Averiguar
En este Faro averiguar hemos descubierto cómo se hace una investigación en un programa de True Crime. Anna Punsí, directora de contenidos de la productora True Crime Factory, nos ha contado todos los detalles sobre el capítulo de 'Crims' que consiguió resolver parte del caso de la chica de Portbou. También hemos averiguado que los fareros están hechos unos flamantes detectives y hemos disfrutado de la música en directo del murciano Muerdo.
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NoticiasTranscripción
00:00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta Ser, activa la radio, podcast. Siempre.
00:00:09El Faro con Julia Molina. ¿Qué tal? Buenas noches. ¿No os puedo decir que la palabra
00:00:28de hoy sea la más bonita del diccionario, aunque es un verbo que todos practicamos a
00:00:32pequeña o a gran escala? Hoy hacemos el Faro a averiguar, pero es una palabra que casi
00:00:37siempre va unida a otra mucho más inspiradora, a la palabra curiosidad. No hay averiguaciones
00:00:44sin unos ojos abiertos, dispuestos a ver más allá de lo evidente. La curiosidad es lo
00:00:48que ha llevado a la humanidad a averiguar cosas que han sido vitales para su supervivencia.
00:00:52Descubrir es exponerse, estar atento, tener paciencia y observar. Edward Jenner, por 1790,
00:01:00observó que las lecheras no contraían la viruela en su forma más danina. Descubrió
00:01:05que estaban en contacto con las vacas con una cepa de viruela mucho más atenuada, y
00:01:11como único síntoma en las lecheras, unas póstulas de pus en las manos. Jenner inyectó
00:01:16ese pus en individuos sanos y cuando contraían la viruela lo hacían de una forma mucho
00:01:22más leve, inventando así la primera vacuna. Soy Boticaria Tánger, besos y abrazos.
00:01:29Averiguaciones que nos han cambiado para siempre la vida. Las hay más livianas, las que practicamos
00:01:34todos en algún momento. Averiguar que tu compañero de trabajo se escaquea, que tu
00:01:39vecino tiene un ligue o, por qué no, que tu banda favorita en realidad no grabó su
00:01:43primer disco.
00:01:44Cuando salió el primer disco de la oreja de Van Gogh, una conocida que tenía un noviete
00:01:48músico, nos vino a con él el cuento de que ese disco no lo había grabado el grupo,
00:01:52sino músicos profesionales, porque ellos no tenían el nivel, que en ese disco solo
00:01:56estaba de ellos la voz de Amaia. Yo en ese momento le di credibilidad cero a la historia.
00:02:01Bueno, pues han tenido que pasar 26 años para que hace unas semanas estaba yo viendo
00:02:05una entrevista a Pablo Venegas, y va y lo cuenta a él.
00:02:08Geni sabía que había canciones. Era evidente que el grupo estaba muy verde, nuestra capacidad
00:02:13de componer iba muy por delante de nuestra capacidad de ejecución, y que el grupo estaba
00:02:19verde, pero vio que había canciones, y lo que estaba fichando era un grupo con canciones,
00:02:23que eso sí es verdad que no lo hace todo el mundo.
00:02:25Se me levantó la ceja y en ese momento averigüé que la batallita era cierta. Un beso Scaliagor.
00:02:44Sé que estás lejos de aquí, sonriendo sin reír, escribiendo algo para mí.
00:02:54En la noche fui a buscar en tus brazos el lugar que hace años no supe encontrar.
00:03:03He escuchado caminar, te siento pero tú no estás, mírate y mira ahora hacia atrás.
00:03:12Has venido a despertar mi alegre felicidad, tengo tantas cosas que contar.
00:03:22Ven, vuélvete a dormir, vuelve a descubrir todo aquello junto a mí.
00:03:37Nunca había sido tan averiguadora, pero desde que soy farera averigúo todo, t-o-d-o, todo.
00:03:47Que mencionan títulos, autor o libro, pausa, voy a Google.
00:03:54Que mencionan obras, teatros, actores, pausa, voy a Google.
00:04:00Que mencionan lugares, pueblos, costumbres, comidas, etc., pausa, voy a Google.
00:04:06Y por último, lo que deseo averiguar es dónde está mi amigo Bosco de Zaragoza.
00:04:13Besos, Julia, equipo, fareros, Mayra, Farera PR. Chao.
00:04:19Has venido a despertar mi alegre felicidad, tengo tantas cosas que contar.
00:04:27Hola, farería. Para averiguar mentiras, infidelidades, etc., me sirvo de mi intuición,
00:04:34que de momento funciona muy bien. Para el resto, pues me sirvo de Sound Google,
00:04:40que lo mismo, me averigua las rutas mejores, las recetas más ricas,
00:04:44o la canción que quiera con solo tararearla. En fin, un abrazo fuerte, Ana, de Elche.
00:04:51Tengo tantas cosas que contar, y ven, y vuélvete a dormir.
00:05:00Hola, fareros del verano. Hola, Julia. Averiguar. Cuando oigo la palabra averiguar,
00:05:05me acuerdo de Serlo Holmes y de su inseparable compañero, el doctor Watson,
00:05:09que viven en el 221 de Baker Street, la casa de huéspedes de la señora Hudson.
00:05:14Pues Serlo Holmes y el doctor Watson descubren todo tipo de crímenes, robos, secuestros, etc.,
00:05:21gracias a los sistemas de deducción, intuición y estudio de Serlo Holmes.
00:05:26Es un viejo amigo, John Watson.
00:05:30¿Afganistán o Irak?
00:05:35Disculpe. ¿A cuál fue, a Afganistán o a Irak?
00:05:41A Afganistán, perdón, ¿cómo? Ah, moli y café, gracias.
00:05:46¿Qué opinas sobre el violín?
00:05:49Perdón, ¿qué? Toco el violín mientras pienso, y a veces me paso días sin hablar.
00:05:56Quizá le molestaría como potencial compañero de piso.
00:06:01¿Le has hablado de mí? Ni una palabra.
00:06:04Luego está el malo, malísimo Moriarty, y también está el cómico inspector de Scotland Yard, Lestrad.
00:06:11Pues, aparte de los libros de Sir Arthur Conan Doyle, que luego se han hecho películas, series, etc.,
00:06:19se ha convertido en un personaje eterno. Así que soy Boa Chabal, la Algarabía del Faro.
00:06:28No soy como esa vieja al visillo que te dicen, ¿sabes qué, niño de la de abajo tuya se pincha?
00:06:33Y le tienes que contestar, hombre, es que es diabético.
00:06:36Pero sí que averigué con facilidad algunas infidelidades.
00:06:38Mi hermana Mammi y yo somos dos súper detectives en Hollywood.
00:06:42Nos hablamos con la mirada, además de tener conversaciones como,
00:06:45¿te has dado cuenta que sí crees que son? No. ¿Verdad? Totalmente.
00:06:50Fíjate en el detalle, ya me he dado cuenta. Ya ves.
00:06:53Pero cuando lo hacemos y lo hemos averiguado, nos lo decimos entre las dos.
00:06:58Cualchico y Harpo en Sopa de Ganso, que se dicen, ¿qué has averiguado acerca de Farfly?
00:07:02¿Has averiguado algo? ¿No has averiguado nada? ¿No lo has espiado? ¿Qué ocurre? ¿Por qué no me contestas?
00:07:06Mira, él es espía y yo también, él trabaja para mí.
00:07:09Quiero que averigüe algo, pero no averigúa lo que quiero que averigüe.
00:07:12¿Y cómo puedo averiguar lo que quiero averiguar si él no averigúa lo que debe averiguar?
00:07:15Salvi, te lo pasé bien de mar de mar.
00:07:20Hola, Julia, equipo, ¿cómo están? Fareria.
00:07:24Sí, averiguar. Averigo casi todo.
00:07:28Porque me gusta saber si es verdad o no.
00:07:32Esto en mi trabajo, en mi vida particular, casi en todo.
00:07:37Entonces, averiguar, sí.
00:07:40Es un saludo del artesano acá de Brasil. Adiós.
00:07:48Buenas noches, fareros, fareras, Julia, equipo.
00:07:51Creo que mi mayor lema y filosofía en la enseñanza siempre ha sido
00:07:55el de desarrollar en los alumnos la capacidad de averiguar
00:07:58e investigar lo que necesiten ante los problemas que se les presenten.
00:08:01Sabiendo que, aunque tengan delante retos que no conocen,
00:08:04podrán ser capaces de resolverlos averiguando lo que sea necesario
00:08:10con las herramientas de las que dispongan en cada momento.
00:08:13La Navidad al faro sigue.
00:08:18Hola, buenas noches, soy Carmen de Huesca.
00:08:21Creo que los descubrimientos de inteligencia artificial y robótica
00:08:24son los que más me sorprenden en estos últimos años.
00:08:27Son avances que van tan rápido que al mismo tiempo
00:08:29que me parecen emocionantes y prometedores,
00:08:32me hacen plantear preocupaciones.
00:08:34La posibilidad de que una máquina pueda superar al ser humano
00:08:37en inteligencia y autonomía me lleva a pensar a veces
00:08:40en una pérdida de control y hasta de ética.
00:08:43Mientras tonto, esta noche me apoyo a esos biólogos
00:08:46que están averiguando sobre fármacos que prometen transformar el cáncer
00:08:50y salvar millones de vidas. Larga vida al faro.
00:08:53Hola, ¿qué pasa, campareros?
00:08:55A ver, a mí me pasa algo muy curioso cuando estoy viendo una peli
00:08:58de intriga o policiaca o, bueno, de cualquier género,
00:09:01porque lo que me pasa es que no me gusta averiguar antes de tiempo
00:09:05la trama o el guión, vamos, que me hago un poco el tonto
00:09:08para no hacerme spoiler a mí mismo.
00:09:11Y así, pues bueno, me sorprende pues el asesino
00:09:14o quien acaba muriendo o casándose o lo que sea, me da igual.
00:09:18Me dejo llevar y, bueno, a mí me sorprende
00:09:20pero lo que sea, me da igual.
00:09:22Me dejo llevar y así el final me sorprende más.
00:09:25Desde Valladolid soy fan fatal.
00:09:32Yo soy muy de thriller,
00:09:35tanto en lectura como en series como en películas.
00:09:38Y mi marido se mete mucho conmigo porque le digo
00:09:41venga, vamos a ver esta serie y no falla.
00:09:43A la minuto como 8 de empezar ya tenemos un muerto.
00:09:47Y mi marido dice, venga, 8 capítulos para averiguar
00:09:50y nos dice, pero si son todas iguales.
00:09:52Ya estén en Galicia, en las Canarias o en Dinamarca.
00:09:56¿Cómo te gusta ver tantas series?
00:09:58Si son todas iguales.
00:10:00Pues yo sigo viéndolas.
00:10:02Saludos a todos. Merced la 9 con gafas.
00:10:04Bueno, el género de los True Crimes es un género
00:10:07que no para de crecer, que triunfa en las plataformas
00:10:09y que todos relacionamos con el puro entretenimiento.
00:10:12Pero hay ocasiones, contadísimas,
00:10:15en las que este formato puede también aportar
00:10:17a la investigación de un caso.
00:10:19De lo que os vamos a hablar ahora es un ejemplo de ello.
00:10:21En el caso de los True Crimes,
00:10:23en el caso de la película,
00:10:25en el caso de la serie,
00:10:27en el caso de la película,
00:10:29en el caso de la película,
00:10:31en el caso de la serie,
00:10:33en el caso de la película.
00:10:35En 2022, después de una larga investigación periodística,
00:10:38el equipo de Crimes, el programa de la TV3,
00:10:40averiguó la identidad de una joven
00:10:42que apareció ahorcada en Port Bowl, Girona,
00:10:44el 4 de septiembre de 1990.
00:10:46Pasaron 32 años desde la muerte
00:10:48hasta que, tras tirar de muchísimos hilos,
00:10:50este programa de televisión
00:10:52pudo dar con la familia de esta chica
00:10:54a la que nadie, ni la policía
00:10:56ni ningún investigador había podido ponerle nombre.
00:10:58Lo hizo Crimes.
00:11:00Se llamaba Evy Rauter y tenía 19 años.
00:11:0119 años. Esta noche hablamos con Ana Punsí, que es una de las investigadoras de este caso,
00:11:06conocida por los oyentes de la SER porque fue compañera de Radio Barcelona y ahora
00:11:10es la directora de contenidos de la productora True Crime Factory. Ana, buenas noches.
00:11:15Hola, ¿qué tal? Buenas noches a todos.
00:11:18La investigación que hicisteis en CRIMS con este caso, el de la noya de Portbou, es alucinante.
00:11:23Invito a los oyentes que no lo hayan visto hacerlo. Vamos a ir paso por paso. Lo primero
00:11:28es por qué se os ocurre empezar a indagar en esta historia, porque a priori no tenía
00:11:32nada. Era un suicidio ocurrido hace 30 años y un cadáver que simplemente nadie reclamó.
00:11:36Bueno, primero de todo, muchas gracias por tus palabras, por el interés y creo que sí
00:11:41que realmente es una historia que atrapa y ya iremos contando a lo largo de esta entrevista
00:11:46que aún hay muchos cabos sueltos. Nosotros nos fijamos en esta historia justamente porque
00:11:51no conocíamos la identidad de esta chica. Como tú dices, en principio estábamos hablando
00:11:55en suicidio de una chica que aparece colgada de la rama de un pino al lado del cementerio
00:12:00de Portbou, frente al mar. Esto fue el 4 de septiembre de 1990. Nos fijamos en el caso
00:12:07en el año 2020, en plena pandemia. Me acuerdo perfectamente Marta Frachanet, que es la compañera
00:12:12con la que hice esta investigación. Ella empezó con todo esto y la verdad es que en
00:12:18ese momento la idea era contar una historia. Nuestro director, que es Carlas Porta, siempre
00:12:24nos dice que nosotros no vamos a resolver ningún caso, es difícil realmente y no sé
00:12:30hasta qué punto lo hemos resuelto. Pero la idea era contar la historia de esta chica
00:12:37sin saber quién era y era el misterio justamente de su identidad lo que nos llevó a tratar
00:12:43este caso.
00:12:44Cuando empezáis a investigar vais encontrando cosas raras, bastante fallos en la investigación
00:12:48policial. Una de las más llamativas es que el forense nunca vio el cuerpo en la escena
00:12:53del crimen hasta que se lo mostrasteis vosotras.
00:12:57Esto fue una sorpresa brutal. En ese momento, cuando Marta le enseña las fotografías de
00:13:02cómo estaba el cadáver colgado en el pino, que llevaba una cuerda anudada que le pasaba
00:13:08por delante del mentón e iba hacia arriba, era una cuerda muy corta. Su cara, nos tenemos
00:13:17que imaginar, estaba frente a lo que es el tronco del pino, de espaldas al mar. Era todo
00:13:22una escena así de entrada un poco rara.
