Mustafa Yıldız ile 5. Gün | 10 Temmuz 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

GÜNDEME DAİR ÇARPICI TESPİTLER 5. GÜN’DE  Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı 5.gün, ekranların öne çıkan ismi Mustafa Yıldız’ın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. 5.gün, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.  Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Mustafa Yıldız’ın moderatörlüğünü yaptığı 5. Gün’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri 5.gün’de masaya yatırılıyor. Tüm bu gündem başlıkları Mustafa Kemal Çiçek, Av. Yasin Şamlı, Dr Taceddin Kutay, Hikmet Genç, TFF Başkan Adayı Erdal Alkış, Emin Yılmaz'ın farklı bakış açıları ile derinlemesine analiz ediliyor.  5.gün her Çarşamba 21.00’de canlı yayınla Ülke TV ekranlarında.

Transcript

00:00:00İyi akşamlar efendim. Beşinci güne hoş geldiniz. Ben Mustafa Yıldız. Bu akşam da yine Türkiye'nin gündemini stüdyomuzdaki konuklarımızla birlikte konuşacağız, tartışacağız efendim.

00:00:12Her hafta olduğu gibi bu hafta da yine konuklarımıza merhaba diyerek başlayalım.

00:00:16Akşam gazetesi yazarı Hikmet Genç. İyi akşamlar, hoş geldiniz.

00:00:18İyi akşamlar, hoş buldum. İyi eğlenin.

00:00:20Sağ olun. Sağ olun. Teşekkürler. Sevgili Taceddin Kutay hocamız bizlerle birlikte. İyi akşamlar hocam.

00:00:24Hoş bulduk. Sevgili Mustafa Yıldız.

00:00:26Bu akşam İstanbul İkinoğlu Barosu Başkanı Avukat Yasin Şamlı da bizlerle birlikte olacak. Hoş geldiniz.

00:00:32Hoş bulduk. İyi yayınlar diliyorum.

00:00:34Sağ olun. Teşekkürler. Ankara stüdyomuza da merhaba diyelim. Mustafa Kemal Çiçek. İyi akşamlar.

00:00:38İyi akşamlar, iyi yayınlar Mustafa Bey. İstanbul'da bulunan değerli konuklara da selam saygılar.

00:00:46Biz de selam ediyoruz. Teşekkürler.

00:00:49Şimdi tabii önümüzdeki hafta yani 18 Temmuz haftasında Türkiye Futbol Federasyonu Başkanı seçimi var.

00:00:57Bugün mevcut Başkan Mehmet Büyükekşi tarafından bir yeniden adayım haberi gördük bugün haber sitelerinde.

00:01:08Başkan adayları da var. Onlardan birisi de Sayın Erdal Alkış konuğumuz.

00:01:14Efendim iyi akşamlar, hoş geldiniz.

00:01:17Hoş buldum. Çok teşekkür ederim. İyi akşamlar diliyorum.

00:01:20Sağ olun. Sağ olun. Teşekkürler.

00:01:22Şimdi hemen...

00:01:23İstanbul'dan arkadaşlarla da iyi akşamlar diliyorum.

00:01:25Sağ olun. Şimdi hemen hızlıca şunu sorarak ben başlayacağım. Hızlı hızlı gidelim ki sorularımızın cevaplarını alalım.

00:01:31Siz bir kere başkan adayısınız değil mi Türkiye Futbol Federasyonu'nda?

00:01:34Doğru. Evet.

00:01:35Peki ana eleştiriniz nedir? Neden başkan adayısınız?

00:01:39Çünkü çok uzun zamandır futbol çok kötü yönetildiği için bugün artık futbol yönetilemez hale geldi.

00:01:44Dolayısıyla bu futbolun dışına çıkmaya başladı.

00:01:48Futbolun bütün erkeleri artık birbirlerine düşman olmaya başladı.

00:01:53Dolayısıyla bu ülkemizin geleceği açısından çok tehlikeli bir hal aldı.

00:01:57Bundan dolayı sorumluluk taşıyan birisi olarak,

00:02:00rahmetli Hasan Doğan'ın yol arkadaşlığı döneminde o zaman onun dört yıllık projesini hazırlayan birisi olarak

00:02:09bize de bu konuda risk almamızla alakalı arkadaşlarımızın tavsiyelerine uyarak biz de bu konuda risk almak için yola çıktık.

00:02:22Böyle özetleyebilirim.

00:02:24Anladım. Şimdi diğer konuklarımızın da bu konuda soruları olabilir.

00:02:28Buyurunuz sizden. Taceddin Hocam çok ilgilidir milli takım maçlarına.

00:02:34Doğru.

00:02:35Sayın Alkışahir doğrulu olsun inşallah başarılı bir seçim dönemi geçirir bütün adaylar.

00:02:41Türk futbolu için hayırlısı olur.

00:02:44Ben Haluk Ulusoy'un en son bu kadar tartışıldığını hatırlıyorum.

00:02:49Hatta bu kadar da tartışılmadığını hatırlamıyorum.

00:02:52Yani çok tartışıldı.

00:02:53TFF başkanları tartışılır, hep tartışıla gelmiştir.

00:02:58Fakat Mehmet Büyükeşşi'yle ilgili iddialar garip iddialar.

00:03:02Yani iddiayı da geçtim. Mahkemeye yansıyan şeyler var.

00:03:06İki telefonundan baylok çıkması bunları ellişer defa kullanması vesair şeyler.

00:03:12Zannederim Mehmet Büyükeşşi'ye yönelik güvensizliğin sadece sporda yaşadığımız bu garip durumla alakası yok.

00:03:21Yani spor kulüpleri ile arası açık.

00:03:23Taraftarlıların tepkisi büyük.

00:03:25Bir başka endişe de var kendisine yönelik.

00:03:30Bu konuyla ilgili bir mülazınız olacak mı acaba?

00:03:34Elbette mümkün olduğu kadar sorularınıza cevap vermeye çalışacağım.

00:03:38Ben genellikle kişilerin şahsiyetleri ile alakalı herhangi bir eleştiriyi bugüne kadar yapmadım.

00:03:46Yapmamaya dikkat ettim.

00:03:48Ama birçok konular artık tartışılabilir bir hal kalmadı.

00:03:53Yüzyıllık Türk futbol tarihinde yaşanmamış bütün her şey bu son üç senede yaşandı.

00:04:01İki buçuk senede.

00:04:03Dolayısıyla bunun bir mutlak surette dönüşü olacaktı.

00:04:06Bugün sizin gibi değerli bir yayıncının davetiyle gittiğim yayında en önemli problem nedir diye bana sorulduğunda

00:04:16güven problemi demiştim.

00:04:18Eğer siz ne olursanız olun ne projeleri ortaya koyarsanız koyun güveniniz güven yoksa

00:04:26toplum nezdinde halk nezdinde yani muhataplarınız nezdinde bir güven yoksa

00:04:31kesinlikle başarılı olamazsınız.

00:04:34Bugünkü ortaya çıkan en büyük meselelerden bir tanesi bu güven meselesi.

00:04:38Bunun dışında UEFA'nın en önemli kriteri şudur.

00:04:45Tarafsızdır.

00:04:46Tarafsızlıktır.

00:04:47Yani siz federasyonun göreviyle alakalı kulüpleri iktisadi ve idari anlamda yönetmekle

00:04:59sorumlu olan kurumun birinci görevi olarak tarafsızlık yazar.

00:05:05Futbol federasyonu tarafsızdır diye aynen ifade bu.

00:05:09İngilizce de böyle.

00:05:10Fransızca da böyle.

00:05:11Almanca da böyle.

00:05:12İtalyanca da böyle.

00:05:13Tarafsız olur demiyor.

00:05:14Tarafsızdır diyor.

00:05:16Bugün siz değerli sunudaki arkadaşlarımız başta olmak üzere sokaktaki herkese

00:05:23yani Türk insanının biliyorsunuz en çok futbolla ilgili yüzde sekseni futbolla mutlaka ilgilidir.

00:05:30Futbolu bilirler.

00:05:32Burada soracağınız herkes bu konuda tarafsız olduğuyla alakalı hiçbir şey söylemeyecektir.

00:05:41Bu tabii çok üzüntü verici bir durum.

00:05:44Aynı zamanda da kaygı verici bir durum.

00:05:46Bu da sonuç itibariyle futbolun maalesef hem PR değerini hem de kalitesini maalesef düşürdü.

00:05:56Dünyanın hiçbir yerinde yani nerede olursanız olun hakem dövülmez kolay kolay.

00:06:03Yani eğer 5. 6. Dünya ülkeleri değilseniz ya da ne bileyim yani çok da böyle batılı tasvir caiz değil derler.

00:06:12Bizim kültürümüzde biz de bunu bunu bile gördük yani.

00:06:19Dolayısıyla bu sizin söylediğiniz gibi artık diğer konuları saymıyorum bile.

00:06:25Tabii takdirleridir.

00:06:28Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı gibi herkesin bu konuda bilen insanların sorumluluk almayla alakalı hakları vardır.

00:06:38Saygıyla karşılıyoruz ama bizim gördüğümüz tablo çok farklı.

00:06:44İnşallah Türkiye bu tabloyu değiştirmek için bu iradeyi gösterecek.

00:06:49Peki sorusu olan var mı başka?

00:06:51Ben çok kısa bir soru sorayım.

00:06:53Aslında biraz da çerçeveyi çizdi Erdal Bey.

00:06:57Erdal Bey çok sorundan da bahsettiniz.

00:06:59Çok kısaca Futbol Federasyonu Başkanı olursanız misyonunuz ne olacak?

00:07:05Ne getireceksiniz?

00:07:06Yani ne vaat ediyorsunuz?

00:07:08Sonuçta seçil derek geleceksiniz oraya.

00:07:10Nedir özellikle vaat ettiğiniz misyon ya da vizyon nedir?

00:07:14Bununla ilgili çok kısa bir şey.

00:07:16Tabi ki.

00:07:17Şimdi buna biraz da böyle direk bir cevap vermeye çalışayım.

