İsrail'in Gazze soykırımı sürüyor
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Evet şu konuyu şöyle bir derinlemesine değerlendirelim, Uluslararası İlişkiler
00:05uzmanı Profesör Doktor İrfan Kaya Ülger, Değerli Hocam yanımıza hoş geldiniz.
00:10Merhaba Yusuf Bey, iyi yayınlar dilerim.
00:13Teşekkür ederim biraz daha böyle gerilere gidelim çünkü önemli, malumunuz Haniye
00:18İran'da bir ziyaretle bulunduğu esnada suikasta uğramıştı.
00:22Tabi o dönemde Türkiye'de Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde Haniye'de olacak mı
00:28tartışması vardı.
00:29Nihayetinde suikasta şehit edildi.
00:31Akabinde 1 dönem çağrıldığında gelmeyen ve sonra gelen Filistin Devlet Başkanı Mahmud
00:38Abbas'ın meclisteki konuşması önemli 1 konuşmaydı.
00:42Ayakta alkışlandı.
00:43Bu da Netanyahu malumunuz ABD kongresinde ayakta alkışlanmıştı ve buna bir misilleme
00:50olduğu söylenmişti.
00:51Şimdi bütün bu bilgiler ışığında gazete son gelişmeleri de değerlendirdiğimizde
00:58yapılan açıklamalara da baktığımızda şimdi gördüğümüz şu hala İsrail katliamlarına
01:03devam ediyor.
01:04Bütün bu bilgiler ışığında gazete neler oluyor, neler bitiyor savaş daha doğrusu
01:10bu 1 katliam savaştan ziyade bu bölgeye yayılacak mı endişesi vardı neler söylersiniz?
01:16Gazete kuşatma altında İsrail Siyonist güçleri tarafından ve 318.
01:25Tarihte bunun benzeri başka örnekler de var mesela Saraybosna kuşatması oldu 90'larda.
01:32Saraybosna halkı 4 sene direndi 2 dünya savaşı yılları içerisinde St. Petersburg
01:39kuşatması oldu yine orada halk güçlü biçimde işgalcilere karşı direndi.
01:45Şimdi tabi aradan 10 aydan fazla bir zaman geçtikten sonra bugünden baktığımızda
01:50en başta şunu konuşmak lazım bu Gazze'deki Aksa tufanının patlak vermesi öncesinde
01:59acaba Mossad'ın haberi var mıydı?
02:02Uçan kuştan haberi olan tüm gelişmeleri yerleştirdiği ajanlar kanalıyla takip etmeye
02:10çalışan Mossad.
02:117 Ekim'den mi bahsediyorsunuz?
02:13Evet Mossad'ın haberi var mıydı mesela mesela bunu ileride konuşacaklar konuşulmuyor.
02:18Hocam önemli bir yere geldiniz özür dilerim aslında bu 7 Ekim'i bizim camiadan da çok
02:24böyle irdelemiyor muyuz?
02:26Nasıl görmeliyiz 7 Ekim gerçekten Hamas'ın bir başarısı mı Mossad'a İsrail'e rağmen
02:31bir başarısı mı yoksa Mossad'ın bir tertibi mi?
02:35Önemli soru biraz da biliyorum.
02:37Belki gerçek neyse onu istiyorum.
02:39Birilerinin hoşuna gider gitmez.
02:41Çünkü biz o dönemde bu soruyu sorduğumuzda şöyle bir şey vardı.
02:45İsrail'in ekmeğine yağ sürmeyin, İsrail'i yenilmez bir güç olarak kabul etmeyin.
02:50Hamas İsrail duvarını açmıştır ve İsrail yok olmaya mahkumdur.
02:552 tip görüş vardı.
02:57Bilmiyorum.
02:58Gelinen süreçte o zaman herhalde şu soruyu sormamız lazım.
03:01318 gün sonra Hamas bu saldırıyla hangi stratejik başarıyı elde etti?
03:07Bakış açısında bağlı olarak farklı okuyorsunuz.
03:11Dünya görüşünüz farklı, ideolojiniz farklı.
