L'épisode 1 de la série "Psychopathes : Ils sont parmi nous
L'épisode 1 de la série "Psychopathes : Ils sont parmi nous" se concentre sur plusieurs individus notoires, tels que William Fyfe et Paulo Shaker, qui étaient des tueurs sanguinaires, ainsi qu'Earl Jones, un fraudeur sans limite. Tous ces cas ont en commun la psychopathie. La série explore le monde obscur des psychopathes, mettant en lumière leurs comportements et traits de caractère, tout en racontant les dégâts qu'ils causent à travers les témoignages d'experts et de victimes.
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00:00Qui qui veut être en face d'un gars comme ça?
00:07Toi, t'aimerais-tu ça être en face d'un gars comme ça?
00:11Parce que ça va être ça quand il va être dans la rue, là.
00:15C'est un être insensible.
00:17C'est ce que moi je retiens de tout ce que j'ai vu de lui.
00:20Il est insensible.
00:21Je voudrais pas être en face de lui.
00:23Puis je souhaite pas ça à personne non plus.
00:25Puis il y en a trop.
00:26C'est plate, là, mais il se trouve qu'il y en a trop qui grignent encore dans les rues.
00:30Il est accusé des meurtres prémédités de 12 autres femmes.
00:35Soupçonné d'être l'auteur d'un double meurtre.
00:37Des accusations de meurtre ont été portées contre William Faith.
00:59Tout le monde est fasciné par la psychopathie et par les psychopathes.
01:15Tout le monde est fasciné par ce débordement de la psyché humaine
01:23et qui se solde par des passages à l'acte horrible.
01:30On dit quelquefois, et je pense que c'est très juste,
01:33à peu près 60 ou 70% de tous nos problèmes
01:37sont dus à 1% de la population,
01:41c'est-à-dire à ce 1% qui est constitué de psychopathes.
01:45Que ce soit sur le plan économique,
01:47que ce soit sur le plan sexuel,
01:49que ce soit sur le plan sociétal,
01:52il y a toujours quelque part un psychopathe derrière
01:56et qui rit.
02:01Ce 1% est constitué surtout de mâles.
02:06Certains auteurs parlent même de neuf mâles pour une femme.
02:20Le point commun de tous les psychopathes, à peu près,
02:23c'est qu'ils vont toujours rechercher le pouvoir.
02:25Vous sentez que c'est quelqu'un qui cherche le pouvoir,
02:28qui cherche à avoir l'ascendant sur vous,
02:30qui cherche à vous contrôler, à vous manipuler.
02:33Ils vont satisfaire un besoin, que ce soit un besoin financier.
02:36Ils vont profiter de nous au niveau financier,
02:38que ce soit au niveau sexuel.
02:40On sent qu'on est un objet sexuel pour eux.
02:42Quand ils n'ont pas ce qu'ils veulent,
02:44ils vont nous rabaisser, ils vont nous humilier.
02:47Les psychopathes sont entre nous.
02:49Et plus nous avons de connaissances,
02:52plus nous nous réveillons et sentons le café
02:56au sujet du psychopathe,
02:58nous pourrons nous protéger et notre famille.
03:07Quand vous comprenez que c'est une personne
03:09qui a un pouvoir sur vous,
03:12quand vous comprenez que c'est une personne
03:14qui a de l'émotion,
03:16beaucoup de gens disent que le psychopathe n'a pas d'émotion.
03:18C'est faux.
03:19Ils ont beaucoup d'émotion,
03:21mais pas pour vous.
03:23L'émotion est tout pour moi.
03:29Pour tous les psychopathes,
03:31il y a une absence d'empathie émotionnelle.
03:34Mais ils ont de l'empathie cognitive,
03:37ce qui veut dire qu'ils savent ce que vous pensez.
03:39Ils ne ressentent pas ce que vous pensez.
03:41Ce que vous diriez d'une bonne personne
03:43serait d'utiliser cette connaissance pour vous aider.
03:45Je comprends votre problème,
03:47et maintenant je vais vous aider à résoudre ce problème.
03:50Mais je ne pleure pas en écoutant votre histoire.
03:53Et les gens avec des disordres personnels
03:55qui sont dangereux,
03:57des disordres personnels narcissiques,
03:59ont aussi cette absence d'empathie émotionnelle
04:02qui, avec d'autres traits,
04:04devient pernicieux et prédatoire.
04:10Oui, le psychopathe est oppris
04:12avec une drôle de condition psychologique, évidemment.
04:15Ce n'est pas un fou,
04:17ce n'est pas quelqu'un qui déparle,
04:19ce n'est pas quelqu'un qui délire.
04:21Il a une causalité tout à fait intacte.
04:24Il a les deux pieds sur terre,
04:26sauf qu'il se fout totalement de l'autre,
04:29et beaucoup plus,
04:31il exploite l'autre.
04:33Soit pour le profit,
04:35mais encore plus pour le plaisir.