00:07:22Bizim farkımız işin doğrusunu isterseniz kimsenin söyleyemediğini, yapmaktan bile korktuğu,

00:07:29hatta dile bile getirmekte endişe ettiği şeyleri bizim yapmak için yola çıkmış olmamızdır.

00:07:34Bunu çok net olarak söylüyorum.

00:07:36Bunu çünkü biz 3 ay, 4 ay, 5 ay önce kamuoyuyla paylaştık.

00:07:41Türkiye Cumhuriyeti 100 yıllık futbol tarihinde ilk defa bir Futbol Federasyonu projeyle ortaya çıktı.

00:07:49Ve bizi takip eden arkadaşlarımız da bizden ilham alarak bunu yapmaya çalıştılar.

00:07:55Biz öyle bir ekibiz ki yani gerçekten rahatımız için hiçbir doğrumuzdan vazgeçmeyeceğiz.

00:08:02Peki yok yok net olarak ne Erdal Bey?

00:08:05Net olarak ne? Bunlara eyvallah.

00:08:07Diğer adaylara da sorsak onlar da aynı şeyleri söylerler bu cümleleri.

00:08:11Ama sizin somut olarak ne vaat ediyorsunuz Türk futboluna?

00:08:16Biz ilk geldiğimiz gün Riva'yı boşaltacağız.

00:08:21Riva'yı sadece futbolla alakalı hale getireceğiz.

00:08:25Çünkü futbolla idarenin bir arada olduğu gün orada fitne olur, fesat olur.

00:08:30Bugün Riva'da futbolun dışında her şey var.

00:08:33Yani çok detaya girmeden dile getiriyorum.

00:08:36Biz Riva'yı sadece futbola ayıracağız. Birincisi bu.

00:08:39İkincisi Türk futbolunun en büyük problemlerinden bir tanesi para problemi.

00:08:43Bununla alakalı biz bütün büyük kulüplerle, ben bugün Galatasaray Kulübü Başkanı ile bir aradaydım.

00:08:48Geçen hafta Fenerbahçe Kulübü Başkanı ile başka kulüp başkanlarıyla bir aradaydım.

00:08:53En önemli konulardan bir tanesi eğer bizim hükümetimiz şu anda risk alarak

00:08:59Bankalar Birliği nezdinde bu yapılandırmayı yapmamış olsaydı

00:09:04hiçbir takımımız Avrupa'da mücadele edemeyecekti.

00:09:07Dolayısıyla bunu yeniden disiplin hale getirerek

00:09:12bu borçların döndürülebilir hale getirilmesi için

00:09:15reklam gelirlerini arttırıyoruz.

00:09:18Özellikle yayın gelirlerini arttırıyoruz.

00:09:21Bayis biliyorsunuz burada olmazsa olmaz.

00:09:24Bayis'ten kastım.

00:09:25Türkiye'de şu anda 13 milyar doların üzerinde sanal bayis kaçak yayını var.

00:09:32Biz bu kaçak yayını engelleyerek Türkiye'de daha fazla kaynak sağlanmasını çalışacağız.

00:09:39Türkiye genelinde 200 tane semt futbol okulu açarak bunu 20 tane akademiyle birleştireceğiz.

00:09:49Bu 20 akademinin bir tanesi ampute akademisi olacak.

00:09:53Yani bizim dünya şampiyonu olmuş Avrupa şampiyonu olmuş akademilerimizin

00:09:59çocuklarımızın eğitileceği hiçbir şey yok.

00:10:03Bunu da sosyal sorumluluk anlamında.

00:10:05Bu arada Erdal Bey şimdi anlatırsınız uzun süre anlatırsınız da

00:10:11en önemlilerini söyleyin bari de zamandan şey yapalım.

00:10:14Herhalde anlaşılmıştır bu meselede.

00:10:17Projelerinizi gördüm.

00:10:19Mustafa Kemal Çiçek'in bir sorusu var onu da alayım.

00:10:21Ondan sonra buradan da bir soru gelecek.

00:10:25Öncelikle Erdal Bey'e hayırlı olsun diyorum adayla.

00:10:28Tabii Türkiye Futbol Federasyonu çok önemli bir yer.

00:10:31Türk Hülk Futbolu'nu dizayn ediyor.

00:10:33Şener Zerzikler'den, Haluk Ulusoylar'dan, Rahmetli Hasan Doğanlar aklıma gelen

00:10:38çok önemli isimleri başkan olarak barındırmış bir yer.

00:10:42Şimdi benim soracağım husus şu.

00:10:43Biraz önce söylendi.

00:10:45Türk Futbol Federasyonu'nun çok tartışma konusu oldu son yıllarda.

00:10:49Özellikle işte bu Suudi Arabistan'da iki büyük kulübün maçının yapılmaması

00:10:54bir diplomatik kriz aşamasına dahi getirdi.

00:10:56Son olarak da işte Avrupa Kupası'nda bir futbolcumuzla verilen haksız cezadan

00:11:02bir haber olup da o cezanın çıkması.

00:11:05Burada şu görülüyor bizim özellikle UEFA ve FIFA üzerinde

00:11:09ciddi bir lobi etkisi kurmamız lazım.

00:11:12Bu konuda bir çalışmanız olacak mı?

00:11:14İkincisi de Türkiye Futbol Federasyonu özellikle bu bilmiyorum siz içindesiniz ama

00:11:20büyük kulüplerin etkisi ve tesiri ve yönlendirmesinde olduğu hep ifade ediliyor.

00:11:25Böyle bir durum var mı?

00:11:26Böyle bir durum varsa da bunu düzeltmek için nasıl bir çalışma yapacaksınız Erdal Bey?

00:11:31Sondan başlayayım müsaade ederseniz.

00:11:33Biz kadro kurarken arkadaşlarımızla yönetim kurulunu oluştururken

00:11:39tabii bütün kulüplerle görüştük.

00:11:41Hiçbir kulüpten biz geçmişte yöneticilik yapmış hiçbir arkadaşımızı kabul etmedik.

00:11:47Bunu çok net olarak söyledik.

00:11:50Çünkü siz onların bir yöneticisini sizin lisenize aldığınız zaman

00:11:56yani bir Fenerbahçe'den aldığınızda Galatasaray'dan alacaksınız,

00:11:59Trabzon'dan alacaksınız, Beşiktaş'tan alacaksınız.

00:12:01Dolayısıyla böyle bir durumda mevcut durum hiçbir fark kalmayacak.

00:12:05Biz bunu engellemek için özellikle geçmiş dönemde futbolun günahı diye tabir ettiğim,

00:12:12bu tabir bana aittir, bulaşmamış arkadaşları biz listeye aldık.

00:12:16Birincisi bununla halledeceğiz.

00:12:18İkincisi biz bütün kulüplere eşit olacağız ve şeffaf olacağız.

00:12:23Yaptığımız her şeyi anında kamuoyuyla bilgilendireceğiz.

00:12:29Mesela geçen ay yayın ihalesi yapıldı.

00:12:33Siz bir televizyon kanalısınız.

00:12:35Mutlak suretle spor kanallarıyla da alakalı spor konularıyla da ilgileniyorsunuz.

00:12:39Yapılan ihalenin hiçbir detayını bilmiyorsunuz mesela.

00:12:43Ben bugün görüştüm kulüp başkanları bile bilmiyorlar hala.

00:12:46Bu şekilde Türkiye futbolu idare edilemez.

00:12:49Diğer konuya gelince UEFA ve FIFA nezdinde biz yaklaşık 3-4 aydır onlarla görüşmeler yapıyoruz.

00:12:56Çok güzel iletişim kurduk.

00:12:59Onların bizim üzerimizdeki isteklerini de biliyoruz.

00:13:02Bizim onlardan isteklerimizi de biliyoruz.

00:13:04Burada lobicilik gerçekten dediğiniz gibi çok önemli.

00:13:07Hakkınızı arayamadığınız zaman mutlak suretle sizi zaten boğmak için çok hazırlar.

00:13:12Biz bununla alakalı kadronumuzda bulunan çok değerli arkadaşlardan bazılarını sadece bu konularda görevlendireceğiz.

00:13:20Bunun dışında ben mesela hiç sorumluluk sahibi olmadan

00:13:24şu anda Kastan mahkemeleri bulunan Kayseri spor gibi Denizli spor gibi kulüplerimizin

00:13:32hukuki olarak hiçbir şeyi talep etmeksiz orada hukuki olarak şeylerin haklarını bile savunmaya savunuyoruz.

00:13:40Oradaki arkadaşlarımız vasıtasıyla.

00:13:42Dolayısıyla biz Türkiye Cumhuriyeti Futbol Federasyonu olarak hiçbir zaman hakkımızı yedirmeyeceğiz.

00:13:50Bu konuda da son derece iradeliyiz ve son derece dirayetliyiz.

00:13:54Korkmadan bu mücadeleyi yapacağız.

00:13:56Son soruyu alayım o zaman.

00:13:58Türkiye Futbolu'nda en çok tartışılan meselelerden birisi yine bu güvensizlik başlığı altında.

00:14:04Biliyorsunuz hakemler mevzuu var.

00:14:06MHK ile alakalı neler söylemek istersiniz?

00:14:09Çok kısa alayım cevabı mümkünse eğer.

00:14:12Derhal.

00:14:13MHK, Türk Futbolu...

00:14:16Yabancı hakeme açık mısınız Erdal Bey?

00:14:19Efendim?

00:14:20Yabancı hakeme açık mısınız mesele?

00:14:22Tabii ki.

00:14:23Bunları biz kulüp başkanlarıyla birlikte zaten belirleyeceğiz.

00:14:26Fakat burada benim söylemek istediğim şey şu.

00:14:29Bir örnekleme yaparak hızlıca hem de vaktinizi ziyan etmeden

00:14:33Trabzon Fenerbahçe maçında yöneten Halil Umut Meler

00:14:37o maçın 60. dakikasında maçın tatil edilmesi gerektiğini bilmiyor muydu?

00:14:42Bugün Avrupa Şampiyonası'nda maç yöneten çok değerli bir hakemimiz.

00:14:46Biliyordu.

00:14:47Bunun hem Türkiye için hem Fenerbahçe hem Trabzonspor için mutlak surette faydası olduğunu da biliyordu.

