La destacada periodista Nuria Piera nos trae un programa interesante con casos de investigación de impacto para la sociedad dominicana y el mundo. Lo puede ver todos los sábados a las 9:00 de la noche por nuestro canal Color Visión.
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00:00Muy buenas noches amigos, como saben ustedes muy bien, el pasado domingo se llevaron a cabo las elecciones presidenciales en Venezuela,
00:07donde el actual presidente Nicolás Maduro, quien sucedió a Hugo Chávez tras su muerte en 2013,
00:15y el candidato Edmundo González, de la plataforma Unitaria, que agrupa a los partidos opositores de mayor peso, midieron fuerzas.
00:26A pesar de que durante meses numerosas encuestas independientes otorgaban una ventaja de más de 20 puntos a la oposición,
00:35y se evidenciaba un profundo rechazo hacia la reelección de Maduro, desgastado por la crisis económica e inestabilidad del país,
00:45el Consejo Nacional Electoral de Venezuela, gobernado por el propio Maduro y su gobierno,
00:51proclamó la madrugada de este lunes a Maduro como ganador en porcentajes. Los votos y las actas no han aparecido.
01:00Ante esta situación, la líder opositora María Corina Machado, una mujer, un ser humano valiente, muy valiente y decidida,
01:10y el candidato presidencial, el señor que se ve tan buena gente, Edmundo González, dijeron no reconocer estos resultados.
01:19Y publicaron las actas que los acreditan como ganadores en más de 6.2 millones de votos.
01:25Mientras, Nicolás Maduro, aferrado al poder, enquistado en el poder, él y su estructura mafiosa y corrupta solo obtuvo el 2.7 millones.
01:37Independientemente, el pueblo venezolano se lanzó a las calles a protestar de manera masiva,
01:44que hasta el momento ha dejado decenas de muertos y cientos de manifestantes detenidos.
01:50Todo esto, como es natural, ha generado un desborde de reacciones de líderes mundiales, incluso de izquierda,
01:58como el presidente de Chile, Gabriel Boric, quien ha exigido la publicación de las actas electorales,
02:04pero actas que están en manos de ellos y que no han enseñado todavía, o sea que sabrá Dios lo que puedan estar haciendo en estos momentos.
02:15Una posición similar ha mostrado los gobiernos de República Dominicana, Argentina, Costa Rica, Chile, Panamá, Perú, Uruguay,
02:24quienes solicitaron a la Organización de Estados Americanos una revisión completa de los resultados.
02:31E instan a Venezuela a publicar estas actas electorales.
02:35Luego de un largo debate este miércoles, no se pudieron conseguir los 18 votos que se necesitaban
02:42para que Venezuela fuera obligada a publicar las actas.
02:45Fallaron varios países que se abstuvieron y cinco que no fueron.
02:49Hasta ahora, lo único que ha podido hacer la OEA es publicar un comunicado en el que exhorta a Maduro
02:55a aceptar la derrota frente al candidato González, o de lo contrario, plantea realizar nuevas elecciones.
03:04Aún cuando sabemos que la OEA no tendría ninguna facultad de lograr exigir esto,
03:10porque ni siquiera Venezuela pertenece a esa institución que agrupa a todos los países de América,
03:17vamos a debatir un poco lo que pasará con Maduro y su enquistamiento en el poder.
03:24No quieren soltar el poder.
03:27Yo imagino que en estos momentos estarán en unas negociaciones para lograr encontrar una salida sin Maduro en Venezuela.
03:38Ustedes se pueden dar cuenta, como Rusia y China, que ciertamente uno puede apoyar un país,
03:44pero lo que no puede apoyar es la desvergüenza, el violentar los derechos humanos,
03:51violentar el deseo de todo un pueblo de salir de esa estructura política
03:57que en estos momentos y hace mucho tiempo mantiene a Venezuela en estado agónico.
