En este país llamado España: Pedro Sánchez, citado a declarar como testigo
Esmeralda Ruiz analiza la decisión del Juez Peinado de citar a declarar como testigo al Presidente del Gobierno en el caso de su mujer
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00:00Saludos, oyentes de La Noche de Radio. Gracias por escucharnos. Hoy es lunes 22
00:06de julio del año 2024. Ha querido el azar que siete años después
00:11revivamos la misma escena que Mariano Rajoy un mes de julio de 2017
00:16protagonizó en la audiencia nacional cuando como presidente del gobierno en
00:21ejercicio tuvo que acudir a declarar en calidad de testigo en el juicio del caso
00:27Gürtel de la primera parte de la primera etapa de la trama. Además Rajoy
00:31fue grabado. Recordarán que Mariano Rajoy intentó
00:37hacerlo por videoconferencia pero se le obligó a hacerlo físicamente porque
00:43comparecería, alegó en ese momento el presidente del tribunal, no como un
00:48presidente sino como un ciudadano español citando el artículo 14 de la
00:53Constitución sobre la igualdad de los españoles ante la ley.
00:58Rajoy lo que dijo en la carta que envió al presidente de la audiencia
01:02nacional entonces es que acudir presencialmente al juzgado iba a suponer
01:06un despliegue importante de recursos públicos y una serie de medidas de
01:12seguridad a su entender desproporcionadas. Y lo que le contestó el
01:18presidente de la audiencia nacional es que esas razones no tenían consistencia
01:22porque total sólo hay 18 kilómetros de distancia entre el palacio de la Moncloa
01:26y la sede judicial en San Fernando de Henares donde tuvo que ir Rajoy a
01:30declarar. Que eso no se sostenía, que ese argumento no valía, no servía y que
01:35Rajoy tenía que dar explicaciones y físicamente. Aquel día habló el diario
01:41El País de la fotografía más temida para el Partido Popular comienza a
01:47perfilarse en el futuro. Todo esto sucede un 30 de mayo de 2017
01:54pero en las horas y días previos a esa respuesta que le envía el presidente de
02:00la audiencia nacional a Rajoy en el Partido Socialista decidieron salir en
02:05tromba a cargar contra el entonces presidente del gobierno.
02:09Lo hizo por ejemplo Isabel Rodríguez que en ese momento era portavoz socialista
02:14en el congreso. También lo hizo Margarita Robles.
02:17Si fuera la primera vez que Rajoy comparece por plasma pues nos sorprendería
02:22pero no es la primera vez. El presidente del gobierno tiene que
02:25asumir que tiene que dar la cara, que tiene que dar explicaciones por los
02:29casos de corrupción de su partido y que es una falta de respeto. Consideramos en
02:34nuestro grupo parlamentario una falta de respeto a la justicia, a la
02:37audiencia nacional y por mucho que quiera escapar
02:42tendrá que dar la cara y esperamos que sea pronto en este parlamento ante una
02:46comisión de investigación. Una muestra más de la igualdad de los
02:50ciudadanos ante la ley, de la normalidad democrática. Y pocos días después de
02:55estas declaraciones el sonido más viralizado en estas últimas horas, el
03:01motivo se explica solo, lo van a escuchar, del mismo día de la citación de Mariano
03:06Rajoy en la audiencia nacional Pedro Sánchez.
03:10Yo dimití para defender mis convicciones y yo le pregunto señor Rajoy
03:14dónde están las suyas, porque ahora mismo para España es mucho mejor el que
03:18usted abandone la presidencia del gobierno a que permanezca en ella.
03:23Señor presidente, si usted no pone fin a su agonía, desgraciadamente acabarán
03:28agonizando las instituciones y nuestra democracia. Así que solamente le queda
03:32una salida honorable presente su dimisión oficial ante el rey esta misma mañana.
