La declaración que complica a uno de los detenidos
En estos momentos se encuentra declarando la familia del menor desaparecido hace más de 55 días, Según el testimonio de la mamá de Loan, su hermana le habría contado escuhar una conversación enytre Laudelina y su marido donde decian; "No te preocupes le vamos a pegar donde más le duele"
Category
📺
TVTranscript
00:00:00No te preocupes, le vamos a pegar en donde más le duele.
00:00:09Y esta es la información que recién estábamos trabajando
00:00:14con Lili, con Germán y con Melina.
00:00:16Estábamos pensando de qué se trata,
00:00:17de qué tiene que ver esta frase.
00:00:19Está Lucas Ochi Pint, está Marco,
00:00:21que un ratito le vamos a dar la palabra a nuestro gran compañero.
00:00:23Pero, Lucas, contame de qué se trata esto.
00:00:26Ya vamos a volver a Lucas porque hay un problemita técnico.
00:00:29Marco, ¿de qué se trata esto?
00:00:31Tampoco, tampoco.
00:00:32Estamos nosotros que vamos a desarrollar.
00:00:35Hoy temprano es un día clave en Goya
00:00:38porque están declarando los familiares.
00:00:40Una de las declaraciones tiene que ver con esto
00:00:43que acaba de filtrarse, que le contó Laudelina al juez.
00:00:47A ver, no, no, escucha a María.
00:00:48María le contó al juez qué tiene que ver con esto,
00:00:53que atando cabos, analizando después estos 55 días,
00:00:56qué pasó, qué ella entiende, qué hace seis meses,
00:01:00ve a Laudelina con Benítez, con su marido,
00:01:02y ven que ellos estaban hablando y le dicen que tranquilo.
00:01:04Una conversación privada.
00:01:05Una hermana escucha ese diálogo.
00:01:08Exactamente.
00:01:09Una hermana de María.
00:01:10Las preguntas que nos hacemos son, Juan,
00:01:12ese extracto que hoy para María tiene cierta relación
00:01:16con la sustracción de Loan,
00:01:18¿ella está tan segura que era dirigido hacia ella?
00:01:21¿Cómo puede María saber qué es lo que dijo Laudelina y Benítez
00:01:25en esa conversación más disponible?
00:01:27Ochi, primero tengo que confirmar lo siguiente.
00:01:29María, se lo cuenta una hermana de María.
00:01:31Exactamente.
00:01:32No es que María escucha de forma fidedigna
00:01:36y de forma directa a ella eso.
00:01:37Incluso en la propia fiscalía le preguntan a María,
00:01:40le dice, ¿pero vos los escuchaste?
00:01:41No, no, a mí me lo contó mi hermana,
00:01:43sí, termina diciendo.
00:01:44Lo que me contó mi hermana es que escuchó una conversación
00:01:47entre Antonio y Laudelina diciendo esta frase,
00:01:50no te preocupes, le vamos a pegar donde más le duele.
00:01:53Esto no fue ahora tampoco.
00:01:55Esto es una frase que escuchó hace seis meses.
00:01:57Ahora, Ochi, yo te pregunto, y la verdad,
00:01:59y le pregunto a Marco...
00:02:00Está bueno eso, como dato está bueno.
00:02:02Ahora te pregunto, Marco, nosotros que somos
00:02:04quizás un poco más escépticos y somos desconfiados
00:02:07y nuestros compañeros no nos quieren.
00:02:09Pero a partir de eso tengo que preguntarte lo siguiente,
00:02:1255 días, si vos escuchaste estos seis meses,
00:02:15¿no lo decís en el momento?
00:02:16¿De qué están hablando ustedes? ¿De qué se trata esto?
00:02:19O en el momento a ver si lo tenés en tu cabeza
00:02:21y lo recordás.
00:02:22Meli, me voy a preguntar...
00:02:23No, no estoy de acuerdo con vos, ¿sabés por qué, Juan?
00:02:25Porque uno no puede estar en la mente de una mamá
00:02:29todo el tiempo que lo primario que a ella le está afectando
00:02:32y le está ocupando su cabeza
00:02:33es que no sabe qué pasó con su hijo.
00:02:36Yo me imagino los días de María son un tormento,
00:02:39son una tortura.
00:02:40Ella no estuvo en ese almuerzo, ella no sabe qué pasó.
00:02:44Ella no sabe qué se tejió en ese almuerzo.
00:02:46Y, además, hay otra cosa.
00:02:48Todo el tiempo la idea que se construyó
00:02:51es que Lohan no era la víctima primaria.
00:02:54Entonces, no me cierra que ella rápidamente
00:02:57le viniera esta frase a la memoria.
00:03:00Por ahí ahora sí, porque ha hecho...
00:03:02No sé, porque ha hablado con uno, con otro,
00:03:04ha hablado con su marido una y otra vez mil veces
00:03:07para tratar de entender.
00:03:08Lo que pasa dentro de la cabeza de cada persona es un mundo.
00:03:11No, yo ya lo sé, pero a ver, yo les pregunto.
00:03:14¿Cómo va a reaccionar la gente?
00:03:15Vos sos la hermana de María la que escuchó esto, ¿no?
00:03:17Piensen en este raciocinio.
00:03:21Y vos escuchaste esta frase.
00:03:23¿Hace seis meses?
00:03:25Y, de repente, la doñina termina presa.
00:03:27¿No te viene rápido a la cabeza eso?
00:03:29Por supuesto. Te vas a ir y te vas a presentar a declarar.
00:03:31Pero también está la duda, ¿o qué?
00:03:33Claro.
00:03:34Está desaparecido tu sobrino.
00:03:36Está desaparecido tu sobrino, Lucas.
00:03:38No, en esta estoy con Juan.
00:03:40Pero, por supuesto, a ver, si yo, siendo la tía del menor,
00:03:43escuché esto hace seis meses, desaparece mi sobrino,
00:03:46lo primero que voy a hacer es voy a presentarme a la justicia
00:03:48y voy a decir, pará, pará, yo escuché que algo le iban a hacer.
00:03:51Y mirá cómo voy, y por qué te voy a, quizás,
00:03:53anular la hipótesis de Meli, ¿no?
00:03:57No la quiero anular, simplemente así lo siento.
00:03:59Yo puedo no recordar una frase de Marco.
00:04:02Puedo no recordarla, la escuché así nomás,
00:04:04no le doy importancia.
00:04:05Ahora, después, no sé, yo veo que Marco me está diciendo,
00:04:08escuché a Marco y me dice, no, vamos y le rayamos el auto.
00:04:10No le doy importancia.
00:04:12A los seis meses, mi auto está rayado.
00:04:14Digo, ¿a quién le escuché yo?
00:04:15Y pará, y dice, Marco, Marco, le escuché que rayó el auto.
00:04:17Ahí me viene rápidamente la situación.
00:04:19Está desaparecido mi sobrino.
00:04:20La doble línea está presa.
00:04:22Voy a tratar de indagar y decir, ¿qué estuvo haciendo esta señora?
00:04:24¿Qué oí yo? Pará, ahora recordé, lo vas a hacer.
00:04:27Así no seas una persona formada,
00:04:29así no seas una persona que estudió en Cambridge,
00:04:31lo que sea, te va a salir.
00:04:33Te entiendo, salvo que me da la sensación
00:04:38que para el matrimonio, los padres de Loan,
00:04:42la mirada estaba puesta todo el tiempo en Pérez y caillaba.
00:04:45Bueno, sí.
00:04:47Entonces, ¿por qué te vas a acordar de una frase
00:04:50que, además, no sabemos en qué contexto fue dicha,
00:04:53hacia quién fue dicho, de qué venían conversando
00:04:58y que, además, no es algo que ella escucha directamente?
00:05:00Algo que tan puntual te acordás.
00:05:03Si a vos te dicen, te voy a pegar en lo que más te duele,
00:05:05vos te acordás para siempre de eso.
00:05:07Pero no se lo dijeran a ella.
00:05:09Pero lo recordás, lo recordás.
00:05:12Depende el contexto,
00:05:14porque nosotros acá estamos todos en un mismo ambiente
00:05:17y estamos todos conversando.
00:05:19El día de mañana, yo voy presa,
00:05:22a mí me acusan de un delito grave,
00:05:24ahí sí, todos ustedes van a prender la luz
00:05:26y van a decir, che, ¿qué es todo lo que yo le escuché decir
00:05:28a Melina en los últimos seis, siete, ocho meses?
00:05:32Es cierto, pero no es la única que está presa.
00:05:35Tenés muchos personajes detenidos.
00:05:37También puede pasar que por miedo,
00:05:40que por miedo no quieran hablar.
00:05:42A veces que la gente tiene miedo.
00:05:44Miedo, después de que desapareció tu hijo.
00:05:46¿Qué peor te puede pasar?
00:05:48¿Qué peor que eso te puede pasar?
00:05:50A veces el miedo en la cabeza de la gente,
00:05:52vos no sabés cómo reaccionar.
00:05:53Pero, bueno, obvio, por supuesto.
00:05:55El miedo te bloquea a veces.
00:05:58Y no accionás y no sabés por dónde agarrar.
00:06:01Ahora, la pregunta, Lucas, y le pregunto a todo el equipo,
00:06:05de las declaraciones de los familiares,
00:06:08¿va a estar la llave para saber qué fue lo que le pasó a Loan?
00:06:10Ellos saben algo que hasta acá los periodistas no sabemos
00:06:14y ellos entonces van a aportarlo a la justicia.
00:06:16Como, por ejemplo, algo que ya se supo que se aportó es esto.
00:06:19Esta frase que nosotros no conocíamos,
00:06:21la justicia tampoco la conocía,
00:06:23de una conversación de hace seis meses
00:06:24que mantenía Antonio y Laudelina diciendo esto.
00:06:28Ahora, algo fundamental, y hay que saber también,
00:06:31que María no es que ella es citada a que vaya a declarar
00:06:35por casualidad porque pasaron 55 días.
00:06:38No, no, no, no.
00:06:39Es la propia familia de Loan que pide ir a declarar
00:06:43en la justicia y le dieron la fecha para hoy
00:06:45para tomar estas declaraciones.
00:06:46¿Por qué quiere ir a declarar la propia familia de Loan?
00:06:49Justamente para agregar esto.
00:06:51Cosas que se fueron acordando, como, por ejemplo,
00:06:53una conversación entre Antonio y Laudelina que decía
00:06:57no te preocupes, le vamos a pegar donde más le duele.
00:06:59Y lo que dice la propia madre de Loan es
00:07:01nosotros pedimos para ir a esclarecer todo.
00:07:05Y una de las cosas que nos vino a las cabezas,
00:07:07justamente, era esta frase.
00:07:09Ahora, qué importante la declaración de la familia
00:07:11porque recordemos que hace unos días declaró
00:07:15una de las hermanas de María,
00:07:17dijo que había visto al encapuchado.
00:07:20Y ahí ya disparó otra hipótesis.
00:07:22Ahora tenemos esto, de que otra de las hermanas de María dijo,
00:07:26no te preocupes, le vamos a pegar donde más le duele.
00:07:28Está bien, eso hace un tiempo,
00:07:29pero las dos te llevan algo bastante importante
00:07:33para donde se puede ir.