00:14:53Fakat bizim bu hakemimize o maçın tatil ettirmeyen mekanizmayı biz değiştireceğiz.

00:15:02Biz Türk hakemlerine ben güveniyorum şahsen.

00:15:05Onları özgür bırakacağız.

00:15:07Kesinlikle biz onların üzerinde hiçbir hükmü ve baskı unsuru bulundurmayacağız.

00:15:13Bunu yaptığımız zaman büyük problemin %90'ını halletmiş oluruz.

00:15:18Ama bu da olmazsa bununla alakalı her türlü B planı ve C planımızı da hazırladık.

00:15:24Onu da en yakın zamanda inşallah bizi layık görürlerse onu da göreceğiz.

00:15:29Peki çok teşekkür ediyoruz Erdal Bey.

00:15:32Başarılar dileyelim.

00:15:34Kim hak ediyorsa o kazansın.

00:15:36Aynen öyle.

00:15:38Peki sağolun.

00:15:39Sevgili seyirciler şimdi kısa bir ara veriyoruz.

00:15:41O aranın ardından çok tartışılan çok merak edilen emekli maaşlarını konuşacağız.

00:15:46Hesaplayacağız.

00:15:47Yarın önemli bir toplantı var.

00:15:49O toplantının detaylarına göz atacağız.

00:15:51Kısa bir aranın ardından.

00:16:11İzlediğiniz için teşekkürler.

00:16:41Ömür boyu ücret ödemiyorum.

00:16:42E fatura ya.

00:16:43Ömür boyu ücret ödemiyorum.

00:16:45QNB Finans Bank dijital köprüden işini büyütmek isteyen KOBİ'lere ömür boyu ücretsiz E fatura desteği.

00:16:51Üstelik sınırsız.

00:16:52Siz de hemen dijital köprüye başvurun.

00:16:54QNB Finans Bank ile çalıştığınız sürece E fatura ve diğer E dönüşüm ürünlerine ömür boyu ücret ödemeyin.

00:17:01Dijital, dijital köprü.

00:17:03QNB Finans Bank.

00:17:06Yeni Casper Nirvana Z100.

00:17:08Daha sağlam, daha ince, daha güçlü.

00:17:30Eşyalı devre mülkünüzde.

00:17:32Yerinizi hemen alın.

00:17:33Bu fırsatı kaçırmayın.

00:17:35Yeter ki iste.

00:17:37Hepsi bizde.

00:17:39Sor yapı tatil evlerinde.

00:18:00Daha ince, daha güçlü.

00:18:30Enerjimizle enerjimiz birlikte.

00:18:32Rüzgarla, güneşle, suyla birlikte sürdürülebilir geleceğe.

00:18:37RHG EnerTürk Enerji.

00:18:40Hayata enerjimiz var.

00:19:00Yeni Casper Nirvana Z100.

00:19:02Daha sağlam, daha ince, daha güçlü.

00:19:31Bedel ödeyeceksiniz.

00:19:34Yok daha neler.

00:19:36Biz cepte şoktan söylüyoruz.

00:19:38Şok market fiyatına geliyor. Bedel medel de ödemiyoruz.

00:19:40Nasıl yani?

00:19:42Cepte şoktan şok market fiyatına hep ucuzluk var.

00:19:45Üstelik kapıda ödeme kolaylığıyla.

00:19:47Şok şok cepte şok.

00:19:49Zamanında ne bedeller ödemişiz.

00:19:51Arabanı arabam nokta koman.

00:19:53Değerinde trim sat.

00:19:56Yeni Casper Nirvana Z100.

00:19:58Daha sağlam, daha ince, daha güçlü.

00:20:26Beş, dört, üç, iki, bir.

00:20:40Yerli ve milli haberleşme uydusu uzay vatanda.

00:20:43Turksat 6A görevine başladı.

00:20:50Fırlatma işlemi Amerikan Kebke Nevaralı Uzay Üssü'nden yapıldı.

00:20:54Ulaştırma ve Altyapı Bakanı Abdülkadir Uraloğlu tarihi ana uzay üssünden şahitlik etti.

00:20:59Bu işe her şey ile emek veren, dualarıyla destek veren herkes var.

00:21:04Çok mutluyuz, çok şükür ediyoruz. Ne mutlu bize.

00:21:08Aynı dakikalarda Turksat'ın Ankara-Gölbaşı yerleşkisi de hareketliydi.

00:21:13Cumhurbaşkanı Erdoğan heyecana gönderdiği video mesajla ortak oldu.

00:21:17Haberleşme uyduları gibi kritik öneme sahip teknolojilerin dışa bağımlı olmadan üretebilmesi milli güvenliğimiz açısından da büyük önem arz ediyor.

00:21:29Uydudan ilk sinyal 67 dakika sonra alındı.

00:21:32Türkiye'nin kalkınma hedeflerine erişim konusunda da çok önemli katkılar sunacak.

00:21:38Turksat 6A Ankara'daki TUSAC tesislerinde Türk mühendisleri tarafından üretildi.

00:21:44Milli uydu bir ay sürecek testlerin ardından Turksat tarafından teslim alınarak faaliyete geçecek.

00:21:57Turksat 6A ile birlikte uyduların ulaştığı nüfus 5 milyara çıkacak.

00:22:02Türkiye'ye Turksat 6A sayesinde kendi uydusunu yapan 11 ülkeden biri oldu.

00:22:17İmzalar atıldı. Çinli otomobil üreticisi Türkiye'yi seçti.

00:22:21Anlaşma dünya basınında geniş yankı buldu.

00:22:24Son yılların dikkat çeken otomobil üreticisi BEY'e de Türkiye'de fabrika kurma kararı aldı.

00:22:29Cumhurbaşkanlığı Dolmabahçe Çalışma Ofisi'nde düzenlenen törenle 1 milyar dolarlık yatırım anlaşması imzalandı.

00:22:36Yıllık 150 bin araç üretime sahip olacak olan fabrika dış basında da geniş yer buldu.

00:22:41Fransa'nın önde gelen haber kuruluşlarından France24, Çin'in elektrikli araç devi BYD'nin Türkiye'yi seçtiğini söyledi.

00:22:48Söz konusu haberde dünyanın önde gelen otomobil firmalarının da Türkiye'de fabrika açtığı hatırlatıldı.

00:22:55BYD, 1 milyar dolarlık anlaşmayı kabul etti başlığıyla İngiliz Financial Times gazetesi anlaşmayı manşetine taşıdı.

00:23:02Haberde BYD'nin araç devinin Türkiye'yi seçtiğini söyledi.

00:23:06Fransa'nın önde gelen haber kuruluşlarından France24, Çin'in elektrikli araç devi BYD'nin Türkiye'yi seçtiğini söyledi.

00:23:13Söz konusu haberde dünyanın önde gelen otomobil firmalarının da Türkiye'de fabrika açtığı hatırlatıldı.

00:23:24Avrupa'daki üretimini artırmayı ve yurt dışı büyümesini sürdürmeyi hedeflediği aktarıldı.

00:23:33Japonya'nın köklü gazetelerinden Nikkei-D anlaşmayı Çin'in BYD'si Türkiye'yi seçti başlığıyla duyurdu.

00:23:39Kurulacak olan tesisin 2026 yılı sonundan önce üretime başlaması ve 5000 kişiye istihdam sağlaması beklendiği aktarıldı.

00:23:47BYD'nin rekor yatırımı BBC'de de geniş yer buldu.

00:23:54Haberde hükümetin Çin araçlarının ithalatına %40 ek kümrük vergisi koyduğundan bahsedildi.

00:24:03Yine Asya'nın önde gelen kuruluşlarından Hong Kong merkezi South China Morning Post gazetesi anlaşmayı ilk sayfadan duyurdu.

00:24:12Gazete, 1 milyar dolar yatırımla kurulacak fabrika sayesinde BYD'nin Avrupa Birliği'ne erişiminin kolaylaşacağını söyledi.

00:24:33En düşük emekli maaşının yükseltilmesi için çalışma sürüyor. AK Parti kurmayları artış için formül arıyor.

00:24:42Her toplumumuzun her kesiminin yanında olmaya devam edeceğiz.

00:24:45Emekliye Haziran ayı enflasyon farkı %24.73 oranında yansıtıldı.

00:24:50Ancak kök maaşı 10 bin liranın altında kalan emekliler bu aktan yararlanamadı.

00:24:55Rakamın netleşmesi için ekonomi kurmayları da konuyu değerlendirmeyi aldı.

00:24:593 farklı senaryo ve maliyet üzerinde çalışılıyor.

00:25:02En düşük emekli maaşının 11.500, 12.000 ve 12.500 lira olması halinde bütçede oluşabilecek yük tartışılıyor.

00:25:10AK Parti ve ekonomi kurmaylarının raporları Cumhurbaşkanı Erdoğan'a sunulacak.

00:25:14Onay halinde meclise gönderilecek.

00:25:161.8 milyon emekli Eksem için beklerken bir talep de işçilerden geldi.

00:25:21Hakiş, Türk İş ve DİSK Genel Başkanları ortak bildiriyle asgari ücretin arttırılmasını istediler.

00:25:3917 bin lirayla bırakın bir ayı bir hafta geçirme şansınız yok.

00:25:43Almanya'nın ev sahipliğinde düzenlenen Euro 2024'ün yarı finalinde İspanya ile Fransa kozlarını paylaştılar.

00:26:13Münih Futbol Arena'da oynanan karşılaşmanın 5. dakikasında İspanya gole çok yaklaştı.

00:26:18Lamine Yamal'ın sağ kanattan yaptığı ortada Fabian Ruiz'in kafa vuruşu az farklı out'a gitti.

00:26:24Turnuvada skor üretmekte zorlanan Fransa 9. dakikada golü buldu.

00:26:29Mbappe'nin ortasında Rondal Cola Moani yaptığı kafa vuruşuyla Fransızları 1-0 öne geçirdi.

00:26:35İspanya'nın bu gole cevabı gecikmedi.

00:26:38Lamine Yamal 21. dakikada ceza sahası dışından yaptığı enfes vuruşla karşılaşmada dengeyi sağladı.

