José Pérez Barboni, diputado del Movimiento Otro Camino (MOCA), consideró que tanto la coalición como el partido oficialista, son los que más posibilidades tienen de dirigir la Comisión de Presupuesto.
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00:00de la mañana, cincuenta y seis
00:04minutos. Bueno, y ha sido una
00:05una semana tensa en la Asamblea
00:07Nacional. Las tensiones que
00:09históricamente generan poder
00:10conformar las comisiones que
00:12tienen la gran responsabilidad,
00:13no solamente de aprobar y
00:16revisar los presupuestos,
00:18hacer los traslados de partidas,
00:19sino de hacer y ratificar
00:20nombramientos claves, de hacer
00:22las fiscalizaciones que
00:23requiere dar el balance al
00:25manejo de la cosa pública en el
00:26país. Pero el rejuego político
00:28al que los panamericanos hemos
00:29hablado, al que siempre se dan
00:31negociaciones, de hecho,
00:33históricamente, ha quedado
00:34registrado en nuestra memoria,
00:36aquel, aquel deslizo cuando se
00:39abrió un micrófono y se escuchó
00:40qué hay pa ella. Bueno, esas
00:43cosas nos llevan a dimensionar
00:46cuánto ha cambiado los
00:48objetivos de las comisiones y
00:50la responsabilidad de los
00:51diputados que allí nos
00:53representan. Ayer, finalmente,
00:56se ha podido llegar a consenso
00:58de informar catorce de las
01:00quince. Pero queda la más
01:02importante, la de presupuesto.
01:04El diputado José Pérez Barboni,
01:06diputado independiente de
01:08Movimiento Moca, nos acompaña
01:10esta mañana. Para poder entender
01:12la posición de ustedes, ayer
01:13hemos escuchado a distintas
01:15bancadas. Vamos del partido
01:17PRD, estuvo ayer tratando de
01:18entender y dar explicaciones de
01:21por qué se oponen a que ustedes
01:22tengan cinco y no cuatro de los
01:25diputados que deberían tener en
01:27esta última comisión. ¿Cuál es la
01:28posición de ustedes en este
01:29momento y cómo se llegó al
01:30consenso en la tarde de ayer?
01:32Buenos días, Castale. Gracias
01:33por la invitación y buenos días
01:34a todos los que nos sintonizan.
01:36Sin duda alguna, yo creo que es
01:37un poco preocupante el cambio
01:38de discurso que vemos porque
01:40originalmente se había dejado
01:42claro que el PRD quería un
01:43tercer puesto para su bancada.
01:45Posteriormente, el jefe de la
01:46bancada, Javier Sucre, hace
01:48declaraciones indicando que el
01:49tercer puesto que se está
01:50peleando es realmente para la
01:52fracción parlamentaria mixta que
01:54la componen los dos diputados
01:55del partido Alianza, el
01:56diputado del partido Molirena y
01:58el diputado del partido Popular.
02:00La realidad es que ellos están
02:01aspirando a que ese puesto sea
02:02de ellos. El problema es que
02:04ellos utilizan el artículo 42 y
02:0643 del reglamento interno de la
02:08Asamblea Nacional a su favor
02:11porque ellos están indicando que
02:12esto viene siendo por la
02:13conformación de bancadas que se
02:15debe entonces atribuir el
02:16porcentaje para lograr esta
02:17fórmula matemática que ya muchos
02:19hemos visto circular en las
02:21redes sociales. El punto aquí es
02:22que en ningún momento, y los
02:24invito a que busquen el
02:25reglamento orgánico interno de
02:26la Asamblea Nacional para que
02:27vean lo que indican estos dos
02:29artículos. Se habla de
02:30bancadas ni de partidos
02:32políticos. Se habla de nóminas
02:34de consenso y una nómina de
02:35consenso puede estar
02:36perfectamente bien compuesta por
02:38digamos una bancada y otros
02:40diputados que no necesariamente
02:41son de la misma bancada.
02:42Hago un alto porque eran los que
02:44trataba de entender ayer con el
02:46argumento que planteaba aquí el
02:48diputado del PRD. Ustedes
02:51llegaron a consenso para unas
02:53bancadas con incluso con miembros
02:55del PRD. Correcto. Y miembros de
02:57Cambio Democrático y miembros
02:58del parameñismo. Correcto. Pero
02:59para esta otra, la más
03:01codiciada, la del presupuesto,
03:03suman entonces PP. Correcto.
