Despliegan fuerza nacional en Estado de Mato Grosso del Sur

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En una entrevista para el programa Agenda Abierta, el politólogo Bruno Lima Rocha analiza el incremento de la explotación ilegal por parte de sectores ligados al agronegocio en los territorios ancestrales de los pueblos originarios .teleSUR   Síguenos en todos los espacios de nuestra multiplataforma  Únete a nuestro canal de teleSUR en WhatsApp https://whatsapp.com/channel/0029VaCZZLf9cDDaCvYCz13N  O forma parte de nuestra comunidad también en WhatsApp https://chat.whatsapp.com/IrRjc06uPURDBa0gPOtCwr  En el resto de las plataformas digitales estamos como:   https://bit.ly/telesurweb ✖ https://bit.ly/telesurenX https://bit.ly/teleSURenYoutube  https://bit.ly/telesurenInstagram  https://bit.ly/telesurenFacebook https://bit.ly/teleSURenTelegram https://bit.ly/telesurenPodcast ⏯https://bit.ly/teleSURenTikTok

Transcript

00:00Bruno, buen día, gracias.

00:02Buen día, gracias por recibirme.

00:04Vamos a empezar a abrir la información contando un poco la historia de Brasil,

00:10porque esta no es una herida reciente, no son enfrentamientos que se dan ahora,

00:15sino que lamentablemente ya venimos con una historia en continuo, Bruno.

00:23No, la verdad, tristemente, la verdad es que Brasil tenía Pindorama,

00:27territorio histórico, cuando vinieron los invasores portugueses,

00:32teníamos alrededor de 6 o 7 millones de habitantes.

00:36Y un siglo y medio después, las entradas y banderas,

00:40las expediciones financiadas por capitales portuguesas,

00:45organizadas por blancos y mercenarios, tenían como directiva central

00:50la captura y el asesinato de indígenas y también piedras preciosas.

00:55Había campos de concentración para más de 5.000 indígenas

00:58en el interior de lo que hoy es Brasil.

01:01Llegando al siglo XXI, tenemos un contraste,

01:04porque en la Cámara de Diputados Nacionales y Senadores

01:08hay una hegemonía de latifundistas, de agronegocio,

01:12y aprobaron una ley que ningún territorio puede ser retomado.

01:16La única tierra indígena reconocida es aquella que fue demarcada

01:21después de la Constitución de 1988.

01:26Después de 1988 se puede confirmar la tierra, sino no.

01:30Esta ley es inconstitucional y la Suprema Corte está bloqueando su aprobación.

01:38Pero si se llega a aprobar, va a haber hechos como este un montón,

01:43docenas por semana, por ejemplo.

01:45¿Quién bloquea esto?

01:47Bueno, empecemos a ponerle nombre y apellido a los actores

01:51que participan en todo este ajedrez. Bruno.

01:55Bueno, vamos de a poco.

01:57El 70% de la renta surgida en Brasil es transnacional.

02:03Se la paga a la Bayer y a la Singenta.

02:07La concentración de tierras en Brasil,

02:10un promedio de cada tres predios rurales en Brasil,

02:15uno es ocupación ilegal por parte del atifundista de tierras públicas,

02:19tierras de voluntad, tierras de la unión, del gobierno nacional.

02:24En la Cámara de Diputados, el agro tiene un frente parlamentar de 200 votos.

02:31En el Senado de unos 40, son 513 diputados y 81 senadores.

02:37El gobierno no dematogroso del Estado al lado,

02:41Goiás, que es una potencia agrícola,

02:43pertenece a un exoperador de milicia fascista de campo, de la UDR,

02:49el gobernador señor Ronaldo Callado,

02:52que fue líder de milicia fascista en los 80, por ejemplo.

02:55Y hay un elogio al agronegocio en Brasil,

02:59porque la balanza comercial brasileña depende del agro para poner azul,

03:05o sea, que tengamos más ingresos de dólares que salida.

03:09Y con ese colchón de estabilidad de más o menos 350 mil millones de dólares,

03:14se hace la estabilidad monetaria porque el cambio en Brasil es flotante, no es fijo.

03:19O sea, es un chantaje del agro y de las empresas transnacionales

03:23que venden insumos, venenos, semillas transgénicas y cosas por estilo.

03:28Esos números son imprescindibles, gracias Bruno por aportarlos,

03:32porque dan idea del inmenso negocio y cómo el agronegocio

03:36es el que tumba la supervivencia de las poblaciones originarias.

03:40Así es, así es. Y yo te digo más,

03:44el Ministerio de Pueblos Indígenas fue un gran avance, un gran avance,

03:48pero no tiene presupuesto, porque Brasil todavía tiene una ley

03:52que vino del golpe de Estado contra Dinamarca, del gobierno de Temer,

03:55que es ilegítimo, del gobierno de Bolsonaro, que también es ilegítimo,

03:59que pone un techo de supuestos gastos públicos

04:02y con eso los presupuestos nacionales quedan acotados.