00:26:45İspanya 25. dakikada maçta öne geçti.

00:26:48Ceza sahası içinde Dani Olmo'nun vuruşunda top Fransa savunmasından Julius Conde'ye çarparak ağlarla buluştu ve İspanya durumu 2-1'e getirdi.

00:26:57Matadorlar soyunma odasına 2-1 önde giren taraf oldu.

00:27:01Mücadelenin ikinci yarısında Fransa yaptığı değişikliklerin de etkisiyle İspanya kalesinde pozisyonlar üretse de gol bulmakta başarılı olamadı ve İspanya sahadan 2-1 galip ayrılan taraf oldu.

00:27:12İspanya finalde İngiltere-Hollanda eşleşmesinin galibiyle Kupa için mücadele edecek.

00:27:19Münih'te oynanan maçı 2-1 İspanya kazanırken Lamine Yamal tarihe geçecek golü filelere gönderdi.

00:27:25Karşılaşmanın 21. dakikasında harika bir gole imza atan Lamine Yamal Pele'nin rekorunu kırarak büyük turnuvalar tarihinde gol atan en genç oyuncu oldu.

00:27:36Lamal 16 yaş 362 günlükken bu gole attı. Pele ise Dünya Kupası'nda ilk golünü attığında 17 yaş 239 günlüktü.

00:27:44Barcelona'lı yıldız adayı takımının Hırvatistan'la oynadığı ilk maçta Avrupa Şampiyonaları tarihinde en genç ilk on birde sahaya çıkmıştı.

00:27:55Maç anında ekranlara yansıma daha fazla yansımaya başladı.

00:27:58İngiltere-Hollanda eşleşmesinin galibiyle Kupa için mücadele edecek golü filelere gönderdi.

00:28:04Karşılaşmanın 21. dakikanda harika bir gole imza atan Lamine Yamal Pele'nin rekorunu kırarak büyük turnuvalar tarihinde gol atan en genç oyuncu oldu.

00:28:14Lamine Yamal Pele'nin rekorunu kırarak büyük turnuvalar tarihinde gol atan en genç oyuncu oldu.

00:28:22Maç anında ekranlara yansımadı ama fotoğrafçılar o anları böyle yakaladı.

00:28:27İspanya-Fransa maçında bir taraftar sahaya girdi ve Mbappe ile selfie çekinmek için elinden geleni yaptı.

00:28:37Güvenlik taraftara koşarken o amacına ulaştı fakat taraftar güvenlik güçleri geldiğinde de Mbappe'nin adeta yakasını bırakmadı.

00:28:45Arbede sırasında taraftarın telefonu Fransız yıldızın yüzüne çarptı.

00:28:52Grup maçında Avusturya'ya karşı oynanırken burnu kırılan Mbappe son İspanya maçına kadar maske ile oynuyordu.

00:29:14Galatasaray yeni sezon hazırlıkları kapsamında gittiği Avusturya kampındaki ilk antremanını yaptı.

00:29:20Gimbert kasabasında teknik direktör Okan Buruk yönetimindeki antreman basını açık olarak iki bölüm şeklinde gerçekleşti.

00:29:27İlk bölümde dinamik ısınmayla başlayan antremanda oyuncular el futbolu oynadı.

00:29:31Ardından yan sahaya geçen futbolcular burada yüksek tempolu tam sağ koşunun ardından 3 gruba ayrılarak pas çalışması yaptı.

00:29:39Antremanın son bölümünde ise yarım sahada çift kale pas çalışması yapıldı.

00:29:43Öte yandan Mauro Icardi ve Hakim Ziyeh takımdan ayrı koşarken Victor Nelson ile Emin Bayrams'a bireysel antrenör eşliğinde çalıştı.

00:30:07Amerika Birleşik Devletleri'nde düzenlenen kopa Amerika'da tango rüzgarı esti.

00:30:13Arjantin yarı finalde karşılaştığı Kanada'yı Alvarez ve Messi'nin golleriyle 2-0 yenip finale çıktı.

00:30:22Tangocuların finale çıkması ise taraftarlarını coşturdu.

00:30:25Arjantin'in kopa Amerika'daki rakibi Uruguay-Kolombiya maçının galibi olacak.

00:30:30Final maçı 15 Temmuz'da oynanacak.

00:30:42İzlediğiniz için teşekkürler.

00:31:12Değerli bir konumuz olacak. SGK uzmanı Emin Yılmaz bu dilimde bizlerle birlikte olacak.

00:31:17Hoş geldiniz.

00:31:19Bugün bir son dakika haberi geldi haber ajanslarına.

00:31:25Yarın bir toplantı yapılacak. O toplantıda Cumhurbaşkanı yardımcısı Cevdet Yılmaz olacak.

00:31:32Hazine Maliye Bakanı Mehmet Şimşek olacak.

00:31:34AK Parti'den grup başkanları ve grup başkan vekilleri olacak.

00:31:38Ve bir karar alınacak.

00:31:40Bu arada Çalışma Sosyal Güvenlik Bakanı da aynı zamanda toplantıda olacak.

00:31:44Ve bir karar alınacak.

00:31:46Çünkü yapılan zamla ilgili bir kafa karışıklığı var.

00:31:51Önce şuradan başlayalım mı?

00:31:53Herkesin de belki merak ettiği soru.

00:31:56Zam geldi ama 10 bin lira olan maç yine 10 bin lira diye devam ediyor.

00:32:01O neden oldu onu bir anlayalım mı?

00:32:02Evet biz çalışma hayatında bulunduğumuz sürede bizden uzun vadede sigorta prim kolları adı altında primler kesiliyor.

00:32:10Burada kadınlarda 20 yıl erkeklerde 25 yıl 5 bin günlerden başlayıp SSK'lı olmasına bağ kurulu olmasına göre değişiklik arz ediyor.

00:32:19Burada sizin çalışırken kesilen primler bir sepetin içerisinde küçük küçük bir içiyor.

00:32:26Devamında da emekliliğe hak kazandığınız zaman diğer şartları da tamamlıyorsanız.

00:32:32Yaş şartı, hizmet süresi şartı ki 99 öncesinde zaten yasak oyucu yaş şartını da kaldırdı.

00:32:38O zaman emekli oluyorsunuz.

00:32:40Emekli olduğunuz zaman size bir maaş bağlanıyor.

00:32:43Bu maaş sizin ham haliyle kök maaş diye nitelendiriyoruz.

00:32:48Sonrasında bu yasak oyucu al sınır aylığı diye nitelendirdiğimiz bir sınır var.

00:32:53Bu sınırın altında kaldıysa hazine tarafından bunu yükseltirerekten oradaki rakamı veriyor.

00:33:01Yani sizin çalışma hayatında bulunan baraj aylık, kök aylık bunun ismini ne derseniz de kök maaş dedikleri sizin gerçek real maaşınız.

00:33:13Sonrasında hazine tarafından tamamlanınca da o da taban aylık diye nitelendiriyor.

00:33:19Şu anda halen 10 bin liranın altında kök maaş var mı?

00:33:22Var.

00:33:24Bütün bu destek, düzeltme buna rağmen var mı kök maaş?

00:33:28Şimdi emeklimiz burada cebine giren parayı biliyor.

00:33:33Kök maaş, taban aylık, baraj aylık bunları söylediğimiz zaman biraz kafa karışıklığı oluyor.

00:33:39Bununla ilgili siz geçmiş dönemde asgari ücret üzerinden primleriniz kesildiyse

00:33:45özellikle 2000 sonrasında bunlar daha yoğunsa o zaman SSK üzerinden emeklilikte 5500 lira denilen bir kök maaş var.

00:33:57Tarım Bağı Kurulu var. Tarım Bağı Kurulu'nda 4000 lira, 3750 lira gibi kök maaşlar var.

00:34:05Bunların hepsi hazine tarafından sosyal devlet ilkesi doğrultusunda 10 bin liraya tamamlanıyor.

00:34:12Ve onun üzerinden ödenmeye devam ediyor.

00:34:16Şimdi diğer konuklarımızın da soruları olacaktır.

00:34:20Bir hafta önceki programımızda da bahsettik.

00:34:24Enflasyon rakamları açıklandıktan sonra memur ve emekli maaşlarının ne kadar olacağı ortaya çıktı dedik.

00:34:32Ancak şunu sormadık geçen hafta. O soruyu ben sorarak devam edeceğim.

00:34:37Bu bir zam mı? Yani emekliye bir zam mı geldi yoksa bir enflasyon farkı mı geldi? Biz bunu nasıl algılayacağız?

00:34:44Yasa doğrultusunda siz emekliyseniz maaşınız enflasyon doğrultusunda değer kaybediyor.

00:34:53Yasa koyucu da buradaki değeri finanse etmek amaçlı enflasyon farkı adı altında veriliyor.

00:35:03Bunu zam olarak nitelendirmek mümkün değil.

00:35:06Yani şu anda bahsettiğimiz şey emekliye bir zam değil enflasyon farkı.

00:35:13Doğru enflasyon farkı ama taban aylık kısmı 10 bin liradan 12 bin liraya yükseltilecek.

00:35:19Onu zam olarak da değerlendirebiliriz.

00:35:23Şimdi diğer katılımcıların mutlaka soruları olacaktır.

00:35:27Buyurun Mustafa Kemal Bey.

00:35:30Ben başlangıç yapayım o zaman. Emin Bey kolay gelsin.

00:35:36Benim sormak istediğim husus şu.

00:35:39Hakikaten şimdi 16,5 milyon emeklimiz var. Bunun ne kadarı?

00:35:44Bu işte kök aylık dediğimiz noktada 10 milyonun altında kalıyor.

00:35:49Bir de tabii bizim sosyal güvenlik sisteminde hakikaten büyük sıkıntılar var.

00:35:53Tamamen reformdan ele geçirmesi lazım.

00:35:57Bu kadar çarpıklık, bu kadar farklılık olmaması lazım.

00:36:02Tabii bunun içerisinde dul yetim aylığı olarak bildiğimiz maaşları da alanlar var.