03:38Siete años después, no un 26 de julio sino el día 30 de julio,
03:44Pedro Sánchez, también siendo presidente del gobierno en ejercicio, es quien ha
03:50sido citado a declarar en calidad de testigo. El juez Juan Carlos Peinado
03:56acudirá a tomar la declaración al Palacio de la Moncloa a las 11 de la
04:01mañana en una providencia, lo que dice el juez es lo siguiente, abro comillas,
04:07como quiera que de los documentos que obran en las precitadas diligencias, así
04:12como de las declaraciones testificales que se han llevado a cabo hasta el
04:16presente momento, y teniendo en consideración que uno de los tipos
04:21penales por el que se sigue la investigación, en concreto el delito de
04:25tráfico de influencias, en la interpretación que de él mismo se viene
04:29realizando por la doctrina y por la jurisprudencia, contempla la modalidad
04:34del tráfico de influencias en cadena, así como la necesidad de investigar la
04:38posible concurrencia del elemento normativo de la influencia, así como la
04:43posible relación de la persona investigada con una autoridad, se
04:48considera conveniente, útil y pertinente recibir declaración al esposo de la
04:54investigada don Pedro Sánchez Pérez Castejón, y añade el juez en esa
05:00providencia, abro comillas, a los efectos de que la citada prueba testifical sea
05:05practicada conforme a lo dispuesto en la ley de enjuiciamiento criminal, requiérase
05:10a los servicios informáticos de la Comunidad de Madrid, a fin de que
05:14acompañados de agentes de la unidad adscrita de policía judicial de estos
05:18juzgados, se personen, el día 29 de julio, próximo en las dependencias de la
05:24sede del Palacio de la Moncloa, al objeto de proceder a la instalación de los
05:28dispositivos necesarios para que la citada prueba documental sea recogida en
05:35el correspondiente soporte de grabación, cierro comillas.
05:40El hecho de que el juez se vaya a desplazar hasta el Palacio de la Moncloa
05:44significa que para Juan Carlos Peinado, el día 30 de julio, va a interrogar a
05:52Pedro Sánchez sobre hechos de los que no ha tenido conocimiento por razón de
05:57su cargo. Para los supuestos en que el interrogatorio aborde un asunto que el
06:02testigo sí ha conocido por razón de su cargo, esto es importante explicarlo, la
06:07ley permite que se pueda responder por escrito, pero para el juez no estaríamos
06:13ante este caso porque el interrogatorio sobre tráfico de
06:17influencias es ajeno a su condición de presidente del gobierno, se le cita como
06:22esposo, como marido de la investigada Begoña Gómez. ¿Y de dónde venimos?
06:27Venimos de dos revelaciones muy importantes en la última semana, en las
06:32dos últimas semanas. Primero la del rector de la Universidad Complutense,
06:37explicándole al juez que se reunió con Begoña Gómez en el Palacio de la
06:42Moncloa para hablar o para tratar sobre la cátedra que iban a poner en marcha y
06:47admitiendo además un trato preferencial hacia la mujer del
06:52presidente. Y venimos también de la revelación de Barrabés, del empresario,
06:56hablando en su caso de esas hasta ocho reuniones que se celebran en el Palacio
07:02de la Moncloa, dos de ellas con el propio Pedro Sánchez y el responsable de
07:06asuntos económicos de presidencia presentes participando en esos
07:11encuentros. Es la primera vez que se señala a Pedro Sánchez en todo este
07:17caso. Saben ustedes que el viernes Miguel
07:22Ángel Pérez ya nos adelantaba en este programa el cambio inminente de condición
07:26de algunos investigados. Eso fue a las ocho en punto nada más arrancar el
07:30programa. Bueno pues a las nueve menos cuarto Miguel Ángel Pérez ya nos
07:33informaba de la condición de investigado, de la nueva condición de
07:37investigado del empresario de Barrabés. Hoy el juez a quien ha imputado es al
07:43rector de la Universidad Complutense. Los dos, Barrabés y Joaquín Goyache han
07:49sido citados a declarar el mismo día, el próximo 29 de julio, un día antes del
07:58presidente del gobierno, del interrogatorio al presidente del
08:01gobierno en el Palacio de la Moncloa. Borja Medina, muy buenas tardes. Muy
08:06buenas tardes. La semana pasada ya les contábamos que la defensa de Begoña
08:09Gómez trató de impedir un día antes el interrogatorio de los vicerrectores de
08:14la Universidad Complutense. No fue así y al final ambos declararon. Hoy es la
08:19fiscalía quien ha maniobrado en contra de la imputación de Barrabés. En un
08:25escrito dirigido al juez peinado la fiscalía le insta a anular el auto por
08:29el que cita como investigado para el próximo 29 de julio. Dice el Ministerio
08:33Público que por incurrir en nulidad por ausencia de motivación. En ese escrito
08:38habla de una posible vulneración de los derechos del empresario Barrabés por lo
08:42que solicita que se dicte otro auto en el que se argumente de forma adecuada y
08:46suficiente su nueva condición de investigado por los delitos de tráfico