03:15İsrail-Filistin meselesinin mevcut durumu ve geçmişi konusunda bilginiz farklı.
03:20Yönlendirmelere açık bir kişi olabilirsiniz.
03:23Tarihi derinlikten haberiniz olmayabilir.
03:25Yahut da ideolojik perspektifle bakış açısıyla lehinde aleyhinde tavır tutum içerisine girebilirsiniz.
03:31Şimdi Moskova'ya giden Türklerin ziyaret ettiği merkezlerin başında Kızılmeydan geliyor.
03:36Orada bir katedral var.
03:39Simetrik bir katedral.
03:41Ne taraftan bakarsanız bakın aynı simetriyi görüyorsunuz.
03:45Ve bunu yapan mimarı Korkunç İvan gözlerini uydurmuş ki benzerini yapmasın diye.
03:54Şimdi bu İsrail-Filistin meselesi, Gazze'deki Aksa tufanı, bu savaşın başlangıcı,
04:01bu St. Basil katedraline bakma gibi değil.
04:05Herkes farklı bir şey görüyor.
04:07Biz burada ne yapıyoruz?
04:09Siyasal gerçekçi yani real politik açıdan olan biteni anlamaya çalışıyoruz.
04:15Önce bir gerçekliği konuşalım.
04:18Mesela Batı gazeteleri şu manşetle çıktılar.
04:22İsrail toprakları saldırı altında.
04:24Hamas korkunç bir saldırı başlattı.
04:27Orada rock konseri falan veren gruplara saldırdı.
04:31Yüzlerce İsrail asker-sivil kişileri esir aldı.
04:36İsrail toprakları saldırı altında.
04:38Acaba topraklar saldırı altında mı?
04:40O topraklar İsrail'in mi?
04:42Mesela bunu konuşalım en başta.
04:44Çünkü gerçekliği yanlış okuduğunuzda, ilk tuğlayı yanlış yere koyduğunuzda
04:49oradan orunlu bir netice çıkmıyor.
04:52Şimdi Hamas açısından ve uluslararası hukuk açısından baktığımızda
04:56aslında Aksa tufanı işgale karşı, devlet terörüne karşı bir yarma harekatı idi.
05:04Yani devlet terörüne yarma harekatı idi.
05:06Ve işgal altındaki topraklardaki rejime karşı bir direniş örgütlenmesi, bir meydan okumaydı.
05:14Şimdi tabii bunun haberi var mı yok mu?
05:18İsrail'in istihbarat teşkilatının ben olduğu kanaatindeyim.
05:23Onlar da bu operasyonun boyutlarının nereye kadar gideceği konusunda kesin bir kanaat sahibi değildiler.
05:30Yani bu kadar direniş olacağını ümit etmiyorlardı.
05:33Belki de işte İsrail'in bu sıkışıklıklar...
05:37İrfan hocam, çok özür dilerim. Lütfen ayrılmayın.
05:41Malumunuz ciddi orman yangınları vardı.
05:44Biz şimdi bir yetkililere dönelim.
05:46Tekrar size döneceğim. Çok özür dilerim.
05:48İlişkiler uzmanı Prof. Dr. İrfan Kaya Ülger ile sevgili seyirciler,
05:52Gazze'deki gelişmeleri değerlendiriyorduk skype bağlantısıyla.
05:56Değerli hocam, 7 Ekim'i tam da konuşuyorduk.
05:59Hani 7 Ekim olsa da rağmen mi dedik.
06:02Siz aslında orası zaten bir İsrail toprağı değil.
06:06Ama başta Batı medyası İsrail'e saldırı gibi gördü.
06:10Ve biz bazı gerçeklikleri yanlış zeminde tartışıyoruz demiştiniz.
06:15Burada kalmıştık. Buyurun.
06:17Evet, yani olayın tarihi arka planlığı falan derinlemesini bilmek gerekiyor.
06:23İsrail orada işgaldi.
06:24Şimdi siz bir arsayı, tarlayı işgal ettiğinizde bu işgalin uzun sürmesi size bir hak tanımıyor.