03:06Moca. Moca. Y a la bancada
03:08independiente vamos. Y a bancada
03:10independiente vamos. ¿Por qué
03:11no se reconoce este otro? Tiene
03:13que ser siempre con el PRD. Es
03:14que eso es justamente lo que
03:15nosotros comentamos. La nómina
03:16de consenso no es más que esa
03:18lista que el día de ayer, por
03:19ejemplo, se leyó para cada
03:20comisión, donde salen los
03:22comisionados de las diferentes
03:23comisiones permanentes de la
03:24asamblea nacional. El
03:26reglamento indica cuando no se
03:27llega una nómina de consenso,
03:29lo que sucede es que entonces
03:31se tiene que movilizar el
03:32proceso de votación. La
03:33votación tiene un procedimiento
03:34claro, inclusive indica que si
03:36hay empates, se decide a la
03:38suerte, lo cual me parece
03:39impresionante, ¿no? Que tengamos
03:40que decidir a la suerte si hay
03:41un empate, pero es lo que
03:43indica el reglamento interno.
03:44Entonces, lo que no me parece
03:45justo es que intenten
03:47desmeditar el esfuerzo y la
03:48alianza estratégica que hay
03:49actualmente entre el movimiento
03:51Otro Camino, la diputada Pat
03:53Zilly del PP y la bancada
03:54independiente Vamos. Y
03:55nosotros, por supuesto,
03:56entendemos, pues, los
03:58argumentos donde se plantea que
04:00tratemos de llevar esto a una
04:01nómina de consenso. Se ha
04:02intentado, me consta y puedo
04:04dar fe en mis conversaciones
04:05con la jefa de bancada, Yanín
04:07Prado, de la bancada de Vamos,
04:09han intentado llegar a consenso
04:10con diferentes fórmulas y
04:11opciones dentro de esta
04:12reunión. Sin embargo, ya se
04:14estancó la discusión. No lo
04:15sigamos alargando. Démosle al
04:16país las quince comisiones,
04:18démosle al ejecutivo las quince
04:19comisiones y realmente ellos
04:21son los que tienen que tratar de
04:22poner al país a trabajar.
04:23Nosotros queremos también, nada
04:24más que vayamos entonces a la
04:25votación y estamos definiendo
04:26la metodología para que eso
04:28suceda el día de hoy. Uno,
04:29nosotros decíamos ayer, bueno,
04:31hay que, a la gente hay que
04:32explicarle por qué esta
04:33comisión es tan codiciada,
04:34diputado. Claro que sí. Porque
04:36se estrena como diputado. Así
04:37es. Pero han recibido un
04:38proceso de formación y están
04:40claros a la responsabilidad que
04:42tenían que asumir. Usted nos
04:43ayudó a entender cómo ha visto
04:45usted y cómo dijera usted el
04:46por qué esa comisión genera
04:48tanto pulseo entre los
04:51diputados. Bueno, tenemos que
04:52entender que es la comisión más
04:54importante, sin dejar a un lado
04:56que las otras catorce también lo
04:57son, por el manejo directo del
04:59presupuesto general del Estado.
05:01Y no solamente eso. Vimos el
05:02día de ayer que, por ejemplo, ya
05:03el ejecutivo aprobó también el
05:04presupuesto del canal de Panamá.
05:06Que se trata de manera
05:07diferente e independiente a lo
05:08que es el presupuesto general
05:09del Estado. Esto pasa por la
05:10comisión de presupuesto. El
05:12presupuesto general pasa por la
05:13comisión de presupuesto. El
05:15traslado de créditos especiales,
05:16créditos ordinarios, el traslado
05:17de partidas, todo se maneja
05:19dentro de la comisión de
05:21presupuesto. Y es únicamente
05:23ahí donde se empieza a chantajear
05:24a otras instituciones y otras
05:26autoridades, diciéndoles, si tú
05:27no me nombras gente, si tú no me
05:29ayudas con esta persona, si tú
05:31no le das esto a mi comunidad, a
05:32mi circuito, a mi distrito, yo
05:34no te apruebo nada. Y por eso es
05:35que esta comisión es tan
05:37codizada, porque es donde se
05:38rejuega el botín político que
05:40posteriormente no es un
05:41presupuesto para beneficiar a la
05:42comunidad. Pero ese pensamiento
05:44lo tienen muchos diputados
05:45todavía. Por supuesto que sí.