00:07:35Bastante importante que, como decía Juan Cruz al principio,
00:07:40a todas luces esa frase se referencia a una sed de revancha.
00:07:43No todos soltamos una frase de esta naturaleza.
00:07:46Sí, pero está muy bien lo que vos decís, Meldina,
00:07:49cuando ponés en la superficie, en la forma capilar,
00:07:54la discusión de a quién se estaban refiriendo.
00:07:58Porque a ver, la hermana lo escuché.
00:07:59Vamos a suponer, y si se estaba refiriendo a otra persona
00:08:03que estaba en el espectro de la familia
00:08:06y que estaba en ese almuerzo,
00:08:08hiciera una... Perdón, pregunto.
00:08:11Bueno, pero son tantos datos sueltos,
00:08:13tantas expresiones sueltas que, lamentablemente, Juan,
00:08:17por más que parezca rebuscado de volver a 54 días atrás
00:08:21y demás, necesitan saber por qué justamente emitieron
00:08:25esa expresión.
00:08:26Estamos en vivo y en directo en Goya,
00:08:28a donde está pasando toda la información,
00:08:29está Facu Muñoz. Hola, Facu, buenas tardes, bienvenido.
00:08:34Meldina, Juan Cruz, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
00:08:37Más de cuatro horas duró la declaración de María Noguera,
00:08:41interrumpida en dos ocasiones.
00:08:43La primera fue por el personal médico
00:08:46que se encuentra aquí en las instalaciones
00:08:48desde que llegó María, junto con José y con César,
00:08:53uno de sus hijos.
00:08:54Se vio interrumpida justamente porque necesitó asistencia médica.
00:08:58A ella le bajó la presión, le tomaron la presión
00:09:01y estuvieron un rato acompañándola a ella
00:09:04en la primera parte de su declaración,
00:09:08que se extendió por aproximadamente cuatro horas.
00:09:10Ella se juntó con Cristina Poserpenso,
00:09:13estuvo dialogando durante toda la mañana.
00:09:16Y luego fue el turno de José,
00:09:19que ahora ya en estos momentos se está declarando
00:09:22y también se vio prácticamente interrumpido
00:09:24en los primeros minutos,
00:09:26porque a él también debieron asistirlo médicamente
00:09:29luego de una descompensación.
00:09:31De hecho, le dieron algún medicamento,
00:09:34sí, una medicación,
00:09:36justamente porque le había bajado la presión,
00:09:39al igual que a María,
00:09:41en los primeros minutos de esta declaración,
00:09:44que entonces tenemos que decir que ya están tomándosela
00:09:49aquí en el Juzgado Federal de Goya.
00:09:52En los próximos minutos o en las próximas horas,
00:09:55luego de la declaración de él, va a ser el turno de César,
00:09:59que César es a quien le secuestran su celular
00:10:03luego de descubrir que le había llegado una foto
00:10:06de una de las hijas de la Odelina,
00:10:09y luego él la termina borrando,
00:10:10y también hay algunos audios que Cristina Poserpenso
00:10:14tiene mucho para preguntarle en las próximas horas.
00:10:17Luego, entonces, de José, viene el turno de César.
00:10:22También llegaron otros dos hermanos,
00:10:25porque hoy son cinco las personas
00:10:27del Círculo Familiar Íntimo de Loan
00:10:29que van a prestar declaración aquí en el Juzgado Federal de Goya.
00:10:35También es Alfredo y también es Fernando,
00:10:38que también en las próximas horas van a declarar aquí.
00:10:41Por eso es una jornada muy, pero muy intensa,
00:10:44muy, pero muy larga. Melina.
00:10:46Paco, supimos que hubo que llamar a una ambulancia,
00:10:50que María, una vez más, sufrió una descompensación.
00:10:54Quería saber si tenés alguna información sobre cómo está.
00:10:57Fue el padre, ¿no?
00:10:59Ah, fue el padre.
00:11:00Los dos, la madre y el padre.
00:11:03El pobre es padre, no duerme, no come nada.
00:11:06Es desesperante, en todo caso, saber eso, Paco,
00:11:08si tenés alguna noticia sobre cómo están.
00:11:12Sí, por supuesto.
00:11:13El personal médico está abocado acá, Melina.
00:11:16Está abocado desde que llegó, desde el primer momento,
00:11:20en realidad, desde antes de que lleguen los padres,
00:11:22está abocado aquí.
00:11:23Fijate, Ministerio de Salud Público de Corrientes,
00:11:26el personal médico que se encuentra allí esperando,
00:11:29es una enfermera y un doctor que están dentro
00:11:32de esta unidad sanitaria y están a la expectativa, ¿sí?
00:11:39Un personal de la Policía Federal Argentina se acerca,
00:11:42les pide la intervención, ellos hacen estos metros,
00:11:45caminan, ingresan nuevamente hasta el lugar
00:11:48y allí es cuando le prestan, primero, intervención a María
00:11:51y luego a José, que José es quien necesita medicación,
00:11:55entonces, a él se la suministran.
00:11:57Tenemos entendido que María no necesitó medicación
00:12:01y que estaba con la presión baja, luego la estabilizan
00:12:07y puede continuar con su relato, ¿verdad?
00:12:09Pero ellos están a la expectativa todo el tiempo.
00:12:12Imaginate lo que es pasar una sola hora en los zapatos
00:12:16de esa mujer, en los zapatos de ese hombre,
00:12:18una sola hora, ¿no?
00:12:20Yo me imagino, por sus mentes pasa, ¿dónde estarán nenes?
00:12:24Se estará durmiendo, se estará comiendo.
00:12:26Un minuto.
00:12:27Un minuto, si estará abrigado, si estará bien,
00:12:30si estará en la Argentina, si estará fuera de la Argentina.
00:12:33Lo peor también pasa por sus cabezas, por supuesto,
00:12:35ni yo lo quiero decir, pero ayer hablábamos con uno
00:12:39de los hijos, con Mariano, y Mariano nos decía,
00:12:41mi mamá se tira al piso, llora, la tengo que levantar,
00:12:45no quiere comer, no quiere tomar un mate, no duermen,
00:12:48apenas tratan de descansar dos, tres horas.
00:12:50Ayer hablábamos con la licenciada Gasparini
00:12:52sobre la importancia de poder, dentro de este contexto
00:12:56tan angustioso, es poder tener un sustento psicológico
00:12:59que no tienen, no tienen un soporte psicológico.
00:13:03Y en el caso del duelo, por ejemplo,
00:13:04en el caso de lo peor, tampoco tienen el derecho
00:13:07a hacer el duelo.
00:13:08O sea, que se resuelva, que cierre esto y hacer el duelo.
00:13:11Y destacar que dentro de todo, dentro de esa angustia
00:13:15que vos hablabas, Merina, mantienen la calma,
00:13:18no lo transforman en ira, todo el dolor,
00:13:20porque muchas veces se dice,
00:13:22¿por qué no van a hacer tal cosa contra tal?
00:13:25Bueno, ellos justamente pregonan todo lo contrario.
00:13:28Sí, a mí lo que me llama la atención
00:13:32no es que estoy en contra de ese accionar,
00:13:35uno siempre dice lo siguiente,
00:13:37uno no puede pedir que el otro haga lo que haría uno,
00:13:41porque como siempre dijo Marco, cada cabeza es un mundo,
00:13:44cada cabeza es un propio planeta.
00:13:47Entonces, hay que pensar lo siguiente,
00:13:49a mí me sorprende no tanto la posición de las familias
00:13:53y de los detenidos, porque voy con esto,
00:13:56vamos a suponer que yo estoy en la piel de Laudelina,
00:14:00vamos a suponer que estoy en la piel de una de las personas
00:14:03que está detenida, que tengo un palintesco con Loan,
00:14:05Laudelina era la tía, era la madrina,
00:14:08yo no tengo nada que ver,
00:14:09yo estoy a los gritos en la celda todo el día,
00:14:12sáquenme de acá, manga de delincuente,
00:14:14yo soy inocente, quiero que aparezca mi Laudelina.
00:14:16Si está amenazada, Juan.
00:14:17Pero bueno, significa que está metido en la joda.
00:14:21Juan es peor también.
00:14:23¿Que ya está?
00:14:24Recordemos que lo está, porque le pagaron para mentir,
00:14:26dijo que había vendido...
00:14:28Acabo de preguntar en qué contexto se da esto,
00:14:31de la amenaza que dice, no te preocupes,
00:14:34le vamos a pegar donde más le duele.
00:14:36Acabo de preguntar en qué contexto lo terminan diciendo,
00:14:38lo que se está investigando, según la declaración de María,
00:14:41es que el campo de Catalina, donde fue esa comida,
00:14:46querían vender el campo de Catalina,
00:14:49y que fue el propio José que no quería vender.
00:14:51Ahora, Laudelina lo culpa, justamente, a María,
00:14:55la culpa a María de haberle llenado la cabeza a José
00:14:57de que no querían vender el campo de Catalina,
00:14:59y en esa conversación que mantiene, justamente,
00:15:04Laudelina y Antonio, le terminan diciendo, no te preocupes,
00:15:07si no quieren vender el terreno, no te preocupes,
00:15:10le vamos a pegar donde más le duele.
00:15:12Es muy importante lo que estás trayendo,
00:15:13porque es el contexto de donde se extrae esta frase
00:15:17que podría estar directamente relacionada,
00:15:19por lo menos en la mente de María,
00:15:22con la falta de Loan en la casa.
00:15:24Exacto.
00:15:25O sea, la disputa tenía que ver con la venta de un terreno.
00:15:29Con la venta del terreno de Catalina,
00:15:32donde también fue la comida y donde desapareció Loan.
00:15:35¿Quién quería vender? ¿Quién no quería vender?
00:15:38La propia familia de, por ejemplo, Antonio y Laudelina,
00:15:41ellas eran las personas que querían vender este terreno,
00:15:44según la declaración,
00:15:46y que José se opuso a la venta del terreno de Catalina.
00:15:51En ese momento, lo que empiezan a decir,
00:15:53justamente, Laudelina y Antonio, es, no te preocupes,
00:15:57si no quieren vender, seguro que María fue la que le llenó
00:16:00la cabeza a José para que no hagan esa venta de ese terreno.
00:16:05¿Se acuerdan que cuando...?
00:16:06Y le vamos a pegar donde más le duele.
00:16:08Y ahí, por supuesto, le vamos a pegar donde más le duele.
00:16:11Cuando Ledesma la entrevistó el primer o el segundo día,
00:16:14la abuela decía, por ahí tienen esta porquería,
00:16:17no me acuerdo cómo es que decía, por ahí tienen el rancho,
00:16:21algo así que dijo.
00:16:23Lo primero que dijo fue eso la abuela.
00:16:24Que había una disputa muy grande por el terreno de ella.
00:16:27Rodrigo Tripolones está con nosotros,
00:16:29es nuestro invitado, abogado y exmiembro de la fuerza.
00:16:32Rodrigo, ¿tiene sentido o cobra sentido
00:16:35esta frase puesta en este contexto que nos cuenta Lucas?
00:16:39¿Podemos estar frente a una de las llaves
00:16:41para poder entender qué pasó con Loan?