04:39Pendant que William Fyfe est accusé
04:41d'avoir tué trois femmes en série,
04:43l'enquête continue,
04:45dans le Québec et l'Ontario.
04:55Cet homme est considéré
04:57comme l'un des meilleurs tueurs en série au Canada.
05:00Je n'en revenais pas.
05:02Je ne voyais pas Bill.
05:04Un bonhomme qui était tellement sympathique,
05:08calme.
05:10Je veux côtoyer ce bonhomme-là,
05:12parce qu'il ne dégageait pas vraiment ce qu'il était.
05:20Parmi les pathologies dites narcissiques,
05:23le psychopathe est certainement
05:26l'être le plus dangereux,
05:28à cause de sa propension du passage à l'acte,
05:32à cause de son plaisir aussi,
05:35de faire activement mal à l'autre.
05:46Après 48 heures de cavale,
05:48les policiers ont finalement repris
05:50le concierge d'un immeuble de Montréal
05:52soupçonné d'être l'auteur d'un double meurtre.
05:54Tout a commencé lundi matin dans cette maison.
05:56Les policiers ont trouvé dans le logement du concierge
05:59les corps de deux hommes qui avaient été étranglés.
06:01L'un d'eux était le propriétaire,
06:03Jean-Pierre Masse, 37 ans,
06:05et l'autre un ami du concierge,
06:07Michel Mansfield, 24 ans.
06:09Le principal suspect, Paul Shaker, 31 ans,
06:12un récidiviste, a été arrêté mercredi en estrie
06:15après avoir pris une famille de Windsor en otage.
06:21C'était notre petit frère.
06:22C'était le plus jeune,
06:23puis c'était le bébé à ma mère.
06:26Pour moi, puis pour sa femme,
06:29ça a été pareil.
06:30Je peux parler de ma mère
06:31qui a fait crise cardiaque,
06:33qui a été hypothéquée énormément après.
06:36Ça a été long à se remettre de ça,
06:37très, très, très long.
06:56Les dossiers publics sur Paulo Shaker
07:00disent qu'il a déjà reçu le diagnostic de psychopathe.
07:03Au niveau de sa délinquance,
07:04on remarque effectivement une diversité
07:06des délits qui semblent avoir été commis
07:08sur un mode quand même relativement insensible,
07:11puis aussi de la cruauté
07:13dans les homicides qui ont été commis.
07:20Ils m'avaient enlevé vraiment un être cher.
07:22J'étais en colère, vraiment.
07:24C'est une expérience que je ne souhaite à personne de vivre.
07:28Ça marque comme je dis,
07:29puis je le répète une vie au complet.
07:48Est-ce que c'était un narcissique?
07:51Oui, certainement.
07:53Est-ce que le monsieur est un menteur pathologique?
07:58Certainement.
08:09Est-ce qu'il a manipulé toutes les situations?
08:13Clairement, oui.
08:15Est-ce qu'il n'y a aucune empathie?
08:18D'après moi, non.
08:21Est-ce qu'il y a absence de remords?
08:24Certainement.
08:25Je n'ai jamais vu aucun remords de ce monsieur.
08:50Il y a des psychopathes qui sont sadistiques
08:53et il y a des psychopathes qui sont violents,
08:55mais ce n'est pas une caractéristique fondamentale.
09:21Marc Lépine, voilà le nom de celui
09:24qui a abattu hier 14 femmes
09:26à l'école polytechnique de l'Université de Montréal.
09:50Mais justement, non,
09:52parce que ce sont très souvent des crimes trop gratuits.
09:55Le psychopathe ne fait pas de meurtres insensés
09:59ou qu'on ne comprend pas.
10:01On ne comprend que trop bien ces meurtres
10:04parce qu'ils ont une causalité intacte.
10:15Picton était un psychopathe.
10:18Il était un collectionneur de prostituées.
10:21Il prenait son plaisir, le tuait
10:24et le donnait leur chair à ses cochons.
10:28Et il les comptait.
10:30Il savait exactement qu'il était rendu à 49
10:33et il était très fier.
10:35Il a dit à son copain en prison
10:37que c'était juste dommage
10:39qu'il n'était pas arrivé à un chiffre rond, 50.
10:48Certaines personnes disent
10:50qu'ils savaient qu'il était un psychopathe instantanément.
10:53Et je me dis que c'est vrai.
10:55Non, non, ça ne marche pas comme ça.
10:57Ou quelqu'un m'a dit
10:59qu'il avait regardé dans ses yeux
11:01et qu'il avait vu le psychopathe.
11:03Et je lui ai dit non, non.
11:05Je lui ai demandé ce qu'il avait vu dans ses yeux.
11:08C'était un regard mortel,
11:10comme si je pouvais faire un trou.
11:12Je lui ai dit que ce n'était pas le psychopathe.
11:14Quand je rencontre un psychopathe
11:16pour faire un examen,
11:18ses yeux sont vivants, ils dansent.
