Denuncia contra el expresidente Alberto Fernández: Ercolini investiga a Ayelen Mazzina
Transcript
00:00DENUNCIA ELECTRÓNICA HD
00:08Denuncia contra el expresidente Alberto Fernández
00:14El juez Julián Ercolini investiga a Yelen Mazina
00:21Es por incumplimiento de deberes y omisión de denuncia
00:27Denuncia contra el expresidente Alberto Fernández
00:57además de la situación de violencia, y a Yelena Macina, como Ministra de la Mujer,
01:02no adoptó ninguna decisión, entre ellas el haber formulado la denuncia o haber acompañado
01:09a Fabiola Yáñez a que ella llevara adelante la acción judicial.
01:13Como ella denuncia esto, el fiscal Ramiro González, en el dictamen en el que le amplió
01:18la acusación de lesiones leves a lesiones graves, pide en un punto, uno de los puntos
01:23de medida que se abra un legajo de investigación sobre la conducta de Yelena Macina.
01:28El juez Julián Ercolini dijo, bueno, dale, vamos para adelante, y abrió esto que es
01:34dentro del mismo expediente como una suerte de subcausa donde se va a investigar a Yelena
01:40Macina.
01:41A ver, Néstor, ella Ministra de la Mujer, ¿está obligada al conocer que hay un hecho
01:49de violencia de género?
01:50Sea la mujer del presidente, sea la mujer del vecino, ¿está obligada en hacer o por
01:56lo menos implementar los mecanismos para que esa víctima denuncie, es así?
02:01El Ministerio de la Mujer, que ya no existe, tenía una serie de protocolos para acompañar
02:06a una mujer que denunciara a la víctima.
02:08Por ejemplo, la orientación, es decir, hay una oficina de violencia doméstica que está
02:12abierta 24 horas y depende de la corte, podés ir ahí a que te brinden asesoramiento.
02:18O acompañarla para hacer una denuncia penal.
02:21Lo primero que tiene que hacer es preguntarle, esto es un delito de instancia privada, si
02:25vos que sos la víctima no hacés la denuncia, no hay causa, querés hacer la denuncia, bueno,
02:30eso no pasó.
02:31Y además de todo eso, lo que cuenta es que le dijo, vení a verme al Ministerio, que
02:36a Yelena Macina le dijo cuando se enteró de esto que le contaba Fayola Yáñez, vení
02:40a verme al Ministerio y se desentendió del tema.
02:44Es a raíz de eso que se impulsa la investigación por su conducta.
02:48Vení a verme al Ministerio, podría ser una forma de instar el protocolo tratándose
02:54de la primera dama.
02:55Después podemos hablar de que se fue correcto o no.
02:58Lo que dice Yáñez también en su denuncia es que, igual Macina creo que desconoce todo
03:06esto, pero Yáñez lo que dice en su denuncia es que después le preguntó si estaba mejor.
03:12Bueno, ahí es un poco contradictorio preguntarle si estás mejor en un acto.
03:18Pero vamos a algo que nos contaba Néstor sobre el tema de que ahora se van a investigar
03:23todos esos llamados entre el expresidente y su esposa, justamente Fabiola Yáñez.
03:31Y tenemos con nosotros a Ezequiel Vázquez, que es perito aquí en el piso, y le quiero
03:35preguntar a él, ¿es fundamental esto?
03:39No puede ser que en esta prueba donde la denuncia es, yo le dije, le conté, le pedí
03:44explicaciones de por qué hacía esto, él me dijo vení, que te necesito, todas estas
03:49cuestiones de idas y vueltas que ella denuncia, ¿me parece fundamental todo lo que se haga
03:55sobre el teléfono?
03:56¿Es la prueba fundamental el teléfono acá?
03:57Sí, no sé si la prueba fundamental, yo creo que la prueba fundamental de esto son los
04:01golpes que se han recibido o por lo menos que se están denunciando en este momento
04:04y trabajar con todas las fotografías como hemos visto a lo largo de estos días, de
04:08los hematomas, los moretones y claramente de lo que tiene el contenido de los teléfonos
04:12celulares.
04:13¿Son importantes por qué?
04:14Porque justamente ahí, como recién decían, se abrió otro legajo, ¿no?
04:17Bueno, ver realmente si se pidió ayuda, qué pasó, por qué hay una falta de los funcionarios
04:22de los deberes públicos justamente muy importante de un ministerio, de una mujer, donde sabiendo
04:26que hay una problemática contra una mujer no se ha hecho nadie responsable de este tema
04:29y siempre venimos impartiendo lo mismo, ¿no?