00:16:45Buenas tardes, ¿cómo están?
00:16:46La realidad es que a medida que pasa el tiempo
00:16:49voy siendo más escéptico con el caso.
00:16:51De hecho, lo vengo manifestando desde hace bastante,
00:16:54que no creo que vaya a haber ninguna novedad de importancia
00:16:57en los próximos días.
00:16:58Principalmente debemos esperar a que luego de que se transcurra
00:17:02el plazo de 10 días desde que se levantó el secreto sumario,
00:17:05la jueza dicte el procesamiento sobre los detenidos,
00:17:11ahí va a ser importante ver qué es lo que ocurre
00:17:13con cada uno de ellos y si alguno se quiebra a partir de eso.
00:17:16Toda la información que tenemos, que trae Lucas todos los días,
00:17:19información exclusiva de primera mano,
00:17:22y vuelvo a lo que le hicimos con Marco,
00:17:23no nos dice nada de dónde está Loan.
00:17:26Seguimos dando vuelta en círculos sobre las personas,
00:17:32sobre qué vínculos, nos agarramos de detalles chiquitos,
00:17:35pero no aparece la prueba sustancial que nos de
00:17:39y nos impulse para la búsqueda de Loan.
00:17:41Pasaron 55 días y no va a aparecer.
00:17:43No va a aparecer, perdón por lo desierto.
00:17:45No le podés decir eso a la familia.
00:17:47Hay un familiar de endocrónica ahora y usted dice que no va
00:17:50a aparecer, esperen 10 días.
00:17:52No, no, no, yo lo que quiero es que entiendan...
00:17:54Ya pasaron 60 días.
00:17:55Está bien, pasaron 60 días, la esperanza es la última
00:17:57que se pierde, pero la realidad es que acá estamos viendo
00:17:59que hay un grupo de personas que hasta ahora no se quebró.
00:18:02No tenemos ninguna pinta.
00:18:03Pero a ver, ayer lo pensaba y lo dije acá al aire,
00:18:07lo charlábamos con Sol, lo planteo hoy,
00:18:11lo planteo con Meli, si la justicia no puede hacer
00:18:14que una persona sin recurso, como es Laudelina,
00:18:19sin recurso, sin información, se quiebre,
00:18:22la verdad tenemos que empezar a perder la esperanza
00:18:25en la justicia porque yo entiendo que la justicia
00:18:27tiene preparada, no sé más qué pensás,
00:18:29sobre las herramientas y tiene pensado toda una estrategia
00:18:32para que las personas cuenten y digan la verdad
00:18:34en algún momento.
00:18:35Yo la perdí hace muchos años y trabajo en eso.
00:18:37¿Vos de verdad creés en esta justicia que demoró
00:18:44un tiempo que fue crucial en los primeros días,
00:18:47que no tuvo respuesta, que estuvo contaminada,
00:18:49que generó pruebas que finalmente eran falsas,
00:18:51las convalidó?
00:18:53Si me lo decís así, tengo que decir que no.
00:18:55Hay un comisario detenido, hay abogados...
00:18:58Pero bueno, pero en todo ese contexto,
00:19:00vos no podés hacer que Laudelina se quiebre,
00:19:01es muy llamativo, estoy con vos...
00:19:04¿Qué pasa si detienen a mi sangre?
00:19:06Tienen que ir de vuelta a declarar que era un narco importante.
00:19:10Además, cuando estamos viendo esto...
00:19:11Hay abogados que nos llamaron a declarar.
00:19:12Sí, eso es inentendible, que no haya buscado
00:19:17explicaciones en Codazzi es realmente inentendible.
00:19:20¿Y qué puede haber detrás de todo esto?
00:19:22El día anterior a que desapareciera Loanz,
00:19:25ahí está el sentido, que hubo un golpe muy fuerte,
00:19:27muy duro a narcotráfico en Corrientes.
00:19:30Y lo vengo señalando hace mucho, este silencio...
00:19:33Cuando el líder narco estaba preso en Goya.
00:19:35Sí, este silencio que están manteniendo,
00:19:38para mí tiene que ver con un trasfondo narco.
00:19:40Damos un segundo dosis.
00:19:42Hay una información que nos va llegando,
00:19:43a ver, en tiempo real, 15.24 de la tarde,
00:19:46y nos sigue llegando información,
00:19:47como por ejemplo la que te sumamos recién,
00:19:49de que ya empiezan a nombrar que era una disputa por un campo.
00:19:53Pero miren este detalle, ayer hablamos de un encapuchado,
00:19:56hoy ya se suma otra persona más, que es una mujer.
00:20:00Lo que nos dicen y nos está llegando,
00:20:02es justamente que están investigando
00:20:04que habría una mujer que habría entregado al niño,
00:20:08que no es familiar directa,
00:20:10pero que sí era de confianza del niño,
00:20:12que por lo menos el niño conocía a esta mujer
00:20:15con la que se termina llevando a Loanz,
00:20:17es lo que se está investigando ahora,
00:20:18tras las declaraciones de la familia de Loanz.
00:20:20A ver, Loanz, desde mi punto de vista,
00:20:25si se fue con un encapuchado, bien podría ser una encapuchada,
00:20:29no podemos saber con precisión,
00:20:33y se viene mencionando esta idea de que probablemente,
00:20:36probablemente esa capucha era para no ser reconocida
00:20:40por el entorno, porque Loanz también la conocía,
00:20:43razón por la cual por ahí no hubo un forzamiento
00:20:47para sacarlo de la zona del Naranjal,
00:20:49sino que como se trataba de una persona conocida,
00:20:52y más aún, esta idea de que es una mujer,
00:20:55se cierra un poco más,
00:20:56porque dentro de la cuestión de la confianza
00:21:00que suele haber en un menor de edad puesto en una mujer,
00:21:02que se vuelca sobre ella por ahí una mirada más maternal,
00:21:06más tierna, estoy hablando de estereotipos,
00:21:09estereotipos asociados.
00:21:11Perdón, Mery, ¿no contrasta con el dibujo de uno de los nenes?
00:21:14¿Contrasta con el dibujo de uno de los nenes?
00:21:16Claro, que Loanz estaba triste, que era un hombre malo.
00:21:20Tampoco el niño dibuja una persona con capucha,
00:21:23no, no, eso seguro, pero se lo ve a Loanz triste,
00:21:27no se lo ve con confianza.
00:21:28Pero ese dibujo no fue realizado en situación de cámara GESEL,
00:21:33ese dibujo fue realizado domésticamente
00:21:36y no sabemos si la madre dibujó algo.
00:21:39No, no, no, lo que dice Matías tiene razón,
00:21:41es que dibujan a un hombre, no dibujan a una mujer.
00:21:44En un contexto no dirigido por una psicóloga, Sol, perdón.
00:21:48No, recordemos algo fundamental que dijo Mariano ayer
00:21:50en base a la pregunta que vos le hiciste de cómo es Loanz.
00:21:53Dijo que no se iba a ir nunca con nadie que no conociera,
00:21:56o sea que evidentemente si se fue con alguien,
00:21:59es alguien que mínimamente tenía un conocimiento.
00:22:01Y esto coincide con la declaración de la propia maestra de Loanz.
00:22:04La maestra de Loanz cuando va a declarar,
00:22:06lo que termina manifestando es que Loanz en ningún momento
00:22:10se iba con un mayor que no conociera
00:22:12y que tampoco se iba del grupo de amigos cuando está con amigos,
00:22:15así que si alguien lo saca de ese grupo de amigos
00:22:17y se lo lleva justamente, coincidiría con lo que nos están diciendo,
00:22:21que no es familiar directo, pero que sí tenía confianza con Loanz.
00:22:25Salvo que te lo lleves de una.
00:22:27Eso es lo que te iba a decir, Sol.
00:22:28Que le tapes la boca y te lo lleves.
00:22:30Estamos hablando de una criatura de cinco años,
00:22:32menos de un metro de estatura.
00:22:34Menos, de 30 kilos.
00:22:35Vos usás un poco de fuerza física.
00:22:36Incluso nosotras que somos mujeres
00:22:38y que claramente tenemos menos fuerza física que los varones,
00:22:41podemos...
00:22:43Pero en la mitad del campo, Meli, el nene grita,
00:22:46en la mitad del campo, y lo están escribiendo el 9 de julio.
00:22:50Sí, se escucha.
00:22:51Se escucha, Meli.
00:22:52Si la justicia... Perdón, Martín.
00:22:54Si la justicia está hablando de este disparate,
00:22:57es porque no tienen absolutamente nada
00:22:59y están tan en bolas como hace 30 días.
00:23:02¿Cuánto conocí a Benítez, a Ramírez, a Millapi
00:23:07y a los otros nenes que estaban supuestamente...
00:23:08¿Para ir a caminar con ellos?
00:23:10¿Solamente para ir a caminar con ellos?
00:23:12Sin el padre.
00:23:14Pero te voy a decir una cosa, pero había otros nenes.
00:23:16Y esos otros nenes podrían haber sido...
00:23:18Por eso pregunto si los chicos
00:23:19habrían sido el potencial para irse unos 600 metros
00:23:23lejos de su papá.
00:23:24El anzuelo.
00:23:25El motor de confianza de él para decir más lejos de mi padre.
00:23:29Sí, te digo por qué.
00:23:30Creó una burbuja emocional que lo dejó...
00:23:34Sí, porque además en ese contexto,
00:23:36yo me pongo en la perspectiva solo de lo que uno observa
00:23:38a un niño de cinco años, ¿viste?
00:23:39Por haber cuidado a su sobrinito, a su primito,
00:23:41a sus propios hijos.
00:23:43¿Dónde hay otros chicos? ¿Están los chicos?
00:23:44Entonces, el nene no está ahí midiendo...
00:23:47Y lo seguís.
00:23:48Claro, y el nene en ese contexto no está midiendo
00:23:51el riesgo que eso conlleva.
00:23:52Si está su papá, no está su papá o su persona de confianza.
00:23:56Va con esas criaturas.
00:23:57Yo no sé igual, déjenme dudar.
00:24:00A mí me llama la atención que todos estos datos,
00:24:03por alguna razón, aparecen ahora.
00:24:05¿Por qué la familia lo aporta ahora?
00:24:07¿Qué habrá pasado para que la familia aporte todo esto ahora
00:24:10y no antes?
00:24:11Están desesperados, Meli.
00:24:13No tienen nada.
00:24:14Están desesperados, no tienen nada,
00:24:16se agarran de lo que tienen.
00:24:17No tienen nada, nada, nada, nada.
00:24:19¿Pero qué quiere decir lo que están diciendo?
00:24:21La investigación perdió seriedad.
00:24:23Claro.
00:24:24La investigación perdió seriedad.
00:24:26Y aparte de una realidad que lo hablábamos ayer,
00:24:28puede ser que los nenes también a 50 días
00:24:32puedan estar un poquito como...
00:24:36Pero sí, influenciados.
00:24:37Influenciados, gracias, no me salía de palabra,
00:24:40por todo lo que escuchan en la televisión,
00:24:42por lo que dicen los padres.
00:24:44Pero vos no le decís...
00:24:45¿Y vos no viste al nene, al señor encapuchado?