11:20Ils tentent de me conner.
11:22Ils ne sont pas là pour me faire un trou.
11:24Ils veulent que je les aime.
11:28Ces gens sont des chameleons
11:30et ils sont bons à se conner.
11:32Et ils vont essayer de vous conner.
11:34Donc, pour dire que vous pouvez regarder dans leurs yeux
11:37et voir l'autre, je ne l'achète pas.
11:39Je ne l'achète pas.
11:47C'est important de penser c'est quoi la psychopathie,
11:50comment on la conceptualise.
11:52Et la meilleure conceptualisation à date de la psychopathie,
11:55celle qui fait le meilleur consensus,
11:57c'est l'échelle de psychopathie de Hare.
11:59Donc, 20 caractéristiques évaluées de 0 à 2.
12:02Puis, comme il y a 20 caractéristiques
12:04où on peut obtenir un score sur 2,
12:06le score total est sur 40.
12:08Pour avoir un diagnostic de psychopathie,
12:10il faut avoir un score qui est de 30 et plus sur 40.
12:13En Europe, c'est 25. En Amérique du Nord, c'est 30.
12:44Et plus vous êtes au continuum,
12:46plus vous avez de caractéristiques psychopathiques.
12:49Plus vous avez de chances d'agir comme un psychopathe.
12:55Le facteur 1, c'est la personnalité.
12:57Le facteur 2, c'est le style de vie.
12:59Donc, certains morceaux du facteur 1, la personnalité,
13:02sont le charme glib et superficiel,
13:04le sens grandissant de la self-worth.
13:14Et puis, on passe au style de vie,
13:16et on regarde les contrôles comportementaux pauvres,
13:19l'irresponsabilité.
13:31La plupart des gens, le public général,
13:34les plus nombreux ont un score de 6 à 10.
13:38La plupart des gens ont un score d'environ 6 à 10.
13:44Je me souviens de mes scores quand j'ai commencé.
13:48Et je vais juste dire que j'étais au-dessus de 10.
13:51Mais je n'étais certainement pas près du coup.
14:08Les gens qui ont fait du crime et de l'exploitation de l'autre,
14:11leur métier.
14:13Mais on risque également de trouver des psychopathes
14:16dans d'autres domaines,
14:18beaucoup plus respectables, je dirais.
14:22Ça, c'est probablement des psychopathes
14:24qui ont réussi à donner à leur quête de pouvoir
14:28et à leur quête de plaisir
14:30une forme beaucoup plus socialement acceptable.
14:38Je pense aux avocats,
14:41je pense aux policiers,
14:44je pense au big business,
14:47c'est-à-dire la grande entreprise.
14:50Je pense aux médias,
14:52surtout ceux qui ont beaucoup de visibilité.
14:55Vous voyez, ce sont des métiers
14:57où un psychopathe peut réussir.
15:01Il est souvent numéro un,
15:04où il avance beaucoup.
15:06Mais dans son sillon, vous savez,
15:08il a tellement fait du coude
15:10qu'on risque de trouver dans son sillon
15:13beaucoup de coquilles brisées.
15:23Évidemment, quand c'est des personnalités publiques,
15:25on ne peut pas se permettre de poser des diagnostics.
15:27N'importe quelle personnalité publique,
15:30il faut qu'on fasse une évaluation formelle.
15:32Mais c'est certain que, comme plusieurs personnes
15:35sûrement ont déjà remarqué,
15:36Donald Trump peut présenter certains traits
15:38associés à la psychopathie.
15:39Je ne suis pas en train de dire que c'est un psychopathe,
15:41mais il y a certains psychologues aux États-Unis,
15:43des psychiatres aussi,
15:44qui se sont avancés au niveau de sa personnalité.
15:46Il y a beaucoup de gens qui ont dit qu'il était narcissique.
15:49Il y a certaines personnes qui se sont avancées
15:50jusqu'à mentionner la psychopathie.
15:52C'est sûr que quand on le regarde fonctionner, Donald Trump,
15:54il y a beaucoup de ses comportements
15:57qui sont caractéristiques.
16:06Donc, au niveau du mensonge pathologique,
16:08je pense que pas mal tout le monde a remarqué
16:10que c'est quelqu'un qui ment à répétition.
16:12C'est un des meilleurs exemples que j'ai vus
16:13au niveau des personnalités publiques,
16:15au niveau du mensonge.
16:16Puis ça, c'est vraiment typique des psychopathes.
16:18Donc, le mensonge pathologique,
16:19quand il se fait prendre à mentir, il n'y a pas de honte,
16:21il n'y a pas de culpabilité.
16:22C'est comme s'il ne s'était rien passé.
16:25On a vu à plusieurs reprises le côté manque d'empathie.
16:28Il y a eu des allégations de délit sexuel
16:31d'au moins 25 femmes.
