La Nueva
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00:00le doy la bienvenida al concejal Carlos Alonso que está aquí en los estudios de
00:03la nueva play. Carlos, cómo andas? Buenas tardes y muchas gracias por la
00:07invitación. ¿Todo bien? Sí, todo bien. Ahí estoy leyendo una nota,
00:11generalmente yo escribo muchas notas del Consejo Deliberante, pero bueno hoy
00:14pasaron cosas fuera de mi horario laboral y me estoy enterando de algunas
00:20polémicas que hubo. ¿Qué pasó con el tema Venezuela? Y después te pregunto por
00:26otras cuestiones. ¿Qué pasó con el tema Venezuela en el Consejo Deliberante?
00:29No, no pasó nada más que hubo algunos concejales creo que de Unión por la
00:34Patria que votaron en contra de la condena categórica que nosotros
00:40hacíamos junto con Avanza Libertad y con Juntos por el Cambio del fraude
00:46electoral y de las represiones que se están viendo en
00:53Venezuela. Creíamos que iba a ser por unanimidad
00:57porque entendemos que debe ser condenado, pero bueno fue una sorpresa que hubo
01:03algunos concejales. ¿Algunos concejales? ¿Los de Unión por la Patria básicamente
01:07votaron en contra? Yo no vi quienes no levantaron la mano porque yo estoy
01:11adelante y no miro, pero por lo menos sé que Juntos por el Cambio, La Libertad
01:17Avanza y Avanza Libertad levantaron la mano. ¿Se sabe cuáles eran
01:23las diferencias que había? No, la verdad que no porque la mayoría estaba de
01:30acuerdo en condenar el caso que a mi criterio es aberrante de lo que está
01:36pasando en Venezuela, pero bueno evidentemente a último momento puede
01:39que haya habido algunas cuestiones internas que yo desconozco que hicieron
01:44que no sea por unanimidad. Y hay otro tema también que describe la
01:49nota de La Nueva. Esta semana trascendió, bueno fue días atrás, Cristina
01:53Fernández de Kirchner hizo alusión a una visita de diputados libertarios a
01:58presos condenados por genocidio, entre ellos Alfredo Astiz, en una visita al
02:03penal de Seiza. Ahora supuestamente dice que fueron dos. Se publicó una foto
02:07polémica de algunos diputados libertarios. Esto sí por ahí te toca más
02:10de cerca teniendo en cuenta que vos estás en La Libertad Avanza. ¿Cómo ves
02:14ese tema? Para mí es repudiable. Mi ideología y mi identidad política no
02:22condiciona este tipo de cuestiones. Para mí estuvo muy mal, es atemporáneo, no
02:29corresponde y no lo comparto en lo más mínimo. Pero hoy en el Consejo de
02:34Liberantes hubo un proyecto que juntos Avanza Libertad y La Libertad Avanza
02:38rechazaron. Sí, se rechazó pero porque no se condenaba el hecho en sí sobre los
02:43diputados, sino que se hacía alusión a que el gobierno de Javier Milei, y cuando
02:48se dice gobierno obviamente yo estaría incluido, hablando de manera personal,
02:55y no como que estuviese a favor de la represión
03:01que se dio en el proceso militar. Nosotros consideramos que esa alusión
03:09no se condice con la realidad y obviamente en mi caso personal no estoy
03:14para nada a favor del proceso militar y no podía acompañar ese proyecto por eso.
03:22Y se lo expresaste, no sé quién fue el autor de esto, el Bloque Nuevo por la Patria Completo?