00:24:48Tal vez después de 50 días...
00:24:50Te dicen sí o te dicen no.
00:24:52Pero el testimonio del nene de ayer que dijo
00:24:54que el nene murió, en la cámara Gessel,
00:24:57eso a 50 días es como nada, se disuelve el tiempo.
00:25:04Pero vayamos a lo que dijo la mamá de Loa,
00:25:09lo que dice la mamá,
00:25:10que es poder poner en contexto esa frase,
00:25:13me parece lo más importante de esta hora.
00:25:16Lucas, la información que vos traes,
00:25:18ahora contextualizando, digo,
00:25:20¿qué habrá pasado que la familia, en este momento,
00:25:23por voluntad propia, vaya y cuente una hipótesis familiar
00:25:27de conflicto que es alrededor de un terreno?
00:25:30Exactamente, y el propio terreno donde ocurrieron los hechos,
00:25:33que es el de Catalina.
00:25:34Hasta incluso, mientras seguimos recibiendo información,
00:25:37lo que dice es que parte del almuerzo
00:25:40tenía que ver con eso, con la venta del terreno.
00:25:42Esto sí lo vamos a tener que preguntar también a la familia,
00:25:44a todas aquellas personas que no están detenidas
00:25:46y que se incluyeron en ese almuerzo.
00:25:48Pero, ¿se habló de eso?
00:25:49A ver, lo que nos están diciendo nosotros,
00:25:51que parte de ese almuerzo también tenía que ver
00:25:55con la venta del terreno de Catalina,
00:25:58que venían hace seis meses discutiendo entre la familia,
00:26:01lo vamos a vender, otra familia que decía,
00:26:03no, no, no lo vamos a vender,
00:26:04y ahí salta también esta disputa, que empiezan a escuchar esto.
00:26:09Pero le pregunto a Tripolone,
00:26:11porque él es abogado y quizás lo sabe bien,
00:26:12no sé si su especialidad es sucesiones o herencias o...
00:26:17Fíjate, José es heredero porque es el terreno de su mamá, ¿no?
00:26:23Sí, vamos a hablar de lo que me acuerdo de la facultad.
00:26:27José, ¿cuántos hijos tiene?
00:26:29Son cinco, ¿no?
00:26:30No, no son ocho, perdón, pero son muchos.
00:26:34Ah, yo también creo que son ocho.
00:26:35Entonces, son ocho,
00:26:37aparte de lo que le responde a José,
00:26:39le corresponde a los ocho hijos.
00:26:41Sí, no se puede desheredar a los hijos.
00:26:43Después de la reforma del Código Civil de 2015...
00:26:45Entonces, vamos a suponer que hace...
00:26:48Vamos a suponer que Catalina hace un traspaso de una herencia en vida.
00:26:53¿No?
00:26:54Le dice a José, bueno, esto la verdad pasa a nombre tuyo.
00:26:57José, la Eudelina no correspondía a nadie.
00:27:02O sí, ¿la Eudelina es hermana de José o no?
00:27:04Sí, son hermanos, la Eudelina Peña.
00:27:06¿José cuántos hermanos tiene?
00:27:09Y son diez, dijo Catalina.
00:27:11O sea, diez hermanos...
00:27:13Diez, tres murieron, quedaron siete.
00:27:15Siete, entonces, esa asociación en vida
00:27:19son sobre los siete hermanos.
00:27:20Sí.
00:27:21Todos con la misma...
00:27:23Madre.
00:27:24No, no, pero todos con la misma porcentaje.
00:27:25Ah, claro.
00:27:26Entonces, vos pensás, ¿cuánto le va a quedar?
00:27:28¿Cuánto?
00:27:29¿Cuánto le quedaría a José?
00:27:30¿Cuánto le quedaría a la Eudelina en un terreno que no debe valer?
00:27:32El rancho en sí no vale nada.
00:27:34Vamos a super.
00:27:35¿El terreno?
00:27:3660.000 dólares.
00:27:38¿60.000 dólares?
00:27:39¿Qué quedaría entre los siete?
00:27:40¿10.000 dólares cada uno?
00:27:41No, y los abogados.
00:27:42El abogado te chupa un montón.
00:27:44Que además, pará, igual, 10.000 dólares para él es un montón.
00:27:48Pero iba a decir eso, para las condiciones en las que vive.
00:27:50No, no es así.
00:27:52Usted está dando una versión con Catalina muerta.
00:27:54No, no, no.
00:27:57Usted tiene razón.
00:27:59Traspaso en vida.
00:28:00No, chico, no.
00:28:01Está hablando de una donación.
00:28:02De una donación, exacto.
00:28:03En vida, en vida.
00:28:04Es donación, por eso está hablando de una donación.
00:28:06Exacto.
00:28:07Esa lo puede hacer quien quiera.
00:28:08Sí, pero hay que respetar algo que se llama la legítima.
00:28:11Pero más allá de todo eso, hay cosas que se hacen ventas simuladas,
00:28:15por ejemplo.
00:28:16No sé, ella se lo vende a un X hijo por una X cantidad de plata,
00:28:19se va a la escribanía.
00:28:20Perdón, perdón, están hablando de institutos que me parece
00:28:24que no es de la manera en la que se reparten terrenos.
00:28:27Me da la sensación en 9 de julio.
00:28:30Estamos hablando de...
00:28:31No, voy a ofender.
00:28:33Yo simulo una venta en un departamento en Palermo, Hollywood.
00:28:36Estamos hablando de una casa en un campo, en el medio del monte,
00:28:41en las afueras de 9 de julio, en la provincia de Corrientes.
00:28:43Se arregla de otra manera.
00:28:45La abuela lo dijo, me parece, en su momento.
00:28:47La abuela creo que dijo en su momento,
00:28:48de acá me sacan muerta.
00:28:50Creo que cuando ella dijo el tema del terreno
00:28:53que ella quería en el rancho,
00:28:55creo que en su momento dijo, de acá me sacan muerta.
00:28:57Entonces, ¿la abuela está ubicada en tiempo y espacio
00:29:01y es un testimonio que sirve, que es contundente,
00:29:04o la abuela desvaría?
00:29:05¿Quién es el único hijo?
00:29:07¿Catalina está senil?
00:29:10¿Por eso?
00:29:11Chicos, ¿quién es el único hijo de Catalina
00:29:13que siempre la va a visitar?
00:29:15Cuando nosotros vamos a la casa de Catalina,
00:29:17¿a quién vemos, al único hijo que vemos?
00:29:19A José.
00:29:20Y José es el que se está oponiendo,
00:29:22según este fragmento de esta frase,
00:29:25que termina diciendo,
00:29:26no, no vamos a vender la casa de mamá.
00:29:29Es una encerna, y bueno, es lo que estamos comentando.
00:29:31Pero es la interna de la familia.
00:29:32No, tampoco cometamos la familia.
00:29:34Porque por ahí no quiere...
00:29:36¿No me estás cargando, Lucas?
00:29:37Estamos hablando de la familia.
00:29:39Pero cada familia es su mundo.
00:29:40Por ahí no quiere que la mujer vienda su casa,
00:29:42porque si no, se la tiene que llevar a un discurso.
00:29:44Acá lo que yo quiero dejar muy en claro,
00:29:46porque solamente nos están mirando algunos de los chicos,
00:29:48Mariano, acá está claro,
00:29:50nosotros no estamos hablando mal de la familia.
00:29:53No le estamos faltando... Pará, pará, Lucas,
00:29:55dejame terminar.
00:29:56No le estamos faltando el respeto simple...
00:29:58Es feo cuando te interrumpen.
00:29:59Pero pará.
00:30:00Es simplemente lo que tengo que decir acá.
00:30:03Lo tengo que decir como conductor, nada más,
00:30:05para que el que está mirando lo tenga bien claro.
00:30:06Nosotros no le estamos faltando el respeto a la familia,
00:30:08estamos tratando de indagar sobre hipótesis y teorías
00:30:10para poderse masticar y para que del otro lado se entienda
00:30:13dónde estamos parados en 55 días.
00:30:15Ahora, si no podemos hablar de la familia, Lucas,
00:30:17y no podemos ni siquiera decir a la familia,
00:30:19porque alguien se va a ofender...
00:30:20Es la propia familia la que está trayendo esta versión,
00:30:25fíjate, es la propia familia que está esclareciendo
00:30:28un poco los hechos, o por lo menos,
00:30:29ya se está cambiando la versión.
00:30:3155 días, habla la familia en los 55 días
00:30:33y ahora empezamos a hablar de una disputa.
00:30:35Ahora, les hago una pregunta a todos.
00:30:37Para mí, fundamental la versión que están dando dentro de Goya.
00:30:40Hay que ser muy macabro para si uno no cede su parte
00:30:44del terreno, robarle el hijo a otra persona.
00:30:47Pero no fue por el terreno.
00:30:48Por eso digo, no fue por el terreno.
00:30:50¿Cómo está a ser realmente macabro por su sobrino?
00:30:53Pará, el análisis de este sol surge de esa frase
00:30:57que tiene Lucas ahí.
00:30:58No, no, ya lo sé.
00:30:59No te preocupes, le vamos a pegar donde más le duele.
00:31:02¿Por qué?
00:31:03Porque entonces nosotros analizando por qué dirían eso,
00:31:07creemos este debate.
00:31:08No, pará, y ahora está claro cuál es el objeto indirecto
00:31:11de esa oración, que era el matrimonio José y María,
00:31:16que ella misma se está ubicando dentro de ese contexto.
00:31:19Ella misma estaba diciendo a quién iba a dirigir esa frase,
00:31:22a nosotros.
00:31:23¿Por qué?
00:31:24Porque nosotros somos los que nos opusimos para la venta
00:31:26y desde la perspectiva de algunos integrantes de la familia,
00:31:30fue por responsabilidad de María que la resistencia a la venta.
00:31:34Ahora, insisto, ¿qué pasó?
00:31:36¿Qué se quebró?
00:31:37¿Qué ocurrió para que Laudelina, para que José,
00:31:40para que todos los hermanos digan queremos ir a la justicia,
00:31:43tenemos algo para decir?
00:31:45Ahora se acordaron que estaba la disputa del terreno,
00:31:47es interesante poder hablar con ellos y que nos digan
00:31:49por qué aparece ahora esta situación.
00:31:52Igual hay una pregunta que hizo Juan antes,
00:31:53y quedó chiquito de responder otra cosa,
00:31:55que es el tema de si la abuela estaba senil o no.
00:31:58Para mí no, es una mujer que está ubicada en tiempo y espacio.
00:32:01Tiene esos de Baleo muy similar, propio de la edad, pero no está.
00:32:06Es parte del pensamiento mágico de la zona,
00:32:08el bombero, el lobisón, Gausto Gil.
00:32:11Es un ser sociocultural, de quién es esa mujer y qué responde,
00:32:16que por ahí a nosotros, desde nuestra idiosincrasia,
00:32:18nos parecen cosas más ridículas o más frías,
00:32:22pero realmente a mí me pareció una mujer
00:32:24con la que se podía dialogar.
00:32:26Y tiene 86 pirulos.
00:32:28Sí, pero estaba perfecta, porque le hacíamos una pregunta
00:32:31y no contestaba cualquier verdura.