06:31Yani orası Filistin toprağı ve Filistinliler işte Hamas'ıyla,
06:36Filistin Kurtuluş Örgütü ile farklı yöntemleri tercih etseler de
06:40ulusal kurtuluş mücadelesi veriyorlar.
06:43Yani aslında Hamas ne yaptı?
06:45Vatanını kurtarmak için bir girişim başlattı.
06:49Aksayan, yarım kalan, belki de işte barış sürecini canlandırma
06:54yahut da iki devletli çözümün tıkanması söz konusuydu.
06:58Ordusunun önünü açma gibi bir operasyon başlattı.
07:01Bir takım efsaneler de yıkıldı.
07:03Mesela işte İsrail'in çok yüksek güvenlikle korunan bir devlet olduğu
07:09İsrail ordusunun yenilmezliği efsaneleri yıkıldı.
07:12Siyoristler bu devleti 1948 yılında kurdukları zaman şöyle diyorlardı.
07:17Acaba 25. yılı görecek mi devlet?
07:21Çünkü etrafı Müslüman ülkelerle çevrili.
07:24Arap Denizi'nin ortasında.
07:2650. yılı da gördü.
07:28Ve geçen sene 75. yılı kutladılar.
07:31Fakat şimdi ben iddialı bir cümle söylemek istiyorum.
07:35Acaba İsrail devleti 2048'i, 14 Mayıs 2048'i, 100. kuruluş yıldönümünü görebilecek mi?
07:44Göremeyebilir.
07:46Çünkü Aksa tufanıyla başlayan harekat dalga dalga bölgede bir transformasyonun kapısını araladı.
07:58Şu an İsrail güvenli bir ülke değil.
08:019 milyon nüfusları var.
08:03Bazı arkadaşlar işte bir takım haritaların önünde çubuklarla konuşuyorlar.
08:07Amerika ve İngiltere malumunuz desteği var.
08:12Buna rağmen mi görmüyorsunuz?
08:14Buna rağmen.
08:15Bazı arkadaşlar konuşuyorlar.
08:18Önce Lübnan'ın güneyini yahut da tamamını şikayet edecek.
08:21Sonra Suriye zaten başarısız devlet.
08:23Oranın bir bölümünü şikayet edecek.
08:25Ardında Kuzey Irak'taki bu terör yapılanmasıyla iş birliğine gidecek.
08:30Lübnan'ın bir bölümünü alacak falan.
08:32Yani böyle uçuk uçuk açıklamalar var.
08:35Peki İsrail bunu hangi nüfusla yapacak?
08:38Son 10 ayda İsrail'de 500 binden fazla kişi ülkeyi terk etti.
08:45Nereye gidiyorsunuz?
08:46Çünkü bunlar çifte vatandaş.
08:48Ve gelir düzeyi yüksek.
08:50Kendilerinin gece yattıkları zaman bir saldırıdan emin olacakları bir başka coğrafyaya göçüyorlar.
08:58Ve David Ben-Gurion hava limanında hatta bu dışarıya İsrail hava yollarıyla göçün öndermesi için bir takım önlemler alındı.
09:09Fakat bu durdurulamıyor.
09:11Yani İsrail'in bu coğrafyada hegemonyayı genişletme kavgası tam tersine gelişmelere kapı aranayabilir.
09:20Bu bakımdan da 7 Ekim hayati ehemmiyet taşıyan bir dönüm noktası.
09:25Bunu belki bugün anlamayabiliriz.
09:27İstiklal Caddesi'nde, İstanbul Modern'de bir sanat galerisine gittiğinizde karşınızda bir resim var.
09:34Yakın baktığınızda hiçbir şey anlamıyorsunuz.
09:37Fakat biraz daha geriye çekilip uzaktan baktığınızda o manzara neyse manzarayı net olarak görüyorsunuz.
09:44Yani Aksa tufanıyla başlayan bu İsrail'e karşı mücadelenin yeni aşamasının ne tür gelişmelere kapı aranayacağını
09:54belki de kısa vadede bunu bilme imkanı yok.
