El periodista de Alma Plus Tv Daniel Córdova entrevista a William Castillo
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00:00Hola que tal amigos, es un gusto saludarles en esta entrevista de Alma Plus TV, hoy contamos
00:10en el estudio con un invitado muy especial, se trata del Vice Ministro de Políticas
00:15Antibloqueo, William Castillo, con quien vamos a estar conversando acerca de el tema de la
00:21campaña electoral presidencial en el contexto de las medidas unilaterales y coercitivas.
00:28William, bienvenido, mucho gusto. Muchas gracias, gracias por la invitación a Alma Plus. William,
00:34si tú tuvieras que definir con una metáfora el impacto de las sanciones, ¿cuál utilizarías?
00:42Mira, creo que la metáfora que mejor define lo que ha pasado en Venezuela es que hemos
00:48vivido la agresión, la conspiración más grande de nuestra historia, que ha sido una
00:54conspiración central en lo económico, pero que ha incluido los ataques al Estado venezolano,
01:00a sus autoridades, a sus funcionarios, a los activos de la República, y ha atacado
01:07fundamentalmente al pueblo venezolano. Hay una expresión que ha sido popularizada por
01:12dos economistas estadounidenses que ha llamado esto un castigo colectivo. Yo creo que esa
01:17es la idea que resume, es decir, buscando atacar al gobierno, buscando debilitar la
01:22democracia venezolana, intervenir desde afuera en la democracia venezolana, se castigó
01:27y misericordiamente a todo el pueblo venezolano. Así que yo creo que esa es la frase que mejor
01:32define, de alguna manera resume lo que ha pasado.
01:35Ahora, ¿qué le dirías tú a esas personas que aún a estas alturas, después de nueve
01:40años de asedio, todavía relativizan o desestiman el impacto negativo que efectivamente tuvieron
01:48las sanciones?
01:49Bueno, yo creo que tanto en Venezuela como afuera de Venezuela es muy importante que
01:55esto se difunda y que los medios, pues, permitan a la gente conocer. Yo creo que lo primero
02:00es que tomemos conciencia de lo que ha pasado. Nos andemos en la historia reciente, en nuestro
02:08relato, en las cosas que le hicieron a Venezuela, en la forma en que fue puesta ante el mundo
02:14como un estado paria, como un estado fallido, como una sociedad en hambruna, como una sociedad
02:19destruida, a partir de una agresión que efectivamente logró afectar severamente la economía, porque
02:26no hay ninguna duda de que en Venezuela se desató una hiperinflación, que fueron devastados
02:32los salarios, los ingresos de los trabajadores, que fueron cortados el ingreso en divisas
02:37del país y por lo tanto los servicios públicos, los presupuestos públicos se vieron afectados
02:42severamente. En función de hechos reales se construyó una narrativa para invisibilizar
02:48lo que se estaba haciendo y mostrar solamente los efectos externos. Entonces creo que el
02:54pueblo venezolano ha venido adquiriendo conciencia de esta historia reciente. Esta historia va
02:58a cumplir 10 años. En diciembre de este año vamos a cumplir 10 años de una ley que aprobó
03:04el Congreso de Estados Unidos contra Venezuela, es decir, que ya vamos a vivir una década
03:09bajo medidas coercitivas unilaterales, bloqueos, persecuciones, agresiones, y creo que hoy
03:15el pueblo venezolano, que ha ido madurando, que ha ido viendo y que hoy está en un proceso
03:20de recuperación, ha ido tomando conciencia. Yo creo que lo primero es que la gente se
03:25informe, que la gente vaya más allá de lo que dicen las noticias y que pueda con su
03:30propio ojo y su propia conciencia ir descubriendo lo que pasó.
03:34En ese proceso, William, tú has estado al frente de un equipo que ha hecho un trabajo
03:39enorme en el observatorio de todo el tema de las sanciones. Tienen una página web,
03:45han hecho un trabajo, yo diría que de hormiguita, de recabar las estadísticas, de hacer un
03:51registro de todo eso que hemos vivido, que es algo inédito. ¿Qué metodología utilizaron?
04:01¿Cómo hiciste para liderar ese equipo?