00:13:25Entonces, cuando Marta le hace la primera entrevista a este forense, que es Roger Lacazzi,
00:13:30él de repente dice que esto no es un suicidio, que esto pinta más a un homicidio, por lo
00:13:36que veo aquí. La primera sorpresa es, pero a ver, cómo puede ser que 30 años después
00:13:41ahora te descuelgues diciéndonos esto. Nos sorprendió muchísimo su versión porque él
00:13:47había firmado una autopsia en la que concluía que se trataba de un suicidio. Después entendimos
00:13:52por qué, ¿no? Básicamente, como tú dices, porque no fue, no acudió a la escena de esta
00:13:58chica colgada en el pino. Básicamente porque, por vous, para que os hagáis una idea, está
00:14:03muy cerca de la frontera, de hecho está a un minuto de la frontera con Francia, pero
00:14:08en cambio está a media hora en coche en una carretera que en ese momento estaba llena
00:14:11de curvas de Figueras, que es donde trabajaba este forense. Él, además, en el programa
00:14:16dice que no tenía tiempo, que tenía un montón de trabajo, que le llamó a la Guardia Civil
00:14:21y le dio por hecho que se trataba de un suicidio. Entonces él, entre que tenía miedo de esa
00:14:25carretera de curvas, que decía que no le pagaban el viaje, el transporte y que tenía
00:14:29mucho trabajo, decidió no ir ni presentarse allí, ¿no? Y claro, la cosa quedó que 30
00:14:34años después, cuando le enseñamos la fotografía, el hombre se descuelga diciéndonos que se
00:14:39trataba de un homicidio. Y claro, aquí empieza un poco también nuestra historia.
00:14:42Claro, es la primera gran brecha que se produce entre la versión oficial y la que empezáis
00:14:46a destapar vosotros. Al principio se toma como un suicidio y después se pone en entredicho.
00:14:51Quien tuviera esas fotos se tenía que haber dado cuenta de que esa ahorcadura es imposible,
00:14:59porque para ahorcarse de esa manera lo primero que hay que hacer es levitar. Y levitar no
00:15:08levita a nadie. Necesita, como mínimo, del concurso de dos personas más.
00:15:14¿Los fallos son fruto de los tiempos en los que ocurrió o esta investigación fue especialmente
00:15:19chapucera? A ver, yo tengo un colega de profesión que
00:15:22me decía, bueno, es un poco ventajista analizar esto 30 años después, ahora tenemos tecnología.
00:15:28Yo para mí el primer error es ya esa conclusión, no sé si decir precipitada, de la propia
00:15:33Guardia Civil, que va allí al lugar de los hechos y ya habla de suicidio. Y eso un poco
00:15:37contamina lo que pasó después, porque al decirle también al Forensic que se trataba
00:15:41de un suicidio, él cuando tiene el cadáver en la sala de autopsias ya lo ve con esos
00:15:45ojos, de un posible suicidio. Entre otras cosas, y muy importante, no se tomaron muestras
00:15:50ni de orina ni de sangre del cadáver. De manera que no podemos saber a día de hoy
00:15:54si esta chica murió drogada, bebida o, es decir, sin estar en sus cabales, de manera
00:16:01que se podría haber defendido si es verdad que alguien la intentó colgar.
00:16:05Una de las cosas que mantiene este caso vivo durante muchos años es que nadie consiguió
00:16:08identificar a la víctima, que todo parece indicar que es extranjera, y vosotros lo conseguisteis
00:16:13de una manera surrealista además, gracias a la colaboración con un programa de televisión
00:16:18austríaco.
00:16:19Sí, ¿sabéis aquello del azar? Porque cuando nosotros nos asociamos, entre comillas, con
00:16:25esta televisión austríaca es porque lo hicimos, o sea, nosotros lo que hicimos en esta investigación
00:16:30era intentar saber de dónde podría ser esta chica. Hablamos con la policía austríaca,
00:16:34porque nos parecía que a lo mejor podía ser de Austria, tenía que ser de alguna zona
00:16:38de medio Europa, ¿no? Entonces estuvimos mirando todo esto y la policía austríaca,
00:16:43había un policía concretamente que había trabajado en desaparecidos. Cuando alguien
00:16:47en la policía ha trabajado en desaparecidos no deja nunca de buscar a personas, es muy
00:16:51fuerte pero les queda como muy impregnado dentro porque saben del sufrimiento de las
00:16:54familias. Entonces este hombre, a pesar de que cambió de destinación, porque a partir
00:17:00de entonces se dedicó al tema de drogas, él montó una asociación para buscar a personas
00:17:04desaparecidas y entonces nos recomendó que pusiéramos estas fotos en las redes sociales,
00:17:10en la página de esta asociación austríaca y que además contactáramos con medios austríacos
00:17:14que a lo mejor haciendo difusión podíamos conseguir algo. También nos fijamos en Austria
00:17:19porque al lado de esta chica había acampados unos chicos austríacos, entonces pensamos
00:17:24bueno y si era amiga suya, yo qué sé, cualquier cosa relacionada con esto. Total que la televisión
00:17:28austríaca, su canal principal privado, se interesó por la historia y ellos tenían
00:17:32un programa que se llama Angelost, que quiere decir como caso no resuelto, un call case
00:17:37de estos y se fijaron en esta historia. Hablamos con ellos, ellos nos facilitaron como información
00:17:43o entrevistas que ellos habían hecho con forenses de allí, que también ratificaban
00:17:47un poco lo que había dicho el forense catalán, de que sí, que podía tratarse de un homicidio
00:17:51y nosotros les pasamos como entrevistas que nosotros habíamos hecho aquí. Y me acuerdo
00:17:55que ellos lo publicaron antes que nosotros con la súper carambola, porque es una carambola
00:18:01increíble, de que una señora del norte de Italia, de la zona del Tirol, estaba esos
00:18:07días en casa de su hija en una ciudad austríaca y se pusieron a mirar a televisión por la
00:18:13noche, que no sabes qué hacer, no sé qué, bueno vamos a mirar la tele. Cambian de canal
00:18:16y se encuentran con el programa Angelost, entonces se quedan flipando porque empiezan
00:18:20a mirar, a mirar y la mujer dice, ve la foto de la chica que está en las fotografías
00:18:25que nosotros les habíamos facilitado a este programa, entonces la mujer se ilumina y dice
00:18:30es una chica, es Eviana Rauter, es una chica del pueblo de Lana, esto está al lado de
00:18:35donde yo vivo, que ya vivía en Bolsano, era como, no me lo puedo creer, o sea, estoy viendo
00:18:40algo de hace treinta años, pero es que esta chica la estoy reconociendo. Entonces lo que
00:18:44hizo, coger la tablet, empezar a escribir al programa, en plan, yo creo que esta chica
00:18:49que habéis emitido en este programa es Eviana Rauter, nacida en Lana, desaparecida tal día
00:18:55de tal año, no sé qué, y bueno, después la televisión austríaca se puso en contacto
00:18:59con nosotros y nos dijo, bueno, no sé, nos ha pasado esto, vamos a tirar del hilo a ver
00:19:04qué hay de todo esto.
00:19:05Y fuisteis tirando, al final disteis con que efectivamente era ella, es muy emocionante
00:19:10escuchar las reacciones de algunas de las personas que estuvieron investigando el caso
00:19:13en su momento.
00:19:14Clavada, es clavada, estas fotos, mira es igual, ¿y quién es ella?
00:19:24Es una novia italiana.
00:19:27Se parece muchísimo, esta chica, a la chica nuestra de Porvau.
00:19:35Pues estoy contento, estoy contento de haber reconocido.
00:19:39Imagino que uno de los mayores retos es conseguir que los protagonistas de la historia pudiesen
00:19:44recordar detalles de algo que ocurrió hace tanto tiempo, ¿esto cómo lo gestionáis?
00:19:50Buah, esto es una pasada, porque la memoria es muy vulnerable, o sea, haciendo el programa
00:19:55te das cuenta, nosotros tenemos mucha suerte que tenemos grandes documentalistas que nos
00:19:59buscan mucha información, a los guionistas, lo más fuerte de este caso es que en Porvau
00:20:04nadie recordaba haber visto a una chica de las mismas características viva, o sea, en
00:20:10vida, no sé, caminando por allí, tomándose algo en algún bar, nadie, nadie, nadie recordaba
00:20:16a esta chica, y claro, era como muy fuerte ese plan, porque Porvau, vale, sí, es un
00:20:20sitio turístico, es un sitio fronterizo, hay mucha gente que va y viene, tampoco es
00:20:24raro que haya gente extranjera, no es un pueblo súper pequeño, ¿no?, de la España
00:20:29vacía, donde de repente aparece un extranjero y todo el mundo se da cuenta, Porvau es, bueno,
00:20:33hay mucho movimiento, ¿no? Entonces nadie se acordaba de ella, y esto también nos llamaba
00:20:37mucho la atención, y lo que más agradecimos fue los dos periodistas que estuvieron en
00:20:42el primer momento cuando apareció el cadáver, que no sé si por ser periodistas o qué,
00:20:45pero tenían muchos detalles y se acordaban de muchas cosas, y esto nos sirvió para construir
00:20:50bastante lo que había pasado, y es verdad que tanto el guardia civil que estuvo allí
00:20:54como el forense, sí que la habían seguido recordando durante todos esos años, y en
00:20:59esta parte sí que recordaban mucho, y tenía muy presente su foto. Ahora cuando escuchábamos
00:21:04estos cortes que decían, sí sé qué se parece, claro, esto lo que pasó es que cuando nosotros
00:21:09pudimos saber el nombre, empezamos a buscar hemeroteca, y aquí para mí es la parte más,
00:21:14como más bestia de todo lo que vivimos con Marta, ¿no? Porque de repente nosotros empezamos
00:21:19a mirar hemeroteca y de todo lo que habíamos investigado hasta entonces de otras chicas
00:21:22que nunca nos cuadraba, esta vez nos cuadraba, y lo que veíamos es que nosotros no podíamos
00:21:28como falsear el pasado, o sea, si tú ahora lees un artículo escrito en el año 90 donde
00:21:33se habla de una chica desaparecida, y esa descripción que hacen de la chica, pues te
00:21:38dicen que va vestida con un mono tejano, que iba con una camiseta turquesa, o sea, de repente
00:21:44tú no puedes cambiar ese pasado, y si en el presente tienes justamente una foto de una
00:21:48chica colgada de la rama de un pino con esa misma ropa, es como, es que no puede ser otra,
00:21:54pero ya fue la re hostia, y esto te lo digo así porque lo vivimos con esta pasión, es
00:21:59cuando contactamos con Cristina, con la hermana, y nos manda la denuncia que en su día puso
00:22:05en Florencia a la policía italiana, y vemos la denuncia, y cuando leímos solapete, tejana,
00:22:14blue, no sé cómo es en italiano, pero me acuerdo perfectamente de leer esta parte de
00:22:19que era la descripción de cómo iba vestida su hermana cuando se fue del piso de Florencia,
00:22:24era como, bueno, es que no solo puede ser ella, ¿sabes? Fue muy bestia ese momento,
00:22:28y cuando le enviamos las fotos a la hermana, que le dijimos, oye, son muy duras estas fotos,
00:22:33porque si es tu hermana realmente, es una chica colgada en un pino, va a ser duro para
00:22:38ti ver esto, nos dijo, yo lo quiero saber todo, lo quiero ver todo, enviadme lo que
00:22:41tengáis, la verdad es que es una chica increíble, Cristina, y se lo mandamos, y
00:22:46nos dijo, es que es ella. Se han quedado muchos flecos sueltos, seguimos sin saber
00:22:50qué pasó en esas 20 horas desde que desapareció hasta que apareció en Portbou muerta, no
00:22:55sabemos por qué cogió ese tren hacia Portbou, ¿estáis investigando por vuestra cuenta
00:23:02algo más? ¿Pensáis sacar un tercer capítulo de Crims? Pues mira, te voy a dar una exclusiva,
00:23:09que hay un trabajo ahora mismo para poder hacer la exhumación de este cadáver, vamos
00:23:13a ver si lo localizan, porque una fosa común, como sabes, es complicado, porque hay otros
00:23:18cuerpos, entonces hay que tener muy claro que el cadáver que exhumen sea realmente
00:23:23el de Ebi, que se vayan a hacer unas pruebas de ADN para saber si es él, y que la familia
00:23:27se pueda llevar los restos a Italia, y enterrarlos con sus seres queridos, y cerrar un poco esta
00:23:35etapa. Y por otro lado, estamos trabajando en Italia para buscar a personas que conocieran
00:23:40más a fondo a Ebi, amigos, había dos amigos con los que viajó ese verano que pasó esto
00:23:46a Irlanda, y queremos saber un poco cómo era su estado de ánimo en ese momento para
00:23:50intentar entender qué podría haber pasado, si es que se trató o no de un suicidio. Y
00:23:54por otro lado, teníamos abierta la puerta de Austria, esas seis personas austríacas
00:23:59de unos 20 y pico años, que estuvieron acampados la noche en que murió Ebi, muy cerca del
00:24:05pino donde ella apareció colgada por la mañana, y para saber hasta qué punto ellos sabían
00:24:10o no alguna cosa, en su día, y en el programa CRIMS lo relatamos, ellos aseguran que no
00:24:16saben nada, que no tienen ni idea, que no la conocían de nada, que cuando la Guardia
00:24:20Civil les despertó por la mañana y les enseñó el cadáver, pues que no sabían qué había
00:24:24pasado, que ellos no oyeron nada durante la noche, y nada, y ya está, y la Guardia
00:24:29Civil pues tampoco podía retenerlos más tiempo y se marcharon, ¿no? Antes hablabas
00:24:33de chapuzas, bueno, la Guardia Civil tampoco interrogó a nadie de los pisos que estaban
00:24:37más cercanos al pino por si habían visto o oído alguna cosa, en el programa CRIMS
00:24:40pudimos hablar con una vecina que esa noche oyó sollozos, como unos gritos, de quién
00:24:47eran, no sé, ella decía que eran como que lloraba una chica, y no sé, bueno, es que
00:24:52es una historia que es muy bestia, y hay una parte que tienes la sensación que le
00:24:55has dado un poco de paz a la familia, pero por otra también piensas, ostras, les has
00:24:59abierto todo un mundo de intentar saber qué pasó, ellos tienen mucho interés en que nosotros
00:25:04sigamos investigando y que algún día pueda aparecer alguna cosa. Ojalá, porque nosotros
00:25:10también nos hemos quedado un poco con esa sensación. Bueno, habrá muchos oyentes que
00:25:14piensen que les hemos hecho spoiler de todo esto, pero yo de verdad recomiendo que vean
00:25:18los dos capítulos completos que están en la plataforma de TV3 en abierto, en internet
00:25:23lo pueden encontrar, si no entienden catalán está subtitulado en castellano, así que
00:25:28muchísimas gracias, y si se quedan con más dudas tienen el libro también que escribisteis
00:25:34sobre la crónica en la que explicáis un poco cómo fue esa investigación. Así que,
00:25:39Ana Ponsí, muchísimas gracias por haber estado esta noche con nosotros. Muchas gracias
00:25:43y perdonadme por los spoilers, la verdad es que hace tantos meses que estamos con esta
00:25:48historia que me cuesta un poco reservarme los misterios, pero creo que la historia por
00:25:52cómo está explicada sigue teniendo su interés porque no está resuelta del todo, entonces
00:25:57ese hilo de poder tirar siempre va a ser como una motivación para nosotros. Muchísimas
00:26:02gracias, Ana. A vosotros, buenas noches.
