DEBATE EN LAM: Los chats de FABIOLA YAÑEZ que COMPLICAN a Ayelén Mazzina
DEBATE EN LAM: Los chats de FABIOLA YAÑEZ que COMPLICAN a Ayelén Mazzina
Fabiola Yañez presentó nuevas pruebas ante la Justicia. Entre ellas, los chats que mantuvo con Ayelén Mazzina, exministra de Mujeres, Género y Diversidad, a quien dice haberle pedido ayuda y quien no le habría prestado atención. Qué dicen esos chats que podrían complicar a la exfuncionaria de Alberto Fernández.
#LAM
Fabiola Yañez presentó nuevas pruebas ante la Justicia. Entre ellas, los chats que mantuvo con Ayelén Mazzina, exministra de Mujeres, Género y Diversidad, a quien dice haberle pedido ayuda y quien no le habría prestado atención. Qué dicen esos chats que podrían complicar a la exfuncionaria de Alberto Fernández.
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Transcript
00:00pero arranco con los invitados. Entonces, Gabriel, ¿Vos qué pensás de estos chats que se conocieron de Fabiola?
00:04Los chats últimos no los vi.
00:05Pongámoslos así, los refrescamos, porque la polémica era, Fabiola le dice a Yelena Macina que había recibido violencia de género,
00:12a Yelena Macina sale a decir, a mí nadie me dijo nada, pero ahora sí se filtraron estos chats, que obviamente van a ser parte de la causa de violencia de género,
00:21los tenemos para ver, a ver, pongámoslos, pongámoslos, así los vemos todos.
00:28Si quieren, venimos dentro de 10 minutos, arrancamos luego.
00:33Acá están.
00:34Ay, llegaron, qué suave.
00:364 de agosto.
00:37A Yelena Macina, hola Fabi, simplemente que sepas que estoy lo que necesites a disposición, 5 de agosto, buen día,
00:44yo te llevé a Brasil a dar una conferencia con Hanja y te pedí por favor ayuda, vos eras la ministra de género y mujeres y no me ayudaste a mí,
00:53qué queda para el resto de las mujeres víctimas como yo, que después ellos se salvan acusándote de loca y de autolesiones o que te autolesionás.
01:05Ese era el momento en el que necesitaba ayuda más que nunca, igualmente es de bien nacido ser agradecido, me hubiese gustado que las cosas fueran diferentes, un beso.
01:16Y ella, a Yelena Macina, después se deshace en elogios, en decir que la quería ayudar, y en un momento de estos chats le dice, vos eras ministro de género y mujeres,
01:30si no me ayudaste a mí, qué queda para el resto, y en otro momento, que ahora no lo encuentro acá, a ver si lo encuentro, siempre estuve pendiente,
01:39nunca dejé de escribirte, para mí sos una persona importante, si necesitas que vayas a verte sacaría plata donde no tengo para ir, y bla, bla, bla.
01:47Y en un momento le mencionan episodio en donde se encuentran, y le dice, yo te dije que pasaba algo, pero estábamos con custodios, y con la seguridad no podíamos hablar a solas.
01:58Lo interesante sería, de todas maneras, ver los chats anteriores.
02:02Esos no aparecieron todavía.
02:05Esto es cuando ya se sabe todo.
02:07Esos reclamos posteriores.
02:09Los reclamos posteriores, te dicen, yo nunca te dije nada, no dan demasiada información sobre lo que necesitamos, a ver qué es, y efectivamente hubo una denuncia,
02:18y la ex ministra hizo la vista gorda.
02:21No queda demasiado claro, me parece, con estos chats.
02:24Lo que se ve es que ella intenta que la ministra diga algo, la ex ministra diga algo, y no lo logra,
02:30pero al mismo tiempo no hay ninguna evidencia de que realmente lo que ella dice, que en su momento dijo, lo haya dicho.
02:35En realidad hay dos cuestiones.
02:36Acá tenés un chat que me parece que está armado para la tribuna, porque las dos ya saben que esto se va a filtrar.
02:41Claro.
02:42Eso como primera medida.
02:43Están charlando para todos nosotros.
02:44Sí, están charlando para afuera.
02:45Para después mostrarlo.
02:46Para después mostrarlo.
02:47Los dos se están protegiendo.
02:49Y después, por otro lado, es un delito de instancia privada.