09:59Fakat uzun vadede bir kilometre taşı bir dönüm noktası olabilir.
10:03Şimdi benim iddiam İsrail'in bu coğrafyadan tamamen ortadan kalkmasının da kapısını aranayabilir.
10:11ABD'ye rağmen, İngiltere'ye rağmen hepimiz biliyoruz ki bu coğrafyada bir Yahudi ulusal yurdu kurulması projesi.
10:21İngiltere'nin projesiydi.
10:23Balfour 1917'de bir deklarasyonla buna sahip çıktı.
10:29Filistin cephesinde Osmanlı ordusu geri çekildiği zaman,
10:34Mondros müteahrekisi ile ateşkes ilan edildi.
10:37Filistin'de İngiliz mandayı üretime kuruldu.
10:42Ve İngiltere manda idaresi döneminde Yahudilere şöyle destek verdi.
10:47Bir taraftan Balfour deklarasyonuyla bir Yahudi devleti kurulacağını ilan etti.
10:53Öte taraftan da dünyanın her tarafındaki Yahudilerin buraya göçmesini sağladı.
10:56Kurulduktan sonra bu misyonu ABD devraldı.
11:00Şimdi İngiltere yedek aktör olarak yine bölgede bu İsrail saldırganlığını desteklemeye devam ediyor.
11:09Yani uzaktan bakınca gözüken manzara bu.
11:12İsrail 100. yılı göremeyebilir.
11:16Ama hocam şu faktörü de konuşmakta fayda var.
11:19İnşallah dediğiniz olur.
11:217 Ekim'den sonra Amerika her daim buraya savaş gemileri gönderdi.
11:27İsrail çeşitli ödenekler çıkardı.
11:29Çeşitli ağır silahlar sattı.
11:31Silahlar verdi, mühimmatlar verdi.
11:33Uçak aklınıza ne gelirse hepsini verdi.
11:36Ve tabii en büyük savaş gemilerini de burnumuzun dibine gönderdi.
11:41Yani İsrail bu eylemleri yapacak.
11:43Karşı konu olduğunda da işte benle ya da benim savaş gemilerimle karşı karşıya kalacaksınız dedi.
11:51Bunu fiili olarak demiş oldu.
11:54Amerika'ya rağmen yani göremeyebilir diyorsunuz.
11:57Lübnan'dan bahsettiniz.
11:58Şimdi o zaman şöyle tam biraz konuyu açacak olursak.
12:03Burada Amerika ve İsrail nihayet olarak tam olarak ne istiyor?
12:08Hamas ne yapabilir?
12:10Türkiye'de bir Hamas destekçisi doğal olarak.
12:14Türkiye ya da Müslüman ülkeler bu planı bozmak için ne yapacak?
12:18Önümüzdeki dönemde bizleri neler bekliyor?
12:20Yani topyekun bir savaş mı olacak?
12:22Ne olacak?
12:23İsrail 1948'i görmemesi için birinin ağzının üstüne yumruğu indirmesi lazım.
12:29Ne olacak?
12:31Şimdi Müslüman ülkeler tabii ki kolektif hareket etmiyor.
12:35Şimdi bir iki tane strateji var.
12:37İsrail'in takip ettiği.
12:39ABD'deki yönetimlerde bu stratejileri işte destekliyor.
12:44Şimdi Joe Biden yani demokratlar genel olarak iki devletli çözümü savunuyorlar.
12:49Fakat işte son on ayda gördük.
12:52En güçlü desteği, ekonomik desteği, diplomatik desteği, askeri desteği İsrail'e sağladı.
12:59Şimdi cumhuriyetçiler ise farklı bir strateji izliyorlar.
13:03Özellikle Trump döneminde bu çok daha net biçimde ortaya çıktı.
13:08Coğrafi genişleme ehemmiyet taşımıyor.
13:11İkinci bakış açısına göre.
13:13Yani İsrail'in 7 milyon nüfusa zaten çok geniş toprakları işgal etmesi, kontrol altında tutması,
13:19kara gücüyle operasyon yapması mümkün değil.