00:26:13El faro. Con Julia Molina.
00:26:27Hay una cosa bastante triste y es averiguar que la ciudad a la que un día llegaste, en
00:26:44la que creaste tu nueva vida, tus tradiciones, en la que estableciste tus rincones, ya no
00:26:49es la misma. Cierra tu bar de confianza, el mercado se reconvierte en otra cosa y tus
00:26:54vecinos son itinerantes y cada día te saludan en un idioma diferente. Algo así es lo que
00:26:59canta Muerdo en este tema, Hay Madrid, que es el adelanto del que será su sexto disco.
00:27:04Muerdo, Pascual Cantero, buenas noches.
00:27:07Buenas noches, Julia, ¿cómo estás? Un placer.
00:27:09Igualmente. Llegaste hace 13 años a Madrid, ¿qué crees que ha cambiado más en este tiempo,
00:27:13tú o Madrid?
00:27:14Pues yo creo que ambos, yo creo que Madrid y yo y al mismo tiempo creo que ambos nos
00:27:19reflejamos mutuamente. Yo cuando veo lo que ha cambiado Madrid me doy cuenta de lo que
00:27:23he cambiado yo y creo que si Madrid fuera un ente que pudiera darse cuenta le pasaría
00:27:28lo mismo con nosotros, ¿no? La verdad que es triste, tiene ese punto de melancolía,
00:27:32muchas cosas han cambiado en Madrid, por supuesto, partiendo de, como tú dices, las ciudades
00:27:37grandes se renuevan constantemente, cierran unos bares, abren otros, llegan estudiantes,
00:27:42se van estudiantes y al mismo tiempo desde lo más evidente, lo político, ¿no? No puede
00:27:47ser lo mismo el Madrid de Carmena que el Madrid de Ayuso, ¿no? Y sobre todo una tendencia
00:27:53generalizada que pasa en algunas ciudades que lo está sufriendo Barcelona desde hace
00:27:58mucho tiempo, París, está, digamos, este turismo, esta vorágine del turismo que al
00:28:05final nos va expropiando a los que vivimos en las ciudades, sobre todo en los centros
00:28:09de las ciudades, pues esa vida propia del barrio, ¿no? Esa cultura cotidiana que al
00:28:14final, pues por desgracia las ciudades tan grandes y tan atractivas como Madrid se van
00:28:19convirtiendo un poco los centros en un decorado para el turista, ¿no? En el que cada vez
00:28:24es más difícil alquilar una vivienda por una estancia larga, en el que al final el
00:28:30bar de la esquina donde tomabas los churritos y el desayuno acaba siendo un Starbucks, pues
00:28:36esto que va haciendo un poco de los centros de las ciudades un poco una escenografía,
00:28:41¿no? Que les quita el alma a las ciudades. Desde luego algo pasa en la capital cuando
00:28:45hay dos proyectos musicales que este año han sacado dos canciones que se llaman igual
00:28:50Hay Madrid y que en las letras lamentan ese cambio, esa despersonificación, esa soledad
00:28:57que uno siente en una ciudad tan grande en la que hay tanta gente. Sí, la verdad que
00:29:01yo no lo sabía, no conocía esta canción Hay Madrid, también con el mismo título
00:29:06¿De Betusta Morla? De Betusta Morla, de los cuales yo soy muy fan desde hace mucho
00:29:10tiempo y pues no me parece casualidad. Yo creo que leía el otro día en un libro de
00:29:15un bajista y productor que habla sobre la creatividad, que a veces las ideas están
00:29:21ahí pululando esperando a que alguien las cuente, ¿no? Y parece ser como que Betusta
00:29:25y yo hemos accedido a esa misma información que necesitaba de alguna manera ser contada
00:29:33y ser narrada. Bueno, en realidad tú no eres madrileño, vienes de Murcia, de Molina de
00:29:38Segura. Nos ha pasado una cosa. Esta tarde en la redacción, viendo que eras de Molina
00:29:43de Segura, hemos pensado, qué casualidad, porque hace justo un año, por estas mismas
00:29:46fechas, vino otro cantante de Molina de Segura. Fue un ambulista. Y claro, decimos, pero ya
00:29:53es otra casualidad que los dos se apellidan igual, cantero. ¿Sois primos? Somos primos,
00:29:59hermanos. El padre de Diego era hermano de mi padre. Así que bueno, somos totalmente
00:30:04primos y además creo que hay una admiración mutua, nos llevamos bien, hemos incluso colaborado
00:30:11y para mí la verdad que por la diferencia de edad, porque Diego es del 81 creo, del
00:30:1680, yo soy del 88, pues él fue un claro referente, ¿no? Más allá de por lo que hace, que es
00:30:22excelente, porque lo tenía dentro de mi familia. Entonces era como, si el primo Diego puede
00:30:27dedicarse a la música y vivir de esto, yo también puedo, ¿no?
00:30:31¿Pero qué os dan en esa familia?
00:30:33Bueno, somos una familia muy grande, es que somos 24 primos, entonces casi, casi que por
00:30:37estadística, al 2 teníamos que salir artista.
00:30:40Bueno, es una estadística bastante alta.
00:30:42Pero sí que te digo que Murcia, Vega Baja, Sur de Alicante y tal, algo nos darán, que
00:30:47están saliendo tantos artistas, tantos periodistas y tanta gente interesante que tiene cosas
00:30:51que contar, ¿no? Y que además, yo creo que los que somos de esa zona, pues tenemos mucha
00:30:56alma y mucho corazón, porque somos gente humilde y eso hace mucha falta hoy en día
00:31:00en el panorama nacional.
00:31:02Yo no sabía si eran, no sé, los limones que tenéis ahí y que coméis tanto, porque
00:31:08desde luego los festivales, las cabeceras de los festivales están plagadas de murcianos.
00:31:12Viva Suecia, Arde Bogotá, Barri Brava, hay mucha gente de la zona.
00:31:18Sí, sobre todo en el género del Indie, pero también en otros géneros y también en otros
00:31:22aspectos del arte que no son puramente la música, ¿no? Yo creo que nos estamos reivindicando
00:31:28un poco como una región que siempre ha sido un poco de alguna manera olvidada.
00:31:32Incluso en los últimos años también hemos sufrido ciertas mofas.
00:31:36Sí, el hazme reír, ¿no?, de Murcia.
00:31:38Pero ahí estamos demostrando, bueno, en el ámbito del deporte creo que no cabe cuestionamiento
00:31:42que tenemos a Carlos Alcaraz y en otros muchos ámbitos, ¿no? Yo creo que es una región
00:31:47prolífica que da cosas hechas desde el corazón y eso siempre va para adelante.
00:31:53¿Cómo termina un integrador social metido en la música?
00:31:56Bueno, pues de alguna manera buscándole a la música también esa perspectiva y esa finalidad social, ¿no?
00:32:03Yo recuerdo cuando estaba terminando el bachillerato, ahí en Molina de Segura,
00:32:07que tuve una cita con el orientador, esta típica cita en que, bueno, ¿qué vas a hacer después?
00:32:13¿Qué te apetece hacer con tu vida?
00:32:15E hicimos un test y el resultado de ese test fue, lo que hagas tiene que ir orientado
00:32:21a que tenga una... se revierta en la sociedad, ¿no?
00:32:24Por cómo soy yo, mis características como humano, como persona,
00:32:27creo que cualquier cosa que hubiera hecho en la vida tenía que tener una...
00:32:32revertirse en una sociedad mejor, ¿no?
00:32:34Y lo empecé haciendo trabajando con discapacitados y colectivos específicos
00:32:39porque soy, como dice, integrador social.
00:32:42Y al final pues acabé volcando toda esa ansia de querer cambiar un poco el mundo haciendo canciones, ¿no?
00:32:49Es bastante impresionante empezar a componer, a tocar, a grabar un disco independiente con 22 años
00:32:56y que tu padrino sea Luis Eduardo Aute.
00:33:09¿Hay de algún cometa fuera de circulación?
00:33:17¿O acaso sea un clon de algo así como un salvaje
00:33:26que articula algún lenguaje de una extraña dimensión?
00:33:33¿Por qué sucede que entre la fe y la felonía, la herencia y la herejía,
00:33:43la jaula y la jauría, entre morir o matar, prefiero amor amar?
00:34:04También pudiera ser que me esté volviendo loco...
00:34:13¿Cómo consigue un chiquillo de Murcia de 22 años que lo ha padrineado Ute?
00:34:18Pues todavía no lo sé, la verdad.
00:34:20Fue algo muy natural, la verdad, como casi todo lo que me ha ido pasando a lo largo de estos años.
00:34:25Yo estaba en Cartagena, la ciudad de Cartagena, con un colectivo de poetas y músicos
00:34:32entre los que estaba Antonio Fidel, del último de la fila,
00:34:35y se decidió hacer un disco homenaje a Ute y contar con músicos jóvenes de la región de Murcia.
00:34:40Y en ese momento decidí versionar esta canción, Prefiero Amar,
00:34:44y se presentó ese disco en directo y Aute vino a recibir el cariño de todos los que habíamos hecho ese proyecto
00:34:51y escuchó mi versión.
00:34:53Recuerdo perfectamente cuando acabé de cantar, ya cuando acabó el concierto,
00:34:57se acercó a mí y me dijo, me ha encantado tu versión de Prefiero Amar.
00:35:00Llevo años sin tocarla en mis directos y la voy a retomar, pero ahora la voy a hacer como tú la haces.
00:35:06Y ahí empezó una amistad.
00:35:08Qué honor que te diga eso.
00:35:11Sí, la verdad que sí.
00:35:12Fue solo el principio de una amistad en la que él me demostró constantemente su generosidad.
00:35:19Después me vine a Madrid, le pedí que la grabara conmigo en mi álbum, la grabamos juntos.
00:35:25Recuerdo cuando presentamos el álbum en Galileo Galilei, que vino a cantar a pesar de que estaba un poquito malito,
00:35:32estaba un poquito enfermo porque él tenía, como dice Sabina, una mala salud de hierro.
00:35:38Hizo el esfuerzo, vino a cantar, también me invitó varias veces a cantar en sus conciertos cuando hubo oportunidad.
00:35:44Siempre mantuvimos, como yo digo, el epistolario, porque nos escribíamos por email.
00:35:50Y fue un gran maestro, la verdad.
00:35:52Y una gran amistad que trascendió generaciones, porque nos llevamos 40 años.
00:35:57Y desde luego he ido poniendo todavía más en valor la figura de Aute conforme ha ido pasando el tiempo
00:36:04y sobre todo después de su desaparición, porque creo que ahora se hace más patente que nunca en España
00:36:10que necesitamos mentes lúcidas como la suya, que sepan interpretar la realidad de una manera genuina e interesante
00:36:18y que nos aporten esa magia a los demás, que es lo que hizo Aute durante toda su carrera.
00:36:24Él fue el gran exponente de la figura del cantautor.
00:36:27Y yo siento que ahora la música tiene dos vertientes.
00:36:30Está quien hace canciones con estribillos pegadizos para que le salgan bailes en TikTok
00:36:35y está quien hace himnos para que la gente los cante en los festivales.
00:36:40Ahí es donde se sitúan los cantautores.
00:36:43Yo no lo sé, la verdad. Es un poco difícil el tema de los cantautores.
00:36:47Yo creo que ha sido difícil el que define a un cantautor.
00:36:50¿Por qué consideramos a Ismael Serrano un cantautor y a Bob Marley no?
00:36:54Cuando son dos personas que hacen y cantan sus canciones.
00:36:58Yo creo que es un tema muy complejo que no acabaríamos hoy en todo el programa de dilucidar
00:37:03qué es un cantautor y qué no.
00:37:05Pero sí te puedo decir que para mí el cantautor tiene tres aspectos.
00:37:09Uno de ellos es que es cantante y compositor.
00:37:11Otro es que tiene un apego a la realidad en el sentido de que se encarga de ser cronista de su tiempo
00:37:17y de narrar cosas que no son frívolas, que no son banales y que no son puro entretenimiento.
00:37:22Y otra es que las letras tengan cierto vuelo poético, que las letras puedas leerlas.
00:37:27Yo creo que lo que define a un Serrat, un Aute, un Sabina es que tú lees sus textos despojados de música
00:37:34y son poemas. Creo que eso es.
00:37:37Tu música tiene cierta conexión con Latinoamérica.
00:37:39De hecho, creo que pasaste la pandemia en Argentina.
00:37:42Ahora después lo hablaremos, pero vas a hacer una gira impresionante por Latinoamérica
00:37:45que te une con esa tierra.
00:37:47Pues mira, desde que era niño yo creo que empezó el nexo a través de la música que escuchaban
00:37:52mis padres en casa.
00:37:53Que se escuchaba mucho Antonio Machín, mucho Eddie Gorme con Los Panchos,
00:37:57mucho Atahualpa Yupanqui.
00:37:59Mucha música latinoamericana que yo creo que en ese inconsciente mío de niño,
00:38:04de adolescente, fue calando y fue generando ese vínculo.
00:38:07Y luego, claro, a través de los viajes.
00:38:09Yo en 2014 cogí mi mochila y me fui a América Latina a recorrer y a cantar
00:38:14donde buenamente podía.
00:38:16Y desde entonces no he dejado de ir.
00:38:18Cada año voy dos, tres veces a América Latina.
00:38:21Y se ha ido haciendo un nexo a través de las personas, que ya son familia,
00:38:25toda esa red que tengo ahí.
00:38:26Y al final uno va descubriendo más sonidos y los va incorporando y los va haciendo suyos.
00:38:32Y bueno, yo también creo que los murcianos y sobre todo los sureños de España
00:38:36somos los más latinos de los españoles.
00:38:38Tenemos mucho que ver, más de lo que pensamos, con la manera de vivir de Latinoamérica.
00:38:43El estar en la calle, el estar sociabilizando constantemente,
00:38:47esa gana de alegría que nunca nos falta, la cervecita en la terraza,
00:38:52aunque estemos hechos un desastre.