08:50de influencias y corrupción en los negocios. Para finalizar la fiscalía
08:54defiende que no es un capricho ni una solicitud perturbadora sino una
08:59necesidad evidente en todo procedimiento pero singularmente en este que
09:03nos ocupa habida cuenta la trayectoria seguida en la instrucción y declaración
09:07respecto a la persona afectada. Bueno pues en este momento también tenemos
09:09noticia de última hora relacionada con la fiscalía y la adelanta el diario El
09:13País. La fiscalía recurrirá la citación de Pedro Sánchez también como testigo en
09:20la causa contra Begoña Gómez. El Ministerio Público informa El País toma
09:26la iniciativa tras la decisión del juez peinado de acudir el 30 de julio a la
09:31Moncloa para interrogar al presidente del gobierno. Minutos antes de esta
09:36noticia de esta información que como decimos adelanta en este momento el
09:39diario El País el Partido Socialista también ha emitido una nota de prensa
09:44para comunicar que hará exactamente lo mismo que va a recurrir la citación de
09:48Pedro Sánchez como testigo. Algo que en realidad ya podíamos intuir después de
09:55la batería de reacciones que hemos escuchado a lo largo de este día en el
09:59Partido Socialista también dentro del propio gobierno donde la causa de
10:03Begoña Gómez ya se ha asumido como propia. A la primera a quien van a
10:08escuchar ustedes es a la portavoz de la ejecutiva socialista Esther Peña hoy en
10:12una entrevista en Telecinco lanzando un claro aviso directamente al juez peinado.
10:21Esta manera de actuar no nos deja libres a ningún ciudadano de este país si
10:26alguien sin ninguna base se inventa un bulo lo publica en un pseudomedio lo
10:31lleva a un juzgado y se lo aceptan por tanto es bastante peligroso que se actúe
10:35así y la verdad que da la sensación de querer que desde algún sitio se quiere
10:41generar mucho ruido aunque no haya nada. Que lo que queremos es una justicia que
10:45sea clara que sea rápida y que sea comprensible y en este caso puede que
10:50estas tres cuestiones no se estén dando. No soy yo a la que ni lo diré ni soy yo
10:55a la que le corresponde hacerlo lo que sí que es cierto es que este caso tiene
10:59una alta notoriedad y sí que quizás sería razonable pedir que existan todas
11:04las garantías no ante ante esta cuestión también es cierto que el mismo
11:07poder judicial tiene las herramientas necesarias para controlar o modificar
11:11todo lo que haya que hacer si consideran que alguna de las personas que
11:15tengan este poder pues está sobrepasando sus funciones. Acto seguido ha
11:20comparecido en el congreso el portavoz Pachi López y presten atención a sus
11:25palabras porque después de pronunciarlas en sede parlamentaria ha
11:29tenido que salir después a matizarlas. La cacería política que está sufriendo
11:34Begoña Gómez por ser la mujer del presidente del gobierno eso sí que es
11:39poco ético poco estético es inmoral y es indecente y ahora se cita al
11:45presidente del gobierno claro que hay algo poco ético poco estético inmoral
11:51e indecente que es todo este montaje que estamos viendo porque es evidente
11:58que esto siempre ha sido una causa montada es un montaje de la ultraderecha
12:02y de la derecha por supuesto contra el presidente del gobierno. Quería preguntar
12:06si Sánchez está dispuesto a declarar ante el juez señor López gracias. Yo le
12:12oí unas declaraciones de hace algún tiempo diciendo que le digan la hora
12:16aquí porque él ya presuponía no sé si no lo recordáis pero dijo ya sé que esto
12:23es una causa contra Begoña pero que se dirige hacia mi persona por ser
12:29presidente del gobierno por un presidente del gobierno que hay unos
12:31poderes que no aceptan y que la llevarán a declarar ella me llevarán a
12:35declarar a mí y estamos los dos dispuestos sólo nos tienen que decir el
12:40lugar y la hora. ¿Puede usted confirmarnos que la estrategia del
12:44Moncloa es ir a declarar? Yo vuelvo a decir lo que él ya dijo en esta en esta misma
12:47se le daba también. Claro después de escuchar a Pachi López decir que Pedro
12:52Sánchez no tenía ningún problema en declarar cuando sea que le digan la hora
12:55y donde sea los periodistas hemos concluido que el presidente del gobierno
13:02iba a ser interrogado en el palacio de la Moncloa el próximo martes y que no lo
13:06iba a solicitar por escrito. Es lo que se desprendía de las declaraciones de
13:12Pachi López que acaban ustedes de escuchar. Después de unos minutos de
13:16confusión los socialistas se han visto obligados a explicar que en realidad a
13:23lo que se refería Pachi López era que Pedro Sánchez dijo que estaba encantado
13:28de ir a declarar que él ya se esperaba la citación pero al senado
13:33a la comisión de investigación que saben
13:37ya ha confirmado el Partido Popular que citará al presidente del gobierno la
13:43que se está desarrollando la que se va a seguir desarrollando en el senado
13:47Pachi López no se ha referido a la cámara alta en sus declaraciones.