04:04Vamos a hablar con Nelson Espinal Baez, abogado y consultor en negociaciones,
04:10así como con José Nogués, coordinador venezolano en el exterior de Santo Domingo, llamado Venex.
04:18Vamos a ver la posición de ellos. ¿Va a renunciar o va a haber una nueva elección en Venezuela?
04:29Vamos a comenzar con Nelson. ¿Realmente piensas que esta posición de la OEA llegará a algún punto o es un punto muerto?
04:38Mira, yo soy de opinión que lamentablemente Almagro y la Organización de Estados Americanos
04:44no tienen el prestigio y la capacidad de articular nada en América Latina.
04:51En particular Almagro lo veo muy incapaz de gestionar crisis y conflictos,
04:58siempre opera desde la reactividad y no creo que tenga ninguna influencia, Nuria. Estoy honesto y directo.
05:06Ni esto si ni siquiera lo del tribunal de la Corte Penal Internacional, donde pide que le den una orden de arresto contra Maduro.
05:13¿Ni siquiera eso se va a poder conseguir a través de la OEA?
05:16Pudiera tener un efecto ético-moral, pero tú sabes que estos individuos no andan paseándose por los centros comerciales de Nueva York ni de Miami.
05:27Eso no bien tiene un efecto moral.
05:33Bueno Noguez, la esperanza de Venezuela es que o él renuncie o haga nuevas elecciones con la supervisión de los organismos internacionales o se quede todo como está.
05:46¿Su opinión?
05:48Realmente yo lo veo poco probable. El tema de las nuevas elecciones, primero él no lo reconoce, él no va a hacer nuevas elecciones.
05:57Y si fuese por el caso de nosotros tampoco, porque realmente el esfuerzo titánico que ha hecho el mundo González junto a María Corina ha sido grandioso.
06:08Y sobre todo cuando tienes las herramientas en la mano hoy en día, porque para los efectos del 2013, cuando fueron las últimas elecciones válidas que creemos nosotros,
06:18eran otras condiciones, o sea la diferencia era muy poca. Pero al ver ahora una gran diferencia, ya es otra historia.
06:26Pues entonces se queda tal cual, el pueblo no va a poder, por más que se eche a la calle, los organismos internacionales y los países solidarios no van a poder contra el régimen chavista enquistado en Venezuela.
06:39Bueno básicamente no sé qué opina Nelson, pero yo creo que a veces cuando tú juegas dominó, el juego está atrancado y cuando tú tienes la mano ganadora realmente nadie quiere ceder y es lógico.
06:55Nelson, tu opinión, ¿qué puede pasar para que haya un desenlace positivo?
07:01Tiene que ver, tiene que ver varios factores. Número uno, el pueblo tiene que seguir movilizándose, esa movilización en la plaza pública tiene que insistir.
07:11Segundo, yo veo la oposición, José y Nuria, con un plan post 28 de julio. El hecho de que demuestren públicamente, con vehemencia, con credibilidad, que la cantidad de votos y toda esta información que tuve cargada en su página web, se nota un plan más allá del electoral.
07:36Por lo que veo, veo posibilidades. Tercero, el hecho de que Estados Unidos se involucre es básico. Cuando yo digo que se involucre, yo no hablo de invasión, yo hablo de negociación. O sea, yo no veo una solución interna.
07:53Ok, Nelson nos acaba de decir que la negociación es la única salida, más o menos, es lo que quiso decir. ¿Cuál es su opinión? La negociación con Estados Unidos y que logre que Maduro salga del poder, que se vaya a las Islas Maldivas con su traje de baño y se pase ahí las tardes y los días, ¿podría ser?
08:11En toda negociación siempre tienen que estar de acuerdo las partes, por igual. Si no están de acuerdo, es donde yo digo que es donde está el tranque, porque ya ha habido otras negociaciones. Tenemos el pacto de Barbados que todavía se ha quedado en el aire y que no se ha ido respetando con el transcurso de estos días. Supuestamente teníamos unas elecciones transparentes y limpias y llegamos a esta situación que es lo que ocurre hoy.