02:51Fabiola, a ver, independientemente de que empatizo con su situación,
02:55como cualquier mujer que sufre violencia de género, sabe cómo denunciar.
02:59144, comisaría, es decir, la denuncia se tiene que formalizar porque es un delito de instancia privada.
03:06Requiere el consentimiento de la víctima porque el proceso es muy revictimizante.
03:11Entonces el Estado no te puede obligar a denunciar.
03:13Entonces ahí es donde, independientemente de esta charla, yo soslayo cualquier clase de responsabilidad de la ministra,
03:20porque acá tenemos que tener presente que Fabiola sabe cómo denunciar.
03:23Fabiola en el momento, según lo que dijo, quiso denunciar.
03:26No pudo. La ministra no le dio pelota.
03:28Todos eran cómplices alrededor del presidente.
03:32Cuando el juez Zercolini la llama por primera vez y le dice, ¿Usted quiere denunciar?
03:36Le dice no.
03:37Y a los dos días, sí.
03:38Pero el juez Zercolini la llama después de una pericia que se realiza por una causa,
03:42que es la causa de fraude que tiene en perjuicio a la administración pública.
03:46Alberto, su secretaria y el marido de su secretaria.
03:49Y ahí es donde el juez también, a ver, procesalmente puede plantearse una nulidad sobre la pericia esa que se hace,
03:55porque se extralimita el perito.
03:57Y entonces ahí encuentran las fotografías que después Fabiola dice que ella no quiso ventilar.
04:02Y ahí se inicia esta causa y el juez la invita y la emplaza, digamos, a que realice la denuncia formalmente.
04:09Porque ella prácticamente cuenta una historia de estar encerrada en la casa de huéspedes,
04:13que nadie la dejaba salir, que estaba controlada, que le inhibieron,
04:16como sube en España, ¿no?, cuando iba a hacer la nota, los inhibidores del auto que no podía arrancar.
04:20Los inhibidores, eso es raro. Por ahí se le paró el auto.
04:23En los chats sí podés sacar que ella dice que estaba con la seguridad.
04:25Fijate que dijo yo no podía hablar.
04:27Entonces eso sí es lo único que uno puede respetar para la denuncia de Fabiola.
04:31No me dejan hablar, dice el chat. No me dejan hablar, después te cuento.
04:34Ahí había como una coerción.
04:36A lo largo, perdón, a lo largo del tiempo vimos un montón de casos donde, en situaciones muchísimo menos,
04:43digamos, donde el marido, o la pareja, o quien sea, no era presidente de la Nación,
04:49no era comisario general, no era ninguna de las cosas que aún así tardan años en decirlo,
04:55tienen miedo. Imagínate el tipo siendo presidente de la Nación, con el poder que eso significa.
05:00Yo no quiero decir con esto que lo que ella diga sea cierto, o falso, o verdadero, no sé.
05:06Pero lo que sí te quiero decir es que en una situación así, el miedo se multiplica por siete.
05:11La mujer puede tardar siete años en hablar.
05:13Sí, o más.
05:14Sí, sí.
05:15El acuerdo establece de siete a nueve años que las mujeres denuncian un hecho traumático.
05:18Inclusive todo es extraño porque ella, cuando declara, refiere que la violencia empezó mucho antes de que sea presidente.
05:25O sea, habla del 2016, cuando no tenía este tipo de poder que tuvo ejerciendo la presidencia.
05:31Y, sin embargo, ella siguió adelante, a pesar del aborto, de las patadas, de todo, siguió.
05:36Ella había sido jefe de gabinete, te quiero decir.
05:39No, no, obviamente.
05:40Para ella era un tipo de poder.
05:43Lo cual, vuelvo a repetir, no significa que sea cierto o no.
05:47Solamente, en una situación normal es muy difícil, en esta era más difícil.
05:53Igual me parece que también sirve para reflexionar, Paula, hasta dónde llega la violencia de género, ¿no?
05:58Porque no es que solo pasa en algunos lados, en algunos sectores.
06:01No, no distingue absolutamente clase social, ni nivel educativo, ni absolutamente nada.
06:08Eso, bueno, ya por suerte lo venimos entendiendo como sociedad hace tiempo.
06:13No sé.
06:14¿No?
06:15No, no.
06:16Decís que puede faltar.