03:29No quiero decir un nombre que me equivoque, pero creo que era no sé si no
03:35fue Guglielmi. Y no se lo pudo plantear, independientemente del autor, que el Bloque Nuevo por la Patria lo presentaba,
03:42no se pudo plantear esto de decir bueno la verdad es que nosotros condenamos también eso,
03:45se puede sacar esto de gobierno, meternos a todos en la misma bolsa, no hubo
03:50posibilidad de negociación? No se planteó, la verdad que no se planteó, no se planteó
03:55porque no se planteó de ninguna de las partes, no se planteó
03:59ni la negativa en la en la labor parlamentaria, no se dijo nosotros no
04:03vamos a acompañar. Bien, el Consejo de Levente esta semana tuvo
04:10mucha actividad, te quiero preguntar puntualmente por el tema del RIGI,
04:14lo impulsaron dos de concejales libertaria, Valeria Rodríguez Maritegonar,
04:18también se dio la semana pasada esta lamentable novedad
04:21para Bahía Blanca de que la inversión de YPF y Petronas no iba a llegar a la
04:25ciudad sino que iba a ir a Punta Colorada, cómo ves todo este tema en general?
04:30Yo creo que, bueno, hoy hubo una alusión de Gisela Caputo sobre el final de la
04:36sesión que comparto absolutamente, que es que la política viene llegando tarde
04:42siempre a todo este tipo de cuestiones que están vinculadas con la inversión y
04:48algunas otras cosas también, no es cierto, y en este caso puntual veo que volvimos a
04:54llegar tarde, por eso lo comparto, la adhesión que no es vinculante porque lo
05:00más importante es que adhiera Provincia de Buenos Aires y que al adherir
05:05traslade el objeto principal de la ley a la provincia y que le dé un marco de
05:12seguridad jurídica a las empresas que quieran invertir, esto es un
05:16posicionamiento que lo respalda el Intendente, lo cual lo veo con muy
05:20buenos ojos, me parece que es muy acertado y que es a la espera de que
05:25nuevas inversiones entiendan que Bahía Blanca va en línea con el gobierno
05:33nacional y no por ahí con lo caprichoso del gobierno provincial, en ese sentido
05:39estamos preparando nosotros en el Consejo Deliberante, de hecho yo
05:43preparé uno, hay varios, yo le puse RIGID, RIGID Bahía Blanca, donde de alguna
05:51manera traslado beneficios
05:55impositivos de tasas a las empresas que estén adheridas al RIGID, que son mucho
06:03más grandes que el único proyecto que hay en el municipio, fue presentado en el
06:072021 por Juntos por el Cambio, de promoción industrial,
06:13que a mi criterio hoy está desactualizado, también estoy analizando
06:19ese punto y lo estoy haciendo también con Juntos, lo estoy charlando con ellos
06:23y lo estoy charlando con el Ejecutivo para poder darle entre todos un marco a
06:29nivel municipal de acompañamiento más importante
06:35a lo que propone el gobierno nacional y que las inversiones realmente tengan
06:40ganas de venir a Bahía Blanca y no nos vuelva a pasar lo que nos pasó, que
06:44tristemente esa inversión representaba para Bahía Blanca 16.000 puestos de
06:50trabajo directos. ¿Y cómo ves ese tema? ¿Crees que acá primaron cuestiones
06:57técnicas como dice el comunicado de YPF y se ha expresado en varias
07:02entrevistas el CEO Marín, o ves que la política también influyó? Yo creo que
07:08van de la mano, indudablemente no se puede separar y
07:14para mí pasaron las dos cosas, primaron las cuestiones técnicas y primaron las
07:18cuestiones políticas. En qué porcentaje no te lo podría decir, pero yo entiendo
07:23que yo trabajo en el sector privado, si yo
07:28tuviese que invertir, si yo fuese YPF yo no invierto en una
07:35provincia gobernada por una persona que expropió esa propia empresa
07:41y que encima no adhiere al RIGI, entonces mi dinero, yo YPF, me voy a donde me den
07:48garantías a largo plazo, o sea si vos me preguntás, es político
07:54probablemente, pero en la práctica no es político, es una realidad palpable, o sea
08:01Kicillof se vanagloriaba
08:05cuando llegó a la cámpora YPF y echó a los directivos de YPF
08:11para expropiarla.
08:15Bueno y algunos culparon a Milley de esto, incluso hacen alusión bastante a
08:19Milley y su visita a Bahía Blanca, el otro día Kicillof dijo que había venido a
08:23Bahía Blanca vestido de Yale Show por el traje militar que tenía y lo culpa de
08:27alguna manera de haber perjudicado a los bonaerenses.
