Con Donald Trump el T-MEC está en riesgo, advierte el periodista y editor.
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NoticiasTranscripción
00:00Le doy la bienvenida en el estudio a Ángel Jaramillo.
00:06Ángel Jaramillo es periodista, ensayista, académico,
00:09consultor.
00:10Pero me llama mucho la atención su trabajo como editor.
00:15Y es ese trabajo como editor.
00:16Buenas noches.
00:17Bienvenido, Ángel.
00:18Antes que nada.
00:19Buenas noches, Guillermo.
00:20Gracias por la invitación.
00:21Y es ese trabajo como editor lo que te lleva a coordinar
00:25editorialmente un par de libros sobre Donald Trump.
00:30Donald Trump and Political Philosophy.
00:33Se podría traducir como Donald Trump y la filosofía política.
00:37Pero es un libro en el que se habla de liderazgo,
00:40de capacidad de estadista y de tiranía.
00:43Y de tiranía, claro.
00:44Entonces, ¿por qué no empezamos platicando acerca de este
00:48trabajo editorial para luego entrar a detalle?
00:51Aquí estamos viendo en pantalla la portada del libro.
00:56Son dos tomos de este libro que coordinaste editorialmente.
01:01Luego entramos a hablar de lo que está pasando en Estados
01:03Unidos.
01:04Pero platícame un poco de este trabajo editorial.
01:06Sí, mira, este trabajo editorial fueron dos volúmenes que yo
01:11coedite con un amigo, un doctor en ciencia política de la
01:16Universidad de Chicago.
01:17Entonces, fue un trabajo, digamos, binacional.
01:19Un mexicano y un estadounidense.
01:23Y es un trabajo en el que invitamos a 34 académicos de
01:29todo el mundo, pero sobre todo de Estados Unidos.
01:32Y lo que intentamos hacer fue, los libros son una especie de
01:36debate o diálogo entre académicos que apoyan a Trump,
01:40de hecho, y académicos que son críticos de Trump.
01:44Entonces, los ensayos son ensayos en el que hay un gran
01:49debate sobre las ideas, sobre qué significa Trump.
01:52Algunos lo defienden, otros lo atacan.
01:55Y creo que es un muy buen esfuerzo.
01:58Lo publicó una editorial inglesa que se llama Palgrave Macmillan.
02:03Y afortunadamente ha sido un éxito de ventas en todo el
02:07mundo.
02:08Sí, se puede conseguir en Amazon, por cierto,
02:11los dos volúmenes de este libro.
02:14Que recobra interés frente a la ya muy clara candidatura de
02:20Donald Trump por el Partido Republicano para la Presidencia
02:24de los Estados Unidos.
02:26Y ya me dirás en la conversación aspectos relevantes sobre lo
02:30que se publica en estos libros.
02:32Pero quisiera preguntarte, ¿cómo se ve Trump?
02:36Yo veo a Trump antes del atentado y después del
02:40atentado.
02:41Y veo a un Trump consolidado a partir del atentado como un
02:46personaje de estos que les gustan mucho a los americanos.
02:49Exactamente.
02:50Un personaje heroico, un personaje que sobrevive a un
02:54ataque, un personaje que habiendo caído herido.
02:58Por cierto, yo no le he visto la herida en la oreja porque se la
03:01tapa todo el tiempo.
03:02Pero herido presuntamente en la oreja derecha,
03:06levantando el puño.
03:07En una imagen que era de concurso, ¿verdad?
03:10Con el cielo azul de fondo, la bandera de los Estados Unidos,
03:14Trump herido con el puño alzado,
03:16los agentes del servicio secreto ayudándole a incorporarse.
03:22En fin, se ha consolidado una candidatura muy fuerte a partir
03:28de lo que sucedió hace poco más de dos semanas.
03:30Sí, mira, hay un escritor que a mí me gusta mucho que se llama
03:34Alejandro Rossi, que ya murió, venezolano, mexicano,
03:39que tiene una frase muy interesante.
03:41Dice, la política es el teatro más rápido del mundo.
03:45Entonces, por ejemplo, hace una semana Trump estaba a la cabeza.
03:51Había crecido su aprobación a raíz de lo que dices del
03:56atentado, pero también a raíz del éxito de la convención
03:59republicana en Milwaukee y a raíz del nombramiento a la
04:05vicepresidencia de J.D. Pence, ¿no?
04:09Su candidato a la vicepresidencia.