00:38:55Entonces creo que se ha ido acrecentando y yo me he ido viendo más en Latinoamérica cada vez.
00:39:01Y ya me siento el más latinoamericano de los españoles o el más español de los latinoamericanos.
00:39:07Tú llevas años tirando de la música con raíces y parece que ahora la moda te va a acompañar
00:39:12porque siento que el folclore está viviendo un buen momento.
00:39:15Casi llevamos a Eurovisión a las Tansugeiras, que tenían un sonido puramente gallego.
00:39:22Rodrigo Cuevas lo está petando.
00:39:24El otro día tuvimos a Isabel Ayun, a La Potra Salvaje,
00:39:26que nos decía que ella realmente la música que hace tiene mucho más que ver con sus raíces castellanas.
00:39:32El último disco de La Moda era un cancionero burgalés.
00:39:35De alguna forma se está empezando otra vez a reivindicar el folclore
00:39:38y un folclore que se sale del clásico flamenco, que es precioso,
00:39:42pero parece que se empieza a reivindicar un folclore un poquito más amplio.
00:39:46Claro, es que tenemos una disonancia, un mal concepto del folclore español
00:39:53porque nos pensamos que sobre todo un latinoamericano, un inglés, un americano o un europeo
00:39:58pensaría que el folclore de España es el flamenco,
00:40:01pero el flamenco es sobre todo el folclore del sur de España.
00:40:05Sin embargo, la península ibérica, que es una amalgama de culturas increíbles,
00:40:10está llena de folclores muy distintos, muy diversos,
00:40:13que además se tocan por diferentes aristas.
00:40:16Porque tenemos, por ejemplo, la jota, que está la jota aragonesa, la jota murciana
00:40:22y un montón de diferentes jotas que se tocan, pero tienen particularidades.
00:40:27Yo creo que ahí ha habido un tema de, sobre todo en los años 70 y 80,
00:40:31posteriormente a la dictadura, ha habido como una especie de alejamiento del folclore
00:40:36porque también como a través de toda su estructura, el franquismo,
00:40:39de alguna manera a través de coros y danzas y todo este tipo de...
00:40:43Trato mucho de abanderarse con el folclore ibérico, el folclore de los pueblos.
00:40:47Yo creo que al principio, en esta época de los 80, del donismo, del rock
00:40:52y de dejar entrar la influencia extranjera en la música,
00:40:55hubo como un alejamiento natural del folclore.
00:40:58Pero creo que ahora estamos volviendo a reivindicarlo porque vemos que otros pueblos,
00:41:02como los diferentes pueblos latinoamericanos, se agarran de su folclore
00:41:06porque al mismo tiempo se agarran de su identidad
00:41:10y lo impregnan de matices modernos.
00:41:14Y creo que es maravilloso que no debemos perder el folclore nuestro
00:41:17porque perder el folclore es perder la raíz y la conexión con nuestra propia identidad.
00:41:23Entonces no me extraña que esté sucediendo este movimiento y lo apoyo.
00:41:27Incluso figuras más mainstream como Rosalén, que se embarcó en hacer un disco de folclore
00:41:32cuando seguramente los de la compañía le dirían esto es anticomercial.
00:41:37Pero tener esa valentía de trabajar en torno a nuestra identidad me parece muy positivo
00:41:43y es lo que yo trato de hacer también, mezclándolo con otra influencia.
00:41:48Estás terminando de cocinar el nuevo disco que vas a sacar,
00:41:52Sinvergüenza, lo sacas en septiembre.
00:41:54¿Ese disco a qué va a sonar?
00:41:57Este disco va a sonar a España y va a sonar a Latinoamérica.
00:42:02Básicamente es como ese ida y vuelta que ya se ha dado en otros géneros como el flamenco
00:42:09y ese ida y vuelta que realmente se está dando constantemente entre esta orilla del charco y la otra.
00:42:15Este disco suena a Madrid, pero es que sonar a Madrid también es sonar a multiculturalidad
00:42:20porque Madrid es precisamente eso, una cuna de lo multicultural.
00:42:24Entonces suena un poquito a flamenco, suena un poquito al chotis castizo de Madrid,
00:42:30pero suena también mucho a son, suena un poquito a salsa, suena un poquito a afro.
00:42:37Es digamos una amalgama y al final reivindicar el concepto de muerdo
00:42:41que yo creo que el ADN de este proyecto es la mezcla.
00:42:44Entonces es coger un poco lo mejor y siempre con el respeto intentar mezclar,
00:42:49intentar generar algo, no sé si nuevo porque es muy difícil, pero por lo menos algo propio.
00:42:55Y en cuanto a las letras, porque ya lo decías, cuando empiezas a hacer música
00:43:01lo haces también pensando un poco en el impacto social.
00:43:03Yo siento que tú no te muerdes para nada la lengua con nada.
00:43:07¿Va a haber crítica social en esas letras ahora mismo? ¿Qué te mueve?
00:43:13Pues hay una crítica social a muchas cosas de la sociedad que me chirrían y que no entiendo.
00:43:18Pero estas críticas van siempre, en mi caso actualmente, mucho más allá de lo político.
00:43:24Es como una llamada de atención a la sociedad en general,
00:43:27sobre todo con el tema de, por ejemplo, las redes sociales,
00:43:30el tiempo que pasamos mirando una pantalla,
00:43:32cómo confundimos esas redes sociales con la realidad,
00:43:36cómo también la imagen ha ido cubriendo todos los demás aspectos, el audio, el mensaje.
00:43:45Vivimos en un mundo que como nos pasamos el día mirando una pantalla,
00:43:48pues al final lo estético es como lo que prima por encima de las demás cosas.
00:43:53Y también este sistema que me chirría un poco de validación de las redes sociales,
00:43:58dedito arriba, dedito abajo, en plan expreso mi opinión.
00:44:02¿Me gusta o no me gusta?
00:44:03Claro, expreso mi opinión y rápidamente el resto de la comunidad te va a dar una validación o una invalidación.
00:44:10O sea, te va a decir, ¿estás pensando en la dirección correcta o estás pensando lo que no hay que pensar?
00:44:16Este tema, este sistema de validación también me chirría un poco
00:44:21y creo que hace muy mal al pensamiento crítico.
00:44:24Entonces en el disco, de una manera sutil y sobre todo constructiva y positiva,
00:44:29voy poniendo sobre la mesa las problemáticas que cualquiera nos cuestionamos
00:44:37sobre el mundo que vivimos hoy en día.
00:44:40Creo que son cosas más o menos lógicas que cualquiera puede pensar en casa,
00:44:45que van más allá de la ideología y que lo que nos plantean es hacia dónde vamos como humanidad y como sistema.
00:44:52Te he pedido que te traigas la guitarra esta noche.
00:44:55Adelántanos antes de que te vayas ahí con el micrófono.
00:44:58¿Qué canciones vas a cantar?
00:44:59Pues mira, voy a cantar dos canciones del disco, puramente acústico,
00:45:03como nacen las canciones, con mi guitarra y mi voz.
00:45:06Una es una canción dedicada a Madrid, de la que hablábamos antes,
00:45:10y la otra es la canción que le da título al álbum, que no estaba desvelado el título,
00:45:16pero los que estén oyendo El Faro esta noche, calurosa, en la cadena SER,
00:45:22ya saben que el disco se va a llamar Sinvergüenza.
00:45:25Sale el 20 de septiembre, empezamos la gira en octubre y noviembre en Latinoamérica,
00:45:30en enero aquí en España, precisamente mañana salen las entradas del concierto en Madrid,
00:45:35que va a ser en el Teatro Circo Price, el día 31 de enero, dentro de Invertfest.
00:45:40Entonces, bueno, vamos a tocar esa canción que se llama Sinvergüenza.
00:45:44Mira, pues te voy a pedir que vayas hasta nuestro pequeño escenario del Faro
00:45:48para tocar estas canciones.
00:45:50Una de ellas ya está disponible, la otra todavía no,
00:45:54la vamos a escuchar por primera vez aquí en El Faro, se llama Sinvergüenza
00:45:58y formará parte de un disco que se va a llamar también así
00:46:01y que se estrena el 20 de septiembre.
00:46:04Sinvergüenza
00:46:34Sinvergüenza
00:47:04Que yo te juro que te amé con toda el alma
00:47:12Yo te di todo de mi ser y tú también
00:47:20Que yo fui tu revolución y tú mi calma
00:47:28Pero ahora tengo que partir a otro querer
00:47:34Perdóname, perdónate
00:47:54No soy un santo, la verdad, tengo mis cosas
00:48:01Me gusta tanto trasnochar con lo que venga
00:48:09Y lo hago porque soy así y el mundo pesa
00:48:17Sobre este pobre corazón de sinvergüenza
00:48:24Pero te juro que te amé con toda el alma
00:48:33Yo te di todo de mi ser y tú también
00:48:40Que yo fui tu revolución y tú mi calma
00:48:48Pero ahora tengo que partir a otro querer
00:48:54Perdóname, perdónate
00:49:00Pero que mira que te digo yo, perdóname
00:49:05Y te lo canto aquí en la ser con mi compadre
00:49:11Oye y con Julia me molina, my friend
00:49:15Y de molina de segura te lo canto yo
00:49:19Perdóname, perdónate
00:49:40Antes vamos a sacar dos singles más
00:49:42El próximo, el más inminente es el día 31 de julio
00:49:45Es una canción que se llama Llegas tú
00:49:47Una cumbia preciosa, muy dedicada a Latinoamérica
00:49:50Y el 20 de septiembre llegará este Sinvergüenza
00:49:53Que además voy a desvelar
00:49:54Porque me parece un dato interesante
00:49:56Que lo canto con Elías Ochoa
00:49:58Uno de los míticos cantantes de Buena Vista Social Club
00:50:03El último que queda vivo de esa estirpe de soneros cubanos
00:50:08Así que bueno, él ha elevado la canción a otro nivel
00:50:11¡Qué bonito!
00:50:12Venga, pues nos habías prometido también esa dedicada a Madrid
00:50:15Vale, vamos para allá
00:50:24Nos echaron de día del amante
00:50:29Íbamos borrachos y hasta arriba
00:50:33De mieles y venenos de la noche
00:50:36De un Madrid que apenas se nos iba
00:50:41Bajé los soportales de la plaza
00:50:45Mayor que me miraba y se reía
00:50:50Al ver que tropezaba en un recuerdo
00:50:54De cuando tú aún estabas, vida mía
00:50:59Y al bajar el teatro la latina
00:51:03Sentí que el corazón se me paraba ahí
00:51:07Al ver un triste polideportivo
00:51:11Donde estaba tu campo de cebada
00:51:16¡Ay, Madrid de mis amores!
00:51:20¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:51:25¿Qué fue de los cantautores?
00:51:28¿Qué fue de los cantautores?
00:51:32¿Qué pasó con Lavapié?
00:51:35¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:51:56A las noches suburbiales donde chelo
00:52:00Cantando en el achurí por Sabina
00:52:04Nevados en la puerta del Candela
00:52:08Cambiando melodías por vitaminas
00:52:13Parece que fue ayer cuando llegaba
00:52:17Y los sueños pesaban demasiado
00:52:22Madrid ya no es como la recordaba
00:52:26Ya no es la capital de mis pecados
00:52:30¡Ay, Madrid de mis amores!
00:52:34¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:52:38No hace falta que me llores
00:52:43Si me voy para no, sí
00:52:47Si me voy para no volver
00:52:52Si me voy para no volver
00:52:59¡Ay, Madrid de mis amores!
00:53:29¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:33¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:37¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:41¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:45¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:49¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:53¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:53:56¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:00¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:04¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:08¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:12¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:16¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:20¿Quién te ha visto y quién te ve?
00:54:23¡A todo el equipo! ¡Un placer!
00:54:30¡Yo no lo tengo todo tan estudiado!
00:54:36No vine a hacer contactos
00:54:38Yo vine aquí a disfrutar
00:54:42Me tomo algunos tragos
00:54:44Para salir a cantar
00:54:48Y cuando acaba el show
00:54:50me tomo unos cuantos más.
00:54:54Quiero hablar con la gente,
00:54:56sentir su aroma,
00:55:00porque aquí somos todos
00:55:02la misma broma.
00:55:06Me gustan las canciones
00:55:08más que el jardín digital.
00:55:12Siempre meto la pata
00:55:14cuando decido opinar.
00:55:18¿Por qué no pongo el filtro
00:55:20que está de moda?
00:55:24¿Por qué no tengo filtros
00:55:26y eso incomoda?
00:55:30¿Por qué nunca estudié
00:55:32coreografía?
00:55:36¿Por qué no bailo al son
00:55:38de sus mentiras?
00:55:42Yo,
00:55:43yo soy de los que quedan pocos.
00:55:47Yo,
00:55:49con mucha suerte para ti.
00:55:52Yo, yo, yo, yo.
00:55:55Yo disparato y descontrolo.
00:55:59Yo,
00:56:01no sé fingir ni presumir.
00:56:04Yo, yo, yo, yo.
00:56:06Pues cuando dan las dos de la madrugada
00:56:08a la una en Canarias,
00:56:09vamos ya a abrir el Faro Actualidad
00:56:11con Irene Millán.
00:56:12Buenas noches.
00:56:13¿Qué tal, Julia? Buenas noches.
00:56:14Y lo hacemos con una última hora
00:56:15que acabamos de conocer.
00:56:16Acaba de ser detenido
00:56:17el líder del cártel de Sinaloa,
00:56:19una de las organizaciones criminales
00:56:21y de narcotráfico más grandes del mundo.
00:56:23Ismael Zambada García
00:56:24ha sido detenido esta madrugada
00:56:26en el aeropuerto del Paso, en Texas.
00:56:28Según cuenta hasta ahora
00:56:29la agencia Reuters,
00:56:30conocido como El Mayo,
00:56:31es uno de los narcos más buscados.
00:56:33Estados Unidos ofrecía una recompensa
00:56:35de 20 millones de dólares
00:56:37a quien proporcionase información
00:56:39sobre su paradero.
00:56:40Zambada lideraba
00:56:41el cártel desde 2017,
00:56:43cuando la policía detuvo al Chapo Guzmán.
00:56:45Pues esa es la última hora de la noche.
00:56:47La imagen del día es, sin duda,
00:56:49la foto de los 20 vocales
00:56:50que forman el Consejo General
00:56:52del Poder Judicial
00:56:53en su primera reunión
00:56:54tras jurar el cargo.
00:56:55Si ya se ha formado el nuevo Consejo,
00:56:57pactado entre el PSOE
00:56:58y el Partido Popular,
00:56:59los vocales han tomado este jueves
00:57:00posesión de su nuevo cargo
00:57:01y han jurado ante el Rey.
00:57:02Prometo guardar
00:57:03y hacer guardar
00:57:04la Constitución y las leyes.