08:30Bueno qué sé yo, no tiene otra cosa para decir ya a esta altura, si uno analiza y
08:36vos sos un analista político, si vos analizas cómo procedió él, el
08:41gobernador de la provincia y Berentinec, te vas a dar cuenta que le ganó en
08:47todas las movidas, o sea fue un jugador de toda la cancha donde le dijo a YPF
08:53qué necesitas, yo te lo doy, hay que abrir al RIGI, adhiero al RIGI
08:56automáticamente, necesitas más espacio en el puerto, te doy más tierra.
09:03Inclusive le ofreció que lo manejen directa, no a través de un consorcio sino
09:07que lo manejen directamente los privados. La realidad es que el gobernador de Río
09:12Negro hizo todos los deberes bien y Kicillof hizo todo mal.
09:20La verdad que
09:23el intendente hizo todo lo posible, eso hay que recalcarlo, porque hizo todo lo
09:28posible pero lógicamente que con una ideología tan opuesta a la del gobierno
09:34nacional es imposible que Kicillof haya podido
09:38ponerse a la altura de las circunstancias. Carlos tengo que hacer la primera pausa
09:42en enfrentados, tenés unos minutitos más para quedarte, tengo varias cosas para
09:46preguntarte, ciclovías, mañana tengo entendido que hay una reunión importante
09:50en el consejo del liberante de la mañana, me acabo de enterar hace un ratito nada
09:53más, así que quiero hablar de esas cuestiones. Hacemos la primera pausa del
09:56enfrentado y seguimos conversando con el concejal Carlos Alonso.
10:08El monóxido de carbono es un gas que no se puede ver, no se puede oír y no se
10:17puede oler, las muertes por intoxicación se pueden prevenir, mantener siempre los
10:22ambientes ventilados, recordá que la llama de las hornallas debe ser azul,
10:26controla instalaciones y artefactos con un gasista matriculado, antes de dormir
10:31apaga las estufas, no cubra las rejillas de ventilación, evita usar el horno y
10:36hornallas para calefaccionar tu casa, si sentís dolor de cabeza, náuseas, vómitos,
10:42somnolencia, mareos o palpitaciones, no te demores, abrí puertas y ventanas y
10:47llama al 107, un invierno libre de intoxicaciones por monóxido de carbono
10:53es posible, es un mensaje del municipio de Bahía Blanca.
12:067 y 25 seguimos hablando con Carlos Alonso de otro de los temas que hoy se
12:23trató en el Consejo Deliberante que tuvo una aprobación por unanimidad y
12:27que ha generado mucha polémica a lo largo de los últimos años por lo menos
12:31desde 2016 cuando se comenzó a instalar la red de ciclovías siempre hubo
12:36algunas críticas hay otros que la defienden también pero hubo muchas
12:39críticas sobre este tema, Carlos hoy aprobaron cambios en varias ciclovías
12:45sobre todo tengo entendido que son las del macrocentro, bueno de qué se tratan
12:49esos cambios? Los cambios van apuntados a ordenar un poco el tránsito no sólo de
12:54las bicicletas sino también de los autos, es la primera parte de una serie de
13:01cambios que van a venir en el final lo que va a pasar es que las ciclovías sean
13:07de la misma mano que es la calle y hoy por hoy la primera etapa no es
13:13esa sino cambiar de lugar algunas y cambiar el estacionamiento en vez de
13:18que sea del mismo lado de la bicicenda que sea del otro lado y quitar los 80
13:24centímetros que se utilizaban como seguridad para abrir la puerta y no
13:28agarrar una bicicleta lo que va a permitir que probablemente hasta puedan
13:32circular dos vehículos, sobre todo en calles de 9 metros, exacto, en lo
13:38personal yo siempre fui crítico de las ciclovías
13:42y del circuito de ciclovías que estaba planteado
13:45este es mucho mejor no sé si es el mejor pero sí es mucho mejor no puedo decir
13:52que sea el mejor porque todavía no está el proyecto terminado, vi el boceto y la
13:57verdad que el boceto está trabajado profesionalmente
14:01Fabián Literas y también está Varela, si Horacio Varela que es representante de
14:07la UTL fue candidato a intendente por integración ciudadana y es un
14:10especialista en estos temas, exacto, lo que pasa que yo en línea con lo de las