04:06Por ejemplo, el Ministerio de Pueblos Indígenas debería tener,

04:10bajo su organización ministerial, una guardia permanente

04:15compuesta por indigenistas e indígenas con derecho a autodefensa

04:19de sus territorios, más o menos como ocurre en la ley mexicana.

04:23Sería la única salida, porque te digo un ejemplo concreto.

04:27Este caso en Río Grande del Sur, yo lo acompañé de cerca.

04:30¿Qué pasó? Prendieron fuego a un auto, que era el auto

04:33que llevaba a los niños al hospital más cercano.

04:36Si hubiera una guardia, el auto no se hubiera prendido fuego,

04:41porque el matón que llegó a prender fuego al auto estaría preso.

04:44Si tuviéramos más presupuesto o un poco más, diría yo,

04:48de sentido de autodefensa de estas colectividades,

04:51el resultado sería un poco mejor.

04:53Pero hay una guerra contra los Kaiowás del Mato Grosso del Sur

04:57y esta guerra empezó en 2015 y no frena más.

05:01Hablemos ahora también de algo muy importante que ocurrió

05:05hace poco tiempo, porque como ven, la historia nos arrastra

05:10por todo este conflicto, pero en septiembre del 2023,

05:14el Supremo de Brasil consagró el derecho histórico de los indígenas

05:18a las tierras llamadas ocupadas.

05:21La decisión rechazó el marco temporal que no reconoce

05:24sus derechos sobre tierras que ocupaban antes de 1988.

05:29Haber logrado esto en este momento, ¿tiene que ver,

05:34siente un precedente positivo en la disputa actual

05:38o fue ignorado y esto nadie se acuerda en Brasil, Bruno?

05:46No, la Suprema Corte se portó muy bien, es muy responsable,

05:49reconoció grandes territorios indígenas como la Reserva Raposa

05:53hacia la Sierra del Sol, que hace frontera con Roraima,

05:57Guyana y Venezuela, por ejemplo, pero el Congreso Nacional,

06:01los parlamentos estaduales y muchas cámaras, consejos municipales

06:06están en manos de latifundistas, hay que reconocerlo,

06:09y muchas veces la ley federal no llega a la punta,

06:14no llega a los rincones más lejanos de Brasil.

06:17Si no fuera por este reconocimiento del marco temporal,

06:22la ley de marco temporal y la tierra ancestral indígena,

06:25hoy por hoy los territorios indígenas iban a ser cada vez más invadidos,

06:29lo que pasa es que lo están haciendo en los hechos.

06:32Los latifundistas no respetan las leyes, respetan la fuerza nomás,

06:37o respetan algo que les hace mucho miedo, cortar sus créditos,

06:42porque todos ellos tienen créditos en el Banco de Brasil,

06:45que es un banco estatal, y si no lo pagan por la ley brasileña

06:48se puede llegar a tomar la tierra, así como la ley brasileña

06:51también permite que haciendas y grandes propiedades

06:55que tienen trabajo similar a la esclavitud,

06:58se puede expropiar su tierra y donar a la reforma agraria,

07:01pero eso no se hace en Brasil.

07:03Hay un montón de casos de trabajo similar a la esclavitud,

07:06pero todavía se llega y se pone un acuerdo,

07:09no se aplica la ley a raza tabla, como a la gente le gustaría.

07:13Por lo tanto, queda a los pueblos originarios dar ejemplo

07:16con lo que ya están dando, organizándose y garantizando

07:19sus territorios por todos los medios necesarios,

07:22porque la ley está con ellos.

07:24Se entiende. Ese es un buen punto para resaltar.

07:27¿De quién más? Con las investigaciones,

07:30con los trabajos que has hecho, ¿qué te parece que es lo urgente

07:33para abordar desde el lado gubernamental?

07:35Porque si hay dos actores sociales enfrentados,

07:38se supone que es el Estado, sobre todo con el rol que ocupa

07:42Lula da Silva, se supone que es el Estado el que va a intervenir

07:45en esta cuestión.

07:47El presidente, si se quiere agarrar un problema grande

07:52para resolverlo, tendría que vetar el uso de glifosato

07:56y otros venenos.

07:58Hay unos 57 venenos agrícolas que se usan en Brasil,

08:02que fueron aprobados por los mismos latifundistas

08:06que también son senadores y diputados.

08:08La ex ministra de Agricultura de Bolsonaro,

08:11la senadora Teresa Cristina, era conocida nacionalmente

08:14como la musa del veneno, para que vos tengas idea,

08:17y tendría que vetar por el Ministerio de Salud,

08:20por Salud Pública, por Defensa del Medio Ambiente,

08:23el uso de glifosato y otros 50 y algo venenos

08:26que son prohibidos en la Unión Europea.