16:55En environ 2005, j'ai passé environ 16 ans
16:59à regarder les scans de cerveau
17:01des meurtriers, des meurtrières.
17:06Ici, c'est un scan de tomographie d'émission de positron
17:09de deux gens normaux comparés à un psychopathe.
17:12Le jaune est comparé à un psychopathe
17:14et le rouge est comparé à un psychopathe.
17:16C'est un scan d'émission d'émission de positron
17:18de deux gens normaux comparés à un psychopathe.
17:20Le jaune est comparé à un psychopathe.
17:22Le rouge est une activité plus élevée.
17:24Ce qui est bleu ou plus sombre est très bas.
17:30Ce sont des stimuli visuaux
17:32utilisés pour les scans d'emission de positron.
17:35Ils sont évocatifs,
17:37ils font des scans émotionnels.
17:39Ils youts sur ce système visuel.
17:42C'est normalement un sujet qui attire l'attention
17:45mais qui peut aussi vous faire mal.
17:47Ici, c'est un psychopathe
17:49C'est ce qu'il s'est effrayé.
17:50Et ici, il y a un psychopathe,
17:52où tout ce qu'on appelle l'intérieur singulaire,
17:57s'est éteint.
18:01Si vous montrez quelqu'un être coupé ou attaqué violemment,
18:05la plupart des gens,
18:06qui auraient ce morceau de leur cerveau,
18:08leur cerveau émotionnel, éteint,
18:10mais un psychopathe,
18:11c'est comme s'ils ne regardaient rien.
18:13C'est comme s'ils regardaient une fleur.
18:16En 2005, j'ai reçu plein de ces scans.
18:19Beaucoup de scans de meurtres différents.
18:21Nous étions aussi en train d'étudier l'Alzheimer.
18:24Complètement séparés.
18:25Mais de toute façon, nous avions échoué.
18:28Nous n'avions pas assez de contrôles
18:31pour les gens normaux dans l'expérimentation.
18:33Donc, j'ai amené ma famille,
18:34y compris moi-même,
18:35nos enfants,
18:36mes frères.
18:41Et les scans de pets m'ont amenés
18:43par deux techniciens.
18:44Quand je suis arrivé à la fin de ce pilier,
18:47il y en avait un, un scan,
18:49et j'ai regardé ces techniciens.
18:51Je leur ai dit,
18:52c'est hystérique, les gars.
18:53Vous avez un des tueurs psychopathiques.
18:56Je leur ai dit,
18:57ce scan, c'est évident,
18:58ce gars ne peut pas marcher dans une société ouverte.
19:01C'est une personne très dangereuse, probablement.
19:04Et ils m'ont dit, non, non, non.
19:06C'est l'un de vos familles.
19:10C'était ridicule.
19:11Et c'était ridicule.
19:12Donc, quand je le savais,
19:13j'ai dû enlever le papier
19:15sur le nom de qui c'était.
19:19Et c'était mon nom.
19:31Je vais paraphraser
19:32ce que l'un des psychiatres m'a dit,
19:36qui connaît beaucoup de moi,
19:38après avoir analysé,
19:40et il m'a dit,
19:41regarde, c'est quelqu'un
19:42qui a des pensées et des rêves
19:44et des besoins psychopathiques
19:45tout le temps.
19:46Et ce n'est pas comme
19:47la personne moyenne.
19:48Ils sont vraiment mauvais.
19:49Ils sont vraiment psychopathiques.
19:50Il n'exécute jamais.
19:51Il est capable d'inhibir.
19:53Mais certainement,
19:54en dessous de tout ça,
19:55c'est un prédateur froid,
19:57si vous voulez.
20:05William Fyfe se présentait au hasard
20:07chez ses victimes
20:08pour leur offrir
20:09de faire de menus travaux.
20:10Entre la mi-octobre
20:11et la mi-décembre 99,
20:13Fyfe a assassiné avec une rage inouïe
20:16quatre femmes qui vivaient seules.
20:18Elles ont été poignardées,
20:19battues à mort, étranglées.
20:21Il y a plusieurs psychopathes
20:22qui réussissent à avoir une double vie.
20:29William Fyfe, c'est probablement
20:30le tueur en série le plus connu
20:32de l'histoire du Québec
20:33entre 79 et 99.
20:36Il a commis neuf homicides
20:38sur des femmes,
20:39plusieurs de ces homicides-là
20:41avec agression sexuelle.
20:44William Fyfe a été diagnostiqué
20:46comme étant psychopathe.
20:47Le diagnostic a été posé en Saskatchewan.
20:58William Fyfe s'est acharné
21:00sur ses victimes
21:01qui se sont défendues
21:02avec l'énergie du désespoir.
21:04Le mode opératoire de William Fyfe
21:07de meurtre en série
21:09avec des délits sexuels,
21:11c'est relativement typique
21:13de ce qu'on va retrouver
21:14chez les agresseurs sexuels,
21:16les violeurs sadiques.