04:03Bueno, en Venezuela, aunque está sufriendo, como te dije, vamos nueve años, casi diez
04:08años de estas medidas, y el Estado venezolano estuvo respondiendo, digamos, sin tener un
04:14instrumento jurídico, estuvo respondiendo, digamos, a la coyuntura, a las medidas, pero
04:19no tenía una estrategia nacional. En el año 2018, el presidente Nicolás Maduro lanzó
04:25el programa de recuperación económica, que ya dictó una pausa, y en el año 2020,
04:31le pidió a la Asamblea Nacional Prostituyente, que estaba activa en ese momento, que aprobara
04:35una ley que se llamaba la Ley Antibloqueo. En esa ley se creó el Observatorio Venezuelano
04:40Antibloqueo, con el objetivo de investigar, registrar, sistematizar, documentar el proceso
04:47de agresión. Nosotros hemos desarrollado una metodología de investigación que tiene
04:51dos bases. Una, la propia ley, que define toda la agresión, que define cuáles son
04:57las medidas que están aplicando en Venezuela, y, por supuesto, los informes internacionales
05:01de Naciones Unidas, porque estas son medidas ilegales, a la luz de la Carta de Naciones
05:06Unidas del Derecho Internacional, no son aceptadas las sanciones unilaterales o las medidas coercitivas
05:11unilaterales como medidas que sean legalmente válidas. Es decir, estamos hablando de medidas
05:16ilegales. Bajo ese parámetro, digamos, conceptual, nosotros hemos desarrollado una metodología
05:21que nos ha permitido identificar hasta esta fecha 930 medidas coercitivas unilaterales,
05:27medidas de agresión, medidas de extorsión, medidas de coacción, captura de activos, bloqueo
05:32de recursos en el sistema financiero, persecución a personas y a sus familias, persecución
05:37a empresas, organismos públicos, captura de los recursos de Venezuelan bancos en el
05:43sistema financiero internacional. Entonces, hemos ido desarrollando una metodología que
05:47nos ha permitido ir viendo los impactos en la industria petrolera, en la finanza pública,
05:51en el sector salud, en el sector alimento, y ese es el trabajo, digamos, con el apoyo
05:56de las instituciones públicas y de investigadores de nuestras universidades que nosotros hemos
06:00ido construyendo y que le permite a un país tener una posición y una forma de demostrar
06:05lo que ha pasado. Ahora, ese trabajo ha sido de verdad de hormiguitas, diría yo, de acopio
06:11de toda esa información, pero ¿qué piensa Wyner Castillo que habría que hacer para
06:16potenciar esa divulgación de todo ese gran trabajo que han hecho ustedes, no solo en
06:21Venezuela sino también a escala internacional, donde hay una narrativa tan terrible contra
06:26el país? Una de las cosas es este tipo de cosas, es decir, que los medios, y sobre todo
06:31los medios que están naciendo, los medios alternativos, los medios que no están bajo
06:35la egida dominante de la mediática internacional, bueno, visibilicen el relato venezolano como
06:42deben visibilizar también el relato de Siria o el relato de Cuba, son países también,
06:48hay 30 naciones que tienen una posición frente a esto pero que las grandes agencias no lo
06:53cubren, yo diría que una cosa es la distribución de información. Luego hay un tema muy importante
06:57que es la formación, nosotros tenemos un diplomado, hemos empezado a formar, digamos,
07:03más de 300 personas han sido formadas en la comprensión del proceso de la media coercitiva,
07:08en los impactos, de tal manera que pueden ir a sus instituciones o a las empresas donde
07:12trabajan y de alguna manera llevar esta información. Entonces, hay un trabajo de formación de
07:17la conciencia, hay un trabajo de difusión, por supuesto, en redes sociales, nosotros
07:21tenemos un portal en internet, www.observatorio.gob.be, que se puede leer en nueve idiomas, puede
07:31leer en nueve idiomas, entonces parte de la información también la disponemos, la
07:35ponemos a disposición del público internacional, así como del público nacional. Creo que
07:40es un gran esfuerzo que tenemos que hacer todos los países. Nosotros desde Venezuela
07:44también creamos un proyecto que se llama el mapa geopolítico de sanciones que recoge
07:50las medidas de esos 30 países sancionados. Somos el único país de esos 30 países que
07:55está recogiendo la información de los 30 países. Ese proyecto lo llevamos a Naciones
08:00Unidas y ya cuenta con el respaldo del grupo de amigos de la carta de Naciones Unidas
08:04para seguir desarrollando con mucha más profundidad eso. Pero bueno, es una gran tarea que hay
08:08que hacer en los espacios académicos, en los espacios de difusión, en los espacios
08:12de formación.