00:57:05Verdad al Rey...
00:57:07Ahora los 20 tienen una decisión
00:57:09muy importante,
00:57:10tienen que decidir
00:57:11quién va a presidir
00:57:12el órgano de los jueces
00:57:13y el Tribunal Supremo.
00:57:14Hay siete candidatos,
00:57:15todos de ellos magistrados
00:57:16del Tribunal Supremo,
00:57:17cinco mujeres y dos hombres.
00:57:19Se elegirán los dos cargos
00:57:20el próximo martes
00:57:21y tienen que salir
00:57:22con una mayoría amplia
00:57:23de tres quintos.
00:57:24Esto quiere decir
00:57:25que al menos 13 de los 20 vocales
00:57:26tienen que apoyar la legislatura.
00:57:29También es noticia
00:57:30que el presidente
00:57:31de la Junta de Andalucía,
00:57:32Juanma Moreno,
00:57:33del Partido Popular,
00:57:34se ha desmarcado
00:57:35del tono duro
00:57:36que el líder de su partido,
00:57:37Alberto Núñez Feijóo,
00:57:38usó para hablar de la inmigración.
00:57:39Esta semana,
00:57:40antes de que saliera rechazada
00:57:41la reforma de la Ley de Extranjería,
00:57:42Feijóo abrazó el discurso
00:57:43de la extrema derecha
00:57:44equiparando la inmigración
00:57:45y la delincuencia.
00:57:46Hoy,
00:57:47en la última sesión
00:57:48del control al gobierno
00:57:49en el Parlamento Andaluz,
00:57:50Moreno Bonilla
00:57:51ha contestado así
00:57:52al portavoz de Vox
00:57:53que lo había acusado
00:57:54de irresponsable
00:57:55por no defender
00:57:56a los andaluces
00:57:57frente a la inmigración ilegal.
00:57:58¿Usted está diciendo aquí
00:57:59que todos los extranjeros
00:58:00que entran
00:58:01o que viven en Andalucía
00:58:02son unos delincuentes salvajes?
00:58:04Es lo que acaba
00:58:05de decir usted aquí.
00:58:06Usted está generalizando eso.
00:58:08Y eso es un disparate colosal.
00:58:11Mire,
00:58:12para que usted lo sepa,
00:58:13de toda la delincuencia
00:58:14que se ha cometido en Andalucía
00:58:15en el último año,
00:58:16solo un 7%
00:58:17ha sido causada
00:58:18por personas migrantes.
00:58:20Y muchos de ellos,
00:58:21por cierto, europeos.
00:58:22Ha terminado diciendo
00:58:23que él no iba a participar
00:58:24en la cacería del inmigrante.
00:58:26Del exterior sigue
00:58:27la visita oficial
00:58:28del primer ministro israelí
00:58:29Benjamin Netanyahu
00:58:30por Estados Unidos
00:58:31y ya se ha reunido
00:58:32con el presidente Joe Biden
00:58:33y con Kamala Harris.
00:58:39Esta ha sido la recepción
00:58:40con el presidente
00:58:41que le ha dado la mano
00:58:42y lo primero que le ha dicho es
00:58:43tenemos mucho de lo que hablar.
00:58:45El saludo ha sido idéntico
00:58:46al que horas más tarde
00:58:47ha protagonizado
00:58:48la vicepresidenta Kamala Harris.
00:58:50La diferencia es que
00:58:51ella ha comparecido después.
00:58:58Un discurso
00:58:59en el que ha pedido
00:59:00la solución de dos estados
00:59:01ha puesto en valor
00:59:02que Israel
00:59:03tiene derecho a defenderse
00:59:04y también ha expresado
00:59:05su preocupación
00:59:06por las crisis humanitarias
00:59:07que están viviendo
00:59:08los gazatíes
00:59:09en la Franja de Gaza.
00:59:10Venga, y una noticia
00:59:11un poquito más positiva.
00:59:13Nuestros deportistas
00:59:14ya están en la Villa Olímpica
00:59:15porque mañana
00:59:16empiezan
00:59:17los Juegos Olímpicos de París.
00:59:18Sí, esta noche
00:59:19se han reunido
00:59:20algunos de ellos
00:59:21en la Embajada de España en París
00:59:22con el rey Felipe
00:59:23y la reina Leticia.
00:59:33Bueno, pues en realidad
00:59:34ha puesto en valor
00:59:35el esfuerzo de tantos años
00:59:36y años que dedican
00:59:37estos deportistas
00:59:38para llegar a los más altos
00:59:39y que sin duda alguna
00:59:40ya llegar a los Juegos
00:59:41pues es un premio.
00:59:42Pero si nos traen alguna medallita...
00:59:43Hombre, por supuesto
00:59:44que la vamos a celebrar
00:59:45pero hay que poner en valor
00:59:46esos años.
00:59:47Sí, es verdad.
00:59:48Pero yo creo que este año
00:59:49va a ser un buen año
00:59:50para España
00:59:51en los Juegos Olímpicos.
00:59:52Veremos a ver qué tal.
00:59:53Irene Millán, te escucho en una hora.
00:59:54Chao.
01:00:07El faro.
01:00:14Con Julia Molina.
01:00:36Con Julia Molina.
01:01:06abrimos la segunda hora
01:01:07del Faro Averiguar
01:01:08con No Time To Die
01:01:09es el tema principal
01:01:10de Sin tiempo para morir
01:01:11la última película
01:01:12de la saga de James Bond.
01:01:13Billie Eilish
01:01:14firma la próxima película
01:01:15de James Bond
01:01:16por su próximo disco
01:01:17Hacen Sí.
01:01:18Un día.
01:01:19Una noche.
01:01:20Una noche.
01:01:21La noche.
01:01:22La noche.
01:01:23Una noche.
01:01:24Y un día.
01:01:25Un día.
01:01:26Un día.
01:01:27Un día.
01:01:28Un día.
01:01:29Y un día.
01:01:30Y un día.
01:01:31Y un día.
01:01:32Y un día.
01:01:33Y un día.
01:01:34Y un día.
01:01:35Billie Eilish firma esta canción con su hermano Phineas O'Connel e interpreta este tema que le dio su primer Oscar a Mejor Canción Original
01:01:42porque a sus 22 años ya tiene dos, el segundo se lo llevó este año por la canción de Barbie
01:01:47así que os dedicamos este tema a todos los fareros James Bond que nos habéis demostrado vuestras habilidades de espionaje
01:02:05Buenas noches Fernandas, mi madre fue agente de seguros durante 50 años de su vida y siéndolo averiguas muchas cosas de la gente
01:02:17desde la persona que va cambiando los beneficiarios de sus fondos de pensiones o fondos de inversión según el hijo con el que se iba bien
01:02:29según que líos tenga extra matrimoniales o la persona a la que le llegas porque su marido le ha dicho que le voy a asegurar el piso
01:02:39y te reciben ropa interior porque esperaba recibir a otra persona que no era su marido que estaba trabajando
01:02:45la verdad es que averiguaba muchísimas cosas. Besitos flor exiliada
01:02:59Hola Faro Averiguar, pues no hace mucho descubrí que mi compañera no ha nacido el día en que ella creía que había nacido
01:03:11ella pensaba que había nacido un 29 de febrero y que a la madre le aconsejaron que la registrara el 1 de marzo
01:03:17para que yo de evitar problemas al no haber 29 de febrero cada año, hasta que un día me dijo que había nacido en el año 77
01:03:23y a un friki de las fechas como a mi se le encienden las alarmas y se da cuenta que no es posible puesto que en el año 77 no hubo 29 de febrero
01:03:30no fue un año bisierto, entonces claro ella no entendía nada, yo no entendía como ella a estas alturas de la vida no se había dado cuenta antes
01:03:37llamo a la madre, automáticamente la madre insiste en que nació en 29 de febrero y claro ahí pasa algo, no se el que pero algo pasa
01:03:45pero bueno ya le toca a ella averiguar que ocurre. Un abrazo, soy el hijo de Juan
01:03:54La persona más cercana a mí le gusta mucho averiguar sobre la vida de los demás
01:04:02yo le he contado un chiste de una feligresa que después de confesarse le dijo al cura
01:04:09hija mía no te preocupes tanto de la vida de los demás y ella le preguntó padre
01:04:15Jesucristo estuvo con su padre hasta los 33 años y luego hizo su vida pública
01:04:21pero entonces ¿qué hicieron con la carpintería? ¿la vendieron, la traspasaron o la alquilaron?
01:04:27yo cuando ella pregunta y no se da cuenta que está preguntando demasiado le digo
01:04:33¿qué hicieron con la carpintería? y así consigo que se detenga en sus preguntas
01:04:39un saludo afectuoso de Fefo45
01:04:44Me encanta, me encanta este método que tiene Fefo
01:04:50¿qué hicieron con la carpintería? para decir oye te estás pasando de cotilla
01:04:54y la historieta que nos cuenta el hijo de Juan me ha dejado
01:04:58¿pero por qué van unos padres a mentirle a su hija diciéndole que ha nacido en 29 de febrero?
01:05:03no tiene ningún sentido, por favor que siga indagando y averigüe qué ha pasado aquí
01:05:08bueno ya os dijimos que este verano queríamos volver a sacar nuestra silla al fresco
01:05:12y este año queremos hacerlo visitando distintos puntos de España
01:05:15pero no podíamos empezar por otro sitio que no fuese Algar en Cádiz
01:05:19porque allí es donde está la que ha sido nuestra primera corresponsal al fresco
01:05:23Antonia que el año pasado fue la estrella de la radio
01:05:27y este año ha dado el salto a estrella del cine
01:05:31Antonia buenas noches
01:05:33buenas noches guapa
01:05:35Antonia que alegría volverte a saludar un verano más
01:05:39tú que sales con tus sillas al fresco
01:05:41igualmente cariño
01:05:43a ver cómo es esto que me han contado que en este año que ha pasado
01:05:47te has convertido en una estrella del cine
01:05:49que están haciendo un corto sobre tu vida saliendo a tomar el fresco
01:05:53si pues mira me llamaron del ayuntamiento
01:05:57que iban a venir
01:05:59la Musa Sabino
01:06:01me estuvo entrevistando
01:06:03claro nosotros donde nos juntamos siempre
01:06:05nos pusimos ahí a sentar
01:06:07tampoco nos sorprendimos porque podía ser una televisión
01:06:11pero ahora me dijeron que me tenían que poner un micro
01:06:14digo ay esto es pabla
01:06:16así directamente dice si si
01:06:18esto es un cortometraje digo
01:06:20ay no me digas
01:06:22y entonces ya pues empezamos a hablar
01:06:24de cómo nos la organizamos en el verano
01:06:28que nos sacábamos las sillas
01:06:30nos sentábamos al fresco
01:06:32hablábamos de nuestras cosas
01:06:34no sé cenábamos
01:06:36en la puerta al fresquito
01:06:38pero o sea es un corto
01:06:40sobre es un corto
01:06:42sobre salir a tomar el fresco a la calle
01:06:44bueno fue eso
01:06:46ese día fue eso
01:06:48pero luego ya fue el corto
01:06:50yo de protagonista
01:06:52no se habla muy bien
01:06:54los andaluces hablamos regular
01:06:56pero bueno
01:06:58y entonces ya me grabaron mi casa
01:07:00me dijeron que si
01:07:02me pidieron permiso normal
01:07:04yo les dije que si
01:07:06y entonces que como preparaba el bolso
01:07:08para ir a la piscina a la natación
01:07:10que total
01:07:12todo muy bien
01:07:14te están haciendo un corto Antonia
01:07:16pero esto es alucinante
01:07:18el año pasado la estrella en la radio
01:07:20y ahora donde vas a acabar
01:07:22recogiendo un Oscar
01:07:24total que ya el domingo se fueron
01:07:26y vinieron a despedirse de mi
01:07:28cuando ya lo tengan todo organizado
01:07:30pues me lo van a mandar
01:07:32para que yo lo vea
01:07:34y te han dicho de que va
01:07:36pues de las sillas al fresco
01:07:38como lo pasamos en el pueblo
01:07:40y esas cosas
01:07:42y la vida de pueblo exactamente
01:07:44oye Antonia y aprovecho para preguntarte
01:07:46esta semana de que habéis hablado
01:07:48en las sillas al fresco
01:07:50aparte del corto
01:07:52pues si que hace demasiado calor
01:07:54estamos un poquito
01:07:56estamos un poquito más tarde
01:07:58yo tengo aire acondicionado
01:08:00en mi dormitorio y aquí en mi salón
01:08:02y entonces yo pongo el aire
01:08:04yo en verano soy malísima
01:08:06con la calor
01:08:08pero cuando nosotros nos venimos a acostarnos
01:08:10por ejemplo nos venimos un poquito más temprano
01:08:12a la una y no veas que calor
01:08:14más mala, también hablamos ahora
01:08:16de que esto es un pequeñito
01:08:18de pueblo, hay de mil y pico
01:08:20de habitantes y entonces estamos hablando
01:08:22de los hitos que están dando
01:08:24de las cosas total
01:08:26de esas cosas
01:08:28y que vamos a comer mañana
01:08:30y que vamos a hacer mañana
01:08:32y de los Juegos Olímpicos habéis hablado algo Antonia
01:08:34porque empieza mañana
01:08:36de los Juegos Olímpicos no hemos hablado
01:08:38la hemos estado hablando
01:08:40que no te apetece, me gusta
01:08:42porque a mí el deporte me encanta
01:08:44yo se lo comenté a
01:08:46a tu compañera
01:08:48me encanta, pues yo me he encargado todo en un día
01:08:50todo, el baloncesto
01:08:52cuando era la selección española
01:08:54de baloncesto antes
01:08:56cuando estaba Luis Miguel o como se llamara
01:08:58me levantaba de madrugada para verlo
01:09:00a mí me gusta mucho el deporte
01:09:02yo soy muy deportista, los dos niños que tengo
01:09:04los machos, soy muy deportista
01:09:06pues empieza una buena época
01:09:08los Juegos Olímpicos, no te los puedes perder Antonia
01:09:10ya lo sé cariño
01:09:12y hoy a jugar la selección
01:09:14pero mira
01:09:16hoy no lo he podido ver, las cosas como son
01:09:18pues nada, mañana no te
01:09:20lo pierdas que es la ceremonia de inauguración
01:09:22ya, ya lo sé
01:09:24Antonia, contigo damos también por inaugurada
01:09:26esta nueva sección
01:09:28de corresponsales al fresco que recuperamos
01:09:30muchas gracias, que alegría saber que te va tan
01:09:32bien y que te has convertido en
01:09:34toda una estrella
01:09:36espero que me llaméis
01:09:38más veces, ya que te voy a contar
01:09:40otras cositas, perfecto, pues te llamaremos
01:09:42Antonia, un abrazo enorme
01:09:44igualmente cariño, hasta luego
01:09:46hasta luego
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01:10:14Hola equipo
01:10:16en el faro hay un suena por averiguar
01:10:18quién será el farero o farera que lo averiguará
01:10:20el averiguador
01:10:22averiguadora que lo averigüe
01:10:24buen averiguador o buena averiguadora
01:10:26será Pilar de Zaragoza
01:10:28Música
01:10:30Pues eso digo yo
01:10:32quién lo averiguará
01:10:34no sé, quién será
01:10:36vamos a escuchar el suena la vida
01:10:38porque
01:10:40a ver, se trae cola
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01:14:02Gabón, buenas noches. Pues yo he tenido oportunidad de leer muchos manuscritos de Carlos Arniches
01:14:10y averiguar muchas cosas, incluso algunas que había borrado. Había un manuscrito de una obra
01:14:18inédita que se llamaba Los hermanos Torronzoro y que hablaba de una premonición de la guerra
01:14:24civil. Eran dos hermanos que buscaban el triunfo por encima de todo. Y una frase que no se podía
01:14:31entender. Fui aumentando, aumentando, aumentando la posibilidad del ordenador, ampliando la imagen
01:14:37hasta que pude leer qué amarga la gloria. Yoseba, un currinche desde Bilobo.