21:19Ils vont avoir des fantaisies déviantes.
21:21Ils vont avoir besoin d'assouvir
21:23ces fantaisies déviantes-là.
21:24Ils vont éprouver de l'excitation sexuelle
21:26à faire souffrir les victimes.
21:28Puis, ils vont reproduire
21:30le comportement à plusieurs reprises.
21:35William Fyfe semblait avoir ce côté-là,
21:38où il y avait une double vie,
21:39une vie sociale tout à fait normale.
21:41Donc, avoir une conjointe,
21:42avoir des enfants,
21:44avoir un emploi légal,
21:46aller dans les réunions de famille.
21:48Personne ne se doute
21:49que cette personne-là a une double vie,
21:51en quelque sorte.
21:52Ils ne veulent pas se faire prendre.
21:54Donc, ils vont réussir
21:55à projeter cette image-là.
21:57Puis, en parallèle,
21:58avoir une double vie,
22:00une vie sociale.
22:01Ils vont réussir à projeter
22:02cette image-là.
22:03Puis, en parallèle,
22:04avoir leur vie délinquante.
22:31...
22:45...
22:51...
23:00...
23:25...
23:36On utilise l'expression
23:37« psychopathe à cravate »
23:39pour parler des gens
23:40qui ont une tendance psychopathe.
23:42Donc, absence d'empathie,
23:44manipulation pour ses propres fins,
23:46le besoin de contrôler,
23:48de gravir les échelons
23:50de façon malsaine et toxique.
23:52Ça existe dans nos organisations.
23:54Et ça fait beaucoup de dommages.
23:58Ça peut faire très mal
24:00de réaliser,
24:02au bout de plusieurs années,
24:04qu'on s'est investi
24:06dans une relation
24:08avec quelqu'un
24:09qui a une tendance psychopathe.
24:11Le réveil est brutal.
24:13...
24:24...
24:54...
25:23Une fois embauchés, c'est divisé pour régner de l'auto-promotion,
25:30descendre des personnes plus menaçantes autour d'eux,
25:33saboter même leur travail.
25:35Donc, ils arrivent à faire leur chemin de façon assez toxique.
25:39Il y a des dommages collatéraux dans leurs traces,
25:42et ce qu'ils veulent, c'est toujours plus de pouvoir,
25:45et ils sont prêts à tout détruire pour se rendre d'où ils veulent se rendre.
25:54L'adviser financier déçue, Earl Jones, a pleuré aujourd'hui
25:58pour le défraudement de plus de 150 clients
26:01à la hauteur de plus de 50 millions de dollars.
26:23On a fait l'entretien de son jardin pendant un an ou deux,
26:42mais entre ça, je parlais avec ma mère,
26:44qui m'expliquait qui il était, comment elle l'avait connu, tout ça,
26:47puis qu'elle avait encore des investissements avec lui.
26:50Il m'a offert ses services pour investir des sous,
26:54alors c'est comme ça que ça s'est passé, la rencontre.
27:01Un vendredi soir, après avoir fait un nouvel aménagement paysager
27:05justement chez lui, à la propriété qu'il avait au maître,
27:09ça faisait déjà quelques semaines.
27:12On trouvait ça bizarre, parce qu'habituellement,
27:14ils retournaient nos appels vite, vite,
27:16puis en dedans d'une semaine, on était payés.
27:18Puis là, ça faisait trois ou quatre semaines
27:20qu'on laissait des messages, puis ils ne retournaient pas les messages.
27:23Puis ils nous devaient quand même beaucoup de sous,
27:25plusieurs milliers de dollars pour l'aménagement.
27:28Alors le vendredi soir, je suis en train de faire à souper,
27:31puis mon fils descend chez moi, qui habitait en haut,
27:35puis il me dit « Maman, as-tu vu ça? »
27:39« Earl! » « Quoi, Earl? »
27:41« Oui, c'est un croisseur! » « Mais comment? »
27:43« C'est de quoi tu parles? » « Ouvre la télé, mets ça aux nouvelles! »
27:47Fait que là, j'éteins le souper, je mets ça aux nouvelles, et je vois ça.
27:51Earl Jones a floué ses victimes,
27:53et il a dépensé leur argent sans compter.
27:56Pendant 27 ans, Jones a imité des signatures
27:59et retiré des millions du compte sans être ennuyé par la banque.
28:03Jamais, jamais, jamais, j'aurais cru.
28:06Il a floué son propre frère, alors son frère devait le connaître, là!
28:10Aucun d'entre nous ne sera jamais le même.
28:13Peu importe comment vous dites « On va oublier ça »,
28:17ça ne va pas se passer.
28:29Dans le cas d'Earl Jones, je ne peux pas me positionner sur un diagnostic.
28:33Je ne l'ai pas évalué, je ne l'ai pas observé, je ne lui ai pas parlé.