00:36:07Ama şöyle bir değerlendirme yapılıyor. Bu çarpıklığı gidermek esnasında.

00:36:1199 öncesi aylık bağlama oranları farklıydı.

00:36:1599 sonrası aylık bağlama oranları farklı oldu.

00:36:18Yani aylık bağlama oranı düştükçe emekli maaşı azalıyor diye biliyorum ben.

00:36:25Şimdi bu aylık bağlama oranlarında bir tahsih yapıldığı zaman en azından bir değişiklik yaratabilir mi?

00:36:33Aylık bağlama oranlarında çünkü düğümlenen bir nokta olduğu kanaatindeyim.

00:36:39Bu konuda değerlendirmeniz ne olacaktır Emin Bey?

00:36:41Evet, baktığınız zaman çalışma hayatında bulunduğunuz sürece sizden kesilen primler vasıtasıyla emeklilikte farklı dönemler vardır.

00:36:51Bunlar işte sizin bahsettiğiniz gibi 99-2000 öncesi, 2000-2008 arası ve 2008 sonrası.

00:36:58Her dönemin kendi içerisinde emeklilik maaş hesaplama rakamları farklı.

00:37:04Sizin maaşınızın yüksekliği, asgari ücretin katları, primleriniz, aylık bağlama oranları, enflasyon tüfe verileri, Türkiye'de büyüme kat sayısı, gelişme hızı bunların hepsi sizin maaşınızı belirleyen en önemli parametrelerden bazıları oluyor.

00:37:26Dediğiniz gibi doğru, 99 öncesinde bakıldığı zaman orada işte kadında 50, erkekte 55 yaş üzerinde ise aylık bağlama oranlarına birer puan daha ekleniyor.

00:37:41Orada %60'dan başlıyor, %80'e kadar gidiyor.

00:37:452000-2008 senesi arasında aylık bağlama oranları biraz daha düşürüldü ama bunun yerine de Türkiye'de büyüme kat sayı gelişme hızı eklendi.

00:37:572008 sonrasında ise bu bağlanma oranları biraz daha düşürüldü, gelişme hızının da %30'luk kısmını aldı.

00:38:05Dolayısıyla buna mutlaka bir müdahale yapılması lazım, bir iyileştirme yapılması lazım.

00:38:11Buradaki konuşmuş olduğumuz işte kök aylık, taban aylık tamamen aylık bağlanma oranları ve sistemin çarpıklığından kaynaklı.

00:38:222000 senesi öncesinde emekli olanlara bir intibak yasası verilmişti ama 2000 senesi sonrasında emekli olanlara şu an için bir intibak yasası yok.

00:38:32Bununla bir düzeltme yapılabilir ve devamında bundan sonrasında da sadece enflasyon verisi eklenerekten kafa karışıklığı da ortadan kalkabilir.

00:38:43Tabi bunların hepsi ülkenin bütçesiyle, bütçe gelirleriyle, keza yine enflasyon verileriyle, emekli sayısının çok olmasıyla doğru orantılı bir şekilde gidiyor.

00:38:56Ama anayasamızda sosyal devlet ilkesi olduğu için dar ve muhtaç olan kişileri devlet devreye girerekten bunun tamamlanması da anayasada bize emredildiğini hatırlatmak isterim.

00:39:11Yani bu 10.000'i kastederek mi söylüyorsunuz bunu mesela?

00:39:14Doğru, bu da bununla ilgili söyleyebileceğimiz ayrı bir detay olabilir.

00:39:2112.000 lira olması şu an için muhtemel. Ben anlatacağım detayları en başından bu tarafa.

00:39:29Sosyal devletten dolayı bunlar bir miktar daha yükseltildiğini de söyleyebiliriz.

00:39:35Bu noktada sorusu olan varsa hesaplamaya geçeceğiz.

00:39:38Önce bir dinleyelim, meseleyi anlamaya çalışalım. Bence daha iyi açıklayıcı olur. Şimdi sorduğumuz zaman her zaman intibak yasası nedir diye soracağım.

00:39:46Ama mevzuya girersek çıkamayız.

00:39:48Peki o zaman dinleyelim.

00:39:50Önce bir anlatsın, bilmiyorum Tacit Hocam, belki de Sayın Başkanım.

00:39:55Bir anlatsın, bir anlamaya çalışalım önce de anladığımız kadarıyla soralım, daha iyi anlamak için diye düşünüyorum.

00:40:01Şimdi yasalarımızda emeklerimize, memurlarımıza, memur emeklerimize enflasyon üzerinden kayıpları gidermek amaçlı enflasyon açıklanıyor ve bunun üzerinden aradaki farkı maaşlara eklenti şeklinde ilerliyor.

00:40:16Geçtiğimiz hafta şöyle bir bandı geriye sardığımız zaman 3 Temmuz'da Haziran ayı enflasyonu açıklandı. O da 1.64 üzerinden.

00:40:27İlk 6 aylık enflasyon verisine baktığımız zaman da %24.73 üzerinden değerlendirildi.

00:40:34Buradaki %24.73 işte SSK ve Bağkur emeklisinin alacağı maaş farklarını temsil eden yüzdelik kısım oluyor.

00:40:42Memur ve memur emeklimizde ise orada da toplu sözleşme devreye giriyor.

00:40:48Toplu sözleşmede de bir kere imzalanıyor, 2 yıl boyunca geçerli oluyor.

00:40:542024'ün ilk yarı yılında %15, ikinci yarı yılında da %10'luk bir toplu sözleşmeye imza atıldı.

00:41:02Buradaki %24.73'lük kısmı ilk dönem olan %15'lik kısma böldüğümüz takdirde şuradaki formülazasyon vasıtasıyla,

00:41:15memurlarda enflasyon farkı diyoruz ya, işte şuradaki formül direkt bunun cevabı oluyor.

00:41:22Kısa yoldan buradaki rakam kabaca 8.5 puan civarında.

00:41:27Bir dakika ben orayı anlamadım. Orayı biraz daha açıklayıcı anlatır mısınız?

00:41:32O 24 mesela, 24 ne oluyor? 15 ne oluyor? Onları toplayınca nasıl 8 oluyor? Ben orayı anlamadım.

00:41:38Şimdi özellikle maaş hesaplamaları toplama çıkarmayla yapılmıyor. Bölme çarpmayla oluyor.

00:41:48Bununla ilgili toplu sözleşme devreye girince ilk 6 aylık enflasyon verisi %24.73 olarak açıklandı.

00:41:57Buradaki enflasyon verisini %15 olan toplu sözleşme 2024'ün birinci döneminde imza altına alındı.

00:42:05Bu kesinleşti, resmi gazetede yayınlandı. Buradaki %24.73 ile %15'lik kısmı peşin olarak önden alıyor memurlarımız.

00:42:14Dolayısıyla buradaki formülazasyon vasıtasıyla %8.5 puana denk geliyor.

00:42:22Ama bu memurlar için değil, işçi emeklisi için değil.

00:42:26Değil. Memur ve memurek emeklisi için geçerli. Bunun üzerine de %10'luk 2024'ün ikinci yarı yılı için,

00:42:33Temmuz ve Aralık ayı için %10'a imza atıldılar. Bununla da çarptığımız zaman işte burada %19.31 memur ve memurek emeklisinin alacağı maaş farklarını temsil eden katsayı bulmuş oluyoruz.

00:42:50Devamında %24.73 ise SSK Bağkur için. SSK ve Bağkur'da 2000 öncesi emekli olanlarda Haziran ayı öncesinde 11.367 lira alıyordu. En düşük.

00:43:06Bu rakama %24.73 eklediğimiz takdirde 14.178 lira oldu. Ama 2000 sonrasında emekli olanlarla ilgili özellikle EYT grubu da bunun içerisinde orada 3.750 lira, 4.000 lira, 5.500 lira gibi kök maaşlar var.

00:43:24Yani sizin gerçek maaşınızdan hesaplanan, hak etmiş olduğunuz emekli maaşınız işte burada yer alıyor. Orada da 8.017 TL'nin altında olanlara %24.73 eklendiği zaman 10.000 liraya yine erişiyor.

00:43:41Zaten onlar 10.000 lira alıyordu.

00:43:43Oradaki 10.000 ama devlet katkısı olan şekli değil mi? Yani şey değil, maaşın kendisi değil o.

00:43:49Değil.

00:43:50Yani o maaşın kendisi 8.000 lira mı orada?

00:43:538.017 lira baraj rakamı, kök aylık dediğimiz. Altında olanlar da var. Biz altındakileri yazmadık. Çünkü onunla ilgili de farklı bir simülasyon yaptık. Onu da detaylandıracağım.

00:44:06Oradaki rakam da 10.000 liraya erişiyordu. Şu anda da zaten 10.000 lira aldığı için SSK Bağkur emeklimiz onlara ekstradan bir zam yapılmamış oldu.

00:44:17Ve emeklerimiz de bununla ilgili geçim derdi, darda olduklarından kaynaklı bazı zerdenişlerde bulundular.

00:44:26Ve yasak oyucu da buna kulak verip bununla ilgili de toplantı, bu akşam ya da yarın sabah ilk yayına girerken buraya müdahale ile ilgili bir toplantı olacak.

00:44:38Memur emeklimiz de baktığımız zaman onlar 2024'ün birinci döneminde 14.740 lira alıyordu.

00:44:45%19.31'lik bir fark dolayısıyla 17.586 liraya ulaştı.

00:44:52Geçmiş dönemde baktığımız zaman o kadar da geride değil, Ocak ayında SSK Bağkur emeklisi ile memur emeklisinin maaşları eşitlenmişti.

00:45:03Ondan öbeliyatında da yani 3 dönem 4 dönemde hep eşit fark verilmişti.

00:45:08Eğer yine eşitleme olursa o zamanda buradaki rakam memur emeklisini 18.385 lira olma ihtimali olabilir.

00:45:19Ama tabii ki net değil toplantı sonucu olacak.

00:45:23Bekar bir memurumuz 30.372 liradan 36.236 liraya çıktı.

00:45:29%19.31 farkla.

00:45:31Evli bir memurumuz aile çocuk zammı.

00:45:33Çalışan ama değil mi? Şey değil.