06:17Bueno, claramente en la tele somos todos correctos.
06:19Después ves que las mujeres son nefastas cuando una mujer habla de un hecho de violencia de género.
06:24Ah, bueno, sí, también.
06:25Que no te creen.
06:26No, por supuesto.
06:27Bueno, acá también pasó, ¿no?
06:28Lo dicen mentirosa, lo hizo por fama, puta, que no merece, vividora.
06:31Se pintó un ojo, se pintó un ojo.
06:32Dic habla para...
06:33No, no, no.
06:34Se cuela la política en el medio.
06:36No, el tema es que tenemos un avance legislativo, pero nos falta cultura.
06:39Lo que tenemos es un avance legislativo para proteger a la mujer, pero culturalmente todos...
06:43También, a ver, tenemos un proceso penal que tiene que determinar si una persona es culpable, inocente.
06:48No podemos soslayar por el género, no te hace, digamos, que seas buena persona.
06:52Es decir, hay hombres muy buenos, mujeres muy buenas, hombres malos, mujeres malas.
06:55Entonces hay un proceso penal que uno tiene que transitar para decir este hecho sucedió o el hecho...
07:00Porque es un hecho que sucede entre muros.
07:02Entonces, ¿cómo hacemos para, si no a todos los hombres, los tenemos que condenar de manera anticipada?
07:07Es difícil de probar.
07:08Hay elementos que son para tomar en cuenta.
07:11Yo recuerdo ese video donde Alberto Fernández agarra a un tipo en el café que le dice algo,
07:16lo tira al piso y en el piso le pega una patada.
07:18Totalmente.
07:19Es un hombre violento, no hay ninguna duda.
07:20Aparte es violento también en los tuits que hacía otra gente a lo largo del tiempo.
07:26Y ha llamado y puteado a muchos periodistas porque no le gustó algo.
07:29Terrible, terrible.
07:30Lupe Vásquez también denunció.
07:31Sí, lo contó.
07:32Y también es violento.
07:33La llamó y la llamaba a la madrugada.
07:35Perdón.
07:36Creo que con todos los periodistas que hablamos dijeron lo mismo, ¿no?
07:39Mónica Gutiérrez, Guadabasque, Leuco lo contó en su programa también.
07:42Viviana Canosa también.
07:43Canosa.
07:44Hay un hecho también que sí es cierto, y parece que sí porque era una cosa que la sabíamos
07:49o se hablaba todo el tiempo de que él llevaba a otras mujeres a la casa de la Quinta de Olivos.
07:54Es también violento para una mujer estar ahí y ver que el hombre...
07:57¡Oh, por supuesto!
07:59El personaje cuadra.
08:00Lo que está claro es que la investidura presidencial...
08:02Más allá de que sea cierto o no, el personaje cuadra.
08:04La investidura presidencial, digo, como sociedad estamos.
08:07Pensá que transitamos una pandemia con un jefe de Estado que supuestamente o presuntamente
08:12tenía estos actos en el ámbito, digamos, de la Casa Rosada, de la Quinta de Olivos.
08:16Nosotros deberíamos proponernos como sociedad hacer un pericias o informe psicológico
08:21de quienes nos van a comandar durante cuatro años.
08:25Y si estuvimos peligrosamente guiados por este tipo, que no puede guiar a nadie mismo.
08:30Es que creo que eso es lo que nos sorprende a todos.
08:32Todo esto ocurría durante la pandemia.
08:34Mientras el señor era presidente.
08:36En ese momento él tenía niveles de popularidad altísimos.
08:42Claro, abusó de eso, hizo absolutamente lo que quiso, evidentemente.
08:46A mí me llama la atención la calidad moral de la sociedad.
08:51Lo digo en serio, sé que es difícil decir esto.
08:53Pero votamos a un tipo que dijo que Cristina era lo peor que había en el mundo
08:58durante meses enteros, años, y de repente de un día para otro dice que es maravillosa.
09:02Y nosotros, a pesar de eso, no nos llama la atención.
09:04Votamos a un tipo que es un pusilánime capaz de decir una cosa y de otra otra.
09:08Y ese fue nuestro presidente.
09:09De blanco a negro.
09:10Es decir, tenemos una calidad moral, nosotros, complicada.
09:13Porque es que estamos viviendo en este límite.