04:31En el miedo a lo que es el sistema del poder.
04:33Y eso hay que terminar con este sistema y por eso justamente es importante ver los teléfonos
04:38celulares, qué imágenes hay en esos teléfonos para ver tiempo, horario, dónde se tomó,
04:42en qué lugar y demás que nos va a llevar a toda la información y ir cotejando y armando
04:46toda esta red de en qué lugar, en qué horarios y qué fecha tenemos aproximadamente.
04:50Y en el 2016 es posible, nosotros decíamos, si él dice que cambia el teléfono y se le
04:56pierden algunos teléfonos.
04:58Preguntábamos recién eso.
04:59¿Esto puede pasar?
05:00Que vos cambias el teléfono y se te pierdan algunos mensajes.
05:02Sí, recordemos que por lo general todos nosotros usamos lo que es un sistema de nube, ¿no?
05:06Donde toda la información se guarda en el sistema.
05:08Si se hicieron los controles pertinentes con este sistema, cuando uno hace la recuperación
05:11de información, lo podemos recuperar por más que sea del año 2016.
05:14Importa que vos cambies el equipo.
05:15¿Por qué?
05:16Porque la información no estaría en el equipo, sino estaría en esta nube que todos subimos.
05:19No, pero sí tiene que ver, licenciado, el hecho de la capacidad que vos tenés.
05:24Yo, por ejemplo, a mí me salta cada una semana que no tengo espacio en la nube y que los
05:29mensajes no se van a ir subiendo, por ende me dan la posibilidad de comprar más gigas
05:35solteras de información y guardado, o seguir perdiendo mensajes y esto también puede haber
05:42pasado.
05:43Sí, pero es raro que alguien de esta envergadura, como un presidente, no tenga el almacenamiento
05:48suficiente porque ellos, de hecho, tienen dentro de todos estos controles el poder de
05:52poder almacenarlos justamente con más capacidad.
05:54No creo para mí que sea un impedimento alguno esto.
05:56Ahora bien, que no se quiera demostrar alguna cuestión porque sabemos que tenemos otras
06:00cosas detrás de todo esto, estamos hablando de otra cosa.
06:02Y se habló de mensajes borrados, incluso creo que el expresidente habló concretamente
06:09de que tenía mensajes que se habían borrado.
06:12El perito, ¿puede saber cuándo se borró ese mensaje?
06:17Porque capaz que, digo esto, yo creo que se entiende, pero yo me veo en problemas y digo
06:22voy a borrar todo lo que tengo con esta persona, ¿se puede saber eso exactamente?
06:27Es un sistema, no es el propio perito, es un sistema informático que se conecta al
06:31teléfono celular, dependiendo de la gama del producto que vos tengas para poder aplicarlo,
06:35vas a poder observar todo esto.
06:37Pero recordemos que si, por ejemplo, nosotros nos enviamos un mensaje, vos lo vas a borrar,
06:40pero yo no.
06:41Entonces puede estar justamente el mensaje en mi teléfono celular, no solamente como
06:45nosotros le decimos una cara de la moneda, sino que hay que verificar las dos.
06:48Por eso es importante todos los teléfonos celulares en cuestión, no uno solo.
06:51Claro.
06:52Y acá, evidentemente, van a jugar también aquellos de los testigos y sobre todo los
06:58testigos de Fabiola, que ya van a desfilar, decimos de paso, la semana que viene.
07:02Sí, es fundamental.
07:03Eso, lo que aún no logro entender, por lo menos yo de esta parte, es cómo no se hizo
07:07una denuncia antes, porque pasó demasiado tiempo y si esto viene de hace muchos años,
07:11¿cuál fue el miedo de ninguno de los familiares o de la gente más cercana a poder denunciarlo?
07:17Estamos hablando de algo de violencia, más allá del género, es una violencia,
07:21no solamente de reciente cierta manera física, sino verbal, económica.
07:24Bueno, hay un montón de violencias que inculcan en esto.
07:26La primera, que es muy difícil acompañar a una víctima de violencia de género.
07:33Siempre contamos que lo que se hace a veces es solo acompañar, escuchar y no presionar,
07:39porque es el momento que la víctima decide poder denunciar y llevar a cabo esto.