00:45:35Memur görevde olan.

00:45:36Şu anda görevde olan muvazzaf.

00:45:38Evet.

00:45:39Evli bir memurumuz çocuk yardımı, aile zammı adı altında ek ödemeler alıyorlar.

00:45:47Onlarda 32.860 liradan %19.31 farkla 39.205 liraya yükseldi.

00:45:54Burada seyyanen onlara 2023 Temmuz'da 8.077 liralık bir fark verilmişti.

00:46:03Ve bunu yasalaştırdılar.

00:46:05Yasa doğrultusunda da formülazyonu 15.965 göstergesi sayısıyla 6 ayda bir değişen memur maaşı sayısı vasıtasıyla.

00:46:14Ocak 2024'e gelirken 12.055 lira oldu.

00:46:18%49.25'lik bir fark aldılar onlar.

00:46:21Devamında da Temmuz 2024'e geldiğimiz zamanda %19.31 ile 14.382 lira oldu.

00:46:30Ondan dolayı memurlarımıza ekstra bir refah payı veya seyyanen bir zam tekrardan yapılacağını tahmin etmiyorum.

00:46:40Şimdi yarınki toplantıda mı?

00:46:42Yarınki toplantıda sadece dar gelirli olan 10.000 lira taban aylığı ve bunun altında kök maaşı olanlarla ilgili bir çalışma yapılması söz konusu.

00:46:56Orada da 3.8 milyon yani 3.800.000 emeklimiz 10.000 TL'nin altında kök aylığı var.

00:47:07Toplamı ne kadar emeklilerin?

00:47:08Toplamı 16.5 milyon.

00:47:1115.8 milyon mu öyle bir şeydi?

00:47:1316 milyon ama EET üzerinden de önümüzdeki dönemde 2.200.000 daha buna ekleneceğini söylemek lazım.

00:47:24Devamında da 1.780.000 emeklimize de %24.73'lik buradaki enflasyon verisi eklendiği zaman sıfır zam olmuş olacak.

00:47:38Bu riskten dolayı şu an yasa koyucu yarınki toplantıyı gerçekleştirecek.

00:47:45Yani şu mu yarınki toplantıda 1.800.000 emekliyi ilgilendiren kısım görüşülecek ağırlıklı olarak.

00:47:55Doğru.

00:47:56Peki şimdi o zaman bir şey.

00:47:58Şimdi bir fikir jimnastiği yapmamız lazım burada.

00:48:01Devam edeceğiz de 10.000 lira mı 12.000 lira mı kulis bilgileri geliyor.

00:48:072.000 lira olabilir 2.500 düşünülüyor falan diye.

00:48:10Bu mu yoksa 8.000 üzerinden 10.000 olanları 12.000'e çekmek vesaire böyle bir şey mi?

00:48:19Yani şöyle kısa kısa bu konudaki bir yorumlarınızı da alayım.

00:48:23Ne dersiniz?

00:48:24Ya bence eyvallah yani şimdi her ne söylesek tahminlerimizi söyleyeceğiz de.

00:48:31Ben bir hususa dikkat çekip aynı zamanda soruhanede dönüştürebiliriz.

00:48:35Ama öncelikle Mustafa Kemal Bey'in dediği gibi yani Türkiye'de emeklilik sisteminin SYK sisteminin kesinlikle bir elden geçirilmesi gerekiyor.

00:48:44Bu EYT vesaire dünyadaki örnekleri de göz önünde bulundurarak elden geçirilmesi gerekiyor bu kesin.

00:48:53İkincisi şimdi sizin anlattıklarınızdan ben şunu anlıyorum.

00:48:57Yani genel olarak burada enflasyona karşı emekli maaşları korunmuş olacak.

00:49:02Yani buna bir çaba harcanıyor.

00:49:04Ama şöyle de bir sıkıntı var maalesef.

00:49:07Enflasyonu doğuran sebeplerden bir tanesi de işte emekli maaşlarına ya da maaşlara zam yapılacağı haberi çıktıktan sonra hemen zamlar başlıyor.

00:49:20Yani piyasa kontrolü de burada önem arz ediyor.

00:49:24Yani enflasyona karşı maaşların korunmasının tek yolu maaşlara zam yapılması değil.

00:49:34Aynı zamanda yani o fiyatların speküle edilmesine karşı da maaşları korumak gerekiyor.

00:49:42Avrupa'da bildiğim kadarıyla çok ciddi para cezaları kesiyorlar.

00:49:47Yani böyle fiyatları speküle edenlere.

00:49:51Dolayısıyla Türkiye'de bu denetimlerin daha fazla olması gerekiyor.

00:49:56Bu yönüyle de maaşların korunması gerekiyor.

00:50:00Aksi takdirde sizin devlet olarak verdiğinizi birileri emeklinin cebinden almaya çalışıyor.

00:50:08Ben bir ilave yapmış oldum bunun üzerine söylemek isterseniz.

00:50:12Tabii ki yani biz bu sahneyi asgari ücrette de karşılaşıyoruz.

00:50:16Emekli zamlarında da karşılaşıyoruz.

00:50:18Buradaki zam tarihleri belli.

00:50:21Yani memur, memur emeklisi, SSK Bağkur emeklisi yılda iki defa zam alıyor.

00:50:26Dolayısıyla Ocak ve Temmuz zamları öncesinde tenzih ediyorum.

00:50:31Bütün esnaflar aynı değil ama bazı esnaflar, bazı işyerleri özellikle tüketim mallarına,

00:50:38ana kalemlere buradaki zammı bahane ederekten öncesinde bir zam yapılıyor.

00:50:43Sonra açıklamalar oluyor.

00:50:45Açıklama doğrultusunda tekrardan bir zam yapılıyor.

00:50:48Burada yine en zararlı çıkan dar gelirli, emekli, yoksul olmuş oluyor.

00:50:55Bununla ilgili de yasak oyucu denetimleri artırdı.

00:51:00Ağır para cezaları sürekli gündemde yasalaştı.

00:51:05Bunun vasıtasıyla da ilerleyen dönemde düzene gireceğini tahmin ediyorum.

00:51:10Hikmet abi şöyle bir şey var.

00:51:14Yasin Bey konuşurken aklıma geldi.

00:51:17Zam yapılınca, emekliye, memura, asgari ücrete zam yapılınca

00:51:22şu peçetenin maliyeti mi artıyor? Neden zam yapılır buna?

00:51:27Bir Taceddin Hocam ne dersiniz?

00:51:30Bunun ekonomiyle bir şey var mı?

00:51:33Bunun denetimini gerçekleştirmesi gerekenler resmi kurumlar.

00:51:36Bununla ilgili eğer bu kadar serbest pazar ekonomisini

00:51:41keyf ema yaşa istediğimi yaparım diye anlamış insanların önünü

00:51:46denetimsizlikle açarsan o bunu yapar.

00:51:49Bu ahlaksızlığa müheyyah zaten bununla ilgili.

00:51:52Siz bu adama niye ahlaksızlık yapıyorsunuz diyemezsiniz.

00:51:55Şeyle yüzleşeceksek bu denetimsizlikle yüzleşeceğiz.

00:51:59Yani şimdi Mervan Özal'ın 24 Ocak kararlarından sonra,

00:52:05yani o 2 Eylül'den sonrası,

00:52:08tesis ettiği liberal ekonomi üzerine bina ettiği kurumların

00:52:15pek çoğu bundan birkaç yıl evvel çöktü.

00:52:19Ve başımıza bunların birkaçının enkazı kaldı.

00:52:22HAL mesela bunlardan birisi.

00:52:24HAL yasası hala çıkamıyor yani.

00:52:26Var mı HAL yasası ile ilgili bir bildiğim var mı?

00:52:29Hep konuşuruz yıllar boyunca.

00:52:30Etkili yerlerde tanıdıklarım var.

00:52:31Ben tartışırken benim saçım vardı o dönemde.

00:52:34Evet saçın vardı.

00:52:35HAL yasası çıkamıyor ama biliyorsunuz yani orada

00:52:3880 kuruşluk şey bu ara limon kaç para gördün mü markette?

00:52:43Evet ya.

00:52:4480 lira.

00:52:4560'a gördüm ben buldum 60'a.

00:52:47Ne güzel teselliğimiz 60'a limon bulmak oldu yani.

00:52:50Fakat dalında limon 80 kuruş 1 lira 2 lira.

00:52:55Yani bu İstanbul'a gelene kadar benzin kaç para biliyor musun falan

00:52:59bununla izah edilemez bir şey.

00:53:01Burada bizim HAL ile ilgili.

00:53:03İşte Ömer Bey geliyor buraya anlatıyor bazı şeyleri.

00:53:06Bu işlerin tedavisinin ne olduğu da mümkün ama

00:53:10buradaki ilişkiler zaman içinde o kadar girifleşmiş.

00:53:13Çıkar çevreleri o kadar her yere sirayet etmiş vaziyette ki

00:53:17kimi kime denetleteceksin.

00:53:21Burada bir kortizon tedavisi lazım.

00:53:24Ben açıkçası şundan da çekiniyorum.

00:53:26Çok güzel.

00:53:27Yarın öbür gün emekliye zam geldi.

00:53:29Hadi ben de falanca salçaya zam yaptım.

00:53:31Karnabahara zam.

00:53:32Ne alakası var onunla?

00:53:34Bu makul bir şey değil ama.

00:53:36Mustafa Bey.

00:53:37Bu tıynetle yapılmış.

00:53:38Hemen dönüyorum.

00:53:39Adam aylaksız aylaksız bunu yapıyor.

00:53:41Ve bunu denetlenmesi lazım.

00:53:43Bu mevzu da aslında benim soracağım başka bir şeydi de.

00:53:46Ya ama bunlar hep bu tıynetsizlerde birinin tanıdığı çıkıyor neticede.

00:53:49Sıkıntı orada başlıyor.

00:53:51Soru soracaksanız Mustafa Kemal Bey'in katkısını alayım öyle sorun isterseniz.

00:53:55Hikmet Bey.

00:53:56Ankara'nın sorusunu alayım.

00:53:58Siz öyle isterseniz sorun sorun.