08:13Excelente. William, estamos a pocos días, a semanas de la elección presidencial del
08:1928 de julio y evidentemente las sanciones tienen una incidencia en lo que está ocurriendo
08:26en la arena política. Tú eres experto en comunicación política. ¿Cómo valorarías
08:33tú la atmósfera que le están dando las sanciones o todo el tema de sanciones a la
08:40campaña electoral que estamos viviendo?
08:42Mira, las sanciones están jugando un rol fundamental porque el país llega a un proceso
08:47electoral que si bien está en el cronograma constitucional, evidentemente, llega a un
08:53momento de un país que está bajo medidas coercitivas. Es decir, Venezuela tiene 22
08:58mil millones de dólares bloqueados en el sistema financiero internacional. Eso no es
09:02que haya un ambiente libre para una elección porque esos son recursos que pudieran estar
09:06hoy en el sistema eléctrico, en la distribución de agua, pudieran estar en bonos y en beneficios
09:12para los trabajadores, para los pensionados, pudieran ayudar a reparar escuelas, pudieran
09:17ayudar a becas para los estudiantes. Es decir, 22 mil millones de dólares. Entonces, a un
09:22país que se le arrimpona, se le acosa, y que a pesar de eso ha empezado a recuperarse,
09:28bueno, va a un proceso electoral aún con esas medidas encima. Entonces, es un factor
09:34que está pesando.
09:35Ahora, ¿qué es lo importante? Que Venezuela después de la pandemia, con músculo propio
09:40y sin que hayan sido levantadas ninguna de esas sanciones, empezó un proceso de recuperación,
09:45vamos a decir endógena. El presidente Nicolás Maduro diseñó un programa hasta el 2018,
09:52lanzó 17 motores productivos, impulsó la producción agrícola y, por ejemplo, hoy
09:58Venezuela, y ese llamado fue atendido por el director de sectores productivos del país.
10:01Hoy Venezuela produce más alimentos que en el 2014 cuando empezaron las medidas coercitivas
10:06unilaterales. Hoy Venezuela está exportando más. El sector privado creció en el primer
10:12trimestre 10%. La economía en su conjunto creció o va a crecer este año 4%, pero el
10:18sector privado está creciendo mucho más que está creciendo el sector público. Pero
10:23la inversión pública también aumentó, aumentó la recaudación tributaria. Es decir, Venezuela
10:28está creando una dinámica económica propia a pesar o en medio del bloqueo y eso compensa
10:34de alguna manera. O sea, el país no llega a estas elecciones, quizás los enemigos de
10:38Venezuela querían que llegáramos en una situación de escasez, de que no hubiese alimento, estamos
10:44bajos controlando la inflación y el tipo de cambio, querían que llegáramos en una
10:47hiperinflación, salimos de la hiperinflación. Entonces, son dos factores. Es decir, a pesar
10:52de que siguen condicionando el desarrollo de Venezuela, hoy Venezuela enfrenta este
10:57proceso electoral en una etapa positiva, en una etapa de avance y creo que eso equilibra
11:03de alguna manera los impactos que tienen las medidas coercitivas sobre el ambiente electoral.
11:07Claro. Interesante lo que estás planteando y también lo conecto con alguna estrategia
11:14comunicacional de los candidatos de oposición, donde ellos han tratado de jugar con la matriz
11:22de decir que si gana fulano o gana sultano, como por arte de magia, levantan las sanciones
11:29y con una varita mágica arreglan algunos problemas que crearon esas mismas sanciones.