05:46Hay unas unidades,
05:47específicamente algunas que lo
05:48han presidido esta comisión en
05:50los últimos años, que manejan
05:51de esa forma la comisión. Y por
05:53eso no salen de la misma.
05:54Ahora bien, hablemos de,
05:57nuevamente, de lo que establece
05:59la norma. Aquí tengo más o menos
06:01unos datos, porque es un poco
06:02técnico y complejo entender de
06:04acuerdo a lo que establece el
06:05reglamento interno. Ustedes de
06:07VAMOS, que son 20...
06:09Bueno, yo soy de MOCA, pero en
06:10estos momentos estamos en la
06:11alianza con VAMOS.
06:12VAMOS 20, estoy enredada con los
06:13independientes. Y ahora tengo a
06:14la señora Yanín, que va a estar
06:16con nosotros. 4.28 por ciento.
06:18Es decir, que tienen derecho al
06:204 por ciento. Era lo que me
06:21argumentaba ayer el señor
06:22Sucre en esta entrevista.
06:23Eso es si no sumamos el
06:24porcentaje de los tres
06:26diputados del movimiento Otro
06:27Camino, ni de la diputada
06:28Patsy Lee. Pero la alianza
06:29estratégica suma esos
06:31porcentajes, que de hecho los
06:32nuestros son punto algo y la de
06:34Patsy también punto algo.
06:34Correcto.
06:35Y eso entonces te supera el
06:365, que ya de alguna forma u otra
06:38demuestra claramente que si nos
06:40toman en cuenta nosotros las
06:41minorías y la representación de
06:42las minorías, que lo dice el
06:43reglamento interno, entonces
06:45nosotros somos acreedores
06:46también. Bajo esa alianza
06:47estratégica, al quinto puesto,
06:48que aún no hemos definido si lo
06:50va a ocupar un integrante del
06:51movimiento Otro Camino, la
06:53diputada Patsy Lee o la
06:54coalición Vamos. Eso se va a
06:55llevar a cabo en el proceso de
06:57votación, que aún tenemos que
06:58discutir nuestra estrategia
06:59para lo que vendría siendo este
07:00proceso si se da en el pleno y
07:02a las dos de la tarde. Porque
07:03ahí sesionamos una hora y media
07:05antes de lo usual.
07:07Hay quienes señalan que este
07:08entuerto no lo hubiésemos
07:10tenido si ustedes hubiesen
07:11sumado a esa bancada.
07:13Yo voy a ser muy claro al
07:14respecto. Desde el movimiento
07:15Otro Camino hicimos todos los
07:17esfuerzos para unirnos junto a
07:20la diputada Patsy Lee. Se
07:21plantearon conversaciones,
07:22mantuvimos reuniones.
07:24Lastimosamente, ella no se
07:26quiso adherir para crear esa
07:28bancada. Nosotros respetamos
07:29esa decisión de la diputada
07:31Patsy Lee. Se quiere mantener
07:32independiente en su totalidad.
07:34Quiere mantenerse libre para
07:36actuar con las diferentes
07:37bancadas que representen sus
07:38ideales. En este caso, ella ha
07:39presentado también mucha
07:40afinidad para esa alianza
07:41estratégica con la coalición
07:42Vamos. Y nosotros no
07:43consideramos esto como una
07:44derrota. Al contrario, hay
07:46mecanismos que podemos seguir
07:47utilizando para enviar un
07:48mensaje correcto al país.
07:50Aunque tengamos ese efecto como
07:51lo tuvo en su momento la
07:51diputada Ana Matilde Gómez,
07:53creo que hay mecanismos como
07:54los que estamos tratando de
07:55idear para llegar a comisiones
07:57importantes, para hacer el
07:58trabajo que hay que hacer por
07:59el país. Esto apenas comienza,
08:00diputados, y vienen escenarios
08:02en que al final el pueblo
08:03panameño espera los consensos
08:06para tomar las mejores
08:07decisiones. Creo que al final
08:08eso es lo que esperamos de al
08:09menos ustedes, los nuevos
08:11diputados que han llegado con
08:13una alta expectativa de hacer
08:15los cambios que la gente
08:16necesita. Bien, hoy se debe
08:19definir eso, porque voy a pasar
08:21a otro. Hoy definen cuántos
08:25miembros de cada partido van a
08:26tener en esta comisión. Pero
08:28cómo se define quién la
08:30preside, porque ese es el
08:32pequeño gran detalle. Hoy
08:33estamos viendo todo este
08:34pulseo de cuántos logran
08:37mayoría dentro de la comisión.