00:53:59Ben o zaman son filan soracağım.

00:54:01Buyurun Sayın Çiçek.

00:54:05Hikmet Ağabey kusura bakmasın.

00:54:07Cihunu eklemek istiyorum ben.

00:54:08Tabii şöyle düşünüyor herhalde.

00:54:10Piyasa şöyle düşünüyor.

00:54:11Biraz önce söyledik.

00:54:1216 milyon emekli var.

00:54:145 milyon memur var.

00:54:16Herhalde birkaç milyon da kamu işçisi var.

00:54:1816 milyon emekliye böyle bir zam yapıldığı zaman piyasa bir anda hareketleniyor.

00:54:23Piyasaya çok para girecek.

00:54:24Talep çok olacak.

00:54:26Arz kısıtlı birçok şeyde.

00:54:29Talep çok olacak diye fiyatlar da böyle bir fırsatçılık boyutuyla bir artış yapıyorlar.

00:54:37Yani bunun tabii denetimler sınırlı.

00:54:40Bakın Maliye Bakanı açıkladı yakın bir zamanda mükelleflerin yüzde ikisi denetlenebiliyor.

00:54:46Mustafa Bey ülkemizde yüzde doksan sekizi denetlenmiyor.

00:54:49Yüzde iki denetleme yapıyorsunuz.

00:54:51O zaman da tabii belli bir meslek grupları çok çok çok fahiş kazançlar elde ediyor.

00:54:57Vergiye bunun yansımadığını görüyorsunuz.

00:55:00Burada doğal vergiyle sistem gidiyor.

00:55:03Orada benim bir minicik itirazım var.

00:55:05Yani size değil de bu anlattığınız konuya.

00:55:07Diyorsunuz ki maaşlar artınca yani on binden on iki bin olursa devlet bir katkı sağlarsa emekliye talep artacak.

00:55:16Ya şimdi emekli adam evine bir kavun alıyorsa gidip de iki kavun almayacak on iki bin oldu diye.

00:55:21Ya da işte ne bileyim yani torunlara belki bir hediye alacak bir şey yapacak ama...

00:55:25Acı olan bu zaten.

00:55:26Alamadığı salçayı alacaktı.

00:55:28Ama bak şu oluyor.

00:55:29Bir şey oldu.

00:55:30Balıkesir'de kavun, karpuz boldur, meşhurdur, şeydir hani böyle yeridir.

00:55:37Orası yeridir yani.

00:55:38Trakya'da da öyledir.

00:55:40Pazara gidiyor bir tanıdığımız.

00:55:42Pazarda diyor ki karpuza.

00:55:44Bunun kilosu şu kadar lira.

00:55:46İstanbul'daki ile aynı.

00:55:48Soru.

00:55:49Orada oturan kişi soruyor.

00:55:50İstanbul'da da bu kadar diyor.

00:55:52Yani şimdi 19-20 lira falan karpuzun kilosu.

00:55:55Marketlerde, şuralarda.

00:55:5613-14 şu an.

00:55:5713-14.

00:55:58Ben bugün 19 gördüm ama.

00:56:00Neyse.

00:56:01Fark etmez.

00:56:0213-14 olsun.

00:56:03Orada mesela yeri yani Trakya'da karpuzun yeri 10 lira olsun.

00:56:068 lira olmalı, 10 lira olmalı.

00:56:08Adam onu da 13-14'e satıyor.

00:56:10Soruyor diyor ki ya niye sen bunu bu kadar satıyorsun?

00:56:13Piyasa böyle diyor.

00:56:15Piyasa böyle diyor.

00:56:16Demek ki satabilir onu.

00:56:18Buyurun Sayın Çiçek.

00:56:19Mustafa Bey burada sıkıntı şu zaten.

00:56:21Şu anki bizim takip ettiğimiz maliye politikasında esas itibariyle Emin Bey'in de mutlaka katkısı olacaktır.

00:56:28Talebi kısmak yani bir nevi tüketimi kısmak suretiyle enflasyonla mücadele edilmeye çalışılıyor.

00:56:36Ama bu sabit, dar gelirli, emekli burada temel ihtiyaçları noktasında sıkıntıya giriyor.

00:56:43İşte benim hep dillendirdiğim, ifade ettiğim işte sizin marifetinizle hep bununla alakalı.

00:56:48Toplumun yüzde yirmilik kesiminin tüketimi çok üst noktada.

00:56:52Hele ki bu yüzde yirminin içerisinde yüzde beşlik kesim her konuda harcama yapılıyor.

00:56:57Hiçbir şekilde talep kısıntısıyla karşılaşmıyor ve enflasyonist baskıyı bu kesim yaratıyor.

00:57:03Onun için diyoruz ki servet vergisi çok harcandan çok alınma gerekliliği bunun için elzemdir diyoruz.

00:57:10Bu tatbik edilmiyor.

00:57:11E siz burada emekli, sabit ve dar gelirli için bu kısıtlamayı yapıp temel ihtiyaçlara dahi ulaşamadığı zaman

00:57:19sonuç itibariyle yazın sizin dediğiniz yaz meyvesidir kavun, karpuz.

00:57:23Herkes bunu işte mutfağında almak ister.

00:57:26Buna dahi ulaşamadığı vakit sıkıntı zaten buradan kaynaklanıyor.

00:57:30Siz talebi kısmıyorsunuz.

00:57:32İşte yüzde beşlik onluk kesim bunun hepsini gideriyor.

00:57:36Yani şurada yanıldığımız nokta şu.

00:57:38Bugün sahillere gidenler işte lüks otellere gidenler toplumun yüzde sekseni değil.

00:57:43İşte o dediğimiz yüzde on beş yirmilik kesim bunu gerçekleştiriyor.

00:57:47Onun içerisinde yüzde beşlik kesim bir araba modeli çıktığı zaman ilk siparişlerini verip kırk elli milyona bu araçları temin ediyor.

00:57:57İşte maliye ve vergi politikası bunlara yönlenmeli.

00:58:00Zaten sakatlık burada.

00:58:02Yani bunun tasfihi çok önemli.

00:58:04Ben burada şunu soracağım.

00:58:05Yani şu da anlaşılmıyor.

00:58:07Şimdi burada Emin Bey ifade etti.

00:58:10Emeklilerimiz için memur emekliler için toplu sözleşmeler esas alınıyor.

00:58:15Bizim işçi sigorta emeklilerimiz için de anladığım kadarıyla TÜİK rakamları esas alınıyor.

00:58:21Ama TÜİK rakamları daha lehte yani memur emeklilerinin maaşının daha üstünde.

00:58:27Ama memur emeklileri de şunu söylüyor ki bu bütün emeklilerimiz için geçerli.

00:58:32Bugün bir çalışanla bir emekli olan memur arasındaki fark iki katına üç katına ulaşmış düzeyde.

00:58:39Yani çalışan çok avantajlı memurun emeklisi de artık çok dezavantajlı konuma geliyor.

00:58:45Bizim diyor bunun düzelmesi için seyyahen zam gereklidir diyor.

00:58:50Emeklilerin dediği nokta bu.

00:58:52Şu iki bin liralık üç bin liralık kısım bir nevi bir seyyahen zam gibi görünüyor ama

00:58:57seyyahen zam Emin Bey'in kanaatiyle de bir çözüm olabilir mi?

00:59:02Bu aradaki nispetsizliği artık yani o kadar bir nispetsizlik var ki çalışan on lira alıyorsa emekli üç lira alıyor.

00:59:12Çalışan emekli olmamak için her vaziyeti yapıyor istihdam yaratamıyorsunuz.

00:59:17Emekli mağdur oluyor.

00:59:18Yani sistem kendi içerisinde kendini imha etmeye başlamış bir vaziyette.

00:59:22Bu seyyahen zam çok tartışılıyor.

00:59:24Seyyahen zam ki ben Emin Bey'i tebrik ediyorum.

00:59:28Hakikaten bir matematik hocası gibi artık rakamlarla içli dışlı olmaya başlamış.

00:59:34O kadar karışık bir sistem var ki neyin nereden geldiği nereye gideceği de işte onun için.

00:59:39Başkanım da biraz önce ifade etti.

00:59:41Bizim bu vergi yasalarımız ve sosyal güvenlik yasalarımız hakikaten temel yasalar gibi ele alınıp düzenlenmesi

00:59:49ve onlara artık öyle kolay kolay dokunulmaması lazım.

00:59:53İşte gelen vaziyet bu.

00:59:55Her değişiklik içinden işin içinden çıkılmıyor.

00:59:57Bu seyyahen zam bu anlamda ne kadar gereklidir bunu sormak istiyorum.

01:00:01Bunun bir misali var.

01:00:03Şu an avukatlar doktorlar şunlar bunlar beyan usulü vergi veriyor değil mi?

01:00:09Aylık gelirim on beş bin lira yirmi bin lira diye beyan eden doktor.

01:00:12Kazanca göre vergilendirme sistemi var.

01:00:14Sizin beyan ettiğiniz doğru.

01:00:16Aylık on beş bin lira yirmi bin lira.

01:00:18Aynen öyle.

01:00:20Devlet size güveniyor hocam.

01:00:22Size itibar ederek hareket ediyor.

01:00:24Bak burada senin söylediğin şey çok doğru.

01:00:26Yani biz dar gelirliğinin emeklinin vergisini bir şekilde adamdan hiçbir şey beyan etmesine fırsat sunmadan alıyoruz.

01:00:39Çünkü malumumuz zaten.

01:00:41Kaynakta kesiyorsunuz hocam.

01:00:43Biz bu malumumuz olan şeyi malumumuz değilmiş gibi yapıp.

01:00:47Gerçekten bir doktorun bu ay on yedi on sekiz bin lira kazandığına inanıp devletimiz vergi alıyor.

01:00:54Şimdi bu konuda sizin kısaca yorumunuzu alayım.

01:00:56Hikmet Bey'in sorusunu alacağım.

01:00:58Biraz hızlı geçelim burayı.

01:01:00Şu hesaplamayı da yapacağız.

01:01:02Benim sorum belki de bütün hepsinin sonunda sorulması gereken bir şey.

