Foro de reforma al Poder Judicial, opiniones de María Molina, César Cravioto, Hamlet García y Javier Reyes
En un foro de la Reforma al Poder Judicial, la magistrada María Molina, el senador César Cravioto, el diputado Hamlet García y el investigador Javier Reyes de la UNAM discuten los ajustes necesarios.
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00:00Y esta semana retomamos la mesa de debate de M22H sobre la reforma judicial y hoy le
00:04doy la bienvenida a la majestada María Emilia Molina, presidenta de la Asociación Mexicana
00:09de Juzgadores, Juzgadoras, perdón, a Javier Martín Reyes, investigador del Instituto
00:15de Investigaciones Jurídicas de la UNAM, y a César Claviotto, senador de Morena, ¿cómo
00:19les va? Muy buenas noches, bienvenida, bienvenidos. Buenas noches. Buenas noches, gracias. Vámonos
00:23directo porque esta semana tuvimos foro de reforma judicial en la Cámara de Diputados
00:29y fue muy interesante la participación de la presidenta consejera del INE, Guadalupe
00:33Tadei, quien presentaba varias preguntas respecto al mecanismo en el que se estaría
00:37llevando a cabo la elección de jueces, de ministros, de magistrados. Quedan muchas dudas
00:42de lo que ella dijo ahí, ella dice que hay muchas preguntas que se tienen que responder.
00:46Yo les planteo directamente para abrir esta mesa, estas dudas que plantea Tadei no hablan
00:52de que hay todavía muchos huecos, muchas dudas, muchas preguntas que no se resuelvan
00:56o simplemente es parte del proceso que se resolverá en las secundarias. María Emilio.
01:00Bueno, yo creo que evidentemente lo que nos planteó la presidenta del INE es una inviabilidad
01:07de cómo está planteada la iniciativa porque simplemente el hecho de que se tengan que
01:14poner a voto popular al mismo tiempo todos los candidatos para más de mil setecientas
01:19personas juzgadoras realmente haría inviable en la Ciudad de México solamente son más
01:25de cuatrocientas personas juzgadoras a nivel local más trescientas ochenta aproximadamente
01:31a nivel federal, seis candidatos por cada una de las personas juzgadoras y nos darían
01:36dos tomos de selección amarilla para que votáramos ¿no? Entonces ya habría que cada
01:40una de las personas que van a votar tendrían que estar viendo quién es el candidato mejor
01:45para mil setecientos lugares y entonces sólo federales más todos los locales yo creo que
01:50es inviable. César. Bueno, yo creo que les vamos a demostrar la mayoría que nos dio
01:58el pueblo de México con los votos que nos los viene dando desde el dieciocho, el veintiuno
02:03y ahora el veinticuatro que somos una mayoría que sí escucha a diferencia de cuando la
02:08mayoría era tenía el PRI y el PAN que hicieron barbaridades con esa mayoría como subir el
02:14IVA como entregar los recursos naturales de los mexicanos a empresas extranjeras les vamos
02:20a demostrar a todos los que dicen que vamos a usar esa mayoría para vasallar que estamos
02:24usando esa mayoría para escuchar y parte de escuchar es incorporar planteamientos que
02:31nos están haciendo pues todos los sectores no sólo los que hablan en estos foros que
02:37organiza la Cámara de Diputados y la Cámara de Senadores sino también lo que nos está
02:40diciendo la gente en las en los foros populares que estamos haciendo en plazas públicas entonces
02:48por ejemplo este tema de cómo se va a llevar a cabo la elección yo creo que va a tener
02:54cambios importantes de cómo está la reforma actualmente y otros temas fundamentales de
03:00la propia reforma tendrá modificaciones lo que plantea la presidenta del del Instituto
03:08Electoral es bastante atendible y se llevar se tendrá que hacer un planteamiento de cómo
03:14hacer viable la elección va a haber elección de jueces magistrados y ministros eso sí no se va a
03:22modificar pero en qué momentos y cómo eso es lo que estamos escuchando y vuelvo a insistir van a
03:30ver cómo esta mayoría va a retomar planteamientos y va a hacer mejoras al documento que hoy está en
03:38la Cámara de Diputados o sea yo que te podría adelantar que no va a quedar la reforma como
03:42está que si va a haber cambios importantes para mejorar o sea que a quien está al lado tuyo le va
03:47a tocar muchísima chamba una precisión la presidenta del INE Guadalupe Tadi nunca utilizó
03:58el término inviable incorrecto si ya no estamos en el sí o no sino en el cómo sí y son muy