07:46Quizás nunca hubiese denunciado si no hubiese sido por la causa de los cuadernos,
07:51por la investigación que lo obligó a denunciar.
07:53Si veo a mi familiar golpeado en el piso, que lo están pateando, voy a tomar intervención.
07:57¿Hasta dónde es el límite de decir, solamente acompaño a hacer la denuncia
08:00y no prospero con eso? Porque si no, seguimos así y lo sigue golpeando.
08:04Y esto creo que se transmite para toda la población.
08:06Pero no solamente es un golpe, cuando la víctima no puede cortar ese círculo de violencia,
08:09si vos haces la denuncia, esa persona no comprende el círculo que está inmersa,
08:16va a seguir sufriendo violencia.
08:17Por eso hay que sacarlo a las personas de este contexto.
08:22Es fundamental porque uno lo ve casi todos los días, este tipo de agresiones,
08:25de violencia, de denuncia, de juicio, que trabajamos muchísimo con violencia de género,
08:31cómo es muy difícil salir de ese circuito a la persona que está siendo afectada,
08:35como en este caso. Pero hay que apoyarlo, hay que trabajar en eso,
08:38y creo que debemos mejorar el sistema.
08:40Vos lo que decís es también que en el alrededor, y como mensaje esto,
08:45alguien tiene que saber lo que pasa, o porque lo viví a día a día,
08:50entonces si la víctima no puede, que la ayuda del que está afuera.
08:53Siempre hay alguien para poder contar exactamente.
08:55Nosotros necesitamos de los vínculos más cercanos para poder salir de esta situación,
08:59o por lo menos tratar de quitarnos de este lado.
09:01En este caso, lamentablemente pasó muchos años, mucho tiempo,
09:04pero no nos olvidemos que estamos hablando de un ex presidente,
09:07no de cualquier persona. También recordemos el poder y lo económico en esto.
09:10Obviamente. Le quiero preguntar a Néstor, porque acá claramente hay dos batallas,
09:15una ya está perdida, desde el vamos, que es la batalla mediática,
09:20la condena social está. Pase lo que pase en el expediente judicial,
09:25Alberto Fernández hoy, para la sociedad, es un violento,
09:30pero le quiero preguntar a Néstor, si es que sabe, si es que tiene algún dato,
09:35cuál es la estrategia de la defensa para contrarrestar,
09:40lo más importante, porque hablando de justicia,
09:44lo más importante es, en el fuero penal, la grave denuncia que pesa sobre Alberto Néstor.
09:51La defensa de Alberto Fernández tiene por delante una situación incómoda y desagradable,
09:58que es este hablar de toda la relación privada e íntima que mantuvo la pareja
10:05durante los últimos 14 años. Para defenderse a Alberto Fernández de la acusación,
10:11necesariamente tiene que contar cómo era la relación con Fabiola Yáñez cuando estaban juntos.
10:18En ese punto en particular, la abogada presentó ante la justicia en lo civil y comercial federal,
10:25una acción diciendo, todo lo que se vaya a ventilar de esa relación,
10:30debe permanecer reservado para preservar a la presunta víctima
10:36y fundamentalmente al hijo en común que tienen ambos.
10:39En esa causa en particular, todavía no ha habido ningún pronunciamiento,
10:44no le dijeron si esto se preserva. Entonces lo que buscan es que toda la defensa
10:49esté ceñida estrictamente a lo jurídico y no a lo mediático.
10:55Del otro lado, el camino parece ser el inverso.
10:59Hay primero una exposición mediática y luego se vuelca eso al expediente.
11:05Ernesto, se sale la vaina.
11:07Me llama la atención y lo remarco, ¿cuándo gobernaba Alberto Fernández?
11:11Si una persona estaba 6 horas de por día.
11:16Por eso te digo, está bien, pero hay que remarcarlo.
11:20No tengas doble vara acá. ¿Cuántos presidentes nos tendríamos que hacer esa pregunta?
11:25No entiendo.
11:26Hay varios presidentes en donde también ocupaban sus actividades.
11:30Imaginá si en la época de Carlos Menem hubiera habido redes sociales.
11:34Fue completamente distinto.
11:38El primer acto de gobierno de Carlos Menem, lo recuerdo,
11:41vos también lo recordás, fue sacar de la Quinta de Olivos a su familia.
11:46A su esposo.
11:47Entonces, señores, no es lo mismo.
11:50Y Carlos Menem hubiera estado muy lejos, por lo que los vivimos en esa época,
11:54de hacer un ministerio de la mujer y decir, se acabó con el patriarcado.