13:22Güçlü olduğu alan hava saldırıları, hava gücü, hava kuvvetleriyle çeşitli bölgelere bombardıman yapıp geri dönme şeklinde
13:31İsrail'in saldırıları kara gücüyle bir coğrafyayı uzunca müddet işgal etme imkanı, ihtimali yok.
13:38En baştan nüfus yok.
13:39Yani neticede İsrail'de askerlik 3 sene.
13:42Bayanlar da askerlik yapıyor.
13:44Bayanlara da zorunlu, erkeklere de zorunlu.
13:46Buna rağmen herhangi bir coğrafyada kara işgal yapma ihtimali gözükmüyor.
13:54Şimdi cumhuriyetçilerin yaklaşımı şu.
13:57İsrail'le komşularını barıştırma.
13:59Zaten bunun altyapısı kurulmuş.
14:01Kevtevit anlaşmasıyla Mısır'la anlaşma yapılmış.
14:04Sina işgal bölgesiydi, boşaltılmış.
14:07Bugün Mısır, 111 milyon nüfusu var, pasifize edilmiş bir ülke.
14:11İsrail için tehdit oluşturmuyor.
14:13Ve Ürdün de öyle.
14:16Birleşik Arap Emirlikleri, Bahri'nin, Trump işbaşında olduğu dönemde 2020 yılı
14:21Eylül ayında İbrahim anlaşmalarıyla İsrail'i tanıdılar.
14:25Aynen şunu söyledi o tarafta Trump, Hazreti İbrahim.
14:30Bunun iki tane oğlu var İbrahim Peygamberin.
14:33Bir tanesi İshak, Yahudilerin atası.
14:36İsmail de Arapların atası.
14:38Bunlar amca çocukları.
14:39Niye kavga ediyorsunuz?
14:40Bu söyledikleri doğru bir başka açıdan doğru.
14:43Yani daha genel çerçeveden baktığımızda aslında hepimiz tabii ki Hazreti Erdem'in çocuklarıyız.
14:48Yani bir yakınlık var Hazreti İbrahim'den dolayı.
14:51Şimdi Cumhuriyetçiler yani oradaki Trump ekolü,
14:58İsrail'in coğrafi geliştirmesi olmadan,
15:01komşularıyla kavga etmeden İsrail'in barış içinde yaşamasını,
15:06ticari siyasi ilişkilerin artmasını,
15:09bu kanaldan İsrail'in nüfuzunun artmasını öngören bir başka stratejiyi öne çıkarıyor.
15:15Burada İsrail'deki siyonistler bunu çok da kabul etmiyorlar.
15:20Ve bunlar bir anlamda ütopik, farklı bir dünyada yaşıyorlar.
15:25Ama yani bugün itibariyle bu aralanan kapının ne tür gelişmeleri, yol açacağını kestirmek mümkün değil.
15:33Evet şu ana kadar hepimizi üzen ve hatta kanıksadığımız işte katliam, çocukların, kadınların öldürülmesi,
15:39halkın açlığa mahkum bırakılması, kimsenin bir şey yapamaması,
15:44yani doğrudan meydana okuyan ve gereğini yapan bir tek aktör var.
15:49Bakın burada Fransız gibi konuşmak lazım.
15:52Yani objektif konuşmak lazım.
15:54O da Enserullah Harekatı.
15:56Hulusiler ne zaman bu Bab-ül-Medab Boğazı'nda,
16:00işte orada Kızıldeniz'de bu yük gemilerine, saldırılara ne zaman son vereceksiniz?
16:06Ne zaman İsrail, Gazze'deki saldırılara son verirse?
16:11Fiili olarak harekete geçen tek aktör Enserullah Harekatı.
16:16İran ve vekilleri tehdit ediyor.
16:18Türkiye diplomasiyi, ekonomiyi, hukuk yalanı çok geniş bir yelpazede harekete geçirmeye çalışıyor.
16:24Onun için İslam dünyasından da böyle pat diye bir kolektif eylem gelmesini beklememek lazım.