28:38C'est sûr que c'est facile d'émettre une hypothèse de tendance psychopathe
28:42quand on voit un pattern, un historique,
28:46où il y a eu de la manipulation, du mensonge,
28:49et ça est allé à travers plusieurs années,
28:53et de surcroît, avec une absence de remords et de regrets.
28:58Monsieur Jones, à un moment donné,
29:01a travaillé pour la compagnie Montréal Trust
29:05et il a travaillé dans le domaine des successions.
29:11Il a quitté Montréal Trust
29:14et il a commencé son propre commerce.
29:17Il a commencé avec certaines successions.
29:20Par après, il a commencé à faire des investissements
29:24pour des gens au privé.
29:27Et il a mélangé l'argent de toutes ces successions
29:32et des investissements dans une pote.
29:36Il a commencé à utiliser l'argent pour ses propres fins.
29:48C'était ce qu'on appelle un Ponzi scheme.
29:51Tout ce qu'il fait, il prend de l'argent,
29:54de nouveaux argents, de nouvelles successions
29:57ou de nouveaux investissements
29:59pour payer, supposément, un retour sur les anciens.
30:09Même s'ils connaissent ce qui est correct,
30:12ce qui n'est pas correct, ce qui est criminel,
30:15ce qui n'est pas criminel,
30:17il n'a jamais eu dans son cerveau
30:20quelque chose qui a dit
30:22« Arrêtez, tu ne peux pas traverser cette ligne-là. »
30:32Donc, Earl Jones a écopé d'11 ans de prison pour ses fraudes.
30:36Il avait plaidé coupable de fraude pour 50 millions de dollars.
30:40Et pour les 158 victimes, en tout cas, la sentence est décevante.
30:43Ils ne sont pas au bout de leur temps.
30:46Pendant 35 ans, il a fait ça.
30:48Il n'a jamais investi l'argent de ses clients, de ses...
30:51Jamais, jamais.
30:59Il est venu me flouer, puis il est venu flouer ma mère.
31:02Il a fait ça pour moi.
31:04Il a fait ça pour moi.
31:06Il a fait ça pour moi.
31:08Il a fait ça pour moi.
31:10Il a fait ça pour moi.
31:12Il est venu me flouer, puis il est venu flouer ma mère.
31:15Il a convaincu des gens âgés qui avaient leur grosse maison
31:18de payer, de prendre une hypothèque là-dessus
31:21pour mieux investir, pour laisser à leurs enfants
31:25un meilleur héritage et tout.
31:28Pendant 35 ans, le manège a continué.
31:31Ce qui donnait vraiment confiance aux gens,
31:34c'est que t'avais des chèques d'intérêt.
31:38Et c'était un compte des chèques imprimés de la Banque royale
31:42qui disait que c'était un compte Earl Jones In Trust.
31:45Et ce qu'on a découvert après,
31:47c'est que c'était pas des comptes In Trust.
31:50La banque lui imprimait ça, mais c'était un compte ordinaire,
31:53un compte personnel.
31:55Puis il allait avec la carte guichet sortir ça
31:57à coups de centaines et de milliers de dollars,
32:00et c'était sa carte.
32:03Ces gens-là ont été violentés.
32:05Ils se sont fait voler les civils
32:08et détruire leur vie et leur autonomie.
32:12Alors c'est une forme de violence aussi.
32:20Quand il est sorti du palais de justice
32:23et tout le monde était là, il était entouré.
32:25Ils l'ont amené en marchant très vite
32:27jusqu'à la voiture de son avocat.
32:30Parce que tout le monde était après lui.
32:32Puis j'étais tellement en pétard,
32:36j'étais tellement en furie que ça a été plus fort que moi,
32:39j'ai craché dessus.
32:46J'ai le droit à mon opinion, j'ai le droit d'être en pétard,
32:49puis j'ai craché. C'est un rat, c'est un rat.
32:52Et c'est ça que tu fais avec les rats, tu craches dessus.
32:55J'étais tellement...
32:57C'est tout ce que je pouvais trouver
32:59pour exprimer ma colère.
33:02Après 48 heures de cavale, les policiers ont finalement repris
33:05le concierge d'un immeuble de Montréal
33:07soupçonné d'être l'auteur d'un double meurtre.
33:15Mon frère, il était propriétaire d'un immeuble à Revenu,
33:18puis il cherchait un concierge.
33:22Paulo Shecker s'est présenté, il l'a engagé.
33:25Lui-même, il connaissait pas Paulo Shecker
33:27quand il l'a engagé.
33:29Puis lui, bien, il s'est épavanté
33:31de ce qu'il avait fait non plus avant.
33:34Parce qu'il était déjà en réinsertion sociale, cet homme-là.
33:37On l'a su par après.
33:39Mais au début, mon frère, lui,
33:41je calcule qu'il a été un peu naïf,
33:43mais il était pas au courant de rien non plus.
33:49Moi et mon frère, on avait passé une fin de semaine ensemble.