13:52El viernes el ministro de justicia Félix Bolaños se convirtió ya oficialmente en
13:57el nuevo ministro de la defensa pero hoy ha sido la titular de la cartera de
14:02defensa Margarita Robles la que ha querido seguir insistiendo y repitiendo
14:08lo de
14:26Disfruta de un consumo responsable 25 grados
14:31que hay que seguir dudando de la gestión del juez peinado
14:37espero que el juez peinado esté haciendo diligencias que son necesarias y no
14:42algunas que quieran tener simplemente proyección pública. La reacción de dos
14:47ministras más también que van a escuchar ahora la vicepresidenta segunda Yolanda
14:50Díaz hoy ha aludido Yolanda Díaz a su condición de jurista lo que pasa es que
14:54parece que no tenía muy claro en calidad de qué ha sido citado hoy el presidente
14:58del gobierno. Mire yo de verdad no tengo más que asombro tengo bastante
15:04experiencia profesional en el ejercicio diario en los tribunales y permítame que
15:09le diga que estoy asombrada con lo que está pasando con este caso en nuestro
15:14país y creo que con esto lo estoy diciendo absolutamente todo con todo
15:20creo que tanto la señora Gómez como en este caso el presidente del gobierno van
15:24a hacer lo que tienen que hacer defenderse. Yolanda Díaz ha dicho que el
15:28presidente del gobierno también se va a defender lo que no ha explicado Yolanda
15:32Díaz es en calidad de que se tiene que defender porque el presidente del
15:36gobierno no está acusado de nada. El presidente del gobierno ha sido citado
15:40en calidad de testigo. Dice además la vicepresidenta estará
15:45asombrada con la decisión del juez peinado asombrada ha dicho ella bueno
15:49por su compañera de gabinete la ministra de Seguridad Social el más AIS ha
15:53utilizado otro calificativo. Yo estoy impactada con todo lo que está
15:59aconteciendo a este procedimiento como como jurídica además como persona que
16:03viene del mundo jurídico yo estoy impactada quiero recordar que es algo
16:06que arrancó con una denuncia falsa donde dice en estos informes a los de la
16:11Guardia Civil que no hay absolutamente nada y estoy impactada en un estado de
16:16derecho con lo que estamos conociendo de todo lo que gira en torno a este
16:19procedimiento. Impactada el más AIS como jurídica ha dicho lo que no
16:23escuchamos decir a ningún miembro del ejecutivo es que el presidente del
16:27gobierno ahora es cuando tiene la oportunidad es la oportunidad perfecta
16:32para dejar claro que no hay caso que es el argumentario el estribillo que
16:36venimos escuchando todos estos días semanas desde por parte de todos los
16:42miembros del gobierno del propio presidente del gobierno del mismo modo
16:44que Begoña Gómez también pudo hacerlo pudo dar explicaciones y sin embargo no
16:48quiso el pasado viernes. En la oposición el líder del Partido Popular
16:53Alberto Núñez Faijó ha utilizado precisamente el discurso de Sánchez de
16:58hace siete años para exigirle que se aplique el consejo que él mismo le dio
17:04a Mariano Rajoy y que cumpla por lo tanto su palabra y presente su dimisión.