04:11Y esos tres factores le permitieron desde mi punto de
04:14vista a Trump comenzar a consolidarse como un candidato
04:19quizás ganador para la elección de noviembre.
04:22Pero esta semana creo que el Partido Demócrata y en
04:27particular Biden tomaron una decisión fundamental,
04:30estratégica, en la que Biden decide no proseguir con la
04:35candidatura.
04:37Y se ha confirmado que Kamala Harris va muy probablemente a
04:44ser la candidata.
04:46Ya tiene los delegados suficientes,
04:48más de la mitad de los delegados que necesita para ser la
04:52candidata del Partido Demócrata a la presidencia.
04:55Entonces, digamos que hace un par de semanas,
04:59hace una semana Trump estaba con ventaja,
05:01pero los demócratas han tomado una buena decisión desde mi
05:04punto de vista, ¿no?
05:05Se tardaron, creo.
05:06Creo que Biden debió haber, desde mi punto de vista,
05:09renunciado hace algunos meses.
05:12Pero más vale tarde que nunca, ¿no?
05:15Antes de analizar un poco más de fondo lo que pasó este fin de
05:19semana en el ala demócrata, me gustaría detener un poco en
05:24Donald Trump.
05:25Porque Donald Trump pasa de un delincuente sentado en el
05:29banquillo de los acusados, enfrentando, por cierto,
05:33no cargos menores, abuso hacia una mujer,
05:39le encantan las faldas y los tacones,
05:43un delincuente fiscal, un delincuente que se llevó
05:50archivos confidenciales de la Casa Blanca a su propia casa.
05:56Todo esto lo llevó a estar durante los últimos meses en el
05:59banquillo de los acusados y señalado ante la ley,
06:04fichado como el primer expresidente de los Estados
06:08Unidos a quien se le ficha por un tema delictivo.
06:14Y de un de repente, Donald Trump se levanta a partir del
06:18atentado y se erige como una figura con grandes
06:22posibilidades de triunfo, Ángel.
06:24Sí, sí, me parece que tienes toda la razón.
06:26No olvidemos también el hecho de que él estuvo a punto de
06:32liderear y de tener éxito en un atentado,
06:38podríamos decir, contra el Capitolio el 6 de enero del
06:412021, ¿no?
06:43Entonces, ese es un elemento que me parece muy importante
06:46porque se ha olvidado.
06:48Y eso es una de las razones por las que creo yo que Trump se
06:52ha mantenido como un candidato que puede ganar la elección.
06:57El olvido de un intento de golpe de Estado contra la
07:02democracia estadounidense, contra el Capitolio,
07:05contra el poder legislativo.
07:08Y que muchos pensamos, yo incluido,
07:11que ya no se iba a levantar de eso.
07:15Sin embargo, lo ha podido hacer en parte porque creo que el
07:18Partido Republicano ha sido capaz estratégicamente de hacer
07:24que eso se olvide.
07:26Y una cosa que quería decir también que tiene que ver con
07:29lo que tú comentas, algo que explicaría también que Trump se
07:34mantenga como un candidato ganador,
07:37es, digamos, se ha creado un movimiento,
07:41de eso trata mi libro también, ¿no?
07:43Se ha creado un movimiento ideológico, intelectual,
07:47filosófico alrededor de la figura de Trump.
07:52Se han creado, por ejemplo, en los últimos ocho años,
07:58una gran cantidad de think tanks en Washington,
08:01D.C. Think tanks que tienen como único objetivo llevar a Trump
08:06a la presidencia.
08:07Esos think tanks no existían hace seis, ocho años.
08:10Ahora son varios los que existen en la capital de Estados
08:14Unidos.
08:15Entonces, el éxito de la creación de un movimiento
08:18intelectual en favor de Donald Trump creo que ha sido una de
08:22las razones que lo mantienen a él como un candidato muy fuerte
08:26y vigoroso, ¿no?
08:28Mira, ¿se puede estar a favor o se puede estar en contra de
08:33Trump?
08:34Sí.
08:35Es un hombre sin medias tintas.
08:37O lo odian.
08:37Exacto.
08:38O lo aman.
08:39Exacto.
08:40Pero parece ser que los seguidores se han ido
08:44acrecentando a través de esto que tú dices,
08:46este movimiento que le va dando un sustento más filosófico,
08:50más intelectual al movimiento de Donald Trump,
08:55que favorece de una manera sustantiva su candidatura.
08:59Antes de entrar al tema de México,
09:01porque me gustaría mucho que me platiques tu visión de Donald
09:06Trump respecto a México, ahora que ha endurecido nuevamente
09:09el discurso.