08:39Así es. ¿Quiénes aspiran a
08:41presidir esta importante, la
08:43más importante, sin
08:45menospreciar al resto de las
08:46comisiones? ¿Quiénes son los
08:47que aspiran a estar allí? Yo
08:48creo que es un poco anticipado
08:51mi comentario, pero claramente
08:52el Partido Oficialista tiene,
08:54diría yo, no solamente las
08:55posibilidades, sino que también
08:56una estrategia para presidirla.
08:58Tendría sentido que ellos
08:59aspiren a presidir la comisión
09:00del presupuesto. Y han sonado
09:02diferentes nombres que no puedo
09:03ni confirmar ni negar, porque
09:04no he sido parte de esas
09:05discusiones internas del partido
09:07de R.M., quien es el que te
09:08menciono, pero hay figuras tanto
09:11un poco más antiguas como
09:12algunas nuevas que han
09:13demostrado ese interés dentro
09:14de la bancada de R.M.
09:16El mismo Ariel Ballarino, me
09:18parece que ha tenido
09:19conversaciones y creo que sin
09:20un liderazgo fresco, si viene
09:22siendo parte del oficialismo,
09:23la coalición Vamos tiene
09:24también todos los méritos y en
09:26mi opinión podría ser inclusive
09:27un verdadero giro de 180 grados
09:29para darle más credibilidad a
09:31esa comisión. Tiene cinco
09:32puestos porque estoy seguro que
09:34así se va a demostrar hoy en la
09:35votación. Y con esos cinco
09:36puestos ya solamente le
09:37faltarían tres votos para
09:39lograr esa mayoría de 8 a 7 en
09:41caso de perder en la elección
09:42la otra parte en un proceso de
09:45enfrentarse. Entonces estamos
09:46hablando de que hay grandes
09:47posibilidades de que realmente
09:48Vamos sea el que quiera
09:50presidirla. En estos momentos,
09:51como te digo, es un poco
09:52anticipado para decir nombres,
09:54pero creo que tanto la
09:54coalición como el partido
09:55oficialista son los que mejores
09:57posibilidades tienen en estos
09:58momentos. Una vez finalice esta
10:00etapa, ¿qué debemos nosotros
10:02esperar de su bancada? Bueno, yo
10:05creo que vas a esperar buscar
10:06la meritocracia en todos sus
10:07miembros para que ellos sean
10:09los que intenten llegar a las
10:09juntas directivas. Por ejemplo,
10:11yo que estoy en la comisión de
10:12gobierno, tengo aspiraciones
10:14dentro de esa junta directiva,
10:16todavía no he definido a cuál de
10:17los cargos, pero estoy en
10:18conversaciones con los otros
10:20colegas y comisionados para
10:21encontrarnos esa fórmula que
10:23realmente manda un mensaje de
10:24consenso y que sea bastante
10:26objetiva, porque nada nos sirve
10:28tener, por ejemplo, a tres
10:29diputados presidiendo la
10:30comisión de credenciales o de
10:32presupuesto o de gobierno. En mi
10:34caso, si son del mismo partido,
10:35la idea es que haya realmente
10:36una diversidad. Entonces, eso es
10:38el argumento que creo que
10:39tenemos que tratar de todos los
10:40diputados, independientemente
10:41de que realmente haya sido un
10:42poco sanguinario el proceso de
10:43formar las comisiones, para
10:45ahora, entonces, llevar una
10:46junta directiva que realmente
10:47trabaje en las comisiones.
10:48Vamos a estar pendientes,
10:49diputado, le agradezco mucho
10:50estar con nosotros esta mañana.
10:52José Pérez Barboni, diputado
10:54independiente del partido MOCA,
10:56esta mañana con nosotros. Así
10:57que, más adelante vamos a
10:58conversar con la presidenta, la
11:00bancada de Vamos, y tener un
11:02poco también, entender el
11:03panorama desde la perspectiva de
11:05esta bancada independiente en la
11:07asamblea. Gracias y bienvenido
11:08siempre.