14:15ciclovías creo que es un tema que yo lo hablé con Fabián Literas y con Varela
14:21con Horacio, Bahía Blanca tiene un problema que es gravísimo desde el
14:25punto de vista tránsito que es que no tenés vías rápidas, todas las vías
14:31rápidas fueron, por el gobierno anterior, obstaculizadas con o lomos de burro o
14:37semáforos
14:40que no están sincronizados, o sea hay un déficit de atención en el
14:48tránsito muy grande porque con la intención de condicionar la circulación
14:52y de bajar la velocidad han hecho
14:57aberraciones que deben ser corregidas junto con la de la ciclovía porque hoy
15:02la ciclovía hasta el día de hoy termina siendo otro obstáculo para para el
15:07tránsito y si vos no tenés vías rápidas
15:11eso también genera accidentes. Se cuestionó bastante este tema de la
15:16ciclovía, vos crees que con estas reformas va a alcanzar o la gente va a
15:18seguir enojada con este tema? No, es probable que haya descontentos pero me
15:22parece que, vuelvo a repetirte, que el proyecto final va a ser beneficioso para
15:27los usuarios de las bicicletas y también para los que andamos en vehículos que
15:31hoy por hoy, y no es algo nuevo esto, vos en las ciclovías de doble mano y la
15:38calle de una sola mano el que viene no ve el semáforo
15:41entonces puede producir algún tipo de accidente esa incongruencia de tránsito
15:49como si la calle va hacia un lado la bicicleta puede venir en contramano.
15:54Carlos, el tema ciclovía va a seguir, como decías, esta es la primera etapa de
15:58cambios de otros tantos que se van a venir, no van a ser en esta instancia
16:02todavía no es de única mano, no? La ciclovía van a seguir siendo de doble
16:06mano y nos preguntábamos eso con Max y Alika. No, todavía van a ser dobles. Bien, te
16:12quiero preguntar también por el tema, por la situación política del Consejo
16:16Deliberante, porque uno ve que hay mucho revuelo
16:20hoy de hecho hubo algún intercambio o alguna novedad respecto a una
16:26interna de Avanza Libertad, también ha ocurrido lo mismo con la Libertad Avanza
16:29y demás, cómo calificas la situación política actual del Consejo Deliberante?
16:34Cómo están trabajando? Bueno, vos te has ido enojado por algunas demoras en el
16:39inicio de las reuniones y demás. Creo que hay una desprolijidad muy grande
16:45en el manejo del Consejo Deliberante y un desconocimiento bastante
16:54bastante grande también de la normativa, de cómo manejarse y
17:00también de las funciones. En este caso la presidencia, la
17:06vicepresidencia y todo lo que abarca la presidencia, porque excede en
17:10algunos casos, se excede en sus funciones creyendo que puede hacer lo
17:16que quiere. Por eso te menciono esto, porque vos me dijiste el problema con
17:20Avanza Libertad, que no soy yo quien lo tiene que decir, pero vos estuviste hoy
17:25en el Consejo y escuchaste qué es lo que ha pasado y ciertamente la
17:31interferencia, hay una nota también dando vuelta por todos los medios, donde la
17:36Presidenta del Consejo Deliberante ordena a un jefe de bloque con qué
17:45secretario puede o no trabajar. Eso la verdad que es desconocer el
17:50reglamento interno y eso es gravísimo porque
17:56termina generando este tipo de situaciones de tensión y de mal humor
18:03que siguen fagocitándose. Le contamos a la gente brevemente, hace
18:09algunos días estalló una especie de interna en el bloque Avanza Libertad
18:12entre Valeria Rodríguez y Martín Barrio Nuevo. Martín Barrio Nuevo decidió
18:16despedir a la secretaria de bloque, que es un cargo político que se otorga y que
18:20generalmente está a cargo del presidente de bloque. Me imagino en bloques más
18:24amplios hay algún tipo de consenso con el resto de los concejales a quién
18:27designar un secretario. Bueno, en este caso el presidente de bloque Martín
18:31Barrio Nuevo decide interrumpir ese contrato con la secretaria de
18:36legislativa de bloque que se llama Cristina Soto.