17:10Le pido al Sánchez de 2024 que siga los consejos del Sánchez de 2017 y que
17:17redacte su tercera y definitiva carta. Es realmente lamentable que la primera
17:24vez que vayamos a oír al señor Sánchez hablar de la corrupción que afecta al
17:29palacio de la Moncloa tenga que ser ante un juez porque ha sido llamado a
17:34declarar que por cierto como testigo le recuerdo al señor Sánchez que tiene que
17:38decir la verdad y es algo a lo que no está acostumbrado.
17:43Bueno y saben que Vox está personado en el caso Begoña como acusación popular
17:47y fue Vox quien pidió el pasado viernes que se llamase a declarar como
17:52testigo a Pedro Sánchez. Hoy le han preguntado a su portavoz nacional que es
17:56José Antonio Fuster qué es lo que espera de su comparecencia.
18:00Yo espero la máxima transparencia, la máxima rendición de cuentas y que sea un
18:04testigo al servicio de la justicia. Eso es lo que yo deseo.
18:10Pero lo otro es que pudo esperar de Pedro Sánchez que ha estado mintiendo y
18:15engañando a los españoles, bueno él dice cambiando de opinión, durante todos estos
18:18años. Esperó bien poco pero lo que espera del juez desde luego y de las
18:24acusaciones populares y sobre todo representada por Vox es un trabajo impecable.
18:29Por cierto que hace unos minutos ha comparecido, por contarles también la
18:32última hora, el ministro Bolaños hace escasos minutos acaba de terminar esa
18:36comparecencia en el congreso porque hoy comenzaban las rondas de contactos con
18:40los partidos políticos hoy y mañana martes para tratar de sacar adelante el
18:45llamado plan de regeneración democrática de Pedro Sánchez el que
18:49nos presentó el pasado miércoles en el congreso. Ahora en el resumen de las ocho
18:52y media les vamos a contar qué es lo que ha dicho el ministro de justicia pero
18:55imaginamos que durante los primeros contactos el ministro Bolaños habrá
19:00hecho una especie de recopilación de la primera semana del gobierno con su plan
19:04de regeneración. La revelación de Barrabés asegurando que se reunió en
19:09Moncloa con el presidente, el superior de justicia de Madrid elevando al supremo la
19:14imputación del fiscal general del estado, la universidad complutense
19:18pidiendo investigar a Begoña Gómez por apropiación indebida, la UCO registrando
19:22otra vez el despacho del hermano del presidente, el vicerrector de la
19:27complutense confirmando que existen mensajes que probarían las
19:31irregularidades de la cátedra de Begoña Gómez, Barrabés imputado, el rector de la
19:37complutense imputado, el presidente citado a declarar como testigo y para
19:42colmo algunos diarios avanzando ya que Europa volverá a denunciar la falta de
19:47independencia de Álvaro García Ortiz en el informe que esperamos de la Comisión
19:51Europea sobre el Estado de Derecho esta misma semana. Todo esto en una semana,
19:56todo esto en la primera semana del plan de regeneración democrática del gobierno
20:02de Pedro Sánchez. No dirán, no dirán que no está nada mal.
20:13La noche de Dieter es radio con Esmeralda Ruiz.
20:27Pero fuera de España la noticia está sin duda en Estados Unidos. Don Florentino
20:31Portero, muy buenas tardes, bienvenido. Muy buenas tardes Esmeralda, muchas
20:36gracias. A quien diga que en verano nunca pasa nada y que la actualidad está
20:39dormida, Florentino, madre mía, cómo hemos empezado el verano. El lunes pasado
20:44te molestábamos de tus vacaciones para analizar la repercusión y las
20:49consecuencias del intento de asesinato a Donald Trump, de cómo iba a afectar a la
20:54campaña y hoy tenemos a un presidente que renuncia a su candidatura a la
20:59carrera electoral por la presidencia de la de la Casa Blanca. Es verdad, es verdad
21:04Florentino, que el rumrum de la retirada de Biden empezó a coger un poquito más
21:08de fuerza a partir del jueves, que ya muchos, lo contamos aquí, muchos diarios
21:12estadounidenses hablaban de que sería algo inmediato, pero es que hemos visto a
21:16Biden que se ha resistido tanto, tanto, tanto, que no lo teníamos tan tan seguro
21:21y a un partido que parece que no se ha dado cuenta de que no estaba en
21:25condiciones hasta hace un par de semanas. Florentino, tu primera valoración.