08:28Llegan a ser prohibidos en Estados Unidos,

08:30prohibidos en Canadá, pero se aplica en Brasil.

08:33Brasil no es un basural, no es una latrina,

08:36no puede ser el recipiente de los venenos

08:39que los gringos no quieren más.

08:41Pero el agronegocio brasileño es muy poco patriótico,

08:44yo diría, ¿sabes?

08:45Están mucho más preocupados con sus ganancias y sus negocios,

08:48y tienen doble cara.

08:50Cuando les conviene, son para China

08:53y quieren hacer el sur global de comercio,

08:55pero cuando basa lo ideológico,

08:58tienen una mentalidad más o menos como gusanos mayameros.

09:01Esto hay que decírselo.

09:02Hay un chantaje en Brasil de gente que es muy poco patriótica

09:06y piensa que Brasil es una gran hacienda para hacer negocios,

09:09con una mentalidad colonial, yo diría.

09:11O sea, brecar a los venenos agrícolas sería un buen principio, yo diría.

09:16Estamos hablando de que se maneja esto como una sociedad anónima, Bruno,

09:19y por allí también tenemos que encontrar algunas claves, ¿no?

09:22¿La pata financiera en esto es la que sostiene la mesa?

09:26Sí, buenísima pregunta.

09:30El presupuesto nacional cambió mucho.

09:32Hoy por hoy, el presupuesto libre de asignación

09:36está en manos del Parlamento.

09:38Entonces, hay una reunión semanal del ministro de Agricultura de Brasil,

09:42Carlos Fauro, con los líderes de la bancada latifundista

09:46y toda la plata que el ministro pide, estos líderes la liberan.

09:50Mientras que para la reforma agraria,

09:52el presupuesto es 10 veces menor,

09:56o sea, para cada 10 reales que llegan a los latifundistas,

09:59llega 0,8 o 1 a la reforma agraria

10:02y llega de a contado, llega gota a gota.

10:07Por lo tanto, una otra forma de disminuir el poder

10:11del latifundio y del agronegocio en Brasil

10:14sería establecer un sistema nacional de abasto,

10:17una ley de abastecimiento, garantizando la llegada

10:21de la producción de agricultura familiar y campesina

10:24a la mesa del laburante brasileño.

10:27Esto es posible, factible, el gobierno tiene instrumentos ahora.

10:30Es una pelea brava, es una cruzada nacional.

10:33Con eso disminuiría el poder del latifundio

10:36para poner precio en el alimento interno en Brasil,

10:39porque el alimento brasileño todavía está medio arreglado

10:43por la bolsa de chical, por la especulación financiera,

10:46porque no es alimento para los gringos, es commodity.

10:49Es una commodity agrícola más para especular arriba de ella.

10:52Sería un buen principio un sistema nacional de abastecimiento

10:55basado en la agricultura familiar y campesina.

10:58Había preguntado acá en redes sociales, Bruno,

11:01cuáles eran las nuevas fórmulas para resolver este tema

11:04de la concentración de la tierra.

11:06Cuando te escucho, esas son algunas.

11:08¿Hay algunas otras que faltan mencionar?

11:10Nuevas fórmulas con sentido social, con responsabilidad social

11:13para solucionar este conflicto.

11:16Sí, una ley de productores de agua, yo diría.

11:20Ya hay portarias ministeriales que defienden

11:23a los pequeños productores que garantizan

11:26sus mananciales de agua porque Brasil está secando.

11:29La Amazonía brasileña está secando.

11:32Y la mayor concentración de diversidad y preservación natural

11:37en Brasil está en las TI, las tierras indígenas.

11:41Por lo tanto, es una cuenta sencilla.

11:44Cuanto más tierras indígenas, más agua vamos a tener,

11:47menos sequía, más producción.

11:50Se podría hacer un balance integral donde la producción agrícola

11:53está vinculada a la permanencia y la defensa

11:57de los territorios indígenas.

11:59¿Qué pasa? Brasil tiene tierras agriculturales,

12:02lo necesario ya.

12:04No necesita abrir más fronteras agrícolas.

12:06Pero la tierra es un gran negocio en Brasil.

12:08Ahí no para el gran latifundista, para como frontera agrícola,

12:12para aventureros y bandidos.

12:14Hoy por hoy en la Amazonía, el daño ambiental se hace

12:17por los carteles de narcos que, por ejemplo,

12:20hacen explotación de oro ilegal.

12:22Habría que hacer un Plan Nacional de Preservación Ambiental

12:26con los pueblos indígenas como su primera prioridad,

12:29porque ellos saben preservar su medio ambiente.

12:32Te mandamos un gran saludo y muchas gracias, Bruno.

12:35Muchas gracias por el espacio.

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