16:31Esasen 10-11 Kasım 2023'de Cidde'de İslam İşbirliği Teşkilatı,
16:40Arap Birliği toplantısında toplandılar ve Türkiye'nin önerilerinin büyükçe bir kısmı safsaklamada kaldı.
16:47Kabul etmediler.
16:48Hava sahasının kapatılması, petrol ambargosunun konuşulması, uygulanması değil.
16:53Bunu bile yani iş almayalım başımıza, bu iş hemen biter falan diye kabul etmediler.
16:59Ve burada özellikle bir takım ülkeler, Ürdün, Mısır, Suudi Arabistan, Birleşik Arap Emirlikleri,
17:06Hamas'a karşılar, İsrail nasıl karşılarsa bunlar da karşılar.
17:10Belki işte Mahmut Abbas tipi bir yönetimden bile tedirginler.
17:14Mahmut Abbas demişken, değerli hocam süremiz hazırlıyor.
17:17Hemen bu konuya da geçmek istedim.
17:19Bu da önemli.
17:20Türkiye, Mahmut Abbas dedi ki gel meclise konuş ve konuştu da.
17:27Az önce de zaten başta bunu vurgulamıştım bir ayakta alkışlandı.
17:31Mahmut Abbas da hani sanki konuşan Mahmut Abbas değil de farklı biriydi.
17:36Biraz daha etkili, biraz daha İsrail'in üzerine giden konuşması vardı.
17:41Mahmut Abbas üzerinde eleştiriler ayrı bir boyutu var.
17:45Türkiye'ye karşı oluşu, İsrail'e yakın oluşu, Amerika'ya yakın oluşu çeşitli iddialar.
17:50Onları bir kenara bırakacak olursak.
17:52Türkiye neden Mahmut Abbas'ın mecliste konuşmasını istedi?
17:56Türkiye'nin stratejisi ne?
17:58Hamas ve Mahmut Abbas.
18:00Türkiye artık Hamas'la değil de Mahmut Abbas'la mı devam edecek?
18:05Buradaki ayrımı nasıl yapacak?
18:07Niye böyle bir kart kullandı?
18:08Amacı ne?
18:09Stratejimiz ne?
18:10Evet yani bütün dünyanın tanıdığı Filistin devleti, Filistin özel yönetimi, onun devlet başkanı Mahmut Abbas.
18:19Yasir Arafat 2004'te vefat ettikten sonra bu görevi yardımcısı olarak Mahmut Abbas üzerinde.
18:26Şu an 89 yaşında.
18:27Tıpkı Joe Biden gibi yani aslında mental bakımdan ve fiziki bakımdan biraz sağlık sorunları yaşayan bir kişi.
18:35O yaşta hepimizin başına gelebilecek şeyler.
18:38Burada 2006'dan beri Filistin topraklarında seçim yapılmıyor.
18:44Çünkü seçim yapılmasını tavsiye ettiler.
18:49Mahmut Abbas da bunu kabul etmek durumunda kaldı eğer seçimler yapılmış olsaydı.
18:54El-Fetih yani Filistin Kurtuluş Örgütü değil de Hamas kazanacaktı.
18:58Hamas'ın ideolojik siyasi çizgisi İsrail'in varlığını yatsıyor.
19:03Tamamen İsrail'i kabul etmiyor.
19:06Son Yahudi bu topraklardan gidinceye kadar mücadele devam edecek.
19:12FKÖ'nün eski çizgisi.
19:14FKÖ 90'larda 80'lerin sonunda müzakere döneminde İsrail'i tanıdı.
19:20Ama Hamas şu an radikal çizgide tanımıyor.
19:23Şimdi Mahmut Abbas'ın Türkiye'ye davet edilmiş olması ve Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde konuşması bir boyutuyla
19:33ABD kongresinde yapılana bir misilleme, bir tepki.
19:38Siz orada saldırgan, soykırımcı ve yalan söyleyen lideri alkışladınız.
19:46Biz de Filistin davasına sahip çıkıyoruz.
19:49İsmail Haniye'nin suikastle katil edilmesi sonrasında bir ayrım yapmadan
19:55Hamas olsun, Filistin Kurtuluş Örgütü olsun bunlara sahip çıkıyoruz.