11:35¿Qué le dirías tú a la población en ese sentido? Yo le diría que es una propuesta
11:42demagógica, una propuesta demagógica, fíjate, por varias razones. La primera, la política
11:49de sancionar a un país forma parte, es el corazón de la política exterior hoy de los
11:54Estados Unidos. Es una política que tiene, que fue inventada en 1914, cuando la primera
12:00guerra mundial y que después de la segunda guerra mundial se ha convertido, junto a las
12:05intervenciones militares, en eje de la política exterior. Es decir, lo que trato de decir
12:09con esto es que es una política de Estado. No depende solamente del capricho de un presidente
12:13de Venezuela en diez años. Ya han pasado tres presidentes, dos demócratas y un republicano,
12:19y puede ser que venga otra vez un remake de uno de esos republicanos, de Don Acero. Y
12:25la política ha sido la misma. Es decir, esto no depende de la voluntad de un líder que
12:29diga yo como soy de oposición, no, o la oposición no incide en el diseño de la política exterior,
12:35es al revés. La oposición venezolana es ejecutora de esa política en Venezuela y
12:40por eso los opositores venezolanos estos diez años pidieron las sanciones, aplaudieron
12:46las sanciones, impulsaron las sanciones, se beneficiaron de las sanciones, económicamente,
12:54y hoy pretenden engañar al pueblo diciendo que con ellos en el poder se levantarían
12:59las medidas coercitivas militares. Creo que lo que está demostrando Venezuela es que
13:02el país se puede recuperar aún si no se levantan las sanciones. Y eso es un ejemplo
13:07mucho más poderoso, mucho más potente, y mucho más esperanzador para el pueblo de
13:11Venezuela.
13:12Se parece mucho a la oferta de la última cola, ese tema de...
13:17Absolutamente, se parece, bueno, como dicen ahora los protestantes, se parece igualito,
13:22se parece igualito, porque, bueno, ahí hubo una oferta demagóica, ¿verdad? Había una
13:27situación ciertamente ya de escasez en el país, de guerra económica interna, de sabotaje
13:32económico, y bueno, mucha gente creyó en la oferta de la última cola, y eso fue desdañado,
13:38y la oposición se montó en un plan de pedir sanciones para buscar derrocar al gobierno.
13:44Yo creo que, lamentablemente, lo digo objetivamente, como analista por el medio político, la oposición
13:49no tiene nada esperanzador que ofrecerle al pueblo de Venezuela como no sea más de lo
13:54que ha hecho en estos 25 años. Y eso aquí es triste, porque una democracia se debe alimentar
13:59del debate de los proyectos, del debate de las ideas. La Revolución Bolivariana, el
14:03candidato, que fue el más duro, ha presentado un plan, siete grandes transformaciones en
14:08siete áreas estratégicas del país, pero no vemos del otro lado una oferta similar.
14:12Bueno, eso conecta con la próxima pregunta, porque cuando uno empieza a hurgar en la propuesta,
14:19hay uno que ya, digamos, es abiertamente, ya se conoce cuál es el programa, pero el
14:24resto de los candidatos tratan de encubrir o de enmascarar una propuesta que pasa por,
14:29cuando tú revisas el discurso o ves las entrevistas que han hecho, hay unas palabras recurrentes,
14:35FMI, dinero fresco, renegociación de la deuda, entonces se parece mucho al consenso de Washington,
14:43se parece mucho a las políticas neoliberales, que algunos saben que son impopulares y por
14:49eso las disimulan. Pero, ¿qué le dirías tú a ese elector que tiene que tomar una
14:55decisión el 28 de julio frente a esa propuesta que está como enmascarada?
14:59Sí, sí, es muy claro esa metáfora que usa, realmente es una máscara, pero una máscara
15:05desgastada, no una máscara nueva. Es decir, quien hoy, en 2024, plantee las medidas de
15:11los años 80 y 90 del famoso consenso de Washington como una salida, después que fracasó el
15:17consenso de Washington en todos los países de América Latina y en todos los países
15:21del mundo, donde se aplicaron las medidas neoliberales, de liberación de los mercados
15:26financieros, de libre comercio, que es un libre comercio falso, porque es un libre comercio
15:31para que nosotros nos convictamos en importadores, pero nosotros podemos acceder a los mercados
15:36de los países desarrollados. O sea, el proteccionismo con el consenso de Washington
15:41con el consenso de Washington renació en Estados Unidos y se repotenció en Europa.