09:10Pero tienes razón.
09:12Tarde, pero al final Joe Biden renuncia a la candidatura
09:18demócrata, se baja de la posibilidad de ser reelecto.
09:23Y Kamala Harris en un par de días, de domingo a martes,
09:27ha evolucionado de una manera muy rápida, hay que decirlo.
09:30No solo conquistó a los delegados suficientes rumbo
09:34a la convención demócrata de agosto para asegurar la candidatura
09:38presidencial, sino que además logró una cifra récord de
09:42recaudación para un solo día de 81 millones de dólares,
09:46con la que los soportadores o aportadores a la campaña
09:51demócrata le muestran un signo de confianza a Kamala Harris.
09:56Lo cual hoy se hizo una encuesta que ya equilibró el tablero.
10:01Y si me permites la opinión, ya me darás la tuya.
10:04Yo veo a Kamala Harris grata, fuera de la férula de Biden,
10:08la veo atractiva, simpática, dicharachera,
10:12diciendo el discurso que tiene que decir,
10:15empezando por decir, conozco a los depredadores como Trump,
10:21sé cómo actúan, detuve a muchos como fiscal.
10:24Conozco a los defraudadores como Trump,
10:27detuve a muchos como fiscal.
10:29En un discurso ciertamente duro hacia el candidato republicano,
10:33¿cómo ves a Kamala Harris?
10:34Sí, a mí me parece que se está poniendo la gorra por ahora de
10:37la fiscal que fue.
10:38Ella fue fiscal tanto por la ciudad de San Francisco y luego
10:43por el estado de California.
10:45Entonces, por ahora creo que se está poniendo esa cachucha de
10:50fiscal, de mujer fuerte, de mujer que puede poner en su
10:54lugar a Donald Trump, de mujer que puede estar en contra de los
10:58perpetradores, contra las mujeres,
11:01de alguien que puede imponerse contra alguien como Trump,
11:06que su carrera ha estado llena de fraudes de todo tipo.
11:11Entonces, creo que se está poniendo esa cachucha.
11:13Vamos a ver si la mantiene con el tiempo o cambia su
11:16estrategia.
11:17Creo que es una estrategia importante,
11:20es una estrategia que le está sirviendo por ahora.
11:23Y que yo creo que ella significa algo muy importante,
11:27muy interesante.
11:28Yo creo que hay vasos comunicantes entre Barack Obama
11:33y Kamala Harris.
11:35Es decir, los dos representan, digamos,
11:37el Estados Unidos abierto al mundo.
11:40Y recordemos que, por ejemplo, el padre de Barack Obama era
11:44keniano, del sur global, ¿no?
11:46Que no le gustan los trumpistas, del sur global.
11:50Y Kamala Harris, pues su mamá viene de una comunidad tamil de
11:54la India.
11:55Y su papá viene de Jamaica, es decir, de las Antillas,
11:58del Caribe.
11:59Entonces, ella tiene esta muy interesante personalidad de ser
12:04alguien que viene de fuera, pero también de dentro.
12:07Porque ella, de hecho, nace en Estados Unidos, en California.
12:11Y su historia también es una historia estadounidense muy
12:14clásica.
12:15Ella dice que ella es negra, ¿no?
12:17Ella se presenta como mujer negra,
12:20reivindicando la tradición, digamos, afroamericana.
12:24Aunque ella no viene del afroamericanismo,
12:26porque viene de fuera.
12:28Pero reivindica las raíces negras de Estados Unidos.
12:31Le gusta el jazz, por ejemplo.
12:33Le gusta el blues, ¿no?
12:35Y entonces, cada vez que puede, reivindica esa tradición.
12:40Y me parece que ella lo que ofrece es un futuro para
12:43Estados Unidos multirracial, multicultural, pluriétnico.
12:49Un Estados Unidos abierto al mundo,
12:52mientras que Trump y el trumpismo,
12:54lo que están ofreciendo es un Estados Unidos cerrado, ¿no?
12:57Un cerrado al mundo.
12:58Un Estados Unidos donde no se quiere a la migración,
13:04tanto legal como ilegal.
13:05Porque ellos están en contra, no solamente de la migración
13:08ilegal, digamos, sino también de la legal.
13:11Y tampoco están.
13:12Un Estados Unidos cerrado al mundo.
13:14Cerrado en términos también económicos.
13:16Quieren cerrar, pues ya vimos lo que hicieron con China, ¿no?