04:09atendibles sus peticiones pero además para quien conoce la materia electoral pues son elementos
04:16ordinarios de cualquier proceso y tenemos dos opciones la primera de ellas es desglosarlo a
04:24partir de los transitorios y la segunda que es más sencilla significa emitir un acuerdo de
04:32habilitación en la reforma para que sea el propio Instituto Nacional Electoral quien emita
04:39las reglas para la organización del proceso electoral en cada proceso el INE emite algo
04:46así como 250 acuerdos votados por el Consejo General del Instituto que regulan desde la
04:53calidad del papel para las boletas y dónde se imprimen hasta el tipo de letra y el número de
05:01ubicaciones para las mesas directivas de casilla aquí hay un elemento muy importante que tiene que
05:06ver con el presupuesto tuvimos más de 160 mil casillas en el país pero solamente se ubicaron
05:13en 83 mil domicilios entonces depende si queremos replicar el número de casillas con básica contigo
05:20a uno contigo a dos contigo a tres o si queremos un modelo de centros de votación y además hay
05:26muchos elementos muchos materiales utilizados el 2 de junio que se pueden reciclar y reutilizar
05:32hay otro apartado relevante que tiene que ver con la capacitación serán los mismos funcionarios de
05:38casilla del 2 de junio con algún complemento en la capacitación o volvemos a hacer un sorteo en
05:44el Instituto Nacional Electoral de apellido y letra para definir quiénes van a someterse a esta
05:49capacitación pero para quien tiene una relación ordinaria con el instituto no es nada del otro
05:54mundo son cosas que se ven en cada proceso electoral no hay que asustarse pero yo creo
05:58que todo lo contrario o sea tienes a la persona o a una de las personas que mejor conoce el sistema
06:03electoral que es la presidenta del INE y lo que muy amablemente porque me queda claro que ella
06:08está en una función de autoridad lo que les está diciendo la presidenta es que ni siquiera podemos
06:13saber cómo se podrían ver esas elecciones la presidenta no pudo ni siquiera contestar a la
06:18pregunta de cuánto va a costar porque esta es una iniciativa que está mal hecha y que es simple
06:24y sencillamente imposible de implementar nada más nada más en la ciudad de México estaríamos
06:30hablando de más de 2.000 candidaturas si la iniciativa se queda como está donde las personas
06:37ciudadanas tendrían que evaluar a más de 300 candidaturas nada más como punto de comparación
06:42en las elecciones de 2024 en la ciudad de México la ciudadanía tuvo que evaluar nada más a 24
06:50candidaturas en promedio para seis puestos imagínense ustedes nada más y lo dijo la
06:55presidenta Tadej el tamaño de las bodegas el tamaño de los paquetes electorales qué tipo de
07:00papel se va a utilizar esta es una reforma que quien la diseñó no sabemos quién le escribió
07:06simple y sencillamente no tiene ni la más remota idea de lo que es la materia electoral entonces
07:11cuando dicen es que le vamos a hacer modificaciones pues claro que le tienen que hacer
07:16modificaciones porque simple y sencillamente no se puede implementar porque quien redactó sus
07:20párrafos no sabía ni siquiera estaba ahí creo que es esa tuve esta pandemia precisamente que
07:24tienen que ser modificaciones precisamente para poder atender lo que serán las necesidades de
07:28una votación en la que no tenemos precedente bueno a mí me da mucha risa luego las críticas
07:34a la cuarta transformación porque cuando votamos algo como lo envía el titular del
07:40ejecutivo dicen son sólo son unos levantaderos este no discuten y cuando decimos vamos a hacer
07:48modificaciones es que estuvo mal hecho es que se tienen que hacer bien el ejecutivo
07:58mandó una propuesta y el legislativo la está discutiendo qué lástima que el poder judicial
08:07en lugar de meterse porque además por dos años se los dijimos que venga la propuesta de la reforma
08:14del poder judicial del propio poder judicial eso hubiera sido lo mejor pero les pusieron
08:22jugaron políticamente esa reforma
08:30jugaron a que les iba a ir que iba a ser distinta el resultado electoral y se toparon con pared o
08:42sea con el pueblo de México que dijo que es una reforma y no quiero que haya trabas a la al
08:48segundo piso de la transformación y dos horas están echando patas diciendo bueno si le vamos
08:53a entrar a ver cómo sé cómo qué planteamientos hacemos a la reforma y qué bueno y qué bueno