33:52Le matin, mon frère reçoit un téléphone
33:56de Paulo Shecker comme quoi il avait des problèmes à l'immeuble.
34:00Puis là, il s'est présenté pour voir c'était quoi le problème.
34:04Puis Paulo Shecker avait tout planifié son coup.
34:08Il l'attendait avec une autre personne.
34:11Puis mon frère est jamais ressorti de là.
34:13Il a été étranglé avec des cordes après les sorts verticaux.
34:17T'sais, des cordes, là.
34:21J'ai suivi le procès.
34:23J'ai, après ça, à toutes les demandes de libération conditionnelle, j'ai été.
34:29C'est là qu'on a appris qu'il avait déjà été en prison,
34:33qu'il avait volé, il avait violé, il avait séquestré.
34:37Ça, il avait fait ça.
34:39Puis il prenait de la drogue, puis il en vendait, puis tout ce que tu voudras.
34:43Puis là, il était rendu à l'étape de tuer.
34:53Paulo Shecker a commencé sa carrière criminelle en bas âge.
34:56Il était mineur à l'époque.
34:57Il a agressé sexuellement une jeune fille, une adolescente de 15 ans.
35:01Il a été condamné en 1979 à 22 mois de prison pour ce premier crime-là.
35:08C'est ce qui a mis la table.
35:09Par la suite, en une douzaine d'années, il est parti de cette agression sexuelle-là
35:13et s'est rendu au double meurtre pour lequel il est incarcéré encore aujourd'hui.
35:19Paulo Shecker, c'est un grand consommateur de stupéfiants.
35:22Donc, il entreprend pour trouver de l'argent, trouver de la drogue,
35:25vole la drogue et l'argent de son vendeur de stupéfiants.
35:29Il l'attire chez lui dans son logement du boulevard Saint-Joseph
35:33avec Paul Bédard, un autre gars originaire de Cherbourg,
35:36qui a, lui, des petits problèmes de santé mentale, donc facilement manipulables.
35:40Comme Shecker aime faire, c'est manipuler les gens.
35:43Donc, réussit à monter Bédard avec lui dans ce complot-là,
35:47attire chez lui Michel Mansfield au logement de Shecker sur le boulevard Saint-Joseph.
35:53Ils vont réussir à le ligoter sur une chaise puis à égorger Mansfield.
35:59Par la suite, ils vont le mettre dans le placard.
36:01Puis là, ils ont encore besoin d'argent.
36:03Ils vont attirer Jean-Pierre Mansé,
36:05qui est le propriétaire du logement où demeure Paulo Shecker.
36:08Ils vont réussir à l'attirer.
36:10Ils vont réussir à l'attirer dans le logement pour, après ça,
36:13lui faire subir le même sort que Mansfield,
36:16c'est-à-dire qu'ils vont lui aussi le tuer.
36:24Moi, j'ai un fils qui a un handicap physique puis intellectuel.
36:29Et puis, moi, ça, c'est quand j'ai vu qu'il avait utilisé cette personne-là,
36:34ça m'a horrifiée.
36:36Parce que c'est des gens vulnérables.
36:38Parce que c'est des gens vulnérables.
36:40Puis tu touches pas à ces gens-là.
36:44Ce monsieur-là, il avait un quotient intellectuel d'un enfant de 17 ans.
36:49Mais il mesurait 6 pieds et 2.
36:52Tandis que Paulo Shecker, il a mesuré 5 pieds et 3.
36:55Ça fait qu'il s'est servi de cette personne-là,
36:58qui est un handicapé intellectuel,
37:00pour aller tuer.
37:02Mais, t'sais, lui, il a été jugé aussi,
37:04puis il a été en prison aussi.
37:06Mais, t'sais, c'était pas de sa faute.
37:09C'est l'autre qui a tout planifié ça comme ça.
37:20Il a eu une sentence de 25 ans.
37:21Ça fait 30 ans aujourd'hui.
37:23Les libérations conditionnelles m'ont bien fait entendre
37:25qu'un jour, il va falloir qu'il sorte.
37:27Ils peuvent pas toujours le garder,
37:28même s'il est considéré d'élan carnage heureux.
37:31C'est comme ça.
37:37Je l'ai toujours suivi.
37:38Je l'ai toujours suivi parce que je fais partie des victimes.
37:41Je fais partie des victimes.
37:42Ça fait qu'à la minute qu'ils demandaient quelque chose,
37:45ils sont obligés de m'aviser.
37:47Ça fait que moi, je me présentais.
37:49Puis c'est là, tranquillement,
37:50que j'ai appris que c'était un psychopathe.
37:52Puis ces gens-là, ils sont prêts à faire n'importe quoi
37:56pour aller chercher quelque chose.
38:00La dernière réunion que j'ai été, justement,
38:02il a parlé que pour, on va dire, ma nièce,
38:07qu'il était inquiet.