00:32:33Contestaba lo que le estábamos preguntando.
00:32:35Se puede mantener una conversación con ella.
00:32:37Había un intercambio, ¿cómo se valora eso, doctor?
00:32:41¿Cómo se valora si una persona está ubicada en tiempo y espacio
00:32:44y si en todo caso, porque nosotros hicimos una entrevista periodística,
00:32:46pero la jueza va a decir, a ver, esta mujer,
00:32:49¿tiene algo para aportar, es creíble ese testimonio
00:32:52o es como dicen todos, es una pobre vieja?
00:32:55Como más o menos está igualado el testimonio de un niño.
00:32:59No, no es así.
00:33:00Por eso se recurren a los peritos,
00:33:03ahí tiene que ser una pericia psicológica, psiquiátrica,
00:33:06primero para ver si está ubicada en tiempo y espacio.
00:33:08Es cierto lo que estaba diciendo él,
00:33:10con respecto a que hay cierto pensamiento mágico
00:33:12en la gente rural, ¿no?
00:33:14Pero eso no quiere decir que no sepa bien dónde está ubicada
00:33:17y cuál es el relato que está manteniendo.
00:33:20Es normal que una persona del campo hable de otras cuestiones,
00:33:25las ánimas, el pomberito.
00:33:27La luz mala.
00:33:28Tal cual, la luz mala.
00:33:30El hombre de la bolsa.
00:33:31Acá es fundamental entender que estamos a tantos días
00:33:34y no tenemos un claro qué fue lo que pasó con Loba.
00:33:38Se está moviendo de esta pista
00:33:40de que se lo pudo haber llevado un encapuchado
00:33:42y, como tantas otras, que fue atropellado.
00:33:45La realidad es que, por eso digo que soy cada vez más escéptico,
00:33:48porque a medida que pasa el tiempo,
00:33:50más difícil es llegar a la verdad.
00:33:52Y esto va en la línea con lo que decía Marco
00:33:55del tema de que no hay avances en la investigación judicial,
00:33:58porque si a tanto tiempo que ya está faltando Loba
00:34:03se le da sidero a esta posibilidad,
00:34:05se habla de que no se ha podido avanzar en nada
00:34:08y estamos en un punto cero prácticamente.
00:34:11Sí, la verdad que se tiene muy poco,
00:34:14porque todas las cosas que se van sabiendo
00:34:16o que vamos conociendo,
00:34:18parecieran ser todos puntos que no tienen conexión.
00:34:21El dibujo, lo decíamos recién.
00:34:24Las cámaras GESEL de los chicos.
00:34:27Estas versiones que empiezan a ubicar
00:34:31los propios familiares de Loba en respecto de su propia familia.
00:34:35Además, otra cuestión,
00:34:36la idea de que ahora las querellas vayan unificadas,
00:34:41porque si esta es una hipótesis para la familia,
00:34:44que acá detrás hay una venganza,
00:34:46una de las hipótesis es que la falta de Loban
00:34:50tiene que ver con una venganza,
00:34:52no sabemos si es una venganza narca
00:34:53o ahora puede ser una venganza por el pago de un terreno
00:34:56o por lo que sea,
00:34:57las querellas tienen que estar unificadas,
00:34:59digo esto porque mamá y papá tienen abogados diferentes.
00:35:02Mire, Mariano ayer nos dijo que lo iban a resolver hoy,
00:35:06las partes justamente implicadas en la querella
00:35:09para unificar la misma.
00:35:10Claro, tenían abogados diferentes porque en un momento
00:35:13María pensaba que se lo habían llevado a Loban
00:35:17y José decía que se había perdido en el campo, ¿se acuerdan?
00:35:20Por eso tenían abogados diferentes en ese momento.
00:35:24Ahora ya, bueno, no, pero sí, es lo que dijo Mati recién.
00:35:28Para mí la investigación no avanza
00:35:30porque están centrados siempre en lo mismo.
00:35:32¿En qué?
00:35:33No salen de las cosas que están todo el tiempo trabajando.
00:35:37Es lo que estaba diciendo, Marco,
00:35:39creo yo que acá lo que está pasando
00:35:41es que están girando en círculo
00:35:44y aparecen obviamente cuando vos girás en círculo todo el tiempo
00:35:47sobre una misma manzana y va a salir un vecino,
00:35:50van a salir dos vecinos, van a pasar cosas que cambian.
00:35:52Pero es algo distinto.
00:35:53Se pregunta por qué y no dónde está Loban.
00:35:56No dónde está, por eso estoy diciendo,
00:35:57me parece que se quedan enfrascados en un lugar muy puntual.
00:36:02Llover, internas familiares,
00:36:03se acercan a esta versión y todo,
00:36:05pero no estamos sabiendo dónde está Loban.
00:36:08Perdón, pero el poder empezar a desarmar estas hipótesis,
00:36:12¿no creen ustedes que nos va a llevar a saber
00:36:14a dónde está Loban?
00:36:16O sea, si no empezás por el qué pasó con Loban.
00:36:18Pero no te puedes, a ver, insisto,
00:36:20tampoco la justicia puede tomarse el tiempo que quiera
00:36:22como decir, no, bueno, estoy tranquilo,
00:36:25preguntemos, veamos, desarmemos.
00:36:27Esta frase es de hace seis meses, claro.
00:36:31Bueno, pero la familia la aporta ahora.
00:36:32No, hace siete, te diría.
00:36:33No, esperá, seis, sí, te diría que sería antes de...
00:36:38A un mes, esperá, pero pregunto, Luca,
00:36:40porque estoy pensando,
00:36:41¿esto fue un mes antes de la desaparición de Loban?
00:36:42Claro, a un mes antes, tres meses entonces.
00:36:47Si fueron, no, seis meses, dos meses, dos meses.
00:36:51Dos meses antes, ya pasaron dos meses.
00:36:55Dos meses hace presión de Loban, restamos dos a los seis,
00:36:58quedan cuatro, entonces fue...
00:37:02Por eso yo ayer volví a la pregunta.
00:37:04Fijate, miren esto, perdón, acaba de llegar el textual,
00:37:08se modifica un poquito a lo que veníamos contando,
00:37:11pero ya tenemos el textual que dice,
00:37:13quédate tranquila, le dice,
00:37:15el quédate tranquila significa que él lo dijo,
00:37:18que él se lo dijo a ella, quédate tranquila.
00:37:21Se la vamos a devolver a la familia donde más le duele.
00:37:26Ya no empieza a hablar solamente que le van a pegar a una persona,
00:37:29sino que a la familia, dice, quédate tranquila,
00:37:32se la vamos a devolver a la familia donde más le duele.
00:37:36Estamos en vivo y en directo, Cristian Eche.
00:37:40Ale Ledesma, perdón, Lina.
00:37:42Ale Ledesma, en vivo y en directo,
00:37:44estamos con Mariano, que ya ha hablado varias veces con nosotros,
00:37:47siempre le agradecemos.
00:37:49Ale, ¿cómo estás?
00:37:52¿Qué tal, Juan Cruz? Melina, buenas tardes.
00:37:56Estamos aquí en el domicilio de la familia Peña,
00:37:59dialogando con Mariano, quien ya los está escuchando.
00:38:03Melina Flederman, Juan Cruz Sanz, te escuchan en el piso de Crónica.
00:38:07Hola, Mariano.
00:38:09Sí, ¿cómo estás, Mariano?
00:38:11Gracias siempre por este espacio que te hacés para charlar con nosotros.
00:38:14Yo me preguntaba recién, a raíz de lo que se empieza a conocer
00:38:18de los aportes que está haciendo tu mamá,
00:38:21¿había una disputa por el terreno de la abuela Catalina?
00:38:25¿Vos estabas al tanto de esta situación?
00:38:31No, no, la verdad que yo siempre, en estos últimos tiempos,
00:38:36vivo la vida de la mía, nada más.
00:38:40Yo te voy a hablar personalmente, hoy te voy a hablar personalmente.
00:38:43Ellos fueron a declarar hoy, contaron su versión,
00:38:47lo que piensa, lo que vieron en ese momento.
00:38:50Y la verdad que lo que contaron ellos,
00:38:52bueno, si ellos contaron una cosa, está bien,
00:38:55capaz que puede servir para el aporte de alguien,
00:39:00siempre y cuando sea para la causa aloha,
00:39:03que no salgamos de otro lado, digamos.
00:39:07Pero, a ver, haciendo un poco de prehistoria,
00:39:12teniendo como punto cero el momento en el que a tu hermano lo roban,
00:39:15lo sacan del naranjal,
00:39:17¿cómo era la relación entre tu tía y tu papá?
00:39:20¿Cómo era ese vínculo? Ahora ya sabemos que está quebrado.
00:39:24No, no, la verdad ni idea, no sabría decirte,
00:39:29aparte no te puedo dar mucha información,
00:39:32previo, antes, ni declaración,
00:39:34porque la verdad tampoco, si te digo, te miento.
00:39:38Mariano, querido,
00:39:40¿no sentís que la investigación no avanza para ningún lado?
00:39:43Que está estancada, que está empantanada,
00:39:46que no avanza desde hace dos meses para ningún lado,
00:39:50que lo último concreto fue esa zapatilla
00:39:53y después de eso no pasó más nada.
00:39:58Sí, yo pienso lo mismo que vos,
00:40:00la verdad que no avanza, está estancada,
00:40:03pero bueno, ellos tendrán el motivo del por qué no se avanza
00:40:08o si se está avanzando, por qué no hay ninguna información,
00:40:11la verdad no sabría decirte.
00:40:12Yo igual me pongo en tu lugar y me pasa que todo bien,
00:40:17tienen su manual de investigación, de búsqueda y todo eso,
00:40:21pero encontrame a mi hermano, ya pasaron 60 días,
00:40:25¿dónde está mi hermano, no?
00:40:28Sí, claro, claro, sí, sí,
00:40:30bueno, eso después vamos a tener una reunión con la jueza,
00:40:33seguramente, o mis padres o mi madre van a tener una reunión
00:40:36y van a conversar, capaz que les dé alguna información o algo
00:40:39de cómo se está trabajando, de qué hay, qué no hay.
00:40:43Mariano, si efectivamente pudo haber un problema,
00:40:47una disputa por el terreno de tu abuela,
00:40:50lo que sea, aunque vos no sepas,
00:40:53¿te parece posible dentro de lo que vos conocés
00:40:57la personalidad de la Audelina que trame una venganza?
00:41:01¿Escuchaste alguna vez esta actitud, este sesgo,
00:41:05no sé, contra un vecino, una vecina,
00:41:08alguien lejano de la familia?
00:41:09¿Escuchaste, te suena verosímil que ella pueda organizar
00:41:13una venganza porque algo no estaba saliendo
00:41:16como ella y su marido querían?
00:41:20No, ni el mafioso más grande acá en el pueblo de 9 de julio
00:41:24haría una cosa así, aparte, no sé,
00:41:30porque no sé cuáles son los problemas que ellos tuvieron,
00:41:33no sé, la verdad, si te digo por eso, te digo, te miento.
00:41:35Pero, ¿cómo nos describirías entonces la personalidad de Antonio,
00:41:40la personalidad de la Audelina?