20:00İsmail Haniye bir ay önce Türkiye'ye geldiğinde Erdoğan kendisine söylemişti.
20:06Filistinlilerin bir araya gelip kolektif hareket etmeleri lazım.
20:10Sadece Türkiye bu konuda Filistinliler için çaba gayret göstermekle kalmadı.
20:17Sergei Lavrov, Rusya Dışişleri Bakanı Moskova'da bir araya getirdi bunları.
20:24Ama nihai deklarasyonu Çin toplantıda kabul ettirdi.
20:3014 örgüt Pekin deklarasyonu yayınladılar.
20:33Şimdi bu tabi ideal bir durum ama sahada farklı bir yapı var.
20:38Sahada radikal çizgide Hamas, İslamiciyat gibi örgütler ama öte taraftan da
20:43FKÜ çatısı altında bir araya gelen uzlaşmacı yapıdaki bir örgütler koalisyonu var.
20:51Bir de Batı Şeria'nın durumu Türkiye'de çok bilinmiyor.
20:55Bakın şöyle Batı Şeria özgür bir yer değil.
20:585600 km2 bir coğrafya.
21:01Gazze 360 km'ydi.
21:04Yani 15 katı büyüklüğünde bir yer.
21:06Fakat Batı Şeria üzerinde Mahmut Abbas'ın tam bir hakimiyeti yok.
21:133 bölgeye ayrılıyor.
21:15A bölgesi, B bölgesi, C bölgesi.
21:18Şimdi birinci bölgede hem yönetim hem askeri denetim İsrail'in elinde.
21:23İkinci bölgede yönetim Mahmut Abbas'ın elinde.
21:26Askeri denetim İsrail'in elinde.
21:29Üçüncü bölgede yönetim ve polis kuvveti Mahmut Abbas'ın elinde.
21:34Yani orada bu coğrafyada Yahudi yerleşim birimleri inşa edilmek suretiyle
21:40aslında gayrimeşru yerleşimler suretiyle burası adeta defakto olarak bir işgale uğramış durumda.
21:49Bir yere toplu konut yapıyorlar.
21:51Hemen yanında saldırı olmasın diye karakol yapıyorlar.
21:53Sonra orada bir güvenlik sağladıktan sonra giriş çıkış kapısı, duvarlar, yan taraftaki arsa işgal ediyorlar.
21:59Ve bunların parasını ABD ödüyor, yurt dışındaki Yahudiler ödüyor.
22:03Yani Batı Şeria derbe çatma bir pozisyonda ve asla özgür değiller.
22:08Bakın Aksat Tufanı öncesi o dar bölge, üst açık hapishane, Hamas bölgesi yani Gazze orada özgürlük vardı.
22:18Fakat şeyde yoktu Batı Şeria'da.
22:20Bugün de yok çünkü İsrail sizi gelip evinizden alabiliyor.
22:23Ve buna yani işte bir soruşturma koşturma yapıyorum diye alıp götürüyor.
22:28Buna Filistin polisi karşı çıktığı takdirde çatışma çıkıyor.
22:31Batı Şeria'nın durumu çok daha vahim.
22:34Buna rağmen şunu söylemek lazım.
22:36Dünyada 148 devlet Filistin'i tanıyor.
22:40İşte en son bunlara Slovenya, İspanya gibi Avrupa ülkeleri de katıldı.
22:46Fakat Filistin tam bağımsız, şu an otonom statüde, yani özellik statüsünde tam bağımsız olsa bile bir şey değişmeyecek ki.
22:54Zaten İsrail'in hukuka uyduğu yok ki.
22:57İşte Mahmut Abbas'ın da konuşmasında söyledi.
22:5980 civarı bağlayıcı Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseleri kararı uygulanmıyor dedi.
23:04Elimiz kolumuz bağlı hukuka inancımı yitirmek istemiyorum falan dedi.
23:08Yani mealet tam cümle olarak böyle değil ama.