38:09J'ai resté surprise parce qu'il était conscient
38:12qu'il avait enlevé le père à un enfant, un jeune enfant.
38:15Puis là, on dirait que ça remontait,
38:19puis que là, ça lui faisait de quoi.
38:24Là, tu te dis, il manipule-tu ou il dit la vraie affaire?
38:27Je le sais pas.
38:28Puis même encore aujourd'hui, je le sais pas.
38:30Parce que moi, je suis pas dans ce domaine-là,
38:32mais il est quand même revenu là-dessus,
38:34puis c'est venu me chercher.
39:01Il va utiliser à peu près n'importe quoi pour venir, tu sais,
39:05parce que lui, il veut devenir crédible,
39:08parce qu'il veut sortir.
39:10Puis il save jouer avec ça, là, pas à peu près, là.
39:14Lui, il sort des autres, il s'en fout.
39:16C'est son sort à lui qui l'intéresse et c'est tout.
39:19Il veut sortir.
39:20Il veut sortir.
39:21Il veut sortir.
39:22Il veut sortir.
39:23Il veut sortir.
39:24Il veut sortir.
39:25Il veut sortir.
39:26Il veut sortir.
39:27Il veut sortir.
39:28C'est son sort à lui qui l'intéresse et c'est tout.
39:33Lui, il sait où passer.
39:36Il a de là la séduction par la manipulation.
39:40Puis ça, il l'a, puis c'est fort chez lui.
39:59J'étais dans une affaire de fraude,
40:01dans ce qu'on appelle une affaire d'affiliation,
40:04où j'étais en train de coacher du hockey.
40:06La personne qui était le trésor de l'association que nous avions,
40:12ils s'occupaient de l'argent.
40:14Et elle, elle m'a en fait frappé
40:17à cause d'un grand nombre d'argent sur le côté privé.
40:20Et je ne me suis pas réveillé du fait
40:23qu'elle avait beaucoup de traitements psychopathiques
40:26parce qu'on était des amis.
40:28Ce n'était pas un contexte
40:30dans lequel je cherchais le psychopathe.
40:33Et donc, j'ai été frappé.
40:35Donc, oui, tout le monde peut être frappé par ces gars.
40:56Ils nous impliquent également.
40:58Ils nous donnent de la nourriture narcissique
41:01pour que nous l'aimions.
41:03Et dans le 1 à 1, toujours,
41:05automatiquement, nous le trouvons extraordinairement sympathique,
41:09fin et, ma foi, on l'aime.
41:16Évidemment, nous ne l'avons éventuellement pas compris
41:19parce que toute cette nourriture narcissique qu'ils nous donnent,
41:23c'est pour mieux nous manipuler
41:25et plus pour mieux nous exploiter.
41:47Ça fait longtemps que j'ai connu Earl.
41:49Earl était une très bonne amie de la famille.
41:52C'était un excellent ami à mon père et à ma mère.
41:56Ma mère pensait qu'Earl était comme un frère pour elle.
42:04Earl était mon oncle Earl.
42:07On n'était pas famille, mais il était très proche.
42:11C'était le parrain de mon frère.
42:14Et on a vécu beaucoup de très, très beaux moments ensemble.
42:20C'était quelqu'un de proche.
42:25On avait beaucoup de plaisir avec Earl et avec la famille Jones.
42:29Earl était quelqu'un qui aimait beaucoup raconter des histoires.
42:34Il faisait plein de blagues.
42:36Il était très drôle. Il était charmant.
42:39Et c'était toujours agréable
42:41quand on était dans la compagnie d'Earl, Maxine et les deux filles.
42:51Après un certain temps, rendu à l'adolescence,
42:55les priorités étaient différentes.
42:58Ces filles étaient plus jeunes,
43:00alors on voyait la famille un petit peu moins.
43:03Beaucoup de temps s'est passé,
43:05mais lors du décès de mon père,
43:08Earl est venu au funérail.
43:13Il était super gentil, super fin.
43:16Et au funérail, il a dit,
43:18« Regarde, est-ce que je peux vous aider à régler l'héritage de votre papa? »
43:22On avait l'impression qu'Earl avait notre propre intérêt à cœur.
43:27Il a vraiment profité de ce moment
43:30pour exploiter notre confiance en lui.
43:49Les cas de deux hommes qui avaient été étranglés.
43:51Moi, je n'y crois pas, ça n'a rien à faire, ça.
43:53En société, il peut refaire les mêmes choses.
43:56Tu sais, si tu as un homme qui est rendu à 60 ans passé,
43:59rendu à 60, 65 ans,
44:01ils te remettent en société, tu fais quoi?
44:03Tu n'as rien. Tu n'as pas d'études.
44:06Tu n'as pas d'argent.
44:08Tu es psychopathe.
44:10Tu fais quoi?
44:18L'HÉRITAGE DE VOTRE PAPA
44:48L'HÉRITAGE DE VOTRE PAPA