18:43Bueno, decide interrumpir ese contrato y poner en ese lugar a una persona que se
18:49llama Evangelina Benítez, que es cercana suya de su confianza y obviamente se
18:54conoció hace dos días nada más. La Presidenta del Consejo Deliberante no le
18:58permitió hacer ese cambio y decidió mantener a Soto, que es allegada a Valeria
19:03Rodríguez. Allegada en términos de confianza designada por Valeria Rodríguez
19:07que es la vicepresidente del Consejo Deliberante y de allí toda esta
19:10polémica que se desató. Mañana tengo entendido, me decían recién y te lo
19:16pregunto al aire a vos ahora, ¿hay una reunión de presidentes de bloque por
19:20estos temas? Sí, nosotros le pedimos a Gonard que por favor nos dé el día de
19:27mañana una reunión donde vamos a tocar estos temas probablemente y cada uno
19:33manifestará su disconformidad o lo que pretende que se cambie del proceder
19:40inadecuado y creo yo que con falta de decoro, ¿no es cierto? Esta semana vos no
19:46lo mencionaste pero hubo una denuncia de malos tratos que no es la primera.
19:53Hay una denuncia de malos tratos de la concejal Valeria Rodríguez, vice
19:57presidente del Consejo Deliberante con una prosecretaria que se llama Morena
20:00Rosselló. Claro, Morena Rosselló lo quiere llevar a la justicia y Gonard
20:06determinó unilateralmente que el tema debe quedar ahí nomás y yo, digamos, el
20:14Consejo Deliberante se ha caracterizado o se ha calificado de muchas cosas pero
20:20se ha caracterizado de ser serio. Hoy me parece que ha perdido la seriedad
20:26porque si hay un caso de tal magnitud que ha sido denunciado
20:32la presidente o el presidente del Consejo Deliberante lo que tiene que
20:36hacer es tomar medidas, correr del cargo y crear una comisión
20:42investigadora de esa situación y ver cuáles son las medidas que se deben
20:47tomar. Para eso es presidente, no para defender el amiguismo o el compañerismo.
20:56Creo que todas esas cosas han generado un ambiente viciado
21:03que es el que vos mencionás cuando decís qué es lo que está pasando en el Consejo
21:08Deliberante. Que un bloque de dos concejales tenga dos secretarios porque
21:15no le dejan tomar una decisión política a un presidente de bloque me
21:21parece que ya excede el decoro.
21:26Se han planteado, recién decías, la dejé pasar para no
21:30interrumpirte porque no me gusta, viste Mahul se peleó con Márquez y Lotería porque lo
21:34interrumpía constantemente. Recién decías, ¿no es el primer hecho de maltrato que se
21:37da en el Consejo Deliberante? ¿Hay más? Sí, se han denunciado, se los han
21:42denunciado. De hecho, hace cuatro sesiones atrás, si yo mal no recuerdo
21:49puedo equivocarme en la sesión, hubo una exposición de Miguel Agüero
21:55referido justamente al maltrato que se recibía
22:01que recibía el personal de planta. ¿Maltrato de parte de quién concretamente?
22:06¿De Rodríguez como en este caso? No hizo mención directa a Agüero pero se refería
22:13a la presidencia en su conjunto, no como persona. ¿Maltrato verbal, maltrato
22:20físico me imagino que no? No, no, no, verbal. ¿Maltrato de las formas? Verbal.