21:30Bueno, en primer lugar, los veranos los carga el diablo. Tenemos demasiada experiencia en veranos,
21:35como para saber que son tiempos donde a nosotros no nos dejan descansar. Lo segundo,
21:41es que es técnicamente muy difícil desbancar a quien, siendo presidente y
21:49presentándose a primarias, las gana con una comodidad absoluta, básicamente
21:55porque los hipotéticos rivales nos han presentado, los líderes del partido han
22:01renunciado a presentarse, porque se trataba de reforzar a Biden, y siendo Biden
22:06alguien que ya ha ganado a Trump, que puede capturar el voto del centro, que va a
22:11ser crítico, al tiempo que mantener unido el partido. Una vez que el candidato se
22:15te viene abajo, se desinfla, ya es evidente que no puede seguir, pues el
22:21primer esfuerzo es cómo conseguimos invitarle a retirarse sin que sea un acto
22:27de fuerza, sin que el partido salga más debilitado de lo que ya está. Pero lo
22:35segundo, que es complicadísimo, es ¿y ahora qué? Puesto que no habiendo
22:40candidatos en primarias medianamente serios, no hay un principio de
22:45legitimidad a partir del cual, como ha pedido el presidente Obama, formar un
22:50ticket extraordinario con dos pesos pesados del partido. Lo que hay es una
22:54vicepresidenta, que iba también en el ticket para las nuevas elecciones, a la
23:01que Biden ha encumbrado como su sucesora natural, y que es una señora que es muy
23:07conocida, que ha sido fiscal del distrito, que ha sido fiscal del estado de
23:11California, que ha sido brevemente senadora, que ha sido una maravillosa
23:16vicepresidenta, que es conocida, pero que como candidata no es muy buena.
23:21Bueno, entonces ahí está la señora Harris, inmediatamente intenta aprovechar la
23:27situación para encumbrarse como la candidata oficial del partido.
23:33Ella tiene, digamos, la legitimidad para hacerlo y tiene que aprovechar que
23:38todavía no ha dado tiempo a otros posibles candidatos a forjar una
23:42candidatura. Más aún cuando esta candidatura se va a resolver una
23:47convención donde hay que forzar o convencer a los delegados que vienen de
23:52distintos estados con el único mandato de sacar adelante a Biden y que se
23:56encuentran con que Biden no está, y animarles a apuntar en una dirección o en
24:02otra. Bueno, es el momento de Harris y ya veremos si desde ahora hasta la
24:07convención de Chicago se monta, un poco siguiendo lo que ha apuntado el
24:12expresidente Obama, una candidatura más fuerte que pueda mantener el pulso a
24:18trampa. Tú dices, la ha encumbrado él como sucesora natural y
24:23hay que decir que le costó un poquito, Florentino, porque en la carta es verdad
24:26que le agradece su trabajo, pero en ningún momento la apoya como sucesora.
24:30Es después cuando ya escribe un tuit en las redes sociales, en la red social X y
24:34ahí es donde ya la menciona. Yo creo que entra un poco también dentro del papel
24:39que ha tenido Biden todo este tiempo con Kamala Harris, la ha tenido bastante
24:42apartada, la verdad es que la relación ha sido un poco distante entre ellos.
24:47Claro, originalmente era una muy buena operación de marketing. Biden es un señor mayor, ella es joven,
24:54Biden es hombre, ella es mujer, Biden es blanco, ella es jamaicano-india,
25:02Biden es de la costa este, ella es de la costa oeste, Biden está más en el
25:07segmento conservador del partido, ella está más a la izquierda. Era una buena
25:11operación de marketing, pero en cuanto ganaban las elecciones y Biden delegó en
25:16ella algunas tareas, básicamente de negociación con el Congreso, pues no
25:22salió muy bien. Se descubrió que ella pudo haber sido una fiscal interesante en
25:27el estado de California, estado por otro lado muy singular. Ella como senadora no
25:33tuvo mucho que hacer, porque estuvo muy poquito tiempo, pero como político no
25:36daba mucho recorrido. Por otro lado hay que imaginarse el ambiente, la situación
25:41en la que Biden tuvo que redactar esa carta. Biden no estaba para pensar en la
25:47señora Harris, estaba para pensar en sí mismo. Luego poco a poco pues le han
25:52presionado para que tome partido y lo ha hecho tal como que había imaginado por
25:57su vicepresidenta. Pero también hay que entender que en estos momentos el
26:03partido no tiene fácilmente una alternativa a la señora Harris.