11:57Como dijo el expresidente...
11:59Era otra época en donde estaba bien,
12:02Entonces, la comparación es válida.
12:05En vez de hacer comparaciones, hablemos de la realidad.
12:07¿Cuándo gobernaba Alberto Fernández?
12:09¿En qué momento del día Alberto Fernández se dedicaba a leer los proyectos,
12:15a tratar de vehicular las políticas públicas,
12:18si estaba 4 o 5 horas por día mandando WhatsApp?
12:21¿Vos realmente pensás que hay presidentes que gobiernan las 24 horas
12:25que no tienen problemas...
12:26El presidente también está todo el día en las redes sociales.
12:29Y que no tengan problemas emocionales.
12:33No, a ver, no.
12:34No entiendo a dónde querés llegar.
12:36Si hablamos de amantes, todos los presidentes de la democracia,
12:40para acá todos tuvieron amantes.
12:41Este nivel.
12:42¿Este nivel?
12:43¿De qué definición?
12:44¿De la Rúa también?
12:45Todos.
12:46¿Alfonsín?
12:47Todos tuvieron amantes.
12:47¿Alfonsín?
12:48Si querés llegar...
12:49Todos.
12:50Si querés llegar...
12:50Néstor Kirchner también.
12:51...es Fernández.
12:53Era un inútil pite de una persona que está con él.
12:58Bueno, un montón todos.
13:00¿Esa era la conclusión?
13:02No, la conclusión es mucho más simple.
13:05Un presidente, ¿cuál es el rol de un presidente?
13:07¿Estar todo el día mandando mensajitos?
13:10No, ¿a quién?
13:12Y ustedes dicen todo el presidente es un amante.
13:13Está bien, todo lo que vos quieras.
13:15Ahora, ¿vos imaginabas el rol de cualquier presidente que vos quieras?
13:19No voy a decir Eduardo Odualde porque la conozco al chiche,
13:22pero cualquier presidente que vos quieras.
13:25Raúl Alfonsín, ¿a vos te parece que mantenía una relación muy particular
13:29con su secretario y su mujer?
13:30Era pública para todo el mundo, todos los periodistas lo sabíamos.
13:33Una relación muy particular.
13:35¿Ustedes se imaginan a Raúl Alfonsín mandando o publicando
13:37lo que sea para una charla?
13:38Y no había charla.
13:39¿Llamando a la mitad del día a mujeres?
13:40No.
13:41Entonces, hay que recapacitar porque el presidente,
13:45perdón, el de Usted no me da la honestidad,
13:47bajo la máscara del progresismo, de la teoría de género,
13:52el fin del patriarcado, el lenguaje inclusivo,
13:55utilizó toda esa máscara para llevar adelante este comportamiento.
13:58No es la máscara.
13:59Lamentablemente, ¿sabés qué bueno que existe esta teoría de género
14:02y el patriarcado?
14:03Y además para que te des cuenta que los hombres con poder,
14:05ya los hombres de por sí, los varones en esta sociedad,
14:08tienen la santería por el mango.
14:09Es diferente, hay una desigualdad notoria con las mujeres
14:13y muchas veces convierten a esas mujeres en objeto
14:16y por eso hasta las violentan.
14:17Y también esto pasa en la política y también esto pasa en el poder,
14:20porque a mayor poder la violencia también puede llegar a ser mayor.
14:24O sea, es notario lo que vos decís porque la historia política reciente
14:26en la Argentina la persona con más poder es una mujer.
14:28No, no, no.
14:30O sea, lo que vos decís es insólito y no se corresponde en nada
14:33con la realidad.
14:34No, no, está llegando la discusión por otro lado.
14:36Lo que yo te digo es que la violencia de género existe
14:39en todos los ámbitos y en todos los sectores sociales
14:42y entonces hablar de esto tan livianamente trae sus consecuencias.
14:47No hay nada liviano, yo no hablo de nada liviano.
14:48Estoy diciendo, en la Argentina esto es una prueba cabal
14:51de lo que está ocurriendo.
14:52Pero vos estás justificando que Alberto Fernández...
14:54No justifico nada. ¿Por qué justifico?
14:56No sé, querés justificar que todos los presidentes lo hicieron,
14:59por qué no Alberto Fernández de cagar a su mujer.
15:03Porque todos las cagaban.
15:04Pará, pará, ¿yo hablo en otra lengua o qué pasa?