15:44O sea, quien quiera traer y quiera decirle al pueblo venezolano que la solución es
15:50y firmar una nueva receta con el Fondo Monetario Internacional, asumir las recetas que son
15:54despido de trabajadores, privatización de servicios públicos, aumento de tarifas,
15:59privatización de la salud, privatización de la educación, apoyo irrestricto a cualquier
16:05medida que beneficie a los capitales financieros, a los capitales golondrinas, y deterioro,
16:10digamos, de la moneda propia, de la producción propia, yo creo que está desfasado.
16:14Por eso es que te digo, creo que la oposición venezolana está evidenciando ante el país
16:19una carencia de propuestas, de ideas modernas, que estén insertas en el mundo actual,
16:26que reconozca, por ejemplo, la existencia de los BRICS, de los nuevos mercados,
16:31de los nuevos sistemas, de la nueva arquitectura financiera que están haciendo por el mundo.
16:35Ahora, pensar que tú te vas a entrar en el dólar, cuando el dólar está perdiendo peso
16:39en la hegemonía mundial, que te vas a entrar en las políticas de Washington,
16:43cuando los BRICS ya representan más del 30% del comercio mundial
16:47y el poder de compra, el PIB de los BRICS ya superó al PIB del G7,
16:52bueno, es no ver lo que está pasando en el mundo.
16:54Entonces, creo que la revolución bolivariana ha tenido la capacidad,
16:58aún en medio de esta agresión económica, de ver ese mundo y de insertarse en ese mundo.
17:03Nosotros vamos camino a los BRICS.
17:05Tenemos una idea de cómo Venezuela puede mejorar su economía y el bienestar del pueblo
17:10insertándose en esa propuesta.
17:12Claro, hay otro tema que es bastante sensible,
17:15que tiene que ver con el efecto de las migraciones en el núcleo de cada hogar.
17:21Y ese tema lo han trabajado, yo diría que burdamente,
17:26buscando explotar la fibra sensible.
17:30¿Cómo lo analizarías tú, ese tema?
17:35Sí, la migración es un tema central de nuestro país,
17:40es un problema del país, es doloroso,
17:43es una de las secuelas del bloqueo más dolorosa que nos ha dejado,
17:47que es la separación de miles de familias en Venezuela.
17:50Lo primero es una gran manipulación porque hubo una estrategia para inducir la migración.
17:55O sea, se indujo la migración.
17:57Y luego, con el deterioro de la economía, por supuesto hubo una migración económica.
18:02Eso es un hecho reconocido.
18:04Pero ha habido una gran manipulación por los migrantes.
18:06Se ha prestado más bien para que gobiernos como el de Iván Duque
18:10recibieran recursos para atender a los migrantes,
18:13que nunca los implementó, que nunca atendió.
18:16Nuestros migrantes más bien son despreciados, son humillados,
18:19son instrumentalizados por la política del partido de derecha y gobierno de derecha en el mundo
18:24y después son dejados en el camino porque el plan no les funcionó.
18:28Entonces, claro, hay una realidad.
18:30Más allá de los números, nosotros no creemos que haya ocho millones de venezolanos en el extranjero.
18:35Nosotros rechazamos absolutamente esa manipulación,
18:38pero es verdad que hay un volumen importante
18:40y que Venezuela tiene que hacerse cargo de ese problema
18:43porque ya somos un país de migrantes.
18:45El presidente Pericola Maduro acaba de lanzar una gran misión,
18:49ha convertido el plan Vuelta a la Patria en una misión
18:52para atender integralmente, para que los venezolanos vayan a su consulado.
18:56Podamos reabrir consulados de muchos países que están cerrados
18:59y reciban la protección consular y la protección diplomática que como venezolanos tienen derecho.
19:06Entonces, bueno, es un trabajo duro, es un trabajo largo
19:08porque en el caso de Estados Unidos, bueno, no cerraron todos los consulados
19:11y siguen hoy cerrados.
19:13Hay que reconstruir esa relación.
19:15Lo hemos logrado reabrir en algunos países como Colombia, gracias al presidente Petro.
19:20Pero es verdad que muchos ciudadanos venezolanos se sienten desprotegidos
19:23porque esa estrategia de cambio de arraigamiento de sanciones
19:26implicaba desconocer al Estado venezolano,
19:29cerrar nuestra presencia diplomática y terminar manipulando y usando a los migrantes.