08:35¿Hasta dónde puede llegar esa negociación? Bueno, es un tema de pulseo. Y el pulseo, como todo, pues el que pierde es el que no resiste tanto.
08:44El pulseo siempre lo ha ganado el poder, no hay duda de eso, porque en el 2013 hubo también una poblada y no pasó nada. Muchos muertos, muchos heridos, una situación de inseguridad descomunal. O sea que el poder ya tiene forma de reprimir y de violentar los derechos humanos olímpicamente, Nelson. O sea que todavía podemos ver cosas peores en Venezuela.
09:08Mira, realmente sobre el análisis de las negociaciones en Venezuela es real. El régimen es permanentemente violador de los acuerdos. Ahora bien, aquí están interviniendo factores nuevos, aquí podrían intervenir factores nuevos.
09:24Número uno es que las calles las domine la oposición, que la plaza pública sea realmente importante. Un elemento también trascendental para una posible solución negociada es lo que yo explicaba anteriormente, la posibilidad de que al más alto nivel se negocian.
09:48¿Qué es alto nivel? Estados Unidos, Rusia, que se decida un clima, una situación de transición. Por supuesto, y voy a agregar algo más. De darse eso tendría que involucrarse una negociación que involucraría a Ucrania. ¿Por qué? Porque en el tablero político mundial no se negocian países solos, se hacen intercambios.
10:14Entonces, es por ahí que yo estoy viendo todo, Núria.
10:17Bueno, pues entonces la cosa se va a complicar sobremanera si en esta fórmula y en este ajedrez político otras fichas como Ucrania y Israel estén metidas en esta negociación.
10:31Bueno, alta política, Nelson, en ese sentido, alta política. Bueno, Nogués, yo espero que el pueblo no desfallezca. Es muy fácil decir que sigan tomando las plazas, las calles, cuando los muertos no son de nuestra casa o los heridos o los encarcelados no son de nuestras casas. ¿Cuánto tiempo más podría un pueblo aguantar eso?
10:55Bueno, se ha demostrado que la voz del pueblo es donde reside toda fuerza. Si el pueblo, y sobre todo hoy en día, que por eso las condiciones, como decía, del 2013 son totalmente distintas, porque en ese momento no había tanto de lo que era el oficialismo, por decir, los chavistas que estaban defendiendo el voto.
11:17Ahora sí los hay. Y obviamente, al haber esa masa crítica, porque como decía, la diferencia es grandísima. O sea, no estamos hablando de cien mil votos, estamos hablando de millones de votos. Eso quiere decir que hay algo adicional, hay como un voz ahí que tenemos que considerar, como decía Nelson, si es un tema de calle totalmente pacífico, además, algo debería suceder, porque no se puede parar un país.
11:45Ya lo hemos vivido varias veces, se hizo un paro petrolero, se hizo el tema del 2017 también, y hubo muchos jóvenes que apresaron, murieron. No deberíamos llegar a ese nivel.
11:59Hay un factor que podemos tomar en cuenta en este análisis, y es el factor militar. Los militares no están del todo unidos, hay una apariencia de unidad, pero existe la posibilidad, y por favor, ya estamos en el campo de la especulación, es la de un coronel, la de un general, la de un grupo importante a lo interno de Venezuela que se alce contra el régimen,
12:27y con cierto apoyo internacional, esa posibilidad siempre la he tenido en cuenta, que puede darse y que se suelen dar en estos procesos.
12:38Bueno, lo que esperemos es que ciertamente lo que vaticinó Maduro, de que si no ganan las elecciones habrá un derramamiento de sangre, no suceda más, que no siga llevando el luto a las casas del pueblo venezolano, y que se logre, como dice Nelson, una buena negociación de salida.
12:57Buenas noches, gracias por esta breve participación en este programa, y nosotros vamos a continuar. Buenas noches.
13:08Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org