00:41:41Contanos vos dentro de tu conocimiento.
00:41:44No te puedo describir la personalidad de mi tía,
00:41:48ni mucho menos de Antonio, porque yo no le conozco
00:41:50cómo son, no sé su personalidad, no sé cómo se dice la palabra.
00:41:55Sí, sí, las características de ellos,
00:41:57¿no tenías relación con ellos prácticamente?
00:41:59Sí, sí, no.
00:42:01¿No tenías trato?
00:42:02Sí, tenía mi relación con ellas,
00:42:03pero mi relación con ellos fueron buenas,
00:42:06por eso que yo explico siempre que no entiendo
00:42:08qué es lo que pasó, tampoco confío en ellos,
00:42:13no confío en nadie de los que están ahí,
00:42:15porque ellos tuvieron que saber en el momento
00:42:17qué pasó con él, se está haciendo una investigación
00:42:21y la verdad que no me cierra para nada.
00:42:24Mariano, te voy a leer un textual.
00:42:26¿Qué te puedo decir?
00:42:27Yo no te puedo decir mi tía se iba a vengar
00:42:33de mi papá por esto o por eso, yo no sé.
00:42:36¿Qué quiere que le diga que no sé?
00:42:37Mariano, te voy a leer un textual y quiero que me digas
00:42:40si está descabellado, si pudo haber pasado esto o no.
00:42:43Lo que nos dicen es que Ayyaba quería el campo,
00:42:46arregló con la Odelina para despejar a todos,
00:42:49José se negó a firmar, hicieron el almuerzo para mamarlo,
00:42:53o sea, emborracharlo y convencerlo.
00:42:55Por eso todos están declarando de que José estaba borracho.
00:42:59¿Vos creés que esto pudo haber pasado así?
00:43:04No, él cuenta que no.
00:43:06Aparte, en un momento también contó Victoria,
00:43:09contó Perry, contó mi abuela,
00:43:10que tuvieron reunido en la mesa un vasito o dos de vino
00:43:14y se perdió el lon.
00:43:18Pero, Mariano, a nosotros nos dijeron distintas personas
00:43:21que corrió mucho alcohol, y esto no habla mal de nadie,
00:43:24porque además era un almuerzo, estaban todos relajados
00:43:27y por ahí hasta están acostumbrados a tomar.
00:43:29Pero nos dijeron, nos comentaron otras personas
00:43:32con quienes nosotros fuimos hablando
00:43:33antes que fueran cayendo detenidos.
00:43:35Son personas mala leche, son personas mala leche,
00:43:38son personas mala leche que ni siquiera estuvieron
00:43:40seguramente en la búsqueda, ni en el pueblo,
00:43:42ni estuvieron más de un mes acá en el pueblo,
00:43:45son personas mala leche.
00:43:46Ahora mis padres están aportando su dato en la fiscalía,
00:43:52en el juzgado, nosotros vamos mañana y vamos a aportar,
00:43:55y si les sirve para la causa, bien, y si no les sirve, bueno.
00:43:59Hay que seguir buscando a mi hermano.
00:44:00Mariano, exactamente...
00:44:01Hoy es Loan, y por ahí puede estar en peligro
00:44:05y queremos llegar hacia él.
00:44:07Eso es lo que te quería decir, Mariano,
00:44:08yo la verdad que estoy de acuerdo con vos,
00:44:09entiendo tu malestar, entiendo tu enojo,
00:44:12yo incluso hasta me enojo con mis propios compañeros
00:44:14cuando nos quedamos dando vueltas en, creo yo, pavadas,
00:44:18y no estamos buscando a Loan, esa es la realidad.
00:44:20¿Vos tenés miedo que la justicia se da...?
00:44:23No, no estamos buscando a Loan, estamos peleando.
00:44:24¿Sabes qué estamos haciendo hoy?
00:44:26Estamos peleando por la plata, estamos peleando por la droga,
00:44:33estamos hablando de que si el fulano le llevó droga
00:44:35a tal fulano, y si el fulano está peleando por un terreno.
00:44:38¿A quién mierda le interesan esas cosas?
00:44:41Hoy no se está hablando de Loan, no se habla qué pasó con Loan,
00:44:47qué pasó en ese momento, no sé...
00:44:50Mati.
00:44:51Perdón, Mariano, yo te voy a preguntar lo mismo.
00:44:55Si el vecino tiene un problema con el vecino,
00:44:58que se arregle después eso, pero hoy la prioridad es saber
00:45:00Loan, el punto de la zapatilla, quién encontró,
00:45:03y bueno, si encontró a Macarena, hay que ir a Macarena.
00:45:05Decís, Macarena, ¿vos encontraste la zapatilla?
00:45:08Y Macarena te va a decir, no, te encontró a la Odelina,
00:45:10hay que ir a la Odelina.
00:45:11Y si entre la Odelina y Macarena se contradice,
00:45:16bueno, adentro Macarena, y así, y dale.
00:45:20Es decir, lo que estás proponiendo vos es, justamente,
00:45:24acercarse a los imputados para que comiencen a hablar.
00:45:27Yo ayer te lo preguntaba y te lo vuelvo a repreguntar.
00:45:30¿Hablaría vos con Macarena para que te empiece a decir la verdad?
00:45:33Hay que empezar a prestarle, o si no, dijo un periodista,
00:45:35o si no, escuché a un periodista por ahí que dijo,
00:45:37hay que empezar a darle a los que estuvieron involucrados
00:45:40ese día en el almuerzo.
00:45:43Y si no hablan, bueno, hay que ir más arriba.
00:45:45Pero, ¿te acercaría vos a Macarena, por lo menos,
00:45:47para que te diga qué pasó ese día?
00:45:49No, no, se tienen que encargar los abogados de eso,
00:45:56se tienen que encargar los abogados de eso,
00:45:57de ir y preguntarle qué pasó ese día.
00:45:59Bueno, si no quisiste hablar, listo.
00:46:00Mariano.
00:46:01Invitación para vos a andar jugando a declarar
00:46:02y después preguntar.
00:46:04Claro, que cada uno se haga cargo.
00:46:06No sé en qué canal dije que yo estoy recontra cansado
00:46:12ya que no se haga nada, voy a empezar a hablar,
00:46:16voy a empezar a decir lo que hay que hacer,
00:46:18lo que se debe hacer.
00:46:19Y bueno, después hoy teníamos reunión con los abogados,
00:46:22no vinieron, no estuvimos reunidos.
00:46:25¿No vinieron los abogados?
00:46:27¿Te dejaron plantar a los abogados?
00:46:30No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
00:46:34no por eso, sino porque tuvieron la audiencia de mi papá hoy.
00:46:36Claro, pensé que era lo único que le faltaba.
00:46:40Burlando llegó hoy en la mañana en Argentina.
00:46:44No, no, sí que estuvo varado en Estados Unidos, pero bueno.
00:46:47Sí, estaban todos con...
00:46:49Mariano, yo rezo...
00:46:50Nosotros estuvimos con el doctor Mende acá en mi casa.
00:46:53¿Llegaron a un acuerdo con los abogados para unirse
00:46:58entre los abogados de tu papá y los abogados de tu mamá?
00:47:01Mañana vienen los de Burlando y vienen los de Mende
00:47:07y nos reunimos acá en casa o en otro lugar.
00:47:10Para despejar esas dudas que tenemos, ¿no?
00:47:13¿Por qué?
00:47:14Sobre esas dudas, perdón, Sol, estaba pensando,
00:47:17y una vez más, sobre las cosas que está trayendo Lucas,
00:47:22que están surgiendo ahora de las declaraciones de tus papás,
00:47:24que incluso te las estamos contando porque seguro
00:47:27que ni vos las tenés con la frescura con la que las va
00:47:30recibiendo nuestro compañero.
00:47:32¿Quién es la Udelina? ¿Quién es esa mujer?
00:47:35¿Es una mujer hoy, con toda la información que vos tenés,
00:47:39con tu sentimiento de hermano?
00:47:41¿Es una mujer peligrosa?
00:47:42¿Es una mujer que pudo haber sido engañada
00:47:44y que es una víctima en esta cuestión?
00:47:47¿Es alguien? ¿Quién es para vos?
00:47:49Todo, hoy para mí es una mujer peligrosa,
00:47:53pudo haber sido engañada en su momento,
00:47:56pudo, no sé, ¿qué querés que te diga?
00:48:00Yo te digo, no estoy confirmando, puede ser que sea engañada
00:48:03en ese momento, puede ser una peligrosa, lo que sea,
00:48:07pero yo quiero saber la verdad de ella, de su boca,
00:48:13de la boca de quien sea, de qué pasó con Lua en ese momento.
00:48:17¿Es una mujer, por ejemplo, que vos la notabas
00:48:21o la percibías como que a toda costa ella quería tener
00:48:26algo de dinero, un mejor pasar?
00:48:28¿Es una mujer que con el dinero se la pudo haber tentado
00:48:31para algo?
00:48:33No sé, ni idea, no sabría decirte,
00:48:37no sé, o sea, si te digo que sí, te voy a mentir,
00:48:40si te digo que no, te voy a mentir también, o sea, no sé.
00:48:44Porque yo a mi tía ya la veía en estos últimos tiempos,
00:48:47ya la veía de vez en cuando.
00:48:49Mariano, ¿cómo es tu relación?
00:48:52Siempre igual.
00:48:53¿No la viste cambiada desde que se puso en pareja con Benítez,
00:48:59como lo dijo tu abuela Catalina?
00:49:01Pero hace un montón de años que están,
00:49:04yo siempre acá en el pueblo la veía siempre igual.
00:49:08¿Y en este último tiempo?
00:49:09No, no, no, siempre igual, no, no, nada.
00:49:12Mariano, ¿cómo es tu relación con Benítez, con Antonio?
00:49:15Porque, de nada, un hola y chao.
00:49:20Hola y chao. Y te hago una pregunta, a ver,
00:49:23¿vos estabas en conocimiento que la madre dijo que Antonio
00:49:28se quiso quedar con un terreno de ella?
00:49:33Yo no sé, yo no sé, por eso te digo yo no sé del problema
00:49:36de ellos, a mí lo que me interesa hoy es Loan,
00:49:38si ellos tienen algún problema, bueno,
00:49:41que se arreglen su problema ellos y si contonen el juzgado,
00:49:43bueno, contonen el juzgado.
00:49:45Porque recién Meli te lo preguntaba con respecto a esto
00:49:48y quería también poner en claro desde dónde salió
00:49:52esta información.
00:49:53Hay una denuncia en la comisaría, no es una denuncia,
00:49:56sino que se presenta la propia madre,
00:49:58se presenta por llamado de Maciel.
00:50:00Cuando va a la comisaría el 9 de julio dice,
00:50:02yo hace mucho que no hablaba con Antonio porque estamos
00:50:04distanciados justamente porque él se quiso quedar
00:50:07con un terreno mío.
00:50:08Ahora, empieza la hipótesis de los terrenos,
00:50:10a ver quién se queda con qué terreno,
00:50:12no solamente la madre, ella la propia madre de Antonio
00:50:15diciendo que se quiso quedar con un terreno,
00:50:16sino que ahora lo empiezan a nombrar nuevamente
00:50:19que había una disputa por la venta de un terreno.