19:34Entonces, es un problema en el cual el presidente está comprometido a resolver,
19:39a atender, por ejemplo, que los migrantes terminen su bachillerato en línea,
19:44que ahora se pueda hacer, reciban subtítulos universitarios o subtítulos de bachillero,
19:49puedan tramitar más rápidamente todos sus documentos,
19:52se establezca un vínculo permanente entre su familia aquí y los migrantes afuera,
19:57se reconozcan a los niños venezolanos que han quedado en situación de apátridas
20:00en otras partes del mundo.
20:02Es decir, son problemas extensos,
20:04pero son derivados de toda la agresión que sufrió Venezuela.
20:07Hay que romper eso.
20:09Evidentemente, es un problema que no depende muchas veces de nosotros,
20:11sino de otros gobiernos.
20:13Y hay gobiernos, 500 se han abierto al diálogo y otros que no todavía.
20:17William, ya nos está empezando a presionar el tiempo.
20:21Tú sabes cómo es este tema de la televisión.
20:23Bueno, tú lo viste en TV Foro.
20:27¿Qué nos estamos jugando los venezolanos el 28 de julio?
20:32Creo que nos jugamos no solo los próximos 7 años del país.
20:36Creo que nos jugamos el futuro de Venezuela en este siglo.
20:41Y nos lo jugamos en el buen sentido de decir,
20:44vamos a una disputa democrática donde hay una propuesta de un lado,
20:48hay una visión, hay un proyecto de país,
20:51hay un liderazgo individual personificado por el presidente Maduro
20:57y colectivo en la revolución bolivariana.
21:00Hay un conjunto de ideas.
21:02Al proyecto chavista bolivariano se le puede excusar de haber cometido errores.
21:06Por supuesto que lo hemos cometido.
21:08Pero tenemos una visión, tenemos un proyecto.
21:10Somos una realidad política, somos una cultura política.
21:14Frente a eso hay división, vacío,
21:17peleas por el liderazgo, peleas por el dinero.
21:20No hay una propuesta clara del país.
21:22Yo creo que el país tiene que apostar a la paz, a la estabilidad,
21:25a la recuperación económica que se ha logrado aún en medio del bloqueo
21:29y seguir el camino trazado por Hugo Chávez
21:32que es un camino de justicia, de igualdad, de bienestar para todos.
21:36Creo que esa es, esencialmente,
21:38la decisión que tienen frente a asilos venezolanos y venezolanas.
21:42Excelente.
21:43Bueno, el presidente Maduro ha dicho también
21:45y la vicepresidenta Adercy Rodríguez
21:47que se inicia una nueva etapa.
21:50O sea, que ahí lo peor ya pasó
21:52y que viene una nueva etapa desde el punto de vista económico.
21:55Y desde ya se está convocando un gran diálogo nacional.
21:58¿Con qué mensaje para ir concluyendo?
22:01Sí, mira, creo que ese es un mensaje central.
22:04Venezuela tiene, ha logrado paz política,
22:07está logrando la recuperación económica.
22:10Tenemos que zanjar el tema del diálogo entre todos los sectores del país.
22:14Tenemos que fijar una coordenada para lo que resta del siglo.
22:17La constitución es el paraguas que nos protege a todos.
22:21Dentro de la constitución podemos diferir lo que sea,
22:24en todos los puntos, pero no podemos ir contra la constitución.
22:27Hay que desechar el golpismo,
22:29desechar el fascismo que está creciendo en el mundo
22:32que quiere inyectar aquí los discursos de odio
22:35y reconocer que todos tenemos responsabilidad
22:38que sea en la situación del país.
22:40Yo creo que el presidente Maduro es el único líder
22:43que está capacitado política, conceptualmente,
22:46y tiene liderazgo nacional para conducir a una reconciliación nacional
22:49y a un diálogo que le va a abrir las puertas
22:52al desarrollo de la prosperidad de Venezuela.
22:55Excelente.
22:57Bien, amigos, ha sido todo por hoy.
22:59Esta ha sido la entrevista de ALMA Plus TV.
23:01Hasta una próxima oportunidad.