22:24Y la verdad que mira los empleados, si algo tienen los empleados de planta del
22:29Consejo Deliberante que son excelentes personas, no faltan, te ayudan en lo
22:35que sea necesario, bueno vos lo ves. Sí, llevo muchos años, a muchos los
22:41conozco desde hace muchos años. Anita es un amor, que lleva el café, la verdad que es
22:47una persona muy atenta y ella ha sido parte de las personas a las que se han maltratado.
22:57Se viene rumoreando de hace tiempo, no sé si esta reunión que van a hacer
23:00mañana tiene que ver con eso, de la posibilidad que existe legalmente la
23:04posibilidad de un recambio de autoridades. ¿Es puro rumor de pasillo en el
23:09Consejo o hay algo de realidad en eso? No, yo no creo que se tenga que llegar a
23:13eso para que una persona que está desconociendo los lineamientos que tiene
23:17que seguir, empiece a leer el reglamento y se maneje por el reglamento.
23:24Después si yo te tengo que decir qué va a hacer el resto de los concejales, lo
23:29desconozco, me parece que la reunión es, que no se iba a decir nada, pero
23:34bueno si se hizo público te lo aclaro, es una es una reunión que lo que pretende
23:40es plantear las disconformidades y que las
23:44cosas empiecen a funcionar como deben. A partir de ahí qué hará
23:51GONAR, si tomará o no lo que se le dice, es otro tema. Después yo no tengo mayoría, no
23:59la consigo, ni siquiera se ha hablado de un cambio de autoridades, pero evidentemente
24:05que hay una disconformidad en conjunto es de público conocimiento, por eso se
24:11pidió la reunión y dependerá de lo que surja de esa reunión
24:16cómo se sigue trabajando este tema. Bueno Carlos, veremos mañana qué ocurre con
24:21esto. Antes de dejarte libre, sé que estuviste de viaje por algún
24:26proyecto en el que estás trabajando, ¿me podés explicar de qué se trata?
24:30Estoy trabajando en el corredor bioceánico, el corredor
24:35bioceánico es un corredor entre los puertos del Bio Bio en Chile. Se ha
24:41hablado muchísimo de esto. Sí, lleva años de tratamiento, lleva años de estudio.
24:46En la gestión de Macri estuvo a punto de votarse, se votó, no logró la
24:52mayoría, en realidad el proyecto fue a, no sé si fue a diputados o
24:57senadores, no recuerdo, y quedó trabado por la cantidad de votos. En sí lo que
25:04hace el corredor bioceánico es unir los puertos del Bio Bio, Pacífico, con el
25:10puerto de Bahía Blanca, con el Atlántico, y de alguna manera es
25:16multimodal, de transporte multimodal, ya puede ser vía férrea o vía terrestre,
25:23y lo que hace es descongestionar
25:29el transporte de barcos por el Estrecho de Magallanes y por el Canal de Panamá.
25:35Eso en una primera etapa es eso, y en una segunda o tercera etapa, desde Bahía
25:41Blanca y desde una zona franca que creo que es en Zapala,
25:46lo que se va a hacer va a ser consolidar y desconsolidar producto nacional para
25:51exportar por ambos océanos, y después paralelamente desde Bahía Blanca se
25:58hace otro corredor hacia el norte, hacia Brasil, Paraguay.
26:05Es un proyecto más que ambicioso, yo lo refloté, estuve charlando con algunas
26:11personas importantes en Chile, estuve charlando con el cónsul, estuve charlando
26:16también con el intendente al respecto. La intención es ponerlo en agenda, por eso
26:21lo declaramos de interés municipal, y también le pedimos al ejecutivo, perdón,
26:27a las cámaras provinciales y nacionales que lo pongan en agenda y que le den
26:33pronto tratamiento, porque sería una herramienta importantísima para
26:38Argentina y mucho más para Bahía Blanca y mucho más en este momento que
26:43hemos perdido la inversión de la planta de Genelec.
26:46Bueno Carlos, te agradezco muchísimo muchísimo el tiempo. Gracias a vos Sergio.
26:50Bueno, escuchábamos al concejal Carlos Alonso, referente de La Libertad Avanza.
26:55Hacemos una nueva pausa en Enfrentado y seguimos con más temas de la semana.