00:50:23¿No te llama la atención esto, Mariano?
00:50:28Sí, me llama la atención, sí.
00:50:29Pero, o sea, tener que desquitarse con un niño
00:50:34de 5 años que es inocente.
00:50:37¿Qué pasó con Loan desde tu punto de vista?
00:50:40Vamos a suponer que la hipótesis de la venganza
00:50:42no es la que para ustedes cobra más fuerza.
00:50:47Porque si uno lo tiene que pasar al mundo lógico en el que
00:50:50cada uno de nosotros creemos que vivimos,
00:50:52nadie se metería con un niño de 5 años,
00:50:55solamente las personas más desalmadas, más crueles,
00:50:58más horribles que viven en esta tierra.
00:51:01Sumándome a lo que dice Melina, hasta te diría que en ciertos
00:51:04aspectos, y no sé si el doctor Tripolone coincide,
00:51:08el crimen organizado hasta tiene códigos a veces.
00:51:11No, totalmente.
00:51:12Los mafiosos tienen códigos y dicen que con la familia no,
00:51:15te lo dicen, ¿sabes?
00:51:16Las redes de trata y todo eso.
00:51:18No el narco.
00:51:19No el narco.
00:51:20Por eso digo que acá para mí hay un sello narco,
00:51:22por eso es que tienen tanto miedo y hay tanta cohesión
00:51:25entre ellos.
00:51:26Pero lo que plantea Mariano, a ver, si esto es un sello narco,
00:51:32¿vos estás diciendo que Laudelina es narco?
00:51:33No, no, no.
00:51:35¿En qué ve el sello narco?
00:51:36Cada abogado que se sienta ahí, dice narco.
00:51:39Muy bien, Marco.
00:51:41Ahí está.
00:51:42¿En qué ve el sello narco?
00:51:44Te puedo contar mi experiencia.
00:51:46Yo no te estoy hablando solo como abogado,
00:51:49te hablo también como integrante de una fuerza de seguridad.
00:51:52Esta cohesión entre ellos, que no se rompe a lo largo
00:51:56de tanto tiempo, tiene que ver con algunas cuestiones
00:51:58que están vinculadas a este tipo de crímenes.
00:52:02No necesariamente estamos diciendo que ellos
00:52:04sean narcotraficantes, sino que puede estar metido
00:52:06en narcotráfico en alguno de estos movimientos.
00:52:08En la desaparición, ya sea para pegarle políticamente a alguien,
00:52:12en algún vuelto contra alguno de ellos,
00:52:14pero es la única manera que yo entiendo.
00:52:17Pero como poder, puede pasar millones de cosas.
00:52:19¿Hay algo concreto que usted vea en lo que puede estar
00:52:22No porque lo estaría aportando, lo estaría aportando en la causa.
00:52:25Lo que sí tengo objetivamente es, la causa fue,
00:52:29tenemos un comisario que desvió la investigación,
00:52:31tenemos prueba plantada, gente que cambió la declaración
00:52:34varias veces, políticos y otros abogados involucrados.
00:52:38O sea, mucho tampoco no hay que darle vuelta a eso.
00:52:40Preguntémosle a Mariano, Mariano, ¿para vos es descabellado
00:52:45pensar en una hipótesis narco en esto?
00:52:49No, totalmente descartado.
00:52:51Para nosotros, la familia, por lo menos,
00:52:53está totalmente descartada.
00:52:55Nosotros ni conocemos las cosas de esas que se maneja
00:52:59de los narcos y todas esas boludeces, no.
00:53:01Doctor, le venimos preguntando a la familia
00:53:03desde el primer día el tema del narco.
00:53:04Desde el primer día le venimos preguntando el tema del narco.
00:53:06Pero él puede conocer.
00:53:07A ver si consumía drogas, si bajaba avionetas en el campo.
00:53:13Una cosa u otra.
00:53:14No, claro, ya te decía algo.
00:53:16No todos los narcos son los narcos que vemos en las películas.
00:53:20Chapa Guzmán.
00:53:21A ver, estamos hablando que si esto fue un sello narco,
00:53:24serían los mejores narcos del mundo,
00:53:27que no dejan una sola pista, no salen una sola huella,
00:53:30un solo mensaje de texto.
00:53:31Basta de estigmatizar a corrientes
00:53:36como en la provincia de narco también.
00:53:37No es estigmatizar una provincia.
00:53:39Creo que la provincia de Buenos Aires
00:53:40tiene más narcotráfico que corrientes.
00:53:42No, no estamos hablando de estigmatizar a nadie.
00:53:44Estamos hablando objetivamente a través del conocimiento que tengo.
00:53:47Esto, vean, dejen pasar el tiempo y vamos a verlo.
00:53:49A todos ellos es condenado y ninguno va a abrir la boca.
00:53:52¿Por qué?
00:53:53Por lo mismo que estoy diciendo.
00:53:55Porque el narco viene y te mata a vos, a tu familia,
00:53:57ellos no tienen problemas.
00:53:59Entonces, se manejan de una manera distinta.
00:54:01Cuando empiecen a ver...
00:54:02O sea, la investigación se tiene que centrar.
00:54:04Entendemos que la jueza es una jueza muy preparada.
00:54:07No estamos hablando acá.
00:54:08Tenemos las fuerzas federales también investigando esto.
00:54:10En el expediente, a esta hora,
00:54:12no hay nada que vaya con lo que usted dice.
00:54:15Y en referencia a eso le quiero preguntar...
00:54:17Tampoco va en línea de otras hipótesis.
00:54:19Exacto, en el expediente no hay nada, punto.
00:54:21Pero cuál es la hipótesis.
00:54:23Pero pará, seamos sinceros y reconozcamos
00:54:25que no hay ninguna hipótesis.
00:54:26A ver, Mariano, vos quizás hablás con tus abogados.
00:54:29¿Cuál es la hipótesis?
00:54:30Cuando vos les preguntás, me imagino yo, Mariano,
00:54:31que estás tan cansado de esto,
00:54:33que vos les preguntás a tus abogados,
00:54:35¿eh, muchachos?
00:54:36Díganme, ¿dónde carajo está mi hermano?
00:54:37Y díganme, ¿a quién estamos investigando?
00:54:39¿Qué te dicen ellos?
00:54:43No, déjale que descanse, que descanse, que descanse.
00:54:47Chicos, no nos vamos a molestar,
00:54:51pero Mariano nos pide que no interroguemos,
00:54:59de alguna manera, a María...
00:55:00Por hoy debemos decir eso, por favor, que hoy que descanse.
00:55:03Ah, está bien, sí, sí, sí, está bien.
00:55:05No hay problema, no hay problema, Mariano.
00:55:07Que descanse.
00:55:08Quedate tranquilo, no hay ningún problema.
00:55:12Coincido con lo que vos decís, que tiene que descansar.
00:55:14Lo que yo te preguntaba tenía que ver con esto de...
00:55:17Cuando vos hablás con los abogados
00:55:19y les preguntás dónde está tu hermano,
00:55:21y les decís, díganme una sola prueba de la justicia,
00:55:24¿qué te dicen? ¿A dónde apuntan?
00:55:26Ya descartemos lo narco.
00:55:27¿Qué es lo que te dicen a vos?
00:55:32No, yo el tema del narco, eso no voy a hablar
00:55:36porque desconozco la verdad.
00:55:37No, no, lo descartamos, te estoy diciendo que lo descartamos.
00:55:39Pero cuando te hablás con tu abogado, ¿qué te dicen ellos?
00:55:41¿Cuál es la principal hipótesis?
00:55:45Pero ellos no me hablan de esa cosa.
00:55:48Ah, ok.
00:55:50Mariano, perdón.
00:55:51Sí, Mati, sí.
00:55:52La única pista de un posible paradero de tu hermano,
00:55:54la de Colombia, ¿no tiene ningún otro rastro,
00:55:57ninguna información, ni tampoco información
00:55:59de que se va a hacer algún operativo de búsqueda?
00:56:05Tengo que atender las conchas, lo duro.
00:56:08¿Qué pasó, Mariano?
00:56:10Disculpen, disculpen, que me llegan gente,
00:56:13yo soy el que estoy atendiendo acá y por ahí.
00:56:16Mariano, Mariano, quédate tranquilo con lo siguiente.
00:56:20Mirá, ¿me escuchás ahí?
00:56:22Quédate tranquilo y yo te quiero acercar
00:56:25en nombre de todo el equipo esto.
00:56:27Nadie va a meterse a donde no nos llaman, ¿está bien?
00:56:32Nosotros no vamos a hacer nada que no hayamos acordado con vos,
00:56:36en el sentido de que aprovechamos y queremos tu palabra,
00:56:40porque sos hoy quien está llevando adelante,
00:56:43la interesa como para poder hablar en nombre de la familia.
00:56:47No te preocupes, no nos vamos a ir más allá de eso, ¿sabés?
00:56:51Quedate tranquilo, confía que Alejandro es un profesional,
00:56:56es una persona respetuosa, es muy cariñoso,
00:56:59y no va a haber ninguna extralimitación
00:57:01desde este punto de vista.
00:57:02Quedate tranquilo, te doy nuestra palabra,
00:57:04que no es nuestra intención,
00:57:05nuestra intención es ayudar.
00:57:07Queremos saber a dónde está Loan y, en todo caso,
00:57:11hasta donde sepamos...
00:57:12Sí, yo también quiero saber dónde está él.
00:57:14Hasta donde podamos saber dónde está Loan
00:57:15es por lo menos saber qué pasó, qué hay detrás.
00:57:18A mí me parece importante saber qué hay detrás,
00:57:20sobre todo porque hasta donde nos cuentan tus vecinos
00:57:24no es el único caso.
00:57:26Entonces, probablemente detrás del robo de tu hermano
00:57:30haya más cosas, más mugre para encontrar.
00:57:34Hay mucha mugre para poder sacar abajo de la alfombra,
00:57:37para poder barrarla, para poder encontrarla,
00:57:40para poder poner los puntos sobre las sillas.
00:57:42Pasan cosas demasiado serias para mirar para otro lado.
00:57:44No, decían lo nombrados a Alejandro
00:57:47y me parece que está bueno recalcar que Alejandro
00:57:51fue el periodista que llegó en el minuto cero al lugar
00:57:55y que fue el primero en hablar con la familia.
00:57:57Estuvo en este programa, lo sacamos.
00:57:58La primera vez que salió, salió en este programa.
00:58:00El país está hablando de Loan gracias a Ale Ledesma,
00:58:03que fue el que sacó la nota, que ha hecho un trabajo brillante.
00:58:05Sí, además me sumo a remarco y hay que destacarlo de Ale Ledesma
00:58:08porque en ningún momento vendió humo,
00:58:12en ningún momento quiso destacarse diciendo cosas que no son.
00:58:16Y la verdad, Ale, tu trabajo es impecable, hermano.
00:58:20Te felicitamos porque hay que mantener 55 días
00:58:23un trabajo profesional, un trabajo honesto.
00:58:26La verdad que la gente te quiere y por algo es, hermano.
00:58:33Gracias por tus palabras y por las palabras de este lindo equipo.