15:07No estoy diciendo nada de eso, estoy diciendo todo lo contrario.
15:11Estoy diciendo, todos los presidentes,
15:13y si todos los presidentes, que no me consta,
15:15tuvieron amantes, gobernaban.
15:18Pero no le pegaban a la mujer.
15:19Pero perdón, ¿por qué no nos centramos en Alberto y Fabiola?
15:23Tenemos la denuncia acá y listo.
15:25Porque no nos vamos a poner de acuerdo.
15:27Lo que pasó, pasó.
15:28Pero vamos a esto que hay una denuncia concreta.
15:30Y algo que me pone a mí en una situación muy complicada,
15:32porque me pone ante el status quo y el sentido común,
15:36que es poner en duda, ¿por qué hay que suponer
15:38que Fabiola Sáñez dice la verdad?
15:40Porque hemos evolucionado.
15:42¿Por qué?
15:43Hemos evolucionado.
15:44Porque es así.
15:46Así lo han establecido las políticas de género.
15:48Exactamente.
15:49Bueno, señores, si se invierte la carga de la prueba
15:53de violencia de género, para mí, se le cielo al estado de derecho.
15:56Para mí, para un montón de personas.
15:57Es norma, es ley.
15:59Es una discusión que ya se ha mantenido en convenciones
16:02internacionales, con raigambre constitucional,
16:05que están en la Constitución, modifica la Constitución,
16:07sino que avala justamente que a una mujer
16:10tiene determinada prioridad.
16:12Una mujer, una víctima de violencia,
16:13tiene determinada prioridad, ¿por qué?
16:15Porque es muy difícil probar ese tipo de delitos.
16:18Perdón, hablando de mujer, en un ratito,
16:21que ya tenemos a la doctora Ángela Burgos aquí con nosotros.
16:25Es la abogada de José Codazzi.
16:28¿Va a decir todo lo que nosotros querramos?
16:31Ella va a responder.
16:32Así nos dijo.
16:33No, no, no, no.
16:34¿Vos decís que no?
16:34No, todo lo que ella quiera responder,
16:36no lo que nosotros querramos.
16:37No, lo que le querramos preguntar, ella va a responder.
16:40Lo que queremos saber, ella va a responder.
16:43Está aquí, gracias, doctora, por haber venido.
16:45Porque hay muchas dudas con el tema de Codazzi,
16:49si declara, no declara, si lo convocaron,
16:51si fue el que le dijo a Laudelina que hable de la teoría
16:55del accidente.
16:56¿Cuál es para ella?
16:58¿Cuál es o qué piensa ella que le pasó a Loan?
17:02Porque sé que tiene teoría también.
17:03Así que en un ratito, la doctora acá contestando todas las
17:06preguntas de nosotros y el panel.
17:08Ahora sí seguimos con esto.
17:09Yo quiero que veamos de acá en más.
17:14Hoy es viernes.
17:15Hoy no va a pasar más de lo que aparentemente decís vos,
17:19Néstor, de Ercolini, que va a investigar todos los teléfonos
17:22y etcétera.
17:23La semana que viene, el lunes, ya hay gente convocada y
17:26queremos que también Nati acompañe diciéndonos,
17:29¿a quién más, además de la amiga empleada,
17:32asesora de imagen de Fabiola, a quién más van a citar la
17:36semana que viene para que hable en la causa como testigo?
17:40Yo no tengo, Lili, todavía confirmado el cronograma de las
17:43declaraciones.
17:44No tengo confirmado que el lunes ya haya declaraciones.
17:46De hecho, estas las puede ordenar el fiscal sin necesidad
17:50de que intervenga el juez.
17:51Como tiene delegada la investigación,
17:53a un testigo lo puede llamar él, lo puede llamar el lunes,
17:55martes, jueves, cuando quiera.
17:57No tiene una fecha determinada.
17:59Hasta donde yo sé, todavía no estaba ese cronograma.
18:02¿Respecto de quién más, Nati?
18:04No, bueno, dentro de las citaciones que se esperan en los
18:08próximos días, estamos hablando también del médico,
18:11el doctor de la unidad presidencial, del doctor
18:14Saavedra, que, bueno, según lo que trascendió en las últimas
18:19horas, es el que, ante estas golpizas que había sufrido,
18:22supuestamente, Fabiola le había dado unos globulitos, ¿no?
18:26Para bajar la hinchazón.
18:28Muy árnica.