01:14:46Anda que no ha averiguado cosas sobre Arniches, Yoseba. Y nos las ha compartido,
01:14:51que es lo más importante. Bueno, tenemos al otro lado del teléfono a Toni,
01:14:55que creo que es la segunda vez que intenta resolver este son a la vida. Toni, buenas noches.
01:15:01Hola, buenas noches. A ver, llamaste hace unos días, creo que lo has vuelto a pensar.
01:15:05¿Y qué crees que es ahora el sonido? Pues no sé, pero si la maleta hizo Q,
01:15:13puede ser un carro de transporta maletas. Vale, esto es de los aeropuertos, ¿no? Sí.
01:15:20Un carro porta maletas. Perfecto, venga, pues vamos a ver. Dani, ¿es el sonido de un carro
01:15:26porta maletas? Uy, es como un view, pero es que ha afinado. Más suavito que el del otro día. Sí,
01:15:49sí, está un poquito más lejos de la maleta, pero bueno, está medianamente cerca. Bueno,
01:15:56hay que ir acercándose poco a poco, no está mal. Un abrazo hasta la goberna, hasta luego.
01:16:02Un beso, chao, chao. Venga, Pili, a ver si tienes más suerte. Pili, buenas noches.
01:16:07Buenas noches. A ver, ¿tú qué crees que es el sonido a la vida? Pues yo creo que es una máquina
01:16:14de cortacésped de estas que hay a mano. Vale, vale. Yo cuando tengo jardín no controlo una de
01:16:22estas, pero bueno, sí, me la imagino de las películas americanas, fíjate tú. Bueno,
01:16:25yo estuve en un jardín y lo vi como lo hacía y me suena que es eso, pero bueno, no sé. A ver,
01:16:30vamos a escucharlo, a ver, imaginando que es una cortadora de césped. Vale, podría ser,
01:16:45vamos a ver. Dani, ¿es este el sonido de una cortadora de césped manual?
01:16:58Me cago a mar, se ve. Pues es que no se puede decir otra cosa, Pili. Bueno,
01:17:04llamo de Cosentaina, provincia de Alicante. Bueno, vecinas. ¿Sí? Hombre, yo de Orihuela,
01:17:11vecinas prácticamente. ¡Ostras, qué guay! Pues nada, te mandamos un abrazo hasta Cosentaina,
01:17:18muchísimas gracias por haberlo intentado. Igualmente, buenas noches, eh, muchas gracias.
01:17:22Hasta luego, Pili. A la otra será, adiós, adiós. Que nada, ni máquina transporta maletas ni
01:17:30cortadora de césped. Yo no sé, no sé qué vamos a hacer con este suena a la vida. Quedan, a ver,
01:17:38¿cuántas semanas quedan? Creo que son 5 de agosto, una más. ¿Seis semanas para que venga
01:17:43Mara Torres? Pues ya podemos darnos prisa porque esto se nos está dando fatal, pero fatal. Pero
01:17:51bueno, como os prometimos, vamos a otra cosa, a ver si se nos da un poquito mejor. Vamos a hacer
01:17:56un repaso de las palabras del verano que han llegado estos días a nuestro WhatsApp, al 681-016731.
01:18:03De ese WhatsApp está pendiente Sara Trabazos. Sara, hola. Hola, Julia. ¿Qué palabras veranigas
01:18:09traes? Pues mira, la primera es la de Carmen de Huesca, que la semana pasada nos proponía
01:18:13reencuentro. Le pedimos que nos explicase por qué y nos ha contado esto. Hola, buenas noches,
01:18:17soy Carmen de Huesca. Vivir el verano es alargar la vida y el alma porque el verano en los pueblos
01:18:22cunde mucho, decimos aquí. Es intenso, nos reencontramos con los que vuelven a su nido a
01:18:27descansar del agobio de su ciudad o incluso del país donde trabajan. Familia, amigos y
01:18:33veraneantes, nos reencontramos en senderos, ríos o en terrazas. El verano son fiestas nocturnas con
01:18:39mucha música en directo, olor a barbacoas hasta la madrugada, mantas en los prados y conversaciones
01:18:45que duran horas, días y noches para celebrar y para seguir queriéndonos. Los te quiero de verano
01:18:50son para recordar con alegría cuándo será el próximo reencuentro. Larga vida, Alfaro. Y es
01:18:55que para reencontrarse no hay nada mejor que juntar un montón de sillas al fresco, como ya nos ha
01:18:59contado Antonia. Sí, desde luego. Precisamente de juntar sillas en una terraza nos habla Caramelo
01:19:04de Ángeles. La palabra del verano, la palabra sin ninguna duda es terraza o terracita, pues todos
01:19:09vamos a disfrutar en algún momento de ellas, empezando por la mía, las vuestras, la del bar
01:19:14o restaurante, en la montaña como Machu Picchu, bajo el mar, en Hawái, en desiertos como el de
01:19:20Sonora, cerro de trincheras. En todas ellas vamos a poder practicar lo que los fareros y fareras
01:19:26propongan por ahora, desconectar, reencuentros y conejear. ¡Feliz verano, Faro! Está claro que la
01:19:32palabra conejear ha causado sensación. Desde luego, ¿eh? Cómo les gusta repetirla. Bueno, terraza
01:19:37tampoco es mala opción, está muy relacionada con el reencuentro que propone Carmen de Huesca. Pues
01:19:41sí, efectivamente, pero si algo tiene las terrazas también es la palabra que ha escogido Ascensión.
01:19:45Me río de pensarlo, para mí la palabra del verano es vermut, ese pedazo de vermut que nos tomamos
01:19:50todos los días en nuestro pueblecito de Soria, en la misma puerta de casa. Cada uno de nosotras
01:19:56aportamos un aperitivo, yo traigo un vermut que les encanta a todos, y bueno, y así pasamos un
01:20:03buen rato de risas y desconectamos un poco de la cruda realidad. Eso sí, cuando volvemos cada uno
01:20:09a nuestro lugar yo creo que llevamos tres o cuatro kilos más cada uno, esto no puede ser. Bueno, para
01:20:13qué está el verano si no es para pasarse un poco con la comida, con las salidas o con lo que sea.
01:20:17Efectivamente, hay que dejarse un poco vivir. Pero bueno, otra cosa que tiene el verano es que
01:20:23empiezas con el vermut a las 12 de la mañana y entre una cosa y otra puedes acabar trasnochando.
01:20:27Mando este audio para añadir una palabra a candidata del verano, sería trasnochar. Pienso
01:20:33que para mí el verano es permitirse trasnochar sin preocuparse del reloj a la mañana siguiente,
01:20:38bien sea porque salga o porque te quedes en casa viendo series o películas sin tener que
01:20:43preocuparte del despertador. Bueno, esa es mi aportación, un saludo. Si algo tienen esas noches
01:20:48de verano de trasnochar es que son intensas en todos los sentidos. Pilar de Zaragoza nos
01:20:52sugiere esa palabra. Para mí la palabra del verano sería intenso, intenso por las altas
01:20:57temperaturas, intenso en guerras que en vez de cesar parece que se intensifican, intenso de
01:21:03acontecimientos políticos incluso con atentado, intenso en eventos deportivos, intenso en
01:21:08desplazamientos para ir de vacaciones, como dijo Carmen de Huesca, intenso en reencuentros
01:21:13familiares o de amigos, por muchos motivos intenso. La verdad es que le doy toda la razón, este verano
01:21:19tiene muchas cosas para contar. Desde luego. Y bueno, después de mucha intensidad lo que pide
01:21:23el cuerpo es desconectar, como sugiere Ana de Elche. Hola Farería, para mí la palabra del verano,
01:21:29contando que entiendo verano a partir de que cojo vacaciones, es desconexión y tranquilidad,
01:21:36porque los que somos administrativos o trabajamos en cosas similares, después de julio, impuestos,
01:21:44etcétera, lo que te llega es eso, desconexión y tranquilidad. Buenas opciones también estas de
01:21:52Ana de Elche. Vale, así que estas son las candidatas de esta semana, que se suman a las
01:21:55anteriores. Hazme un resumen de cuáles son por ahora entonces las palabras fareras del verano.
01:22:00Pues mira, de momento tenemos desconectar, reencuentro, conejeo, terraza, trasnochar,
01:22:05vermú e intenso. Venga, pues los fareros que aún no se hayan decidido a escoger una palabra que
01:22:10defina el verano, todavía están a tiempo. Sara las está recogiendo todas en el 681-01-6731. Sara,
01:22:16gracias. Hasta luego. Venga, y como vamos un poco justos de tiempo, os voy a contar cuál es la
01:22:29palabra del lunes. Vamos a hacer el faro filtro. Así que os voy lanzando preguntas al aire. ¿Cuándo
01:22:35fue la última vez que hablasteis sin filtros? ¿Sois prudentes o habláis sin filtros sin que
01:22:40os importe el que dirán? ¿Sois selectivos? ¿Filtráis quien entra a formar parte de vuestro
01:22:45círculo, vuestros amigos, vuestra familia? ¿Os molesta el posturo en redes sociales o
01:22:50sois un poco posturetas? ¿Usáis filtros para salir un poquito más guapos? ¿Qué cotilleo
01:22:57filtrasteis sin querer en vuestro grupo de amigos? ¿Os dijeron no digáis esto y se os fue
01:23:02la lengua? ¿Qué filtro os está dando últimamente dolores de cabeza? ¿El del aire? ¿El de la
01:23:08piscina? ¿El del grifo? ¿El del aspirador? ¿A los del coche que hay que cambiarlos? ¿Que no sale?
01:23:12Bueno. ¿Tenéis la bandeja del mail llena de correos sin filtrar? De estos que llegan de
01:23:18publicidad y no los borráis, no los borráis. ¿Bebéis cerveza sin filtrar? Pues el faro filtro
01:23:24hacemos el lunes a partir de la 1. Y os recuerdo, antes de que ahora vayamos al gato pardo,
01:23:29que los domingos de este verano vamos a empezar a las 2. Así que el faro domínguez a partir de las
01:23:352 y el lunes el faro filtro a partir de la 1. Vamos con el gato pardo ahora en cuanto volvamos
01:23:41a la publi. El faro con Julia Molina
01:23:55El gato pardo que vamos a recordar esta noche es Javier Baeza, párroco del Centro Pastoral San
01:24:03Carlos Borromeo del barrio Entrevillas en Madrid, conocido por hablar de la fe despojada de sotanas
01:24:08y liturgias. La carrera de Javier en la iglesia no es la común, él no sintió la llamada de Dios,
01:24:13pero sí la de implicarse en los problemas de la gente y de romper con la estructura establecida
01:24:18por la iglesia, que muchas veces se aleja de la realidad de las calles. Así que os dejamos con
01:24:23la visita de Javier como gato pardo. Buenas noches, ¿qué seudónimo quieres que utilicemos
01:24:32al principio de la conversación? El Quijote. Arrancamos en la orilla del mar, nos despediremos
01:24:40en un faro. Siempre os pregunto por vuestra relación con el mar, ¿cuál es la tuya? Bueno,
01:24:47criado como muchos madrileños en el Mediterráneo, en esa costa horrorosa que va de Gandía a Adenia,
01:24:56¿qué vamos a hacer? Y luego, bueno, pues muy apasionado por el mar Cantábrico, porque tenía
01:25:03mucha relación con mucha buena gente y he pasado muchas noches también como el faro, he pasado
01:25:11muchas noches en aquellos años 90 con muchos chicos pasando el síndrome de abstinencia por
01:25:17la concha. Vamos a esos tiempos en los que os ibais de vacaciones a la costa de Levante. Dices
01:25:25que eres de Madrid. Tú en la Casa de Madrid compartías, creo que dormíais en la sala de
01:25:34estar tu hermana y tú, ¿no? Una de tus hermanas y tú en literas. Claro. ¿Cómo era esa casa?
01:25:39Qué documentación. Pues mira, en un barrio que no tiene nada que ver, aunque existe todavía,
01:25:45en lo que era la calle Giliada, que era un descampado en Canillejas, al lado de la Oba
01:25:49Canillejas, que hoy es el megabarrio frente al campo del Atleti, no sé cómo se llama ya,
01:25:55¿no? El supercampo de fútbol, ¿no? Y bueno, pues era una casa obrera. Mi padre era un vendedor
01:26:01de electrodomésticos. Mi madre era de las que entonces se decía que no trabajaba porque nos
01:26:07crió a cinco hijos, cuatro hermanas y yo. Y bueno, en unas condiciones, yo creo que muy humildes,
01:26:12pero yo lo recuerdo con muchísimo cariño, digo, esa primera parte de la infancia y luego la segunda,
01:26:18que ya nos fuimos a vivir por ahí, por García Noruega. ¿Tú creas en Dios por aquellos años?
01:26:24Cuando eras niño, ¿rezabas para que, por ejemplo, aprobaras un examen o cuando las cosas iban mal,
01:26:30decías ahí, por favor? Pues no tengo ese recuerdo. Mejor más por si había hecho alguna trastada,
01:26:35para que no me digas nada. Lo de los exámenes no lo recuerdo. Bueno, digo que a mí sí me han educado
01:26:44en esa fe religiosa, ¿no? Y bueno, pues eso lo he mamado desde la cuna. También es verdad que en eso
01:26:49creo que la buena educación religiosa, aunque mis padres sí que, bueno, podemos decir, mi madre y mi
01:26:55padre, ¿no? Que han tenido una fe, bueno, pues muy sencilla, muy humilde, muy del carbonero que
01:27:00decíamos entonces. Pero a mí me parece que es muy buena, si no se impone. Yo creo que la imagen
01:27:06que me dieron de ese Dios, que es el Dios del Evangelio, pues era de normalidad. Quiero decir,
01:27:10mi padre estaba seis días a la semana, de la amanecer a la anochecer en la tienda, incluso
01:27:19los sábados. Quien sobre todo, lógicamente, llevaba la casa, la educación y tal, era mi madre. Y los
01:27:26domingos, bueno, íbamos a misa, si no hacía bueno. Quiero decir, si hacía bueno nos íbamos al campo, ¿no?