13:19Donde México juega ahí un papel importante,
13:21porque se dieron cuenta de que México estaba importando acero
13:26de China, que luego, por medio de productos que se creaban
13:31aquí, se exportaban a Estados Unidos.
13:33Y eso no les gusta.
13:34No les gusta el comercio internacional.
13:36Tampoco les gusta, por ejemplo, las guerras humanitarias para
13:40evitar genocidios, como si le importaba eso a George W.
13:43Bush, por ejemplo, y también a Barack Obama, ¿no?
13:46Entonces, es un Estados Unidos cerrado al mundo.
13:48Esos son los dos Estados Unidos hacia el futuro,
13:51el que promueve Donald Trump y el que promete Kamala Harris.
13:56Déjame preguntarte, nos quedan un par de minutos,
13:59¿cómo le va a México con uno u otro personaje?
14:03La campaña van a endurecer ambos el discurso anti-mexicano.
14:08¿Pero cómo le va en la Casa Blanca a Kamala Harris o en la
14:12Casa Blanca a Donald Trump a nuestro país?
14:14Yo creo que sí hay diferencias muy importantes.
14:16Yo creo que con Donald Trump, el Tratado de Libre Comercio,
14:19el T-MEC, sí se pone en riesgo.
14:22Se pone en riesgo, sí, los intelectuales estos de los que
14:26hablábamos que están apoyando a Trump a través de J.D. Banz.
14:31Porque recordemos la importancia de J.D. Banz.
14:34J.D. Banz.
14:35El candidato a vicepresidente.
14:36El candidato a la vicepresidencia.
14:38Él es el nodo fundamental de esta ideología y filosófica
14:46detrás de Trump.
14:47En realidad, Trump está un poco alejado de estos ideólogos.
14:50Pero el que sí los encabeza es J.D. Banz.
14:53Entonces, si se impone J.D. Banz y su grupo de ideólogos y
14:56filósofos, el T-MEC corre un gran riesgo porque ellos sí
15:02están dispuestos a cerrar Estados Unidos al mundo.
15:06Yo creo que en 2026, que es cuando viene la revisión del
15:12Tratado de Libre Comercio, México va a tener muchas
15:14dificultades para mantener el tratado tal como está.
15:20Y incluso podría haber un riesgo de que ya no haya tratado.
15:25Se habla mucho, por ejemplo, de que a Trump le gusta mucho el
15:27T-MEC porque él lo propuso.
15:29Y a él le gustan solamente las cosas que él propone.
15:31Pero si los ideólogos se imponen,
15:33ya cuando Trump sea presidente, tendremos problemas.
15:37Me parece a mí.
15:37En cambio, Kamala Harris, yo creo que podría mantener el
15:41tratado.
15:42Sí habría críticas.
15:44Sí le interesa mucho mantener el interés de Estados Unidos.
15:47Pero creo que el tratado está en mejores manos con una
15:52presidencia de Kamala Harris.
15:54Pues interesante lo que está por venir.
15:57Te agradezco mucho, Ángel Jaramillo,
15:59tu presencia en el programa.
16:01Él es, ya lo mencioné, coordinador editorial de estos
16:05dos libros sobre Donald Trump.
16:06Sé que viene un tercero, ¿verdad?
16:07Viene un tercer tomo, yo creo que para diciembre.
16:10Bajo el mismo concepto.
16:12Es el mismo.
16:13Donald Trump y la filosofía política.
16:15Y la filosofía política, pero tomando en cuenta los últimos
16:17acontecimientos.
16:19Igualmente, con diversidad de opiniones, de contras y pro
16:24Donald Trump.
16:24De hecho, muchos de los, un par de quienes contribuyeron,
16:29trabajaron luego en el gobierno de Donald Trump,
16:33de los que escribieron para nosotros.
16:35Pues es interesante, cobra mucha vitalidad este trabajo
16:39editorial.
16:41No solo el que viene, sino los que ya existen rumbo a las
16:44elecciones del 5 de noviembre en los Estados Unidos.
16:49Esta, entre otras obras que has hecho en tu muy valioso trabajo
16:53editorial.
16:54Gracias por estar aquí, Ángel Jaramillo.
16:56Te aprecio tu presencia en el programa.
16:58No, muchas gracias por la invitación y ojalá se pueda
17:00repetir.
17:02Así será cuando salga el tercer libro.
17:05Será muy oportuno platicar acerca de él.
17:07Perfecto.
17:07Gracias.
17:09Hasta pronto.
17:10Gracias.