08:59nunca es tarde para ello nunca es tarde para ello por eso yo estoy diciendo esta mayoría democrática
09:06de morena le va a demostrar a todos los que dicen que somos autoritarios que ese autoritarismo se
09:13acabó cuando llegó en el 2018 este proyecto de transformación maravilla a ver tres puntos nada
09:19más primero quien dijo que no iban a mover nada porque tenían la mayoría fue morena no nosotros
09:24pero quien lo dijo y lo dijeron incluso aquí y lo dijeron en el primer foro que eran irreductibles
09:32todos los puntos de la elección es el común es otra cosa no la elección es irreductible bueno
09:38quedamos bueno te acabo de decir que nunca no hay que interrumpir pero en fin hay límites
09:42y cada quien dice el límite bueno en fin segundo punto es el Poder Judicial no tiene facultades
09:50constitucionales para hacer iniciativas de ley eso hay que aclararlo la constitución no permite
09:54al Poder Judicial que haya iniciativas de ley no obstante eso hubo una reforma que el expresidente
10:00Saldívar dijo que él había hecho que se la propuso al Congreso de la Unión y que se votó
10:05en 2021 o sea en 2021 comenzó una reforma al Poder Judicial desde el Poder Judicial que esta
10:13legislatura que está actualmente fue quien la hizo que ahora están diciendo que la propia reforma que
10:18hicieron no sirvió de nada es otra cosa pero bueno eso eso lo hicieron lo acaban de hacer
10:24apenas está en implementación y finalmente yo espero que si se está escuchando a todos para
10:30hacer modificaciones también se escuche lo que acaba de decir la relatora internacional de
10:35derechos humanos perdón de para la independencia de jueces y abogados de la ONU donde dijo todos
10:42los graves graves efectos que pudiera tener una reforma como la que se está planteando yo creo
10:47que merece que se tomen cuenta también este tipo de posicionamientos porque están tienen que ver
10:53con lo que internacionalmente se ha determinado de independencia judicial y ojalá también la tomen
10:59en cuenta si no van a ser irreductibles todos los hay nada más para contexto de quien nos está
11:05viendo pues en la semana la relatora de independencia judicial de independencia de jueces y abogados
11:10margaret satterwhite de la ONU criticó la reforma judicial y el presidente lópez obrador desestimó
11:14esa crítica al considerar que básicamente estaba replicando los argumentos de la oposición si
11:19recuperó una parte final de la intervención de guadalupe tadej de la presidenta del INE donde
11:27ofreció una mesa de trabajo con la cámara de diputados va a haber comunicación permanente
11:32entre los equipos técnicos del instituto nacional electoral y la comisión de puntos
11:38constitucionales sin duda pues vamos a rebotar borradores para tener la opinión del instituto y
11:46reitero hay dos opciones o lo desglosamos en los transitorios o habilitamos al instituto para que
11:53mita todos los acuerdos necesarios para hacer el proceso es muy realizable claro que sí en
11:59términos económico como lo van a ser realizados ya te dije si quieres abordamos punto por punto
12:03el número de candidatos el país no es la ciudad de méxico
12:12en colima nada más y en aguascalientes bueno por eso en la ciudad de méxico como
12:16se va a ver el centro del centro del país
12:18una entidad federativa menos vas a poder exponer cómo se eligen a los puestos en
12:23chicago y verán nada más en el nivel de irresponsabilidad no no responsabilidad
12:28como no tienen una solución y como no saben cómo puede ser viajar
12:32en el texto de la constitución no es echar la pelota no lo definimos en las
12:41leyes secundarias ustedes tampoco lo quieren delegar a la ley secundaria a ver si lo quieren
12:49delegar tú no lo acabas de decir y esa historia ya la vimos en la revocación de mandato y en la
12:57consulta popular le echaron la pelotita al dinero le dieron una pésima pero una pésima ley
13:06tenemos un minuto para cerrar en concursos cada quien por favor terminaba se cierran y lo primero
13:18que dije sobre el número de casillas vamos a la cien como vas a observar el número de
13:22candidatos por favor lo primero que dije en esta mesa fue vamos por las 160 mil casillas o vamos
13:29por 83 mil centros de votación yo sé de la opinión de por los 83 y el número de candidatos ya te dije