26:07¿Y quién se va a atrever además a arrebatarle?
26:09El liderazgo.
26:10Claro, ella al fin y al cabo tiene la legitimidad y puede haber en estos momentos tres o cuatro que
26:17quieran competir, pero que no ha dado tiempo al partido a forjar
26:22candidaturas. Es decir, no solamente a decir que este es el hombre, sino a reunir
26:26detrás de ese hombre votos suficientes de senadores y gobernadores senior, que
26:32son los que tienen la autoridad, los que tienen el crédito ante la opinión pública.
26:36Así que bueno, Harris está jugando su papel, es normal, era previsible. Ahora hay que
26:41ver si se monta una alternativa a Harris y qué alternativa es. No es fácil.
26:47No es fácil. Ella tiene la legitimidad, lo dices tú, Florentino, y tiene también, ojo,
26:52importante clave económica, el acceso al dinero de la campaña, a los
26:56más de 95 millones de dólares de los fondos de campaña de Biden. Solamente
27:01los puede usar ella si es la candidata oficial.
27:04Bueno, sí, aunque me imagino que quien ha puesto el dinero puede decidir que no es
27:09para Harris, sino para Biden. Todo eso es muy dinámico, pero es
27:15evidente que ella hoy por hoy es la candidata del partido, porque es la vicepresidenta,
27:20y es lo lógico. Florentino, última pregunta. Biden no será
27:24candidato, pero Biden va a seguir siendo presidente hasta noviembre. Si no está en
27:29condiciones de lo primero, hasta enero. Es verdad, hasta enero. Si no está en
27:33condiciones de lo primero, ¿está en condiciones de lo segundo? Te lo pregunto
27:36porque no sé si es mañana o este miércoles, tiene un importante encuentro
27:39con Netanyahu. Entonces, ¿qué imagen va a dar?
27:44Bueno, él lo que ha dicho, él no ha reconocido que no esté en condiciones. Él ha
27:50decidido que, sencillamente por el bien del país, no se presenta de nuevo. Pero
27:55él es legítimamente presidente hasta enero. ¿No está en condiciones? Hace dos
28:01años. Hacía dos años que es evidente que no estaba plenamente operativo, que
28:08tenía despistes, y lo sabía todo el mundo. Para que me entere yo, imagínemelo la gente
28:13en el Congreso, que está mucho más cerca de él, que está en reuniones con él. Era
28:17sabido. Bueno, sencillamente él va a trabajar ahora a un ritmo más suave,
28:25porque evidentemente la agenda va a ser menor y va a aguantar hasta enero, salvo
28:29que tenga un problema cardíaco o cerebral, que Dios no lo quiera.
28:34Sencillamente es un hombre mayor, está limitado, pero el aparato sigue
28:38funcionando. Lleva funcionando dos años sin estar en el plenamiento operativo. Esto
28:43recuerda al último gobierno de Winston Churchill en el Reino Unido, donde
28:48todo el mundo sabía que Winston Churchill estaba fatal, pero la máquina seguía
28:51funcionando, porque los secretarios siguen funcionando. Bueno, pues vamos a
28:55ver algo semejante. El problema no es tanto que él no esté operativo, como que
29:00la política que él defiende en estos momentos está muy cuestionada y no está
29:05nada claro que, si hipotéticamente ganase Harris, seguiría la política de
29:10Biden. Harris siempre ha estado bastante más a la izquierda de Biden y, sobre todo, ha sido
29:15menos internacionalista que Biden. Ahí se abren muchísimas incógnitas, pero bueno,
29:19lo más probable es que ganará Trump, porque, naturalmente, todo va a su favor.
29:24Pues se ponen, desde luego, las cosas muy entretenidas de cara a la carrera electoral
29:28por la presidencia de la Casa Blanca y lo que nos queda, Florentino, lo que nos
29:31queda. Muchísimas gracias, como siempre, por las claves y por tu análisis. Un saludo.
29:35Un placer, Esmeralda. Y ustedes no se muevan, volvemos con la actualización de todas
29:39las noticias de este lunes 22 de julio y, después, como siempre, nuestra tertulia
29:43política hasta ahora.
29:46La noche de Dieter es radio. Con Esmeralda Ruiz.