01:27:33Y yo eso lo recuerdo, pues como una gran lucidez de mis padres, ¿no? Has citado ya en estos primeros
01:27:38minutos el seminario. Tú eres un niño de finales de los 60. Tu adolescencia y tu juventud coincide
01:27:46con años de efervescencia total, los años 80. Años muy duros también, pero donde realmente la religión
01:27:52estábamos vinculados igual a la música, a las drogas. ¿Qué te hace meterte en un piso de
01:27:58seminaristas? ¿Tienes una llamada de Dios? ¿De repente te das cuenta de que te llama la fe?
01:28:07¿Cuántos años tenías cuando entraste en el piso de seminaristas? 18. Bueno, digo, yo no creo ni entonces
01:28:15ni ahora. Y eso me ha costado alguna discusión con algunos compañeros. Ya en el seminario, quiero
01:28:20decir, que mi cobertura no daba para Dios. A otros decían que sí, la mía no. No, pues para mí el
01:28:26descubrimiento son un montón de vicisitudes, ¿no? Desde ese enamoramiento que piensas que es la mujer
01:28:33de tu vida, ¿no? Y que lógicamente a los 14 o 15 años, digo, sí es fenomenal, pero si no, pues también
01:28:38entra la lógica. Pero yo solo vivo como una desolación vital. Un desamor horror, ¿no? Hasta, bueno, pues la relación
01:28:48paterno-materno, más materno-filial, pues que no me encuentro a gusto, pues la adolescencia era muy
01:28:52difícil. Ahora cuando lo ves desde este lado de esa mesa, entiendes muchas cosas y dices, madre mía, pobre
01:28:58madre, qué santa fue. Hasta el descubrir, precisamente, a un compañero de allí de la parroquia que, bueno,
01:29:05pues él me invita un día y yo voy entonces al piso que tenía el seminario en el barrio de Canillejas
01:29:11y alucino, pues porque yo solo había visto el seminario en las películas. Entonces yo me imaginaba
01:29:16que detrás, estuvimos jugando al parchís, que detrás de una puerta que había en un pasillo iba a salir, pues
01:29:21eso, ¿no? Mi novela, un señor grande, alto, con sotana y entonces yo pregunto que dónde está, yo que sé, el cura
01:29:27con el que vive. ¿Dónde está la sotana? No, ¿dónde está el cura? Y me dice, no, sí, es el que estaba ahí fragando cuando has entrado.
01:29:32Y a mí eso me, bueno, pues me descoloca, digo. Y luego todo eso, digo que no, o sea, yo no he sentido, yo no puedo
01:29:39hablar de que Dios, ni entonces ni ahora, ¿no? O sea, que yo creo que el Dios en el que creo es un Dios que
01:29:45me va haciendo presentar los acontecimientos, ¿no? A veces de una manera, si quieres, más revelada y muchas otras veces
01:29:51de una manera también más velada.
01:29:52Yo no sé si fue este sacerdote del que hablas que estaba fregando en ese piso que tú decías, ¿dónde está la sotana?
01:29:59El que te dijo, no estoy muy seguro de que quieras ser cura o trabajador social.
01:30:06Madre mía, qué buena argumentación tenés.
01:30:10¿Es verdad que ese límite entre lo que tú podías pensar a los 18, 19, 20 años, ayudar a los demás, empezar a implicarte socialmente,
01:30:19claro, de ahí hacerte cura?
01:30:21Claro, lo que ocurre es que yo creo que en eso va en un cambio de mi percepción de lo que es ser cura y sobre todo no tanto ser cura como una cosa estática,
01:30:31sino también como un sentido a mi vida, ¿no? Y ser feliz, que yo creo que estamos aquí para ser felices y por tanto para intentar hacer felices a los de alrededor, ¿no?
01:30:38Eso coincide con mi ir, si quieres, madurando y coincide con un repliegue grande a postulados muy conservadores de la iglesia, ¿no?
01:30:49Y bueno, pues también en este caso, este Betusto Cura, que todavía vive, ya muy viejito, pues a mí me había impresionado fregando los platos
01:30:57y bueno, pues luego era el rector en aquel seminario y fue el que me planteó esa dificultad que tenían con muchos, ¿no?
01:31:05Digo que no solo me lo plantearon a mí, porque al final yo creo que lo que algunos, o yo desde luego vivía y vivo, es que el ser cura no es o tenemos que tender
01:31:18y mira que nos dan poder, ¿no? Porque yo con 24 añitos que me ordené de cura, pues tú fíjate...
01:31:23¿Te ordenaste con 24?
01:31:25Antes no puedes, ¿no? Tuve que pedir una dispensa porque me quedaban 6 meses para cumplirlos.
01:31:30Pues por ejemplo el poder que te dan sobre las conciencias, ¿no? Que te metías en un confesionario y podías, bueno, pues tenías poder, digo poder, se te daba la autoridad, ¿no?
01:31:40De poder hacer mucho daño a personas, ¿no? Pero bueno, yo sobre todo creo que aun teniendo eso y eso ver cómo se equilibra en tu vida, a mí me parece que, vamos, yo lo vivía y lo vivo así, ¿no?
01:31:52Que lo de ser cura es ser una persona significativa para otros, acompañar y también ahí pues desde lo religioso, ¿no?
01:32:00Por eso cuando hoy, digo cuando ahora en Entrevías, ¿no? Que estoy encantado desde que llego allí en el 2003, pues sí que hay, por ejemplo ayer, ¿no?
01:32:10Pues suspendemos nuestra celebración dominical porque nos vamos a la Puerta de la Almudena con el grupo de la Revuelta de Mujeres, ¿no?
01:32:18Para mí eso no me crea ninguna contradicción ni ninguna tensión ni pensar que es que no estamos celebrando la misa, estamos celebrando la vida en otro espacio.
01:32:26Hay domingos que lo hacemos en la parroquia y hay domingos, como ayer, que lo hacemos en la Puerta de la Catedral pero fuera de la valla, ¿eh?
01:32:35Se hace fuera.
01:32:37¿Por qué Javier Baeza se ha puesto el Quijote de pseudónimo?
01:32:40Bueno, pues porque me parece que es un soñador, un loco y un caminante, ¿no?
01:32:45Yo no sólo que, bueno, no sólo que me he recorrido mucho por, sobre todo, quien me enseñó España y Europa, pues fueron los chavales en aquellos años 80, 90 a los que llevábamos a los centros de desintoxicación, ¿no?
01:33:00Es que fíjate, has hecho un comentario y me gustaría que lo describieras un poco mejor.
01:33:04Cuando te he preguntado por el mar y has hablado del Cantábrico, es de cuando me iba con los chavales a que pasaran el mono o la desintoxicación en el Paseo de la Concha.
01:33:15¿Esto qué es?
01:33:17Bueno, pues chicos que tenían problemas de drogas, ¿no?
01:33:20Y que, o bien porque iban a entrar en un centro de rehabilitación o porque no sabíamos muy bien qué hacer con ellos, te estoy hablando de finales de los 80.
01:33:29Quiero decir, no sé si hoy hay mejores o peores cosas, pero yo te cuento en aquel momento lo que había, ¿no?
01:33:34Pues lo que había que hacer era pasar el síndrome de abstinencia.
01:33:37Quiero decir que no había medicaciones, no se conocía, lo más que había era aquello que daban una asociación, bueno, muy entredicho, yo creo, con razón, pero también era lo único que había.
01:33:49Aquella, la Fundación Angel Myers del famoso patriarca, que lo que hacía era, a base de tisanas, pues curaba a los monos y los monos al personal se ponía muy malito, ¿no?
01:33:58Y les daban taquicardias, y bueno, pues como había oportunidad por amigos y amigas excelentes en San Sebastián, pues qué mejor excusa para ir a pasar toda la noche.
01:34:08Te ibas con ellos, eran de tu edad, o sea, en realidad tú eras el sacerdote, ellos eran chavales que estaban viviendo situaciones muy delicadas, pero eran de tu edad, claro.
01:34:18Claro, mayores, yo he vivido casi diez años con un señor de 78 años que le enterramos hace dos años, ¿no? Y había mucho conflicto porque él quería siempre defenderme, porque sentía que me debía mucho y que además él era el abuelo de los otros chicos y había mucho conflicto, ¿no?
01:34:37Porque los adolescentes, migrantes, no migrantes, con problemas, sin problemas, pues somos adolescentes.
01:34:42Tengo la voz de este abuelo al que te estás refiriendo, a Enrique de Castro.
01:34:48Mi experiencia de barrio es la siguiente. Mientras estamos encerzados en la problemática social, que es grave, social, económica, cultural, toda la depravación que existe en nuestro barrio de medios,
01:35:04pues tratas de ver cómo responder a esa problemática que está en la gente de nuestros barrios, y con más o menos aciertos, y tratando de que el lenguaje sea inteligible, que la gente adquiera cultura, que la iglesia pueda significar para ellos un apoyo, una solidaridad, una compañía.
01:35:23¿Qué te enseña a ti el cura rojo de Vallecas, Enrique de Castro? ¿Qué te enseña? O sea, ahora, a dos años de su pérdida, de su muerte, ¿cuál crees que es el legado que te ha dejado a ti Javier Baeza?
01:35:37Bueno, pues con toda la precariedad y la diferencia, ¿no? Porque yo creo que él fue un genio, un genio como hombre de fe y ciudadano, ¿no? Ciudadano del mundo, que decía el padre Llanos, de quien Enrique había mamado, decía.
01:35:53Bueno, pues yo creo que lo que me ha dejado Enrique, pues es el intentar, precisamente lo que él decía en esta entrevista, ¿no? Que la fe la vivamos desde las realidades de la gente, ¿no? Y que no pueda haber fe fuera de los contingentes que vivimos, ¿no?
01:36:10Y entonces, pues lo que te decía, ¿no? El ejemplo ayer, o el ejemplo del sábado que nos fuimos a apoyar, el que no se venda el campo del rayo, ¿no? Bueno, a mí me parece que esas cosas no son cosas anecdóticas, sino que me parece que es expresar que como creyentes, yo como cura y la comunidad como creyentes, pues no podemos estar fuera de la realidad que vive la gente, y en este caso que vive la gente más vulnerable, ¿no?
01:36:40¿Cuántas veces, no sé si esta conversación la tuvisteis, pero cuántas veces Enrique y tú dijisteis, con la iglesia hemos topado estos dos quejotes?
01:36:54Bueno, muchas. El más porque era más viejo, porque era más radical que yo y más salio.
01:36:59¿Cuándo decía eso, con la iglesia hemos topado?
01:37:02Bueno, pues sobre todo cuando eso, cuando había posicionamientos, es que le tocó vivir toda la época de aquel pontificado de Juan Pablo II, que luego lo habrán hecho santo, y yo no lo sé si lo es o no es, pero que fue un pontificado pues de muchísima regresión de la iglesia, ¿no? De volvernos a mirar demasiado el ombligo, ¿no?
01:37:22Y de aquellos, no sé si eran aquellos barros estos lodos o de aquellos lodos estos barros, ¿no? Muchas de las cosas que pasan ahora, ¿no? La época de Raúl, ¿no? Pues un hombre totalmente traspasado por el código derecho canónico, y bueno, pues...
01:37:36¿Poseguiste hablar alguna vez con él, con Raúl? ¿Te recibió? ¿Cómo eran esos encuentros?
01:37:42Es que eran, y luego quiero decir, es que al final yo creo que podemos tener ahora mismo un papa majo, pues el nuevo obispo de Madrid, somos de la edad y fuimos coetáneos en el seminario, majo, pero al final, o yo, ¿no? Al final somos coyunturas, ¿no? Hay una estructura que o se cambia o se transforma, o si no me parece que es muy difícil cambiar, porque al final la estructura pesa mucho en todas las instituciones, ¿no?
01:38:11Entonces, bueno, pues Enrique, y me voy a la pregunta, Enrique tuvo que bregar mucho también, pues eso, con una iglesia que, bueno, pues que lo de la opción por los pobres le pareció una cosa filo-marxista, de esos rojos que luego asesinaron en El Salvador, que luego todos lo lamentamos mucho, pero bueno, era, ¿sabes?
01:38:31Y hoy es verdad, luego podremos estar más de acuerdo, no con lo que se hace, pero es verdad que hay conceptos, que hay realidades que a mí me parece que hoy están en general por la iglesia, por ejemplo, mucho más asumidas, ¿no? Y yo ahí no tengo, diríamos, ese con la iglesia hemos topado. Luego puedo disentir de formas o de miedos o de mediocridades, pero bueno, al momento fue muchísimo, creo, mucho más duro.
01:38:55Mucho más duro. Javier Baeza, si tuvieras que poner un orden a esta pregunta con estas respuestas, o sea, ¿a quién tiene que pedir perdón primero la iglesia? ¿A los niños víctimas de abusos, a las mujeres o a los pobres? ¿Qué orden pondrías? ¿Y por qué crees que ahora que dices que hay algunos cambios, eso todavía no ha ocurrido?
01:39:23Yo creo que a los pobres. Primero porque son mayorías y porque me parece que, bueno, pues que la posibilidad de reparación en sus vidas es mucho más difícil, porque son mucho más denostados, ¿no?
01:39:42Pero ¿cómo se haría? Eso habrás pensado mil veces, porque ¿cuántas veces se ha dicho si la iglesia vendiera todo lo que tiene? Esto se dice en la calle. Si la iglesia vendiera todo lo que tiene, habría mucha menos pobreza en el mundo.
01:39:53Eso es verdad. Y también es verdad que si la iglesia fuésemos más coherentes con el Evangelio de Jesús, las cosas estarían de otra manera. Quiero decir que si fuésemos capaces de posicionarnos frente a todos aquellos victimarios, pues habría menos víctimas. Y no solo las que produce la iglesia, sino también las que producen otros, ¿no?
01:40:15Digo que son tres realidades absolutamente desastrosas. Creo que tenemos que tener cuidado para que las cosas no nos pasen de moda, ¿no? Quiero decir que ahora, afortunadamente, también está muy en el candelero todo el problema donde ha habido una participación, parece ser muy activa, de miembros cualificados de la iglesia con el tema de la pederastia.