00:58:38Yo meramente soy un pequeño eslabón,
00:58:41tal vez el más pequeño de una gran cadena
00:58:43de la que formamos parte todos quienes estamos
00:58:47en esta gran familia, que es Crónica.
00:58:50Ale, querido, yo me imagino como padre de incertidumbre, ¿no?
00:58:54Sí, Mariano.
00:58:56Quiero recalcar también que él es un testigo clave
00:59:00de estos dos meses y de cómo vive la familia acá.
00:59:05Sí, vos sabés que nosotros hablamos permanentemente con Ale.
00:59:08Acompañándolos prácticamente en el minuto a minuto.
00:59:11Sí, lo hemos visto incluso como los chicos se le acercan.
00:59:14Se ha conformado en alguien de la familia
00:59:17después de todos estos días y lo hace con mucha profesionalidad.
00:59:20A mí Ale me emociona cuando tú estás en el móvil,
00:59:22Mariano quizás a veces lo ve, pero que se le acerca la gente
00:59:23y dice no te vayas, no te vayas, quedate, quedate,
00:59:25que estamos solos y te vas.
00:59:27Y la verdad que eso siempre a uno le pone la piel de gallina,
00:59:30porque piensa, ha estado en coberturas
00:59:32y la verdad que siempre esa devolución de la gente
00:59:35habla como siempre hay que pensar eso,
00:59:36qué dice la gente, ¿no?
00:59:38Y creo que hoy nos está mirando todo el país,
00:59:40hoy estamos realmente siendo un canal
00:59:43que está dentro de los canales más vistos del país
00:59:46y eso significa algo, ¿no?
00:59:47Y no perder de vista que a todos nos duele
00:59:50que Loan pase un día más fuera de su casa.
00:59:54A nosotros nos duele, no lo conocemos, no lo conocíamos,
00:59:57pero nos duele, nos duele porque a Loan nos falta a todos,
01:00:01porque si a Loan no lo están buscando como corresponde,
01:00:04es una responsabilidad de todos,
01:00:06porque si a Loan le pasa algo tremendo,
01:00:10también va a haber sido una responsabilidad de todos
01:00:12por no haber denunciado antes.
01:00:15Dame un segundo, que ahora le quiero apuntar a Mariano algo
01:00:16antes que lo dejemos tranquilo,
01:00:18que tiene que ir a atender a la gente que está recibiendo.
01:00:19Mariano, ayer te preguntamos con respecto a las fotos
01:00:22de Colombia de este menor que se había viralizado.
01:00:25Ayer nos dijiste que todavía estaba en investigación,
01:00:27¿cómo está hoy?
01:00:32No, yo dije en un momento que podía ser un 50 y 50,
01:00:37pero ya creo que dijeron que no era él,
01:00:42pero la investigación sigue.
01:00:44Sí, sigue la investigación.
01:00:45Nosotros estaríamos en la misma versión
01:00:47que no se trataría de Loan,
01:00:49pero bueno, lo queríamos preguntar a un familiar directo
01:00:51a ver qué le habían dicho a ustedes.
01:00:53Se sigue investigando.
01:00:54Exacto, se sigue investigando,
01:00:55pero por lo menos las autoridades de Colombia
01:00:57a nosotros nos dijeron que no se trataría de Loan,
01:01:01la persona que se vio sentada en un shopping muy similar
01:01:06con rastros muy similares a Loan.
01:01:08Entonces, al día de hoy, Mariano,
01:01:09no hay ninguna pista del posible paradero de tu hermano.
01:01:14Todavía no, todavía no, todavía no.
01:01:17Mariano, ¿cómo están tu mamá y tu papá?
01:01:19Porque sabemos que entró en un momento en una ambulancia,
01:01:22que hubo que darles asistencia.
01:01:25Ayer mismo nos contabas que están durmiendo muy poquito,
01:01:28que no están con contención psicológica.
01:01:30¿Nos podés contar cómo están?
01:01:35Sí, mal, ellos viven el día a día mal,
01:01:38mal pero tratan de hacer su día, de hacer sus cosas tranquilos,
01:01:45mantener la cabeza en otras cosas,
01:01:48pero llega un momento que por ahí se acuerdan,
01:01:51o sea, como piensan y se ponen mal.
01:01:54Son momentos que por ahí están bien,
01:01:56por ahí están mal, pero ahora vino mi mamá,
01:02:00está con psicólogo, mi papá quedó seguramente allá en Goya,
01:02:04todavía declarando, pero mal, están mal.
01:02:09¿Y ustedes tienen la expectativa de que todo lo que ustedes
01:02:12puedan aportar a lo largo de estos días
01:02:15sea una herramienta para la justicia?
01:02:19¿Fueron con confianza, con esperanza a contar todo esto?
01:02:24Por ejemplo, incluso lo del terreno,
01:02:25aunque no sepamos si...
01:02:27Nosotros vamos a responder todo lo que ellos quieren saber
01:02:32de nosotros, es simple.
01:02:35Yo en lo personal voy a ir a responder todo lo que ellos
01:02:36quieren saber de mí.
01:02:38Pero no entiendo algo, perdón, Mariano, disculpá.
01:02:42¿Tu mamá y tu papá fueron porque ellos pidieron ir
01:02:45o porque la justicia los llamó?
01:02:47No, no, no, ellos no pidieron en ningún momento
01:02:51hablar con la jueza, nunca pidieron hablar con la jueza,
01:02:56pero sí les citaron a declarar y hoy fueron a declarar.
01:03:01Pero a partir de hoy creo que iba a haber una reunión,
01:03:06creo, no sé, no sabría decirte.
01:03:09¿Una reunión de qué tipo, perdón?
01:03:13No, creo que después de que declaraban todo ello,
01:03:17creo que iban a pedir una reunión con la jueza.
01:03:19Ah, entendí, está bien.
01:03:21Pero ahora no puedo hablar con ellos porque...
01:03:25No, no, no, está bien y nosotros tampoco lo vamos a hacer.
01:03:28Por eso quiero aclarar este punto,
01:03:30o sea, no es que le pidieron a la jueza y nos acordamos
01:03:34de algo que puede ser relevante, sino que la jueza dice,
01:03:36bueno, por favor, venga toda la familia de Logan,
01:03:39que necesito tomarle testimonio a cada uno de ustedes,
01:03:42a ver si de este intercambio surge algo.
01:03:45Así es.
01:03:46Perfecto, claro, me imagino que sin lugar a dudas
01:03:50para cualquiera de ustedes tiene que vivirlo
01:03:54con mucha expectativa, porque ni ellos deben saber
01:03:57qué es lo que tiene en mente la jueza
01:04:00y cuáles son las hipótesis que se barajan,
01:04:02porque lo único cierto es que Logan no está,
01:04:04no es que se está yendo en un camino determinado,
01:04:07Logan no está y no se sabe qué hay detrás.
01:04:11A lo largo de todo este tiempo que Logan está desapareciendo,
01:04:17perdón Marcos, ya te dejo,
01:04:19de todo este tiempo que Logan está faltando de tu casa,
01:04:23recibieron muchos llamados a ver si podían cobrar
01:04:28esa recompensa, incluso de buena fe,
01:04:31para tratar de aportar un dato como por ejemplo la foto,
01:04:33¿cuántos llamados hay diarios diciendo que saben algo
01:04:37o que vieron algo?
01:04:40Muchos, muchísimos mensajes, muchos llamados, muchas fotos,
01:04:46pero todo eso se aporta a los abogados,
01:04:49hay personas que quieren saber cómo está,
01:04:52si sabemos algo, muchos mensajes, millones de mensajes.
01:04:59¿Y la relación con el pueblo cómo está?
01:05:01¿La relación con los vecinos cómo está?
01:05:03¿Qué te dicen? ¿Qué te cuentan? ¿Qué te preguntan?
01:05:07No sé, los vecinos nos saludan, ellos quieren saber
01:05:13si hay algún dato o algo, pero no podemos tampoco
01:05:16aportar nosotros porque no sabemos,
01:05:19no tenemos nada todavía.
01:05:23Mariano, el día sábado hablé con un abogado
01:05:28que me adelantaba esto,
01:05:30que iban a pedir tus padres, los padres de Logan,
01:05:34iban a pedir ir a declarar esta semana,
01:05:37y recién te escuché decir que es la propia justicia
01:05:39quien termina llamando a los padres de Logan
01:05:43para ir a declarar hoy.
01:05:45¿Por qué esa modificación cuando ellos ya tenían pensado
01:05:48ir a declarar para aportar un dato?
01:05:50Pero no hubo ninguna modificación,
01:05:52de lo que yo tengo entendido no hubo ninguna modificación,
01:05:55a él, a la jueza, a la jueza, a toda la familia declarada,
01:05:59a él, a la jueza, a la jueza, a toda la familia declarada,
01:06:02y es simple.
01:06:04Claro, claro.
01:06:06Igual, Lucas, vos estás permanentemente recibiendo
01:06:10noticias de los extractos de las declaraciones.
01:06:13María ya terminó porque regresó para la casa de la familia.
01:06:18¿Qué pasó con José?
01:06:20Con José también terminó, por lo que nos dicen nosotros,
01:06:23fueron a un cuarto intermedio donde terminó de declarar
01:06:27hace un ratito nada más,
01:06:29pero volvíamos a preguntar justamente esto,
01:06:31si había información importante que se haya dado hoy,
01:06:34por lo menos para empezar a investigar otras hipótesis,
01:06:38y lo que nos dijeron por parte de la justicia
01:06:40es que una de las informaciones que recibieron hoy
01:06:43puede empezar a poner otra hipótesis más
01:06:45para investigar la desaparición de Logan.
01:06:50Dame un segundo, te voy a dar un breve consejito.
01:06:53Me cambiaron el texto, así que presten atención
01:06:55a lo que voy a decir.
01:06:56Si buscas abundante y la mejor calidad de heredia 24 horas,
01:06:59el sabor adictivo de todo Argentino.
01:07:01Tienen todo lo que necesitas para que tu evento sea único
01:07:03e inigualable.
01:07:04Realizan lunch, barra de trago, finger food, coffee break,
01:07:07asado, criollo en vivo y más.
01:07:09Están tomando reservas para el 2024.
01:07:11Para el 2025, mirá a lo que están tomando reservas.
01:07:14Realizan viandas para empresas y congelados,
01:07:16como pizzas, empanadas y postres al por mayor exclusivamente.
01:07:19Para comercios, comunicate al 1135896696
01:07:22y están en pleno corazón de Villa del Parque.
01:07:25¡Eso es, hijo de la roba, voy a buscarte!
01:07:28¡Qué noche mágica, ciudad de Buenos Aires!
01:07:32¡Se queman las horas de esa manera, nadie me espera!
01:07:36¡Cómo me gusta verte caminando!
01:07:40¿Necesitas alquilar un auto? No dudes en llamar.
01:07:42Mirá los modelos que tienen para vos.
01:07:44¿Necesitas alquilar un auto? Vení a Urban Renta Car.
01:07:48Tenemos vehículos desde el más económico
01:07:50hasta los de más alta gama.
01:07:52Pasando por utilitarios, 4x4 y minibuses hasta 12 pasajeros.
01:07:56Así que ya sabés.