18:29De árnica.
18:30Exactamente, que desinflama.
18:31Que se supone que es el que la atendió,
18:34él es el que comunicó en un parte oficial el embarazo de Fabiola,
18:38por ejemplo, el nacimiento de Francisco y todo lo que tiene
18:42que ver con el entorno presidencial.
18:45También el ex intendente de la Quinta Olivos,
18:48este es el que, digamos, está al tanto de todo el movimiento,
18:52de lo que sucede en la Quinta Presidencial,
18:54es otro de los citados.
18:56La madre de Fabiola, es la que está acompañando a Fabiola en
19:01Madrid y es con la que, digamos, más intimidad de todo lo que
19:05vivió, porque también iba mucho a la Quinta Olivos,
19:09sufrió durante todos estos años, ¿no?
19:12Uno de los que acaba de aclarar es Alicia Barrios.
19:14Alicia Barrios también.
19:16Alicia Barrios que es periodista que hoy contaba Jorge Sicutín,
19:19que había hablado con ella y que ella le dijo que ella no había
19:21tenido referencia a los golpes.
19:22Anoche salió al aire aquí en este canal y dijo efectivamente
19:26eso, que nunca había tenido información sobre los golpes,
19:29información de parte de Fabiola Yáñez de los golpes.
19:31¿Ella es amiga de Alberto?
19:33Ella es amiga de Fabiola.
19:35Ah, de Fabiola.
19:36Tuvieron un contacto por una acción social que iban a hacer
19:41en conjunto y ahí, digamos, tuvieron un acercamiento,
19:44una afinidad.
19:46Incluso, Alicia contó en alguna nota que ha publicado en algún
19:50medio cómo había sido ese vínculo y qué era lo que habían
19:53charlado en ese momento.
19:54Claro, la mejor amiga del papá, Alicia Barrios, ¿no?
19:59Le quiero preguntar a.
20:00El vínculo era por escolas concorrentes.
20:03Claro, por eso.
20:04Claro.
20:05Exactamente.
20:06Bueno, le quería preguntar a Ezequiel.
20:08Ezequiel, como perito, digo, ¿qué se hace en esta causa para
20:12peritar?
20:12Más allá del tema de teléfonos, ¿cómo hacés para peritar?
20:16¿Se puede peritar las fotos, por ejemplo,
20:18que presentó Fabiola o que mostró?
20:22Claro.
20:22Se puede peritar.
20:23Cuando pasa el tiempo justamente de este suceso,
20:26no se pueden evaluar característicamente,
20:28por ejemplo, los hematomas que tenía en este caso, ¿no?
20:31Es un poco más complejo porque ya no están,
20:33porque ya se fumaron, porque esa evidencia así no hubiera
20:36ayudado en ese momento.
20:38Pero se puede trabajar a través de la fotografía viendo
20:40morfologías, coloraciones, tipo.
20:43Hay un montón de aspectos para poder trabajar en lo que son
20:45las placas fotográficas de esto.
20:47Tienen que existir, ya vimos 2 o 3.
20:49Imagino que en la causa tal vez haya más fotografía respecto
20:52a esto.
20:53Pero no solamente eso, sino con las personas que ella se ha
20:55comunicado y le ha manifestado esta ejerción de violencia que
21:00tenía el expresidente para con ella.
21:01Y, bueno, empezar a citar a cada una de las personas a ver qué
21:03pasó en ese momento.
21:04Claro.
21:05Qué problema, ¿no?
21:05Algunos dicen, sí, me dijo, no, no me dijo, no,
21:08yo no la entendí.
21:09No, es que no explicó.
21:10Digo, hay contradicciones y muchos de los que yo no sé si
21:12tienen miedo ahora.
21:14Yo, si soy sincero, para mí tienen mucho miedo porque
21:17estamos hablando de una causa muy importante.
21:18Porque si a vos te dicen alguien,
21:20vamos a suponer que a nosotros, mirá, mi marido me pega,
21:22¿vos qué vas a hacer?
21:23¿Le vas a creer y vas a empezar a tomar las acciones necesarias
21:25para esto?
21:26No, porque, ay, vemos.
21:28Después es algo político, netamente político.
21:29Entonces, como los cargos también son políticos,
21:32las personas tienen miedo.
21:33Eso es lo que pasa.
21:34Entonces, nadie se quiere hacer cargo de lo que hoy se desató.
21:37Perfecto.
21:38Bueno, tenemos información importante.