23:11Dolayısıyla Türkiye'nin desteği Mahmut Abbas'tan ziyade Filistin davasına Türk halkının güçlü desteği şeklinde bunu anlamak lazım.
23:19Bir de içeride kavga edebiliriz.
23:21CHP, AK Parti, Milliyetçi Hareket Partisi tartışabilir çeşitli konuları.
23:25Burada geç vücut oldu.
23:27Türkiye'deki tüm siyasi partiler, Türk halkı, siyasi görüşleri ne olursa olsun.
23:32Belki bir iki tane marjinal bir grup kalmıştır.
23:34Bir konu daha var. Tayfun kaç dakika var?
23:39Değerli hocam iki dakika, iki dakikamız var.
23:43Hemen şunu da sorayım.
23:44Malumunuz Haniye Soykası'ndan sonra Yahya Sinvar geldi Amas'ın başına.
23:49Şimdi baktığım kadarıyla 24 yılını İsrail cezaevinde, İsrail hapishanelerinde geçirmiş.
23:54Kanser tedavisi olmuş ve İsrailli doktorlar tedavi etmiş.
23:59Bu 24 yıllık süre zarfında çok iyi İbranici öğrenmiş.
24:04İsrail'in iç yapısını öğrenmiş.
24:06Akabinde Gilad Şalit'le hatırlayın o askerle bir takasla dışarı çıkmış.
24:12Sonra evi vurulmuş ve ikonik bir şekilde bir sandalye almış.
24:18Ben çok iyi hatırlıyorum.
24:207 Ekim'den sonra İsrail 7 Ekim'in bu saldırının kurgulayıcısı Yahya Sinvar deyip
24:26gazete felik felik Yahya Sinvar arıyoruz demişti ve akabinde de katliamlar başlamıştı.
24:31İşte o Yahya Sinvar değil de Haniye'yi hedefe aldı İsrail ve işin ilginç yanı
24:38İsrail'in hedefindeki Yahya Sinvar Amas'ın başına geldi.
24:42Bu ikonik profille ilgili neler söylersiniz?
24:45Bu verdiğim bilgiler ışığında artı Hamas Sinvar'la birlikte nasıl bir stratejisi işek?
24:53Evet Hamas'ın gazete sorumlusu askeri kanat komutanı Yahya Sinvar,
24:58İsmail Haniye'nin katledilmesi sonrasında oy birliği ile Hamas siyasi lideri olarak seçildi.
25:06Şimdi İsrail tabi ilk anda çok olağanüstü tedirgin oldu.
25:11Ama daha sonra yapılan açıklamalara baktığımızda yani burada Yahya Sinvar'ın ateşkes konusunda
25:21nerede kaldıysak aynen devam edecek çizgisini koruduğunu görüyoruz.
25:27En son Kahire'de Perşembe ve Cuma günü yapılan toplantılara katılmadı.
25:32Bu buradaki yeni ateşkes müzakerelerine ABD büyük önem veriyor.
25:38Bir taraftan Katar Başbakanı burada katılıyor.
25:43Mısır'ın İstihbarat Şefi Başkanı.
25:45Sonra CIA Başkanı William Burns ve David Bernal Mossad Başkanı.
25:50Yani büyük ehemmiyet veriyorlar.
25:52Bu toplantıya katılmadı.
25:54Ama yani ateşkes müzakerelerinin devamı lehinde tercih ortaya koydu Yahya Sinvar.
26:01Radikaller unutmayalım ki mücadele etmesini de çok iyi bilirler.
26:06Şimdi bundan sonra sorumluluk üstlenen, tüm Hamas'ın sorumluluğunun üstlenen
26:12Yahya Sinvar'ın müzakere masasında çok daha kararlı bir tutum ortaya koymasını bekliyoruz.
26:20Zaten katılmayarak ve Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi kararına
26:24Temmuz'daki uzlaşıya atıf yaparak bunu ortaya koymuş oldu.
26:28Bunu göstermiş oldu.
26:30Prof. Dr. İrfan Kaya.
26:32Ülker çok teşekkür ederim.
26:33Çok sağ olun.
26:34İyi günler diliyorum.