01:40:39Pero bueno, pues que lo tengamos presente, no solo para, no sé si hay que indemnizar, no sé si hay que resarcir lo que haya que hacer, pero bueno, intentar articular, desde luego, por ejemplo, en la formación de los curas medios para que eso no se vuelva a repetir, ¿no?
01:40:56Con las mujeres, pues exactamente igual. Creo que no vale solo el que el día 8 se hagan pronunciamientos, porque al final el papel lo aguanta todo, ¿no? O que pongamos, digo, que tengamos imágenes muy saludables a mujeres en la historia de la iglesia.
01:41:18Yo creo que hay que romper estructuras y tabús, pues en ese quijotismo, pues fíjate qué cosa más preciosa y qué revolucionario sería que la próxima persona que se asomase a la ventana o a la terraza donde se asomen, cuando Francisco, que Dios le tenga aquí mucho tiempo, pues ya fallezca, fuese una mujer con su marido, esos churumbeles.
01:41:45O un hombre con sus churumbeles y su mujer, ¿eh? Digo, que yo creo que es verdad que...
01:41:51O un gay.
01:41:52O un gay, si es que...
01:41:54¿No?
01:41:55Claro, si es que...
01:41:56Pero eso no es posible, eso, Javier Baeza. Quiero decir, cuando haya esa fumata blanca, no sé si lo veremos.
01:42:02No lo veré, pues...
01:42:03Pero tú, ¿eso lo ves posible en la historia de la iglesia, que eso acabe ocurriendo?
01:42:07Pues posible, igual que ha sido posible tantas estructuras que han desvirtuado el Evangelio, pues también creo que puede ser posible que los creyentes nos tomemos en serio el seguimiento de Jesús.
01:42:21También soy consciente que, digo, que eso... O sea, que yo no creo en los milagros...
01:42:26Ya.
01:42:27Contra la natura, ¿no?
01:42:28Te doy para mañana, te doy para mañana.
01:42:30A mí me parece que, por eso te decía, que tiene que haber una serie de estructuras que cambiemos, ¿no?
01:42:35Pues eso, que las mujeres, como gritaban ayer las mujeres, no sean solas las que formen el grupo de limpieza de la parroquia o de la decoración.
01:42:43Que las mujeres tengan la misma capacidad de, no solo de opinar, sino de decidir...
01:42:51De dar misa, por ejemplo.
01:42:52Por ejemplo, ¿no?
01:42:53De ordenarse.
01:42:54De ordenarse, por eso digo que todo eso lleva un camino.
01:42:57O a lo mejor, más allá, dejemos que no haya curas, ni hombres ni mujeres.
01:43:02Que las comunidades elijan a quien ese día presida su celebración.
01:43:06Si es que, por eso digo que la historia en la Iglesia, pues a lo mejor nos hemos...
01:43:11Bueno, a lo mejor no, yo lo creo, ¿no?
01:43:12Nos hemos apartado mucho de la propuesta de Jesús que fue...
01:43:17A ver si es Dios, cógelo.
01:43:19No.
01:43:20Aquella amada que dices que no te hizo el móvil.
01:43:22No, pero dices eso, ¿no?
01:43:25Que se ha apartado mucho la Iglesia.
01:43:27Si es que alguna vez estuvo cerca.
01:43:29Pero es verdad que se ha apartado mucho de la calle.
01:43:32Sí.
01:43:33O sea, yo creo que no hay...
01:43:35No hay...
01:43:36Digo...
01:43:37Está apartada de la calle, ¿no?
01:43:39En su gran mayoría.
01:43:40La Iglesia como institución.
01:43:41Sí, sí.
01:43:42La Iglesia como institución.
01:43:43Claro, por lo que decía.
01:43:44O sea, a mí, por ejemplo, una de las cosas que me llamó mucho la atención y que Enrique
01:43:47me enseñó es el lenguaje, ¿no?
01:43:49Si es que...
01:43:50O sea, digo...
01:43:51Y ahora, por ejemplo, a este Papa se le entiende.
01:43:54Son documentos de cuatro o cinco folios, quiere decir que son accesibles hasta para personas
01:43:59mediocres intelectualmente como yo.
01:44:01Pero claro, tú te pones a leer los tochos de las encíclicas de Benedicto XVI, que es
01:44:07que había que dedicar tiempo que no teníamos, ¿no?
01:44:10O que no tenemos para intentar desentrañar lo que nos quiere decir el lenguaje, ¿no?
01:44:16Yo alguna vez que, bueno, pues por razones de amistad o por mi familia he ido a celebrar
01:44:20algún funeral a parroquias de Madrid y un lenguaje, ¿no?
01:44:24Se sigue hablando de ese Dios que espera el sacrificio del ser humano, ¿no?
01:44:30Bueno, pues no digamos ahora que nos adentraremos pronto en la Semana Santa, ¿no?
01:44:36Ese lenguaje de que Dios está colgado en la cruz para salvar.
01:44:40¿Qué es eso, no?
01:44:42Porque Dios, ¿dónde está?
01:44:44Bueno, pues no sé si en la cruz.
01:44:46Desde luego para mí, no.
01:44:48Dios está en esas cruces que hay pues a las puertas de la cadena ser.
01:44:53Me ha sorprendido la cantidad de gente que hay viviendo en la calle.
01:44:56Dios está en esas mamás y en esos niños y tanta gente que está viviendo bajo el genocidio en Palestina.
01:45:04Dios está, bueno, pues como aquella anécdota, ¿no?
01:45:07Creo que era Maximiliano Colve, ¿no?
01:45:10Que en una cola en el campo de concentración, pues alguien desesperado pregunta,
01:45:15y Dios, tú, no se vuelve.
01:45:16Tú que dices que Dios existe, ¿dónde está Dios?
01:45:19Y él dice, pues en ese colgado, en esa persona que acaban de colgar, ¿no?
01:45:23Dios, el Dios en el que yo creo, y es lo que descubro en el Evangelio,
01:45:27es un Dios que nos habla y está presente por acción, por solidaridad o como víctima,
01:45:34en realidad es muy concretitas.
01:45:36Había un poema muy bonito de aquel, bueno, voy a meterme en el charco,
01:45:44de aquel obispo cristiano, que era Pedro Casaldáliga,
01:45:47que decía, donde tú dices Dios, yo digo justicia, pan y libertad, me parece,
01:45:52y donde tú dices pan, justicia y libertad, yo digo Dios, ¿no?
01:45:55Quiero decir, a mí me parece que el Evangelio nos invita a reconocer a Dios en las realidades,
01:46:01si es que seguimos a un señor que fue migrante, que nace en un pesebre porque nadie le acogía,
01:46:07y que muere asesinado en una cruz, quiero decir que no seguimos a un triunfador,
01:46:11y a veces, desde la iglesia, queremos el Dios triunfante,
01:46:16el Dios triunfante es el Dios, somos las personas que hagamos posible que no haya desahucios,
01:46:22las personas que hagamos posible que dejen de matar, digo en Israel, en Ucrania,
01:46:29en Congo, en Yemen, tantos dramas que hay, ¿no? Yo entiendo ahí al Dios de Jesús,
01:46:35no en otros lados, y por eso decimos, y eso me lo enseñó Enrique,
01:46:38que Dios no es todopoderoso, porque si fuese todopoderoso y no actúa,
01:46:43a ver si es un poco cabroncete o está despistado, ¿no?
01:46:46Dios, sin embargo, sí que creo que es todocariñoso, y el cariño nos potencia,
01:46:51y el cariño nos hace llorar por los fracasos.
01:46:54Claro, no, eso que cuando estamos utilizando tantas frases de la calle, ¿no?
01:46:57Estamos diciendo eso de, bueno, si existiera Dios no habría pobreza,
01:47:01si existiera Dios no habría sufrimiento, si existiera Dios no habría abusos.
01:47:05Vale, pues te la compro, pues no existe Dios, ¿qué hacemos que siga habiendo abusos, pobreza y tal?
01:47:09Quiero decir que el problema de la existencia de esas realidades que tanto dañan al ser humano
01:47:13no es la existencia, ¿no?, de Dios.
01:47:15Javier, ¿para que tú mueras en paz? O sea, ¿tú morirías en paz?
01:47:22Bueno, de momento...
01:47:24Sabiendo que cuando te toque, ¿no?
01:47:26De momento ya no le tengo miedo, que eso ha sido un paso. Prisa tampoco.
01:47:31Bueno, yo desde luego, como cura, pero mi vida es mucho más que ser cura, ¿no?
01:47:37Pero como cura, pues con eso que hablábamos antes, ¿no?
01:47:41Viendo ahí, pues en la plaza de San Pedro, que ya no tendría palacio porque lo habríamos dejado,
01:47:48por eso yo sigo reivindicando que el Papa se vaya a vivir a otro sitio, que deje esos palacios,
01:47:55porque eso, indiscutiblemente, es el símbolo del poder, ¿no?, del poder religioso.
01:48:00Pues eso, saludando, pues el Papa o su mujer, o el Papa y la Mama, o la Mama y el Papa,
01:48:07o sea, ese cambio, ¿no?, que en las iglesias, ahora, ¿no?, que estamos en ese sínodo que tanto suena, ¿no?,
01:48:14que las iglesias se construyan, no solo físicamente, sino, primero, más sencillas y desde abajo, ¿no?,
01:48:20que nadie nos tenga que decir quién es quien tiene que presidirnos, sino que sea la comunidad creyente
01:48:25quien diga, bueno, pues esta o este o este, el que nos anima en la fe.
01:48:29Eso, para mí, sería una buena muerte.
01:48:31Y luego, también, el morir, bueno, espero que me quede muchos años, ¿no?,
01:48:37pero el morir, también, con la conciencia de... Hay un teólogo protestante que murió en los campos de concentración,
01:48:48mi alemán es casi como mi latín, un desastre, Dietrich von Heffer, se llamaba así,
01:48:53que cuenta, él dejó diarios que se salvaron, que decía, ¿no?, por lo menos teníamos que haber gritado, ¿no?,
01:49:01pues yo quiero morirme por lo menos habiendo gritado, ¿no?
01:49:05Digo, luego conseguiremos muchas cosas, menos, pero por lo menos que gritemos, ¿no?,
01:49:09que no cayemos ante tanto desastre, ante tanto odio, ante tanta atomización que se está viviendo de buenos o malos,
01:49:17ante tanta ideologización de los míos contra los tuyos, bueno, pues el morir, al menos, gritando,
01:49:23por eso yo creo que el grito es muy importante.
01:49:25Javier Baeza, vamos a despedirnos en un faro, lo hacemos siempre con nuestros invitados e invitadas,
01:49:30y entonces te voy a pedir que elijas una persona con la que encontrarte o reencontrarte en ese faro
01:49:38y que elijas una música que sonara.
01:49:45¿Te lo nombro?
01:49:46Sí.
01:49:47Bueno, pues habría muchas, mejor hablar de las que ya partieron, ¿no?
01:49:54Me encantaría porque fui muchas veces, mira, me emociono.
01:50:01Visité muchos faros con ella, ¿no?, y para mí es un faro con Maritxu Méndez,
01:50:06una mujer con la que yo empecé con niños, que el cáncer se la llevó muy temprano,
01:50:11y que a mí, pues fíjate, yo me ordené en el 92 y ella muere en el 96,
01:50:16fue así como uno de los primeros descoloques de mi vida, ¿no?,
01:50:22porque ella me enseñó, bueno, no sé si todo, pero mucho de lo que soy, sobre todo,
01:50:27porque con ella empecé, empezamos, ella llevaba ya muchos años acogiendo niños,
01:50:32empecé a cuidar y a acoger niños y están ahí mis dos, vamos, los dos soles
01:50:40que yo considero mis hijos y que uno es maestro escuela y otro es trabajadora social
01:50:45y que fuimos capaces de que reiciesen su vida, ¿no?,
01:50:48y que además era una, porque ella era de Donosti, una apasionada.
01:50:53¿Maritxu vio cómo encaminaron su vida? ¿Le dio tiempo a verlo?
01:50:58No, no, no.
01:50:59O sea, que sería bonito ese encuentro con Maritxu.
01:51:01Sí, sí, para contarla, sí, sí, para contarle lo que ocurrió.
01:51:03Contarle, mira lo que ha pasado con...
01:51:05Bueno, es evidente, no mira el fruto de tu, sí, sí, de tu quehacer, ¿no?
01:51:10¿Qué música podría sonar para Maritxu?
01:51:12Bueno, pues, se me ocurre esa de, creo que es de Santiago Fieliu, ¿no?,
01:51:19Créeme, que me parece que, bueno, pues es una canción,
01:51:24creo que él era hondureño, ¿no?, o cubano, no lo sé,
01:51:27pero una amiga hondureña me la enseñó.
01:51:30Bueno, pues es una canción que habla, pues eso de que cavaremos juntos las trincheras,
01:51:34de la arena, de la tierra, de las raíces, ¿no?
01:51:38A mí me parece que, creo, ¿no?, que como personas, y desde luego como creyentes,
01:51:42tenemos que tener nuestra vida muy enraizada.
01:51:45De hecho, nuestro símbolo, de la parroquia de San Carlos Borromeo,
01:51:50el sello, no sé cómo se dice, el logo, ¿no?, sigue teniendo raíces abajo, ¿no?
01:51:55A mí me parece que el enraizarnos en la tierra es fundamental.
01:51:59Javier Baeza, te dejamos aquí con este encuentro con Maritxu, contándole...
01:52:04Créeme, cuando te diga que el amor me es fantástico...
01:52:10Contándole que salió bien.
01:52:11Sí, sí.
01:52:13Enterramos a muchos chicos, ¿eh?
01:52:16Había meses que íbamos cuatro veces al mes al cementerio.
01:52:20No me preguntas, yo te hago la pregunta, ¿ha merecido la pena?
01:52:25Yo creo que sí.
01:52:27Hemos llorado mucho, nos hemos desesperado mucho,
01:52:30pero yo creo que, colectivamente, comunitariamente,
01:52:35fuimos capaces, y por eso me siento un afortunado,
01:52:38fuimos capaces de acompañar a muchos chicos, a muchas personas,
01:52:43al menos a que muriesen con la paz que no vivieron.
01:52:47Y eso es para dar gracias a la vida.
01:52:50Javier Baeza, muchas gracias.
01:52:51A ti, muchísimas.
01:53:09El lunes volvemos con el Faro Filtro y el domingo,
01:53:12acordaos, emitimos la versión dominguera,
01:53:15y este verano va a empezar a las dos los domingos.
01:53:18El lunes sí, a partir de la una, el Faro Filtro.
01:53:21Que paséis un buen fin de semana.
01:53:23Un abrazo.
01:53:39Para no perderte ningún episodio,
01:53:41síguenos en la aplicación o la web de la SER,
01:53:43Podium Podcast o tu plataforma web.
01:53:45¡Hasta la próxima!
01:54:08Audiofavorita.