13:35puede ser por entidad federativa por circuito y además yo quiero que la audiencia pueda ver si
13:42tiene oportunidad y le interesa el tema la participación de arnestina godoy la próxima
13:46consejera jurídica de la presidencia en el foro de puebla donde dijo que esto puede ser gradual y
13:51que puede ir hasta 2027 ese es un símbolo de que hay voluntad de modificar el contenido de esta
13:57reforma claro que hay muchos detalles pero para quienes estamos acostumbrados a la interacción
14:02con el inés no es nada del otro mundo estamos en la representación por morena en el instituto
14:07nacional electoral y ya te dije más de doscientos cincuenta cuerpos ni es tan cada año claro que
14:12si te voy a decir en chicago por ejemplo el número de cadenas chicago por ejemplo los jueces
14:16por subcircuitos no por circuitos y tienen jurisdicción en toda la cambio es que no viste
14:23la presentación de guadalupe ahora nos vamos al cierre porque realmente ya no estamos acabando el
14:27tiempo de la mesa como pueden ver hay muchísimas cosas que tenemos que platicar y discutir pero
14:32bueno voy a los cierres ya de comentarios tengo que contigo césar bueno decirle a esta relatora
14:38y a la sobre toda la ciudadanía que es una más de las mentiras vamos a dar datos del 95 al
14:462000 cuando se dio gobernaba hubo cero sentencias que invalidaban leyes con fox hubo tres con
14:54calderón 7 con peña nieto 20 y con el presidente lópez obrador en este sexenio 78 sabe que estamos
15:01hablando o sea cuáles quienes controlaban el poder judicial en épocas del pri el pan está aquí claro
15:09donde más independencia ha habido del poder judicial ha sido en este sexenio pero bueno
15:15quienes andan muy nerviosos porque va a haber una reforma al poder judicial yo les diría
15:20tranquilícense va a haber una reforma al poder judicial porque es un mandato popular que lástima
15:27que haya abogados que no entienden que los mandatos populares son lo más importante para
15:33cualquier nación y para cualquier pueblo siguen sin entenderlo hay abogados que creen que se cuecen
15:39aparte y que están por encima del pueblo el pueblo y la mayoría está diciendo no no hay poder
15:47más importante que el poder del pueblo mejor que se relajen mejor que hagan propuestas mejor que
15:53discutan con ras con razones e involucraremos y incorporaremos sus propuestas viables para mejorar
16:02esta razón había un minuto yo lo que creo que es no podemos caer en la falacia no de la solución
16:10intermedia no podemos optar entre una pésima solución y una muy mala solución no podemos
16:15optar en una destrucción total y una destrucción que es parcial pero al mismo tiempo brutal creo
16:22que si realmente estuvieran dispuestos a escuchar las voces críticas que se han hecho desde la
16:28onu desde las universidades desde la unam desde muchísimas voces de las barras de abogados que
16:34están diciendo esta es una mala iniciativa no es viable y atenta contra independencia judicial
16:39lo que tendrían que hacer si realmente escucharon razones es tomar esa iniciativa tirarla a la
16:45basura y construir una propuesta que realmente mejor que realmente mejore el sistema de
16:51justicia pasando por las fiscalías pasando por los poderes judiciales locales porque lo que no
16:59puede ningún mandato popular es desconocer la realidad es que esta es una iniciativa
17:05el mandato popular es que haya una reforma al sistema judicial de justicia y el sistema de
17:14justicia no es el poder judicial y eso es lo que no han querido entender el sistema judicial
17:19el poder judicial no necesita solamente entender que necesita una reforma la reforma tiene que
17:29estar en fiscalías en comisiones de víctimas en defensorías y en abogados litigantes eso es lo
17:34que no han querido entender pero si estos números facciosos que se están poniendo sobre la mesa
17:40es no entender ni siquiera lo que existe el poder judicial yo los invito el día que quieran
17:45a explicarles cuáles son las formas en que resuelve el poder judicial y quién es el que
17:50invalida leyes con eso me quedo porque ahora si ya nos comimos el tiempo gracias magistrado
17:54maria milia molina presidente de la asociación mexicana de juzgadoras diputado federal james
17:57garcía almaguer diputado federal de morena doctor javier martín reyes del instituto de
18:01investigaciones jurídicas de luna senador césar clavioto de morena gracias por esta mesa tenemos