tu jarrita o tu garrafón,
01:24:59por lo menos, grande.
01:25:00Rellenas ahí tu agua.
01:25:02Para todos los demás usos, tiene que ser agua tratada.
01:25:07Quiero decir, agua reusable, que no tiene que ser tratada con el
01:25:12nivel más alto para agua potable, digamos.
01:25:15La tratas, la se reúsan en industria, en agricultura,
01:25:19en todos los demás comercios.
01:25:21No deben tener agua de primer uso,
01:25:23mucho menos agua subterránea.
01:25:26Bien.
01:25:27Vamos a dejar esas recomendaciones en nuestro
01:25:29auditorio.
01:25:30Y una vez más, muchísimas gracias, Rosario Sánchez Flores.
01:25:37Gracias, Rosario.
01:25:38Muy amable.
01:25:38Gracias a ti.
01:25:39Un placer.
01:25:40Gracias, auditorio.
01:25:41Y nos vemos en el próximo Podcast de Prefiles de NRT
01:25:44México.