01:01:06Ama hazır burada Emin Bey'i yakalamışız.

01:01:08Daha önceki programlarda zaten Hesap Başkanım sizinle bir programa katılmıştık.

01:01:12Böyle hatırlıyorsunuz.

01:01:14Yani tam da böyle emeklilik maaşları konusunda ilgili.

01:01:16Orada dile getirmiştim.

01:01:18Ben de birçok platformda tekrarlıyorum.

01:01:20Şimdi biraz önce anlatırken hatta belki de sesimizde tam emekli marası duyulmuş olabilir.

01:01:26Ya kaç yıldır dinliyorum.

01:01:28Hala kök maaş nedir ne değildir.

01:01:30Emekli olmadığım için üstadım.

01:01:32Hala emeklediğim beş senem daha var.

01:01:34O yüzden rahat konuşuyorum.

01:01:36EYT'lilere rahat giydirebiliyorum.

01:01:38Genç emekli arkadaşlarla isteme de biliyorum.

01:01:42Şimdi dinlemeye başladım baştan sona.

01:01:44Çok dikkatli bir şekilde konsantre oldum.

01:01:46Anlamaya çalışıyorum.

01:01:48İlk defa böyle hani ilkokul talebesi anlatır gibi anlattınız ya yazılarla birlikte.

01:01:52Ben de ilk defa anlamaya başladım.

01:01:54İlk defa bir detaylı aldım bu kadar.

01:01:56Şimdi ben şöyle bakıyorum olaya.

01:01:58Bence temel problemi anlamak zorundayız.

01:02:02Ve görüşünüzü de merak ediyorum bu konuda.

01:02:04Taceddin Hocam da yurtdışında yaşadı.

01:02:08Ben de Ulusal Yurtdışında yaşadım.

01:02:10Gittiğimiz yerlerde ülkelerin emeklileri vardır.

01:02:14Almanya'da, Fransa'da, Avrupa'da, Orta Doğu'da ya da Uzak Doğu'da.

01:02:18Ya şunu gördüm bu kadar kafam basıyor.

01:02:22Memursan yani bir civil servant dediğimiz bir memursan.

01:02:26Emekliliği bellidir, yılı bellidir ve primi bellidir.

01:02:30Özel sektörde yılı bellidir ve primi bellidir.

01:02:34Ve aynı zamanda belli kategoriler vardır.

01:02:36Yani yaptığın görev icabı yüksek yönetici kadrosu veyahut da işçi.

01:02:42Hepsinin toplaması 5 tane madde ile anlaşılacak durumda.

01:02:44Yahu 2019-99 öncesi bu kadar primliysen, 2000'den sonra böyleysen,

01:02:5091'den önceysen, 89'dan zıplamışsan, 75'den girmişsen, SSK, BAKUR bilmem ne arka arkaya.

01:03:00Dünyada bu kadar karmaşık bir emeklilik sistemi var mı bilemiyorum.

01:03:04Yani emeklilerin bile anlayamadığı bir emeklilik sisteminden söz ediyoruz.

01:03:10Ve bu sadeleşmesi gerekiyor. Bu adaleti asla sağlayamayız.

01:03:16Yani EET'liler ne diyorlardı? 5 günle kaçırdım, 3 günle kaçırdım, 5 sene daha çalışacağım.

01:03:22Ben hepsine karşıyım da, ama adamın söylediği de doğru.

01:03:26Yani şimdi bak, bütün hepsi nereden geliyor?

01:03:30Bu karmaşık emeklilik sistemi, yıllara sani bir problem.

01:03:34Yine de hükümet bir şekilde çıkartmış, öteki başka bir şey çıkartmış.

01:03:38Ben buna dinlerken çok garip garipsiyorum. Ben bunu tercüme edeyim.

01:03:42Dünyanın herhangi bir ülkesinde bunu anlatın, bu manyaklar ne konuşuyor falan derler.

01:03:482000'den önceysen şöyle olursun, 99'da böyleydin, 2008'de böyle olacaksın.

01:03:54Önümüzdeki iki yıl içerisinde şu kadar EET'li de katılacak diyorsunuz.

01:04:00Ve 16 milyon diyorsunuz. Toplam çalışanımız ne kadar?

01:04:0433 milyon civarında.

01:04:06Kaç tane gelişmiş bu kesimde?

01:04:0833 milyon çalışıp 16 milyon insana bakıyor.

01:04:1018 olacak işte iki sene sonra.

01:04:12Ondan sonra 27 çıkacak.

01:04:14Şimdi şöyle...

01:04:16Bir felaket yani.

01:04:18Bu nasıl düzeltilebilir?

01:04:20Bir tırpan gerekiyor herhalde.

01:04:22Bir kesim, bir komple mağdur edeceksiniz düzenlemek için.

01:04:26Saymayacaksınız yani.

01:04:28Mağdur olmadan olmuyor mu?

01:04:30Şimdi burada kurguyu doğru kurgulamak lazım.

01:04:34Dünyada bu iş çözenler...

01:04:383 tane emeklilik var.

01:04:40Belli. O kadar.

01:04:42Primler de belli.

01:04:44Öyle tartışma da yok.

01:04:4641 yaşında emekli olunamıyor.

01:04:48Zimbabvi'de de yok. Eskipolar da yapmıyorlar.

01:04:50Şimdi orada aktüeryer dengeyi sağlam kurmak lazım.

01:04:54Kurguyu sağlam yaptırmak lazım.

01:04:56Misal veriyorum.

01:04:58Sizin şu kadarlık bir pastanız olsun veya bir ekmeğiniz olsun.

01:05:02Dolayısıyla biz burada 5 kişiysek, dışarıdan bir 5 kişi daha geldiği zaman bu pastadaki paylar biraz daha küçülüyor.

01:05:12Siz burada kurguyu doğru kurgularsanız, onun üzerinden primleriniz kesilirse ve onun üzerinden devamlılığı gelirse sistem de sürekli kendi kendini yeniler.

01:05:24Çözüm ne olabilir peki?

01:05:26Çözüm, bununla ilgili yaşlar, yaş şartları var.

01:05:30Şu an 2008 sonrasında giren sigortalılar 65 yaşında emekli olacak.

01:05:38Prim günleri Bağkur'da 9000 gün, SSK'da 7200 gün.

01:05:44Memurlarımız da keza yine 9000 gün üzerinden.

01:05:48Dünya konjektürüne bakıyorsunuz, Avrupa'da 65 ila 72 yaşlara kadar varıyor.

01:05:54Geçmiş döneme bakıyorsunuz, insan ömrü sürekli uzuyor.

01:06:00Ortaçağ döneminde tek tip beslenmeden dolayı insanlar 35 yaşını görmeden vefat ediyorlarmış.

01:06:09Ya da savaşlar yüzünden.

01:06:11Buradaki kurguyu öyle bir dengeye getirmek lazım ki onunla birlikte yürümek lazım.

01:06:19Bir kere yaş olayını güzel bir tartışıp bir çözüm bulmak lazım.

01:06:23Şu an 65 zaten.

01:06:27Her siyasi iktidarda kendi içerisinde bunu re olarak kabul edince,

01:06:36otomatik olarak bugün Türkiye tarihinde 4 defa emeklilik sistemiyle alakalı,

01:06:43erken emeklilik, süper emeklilik tarzında detaylar gelmiş.

01:06:46Burada emeklinin, ETL'inin suçu var mı? Yok.

01:06:51O zaman kanun oymuş, kurallar böyleymiş, ondan primler kesilmiş,

01:06:58o da hakkını istemiş ve hakkını almış gibi birçok faktör var burada.

01:07:04Bu faktörlerin hepsini bir bütün olarak kurgulamak lazım.

01:07:08Bir de bu arada biraz hızlandıralım işi.

01:07:10Yarınki toplantı, yani gerçekten özellikle 1 milyon 800 bin kişinin gözü yarınki toplantıda,

01:07:20ama sadece onlar değil, sizin ifadenizde 3,8 milyon emekliliğinde,

01:07:24yine gözü yarınki toplantıda olacak.

01:07:26Niye? 10 bin lira olan en düşük emekli maaşı,

01:07:30geçtiğimiz gün sendikalar bir toplantı yaptılar.

01:07:35Orada bir ifade vardı, 10 bin lirayla bir hafta bile geçirilmez gibi bir ifade vardı Ergün Atalay'ın.

01:07:40Şimdi ne olacak? Alternatifler neler?

01:07:43Çalışma Bakanlığı'nın bu konuda 11 bin 500, 12 bin, 12 bin 500 gibi farklı senaryolar olduğu söyleniyor.

01:07:49Bu doğru mu? Onu bir anlatır mısınız?

01:07:52O arada şöyle de bir başlık var.

01:07:55Bu iş sadece emekli maaşıyla çözülebilecek bir başlık olsa,

01:07:59oturalım çözelim. 10 değil de 15 yapmak.

01:08:02%50 artır.

01:08:03Bugün kirada oturan bir adamın ev sahibi dışarı çıkarsa,

01:08:07bu adam emekli olsa, bu adamın herhangi bir çözüm önerisi var mı?

01:08:10Herhangi birimizin bir çözüm önerisi var mı?

01:08:13Yok.

01:08:14Bir yerlerde.

01:08:15Ne yapacağız yani? Parkta, bahçede, çadırda mı yaşatacağız bu adamı?

01:08:18Hocam %100 arttır.

01:08:21Bu zeminden hareket ederek şunu söylüyorum.

01:08:24Biz burada şunu tartışsaydık çok iyi bir şey yapıyor olacaktık.

01:08:28Bu emekli maaşlarına muhtemel zamlar yapıldığı zaman refah seviyesi ne kadar yükselecek?

01:08:37Şimdi onu tartışamıyoruz.

01:08:39Şu anda hayatta kalma mücadelesindeyiz.

01:08:42Bu bir bütün olarak ele almak lazım.

01:08:45Enflasyon bunu tetikliyor.

01:08:47Refah payı verilmediği zaman ayrı bir zora giriliyor.

01:08:50Buna benzer birçok faktör.

01:08:52Talep arzusu meselesi var.

01:08:54Bütçe dengeleri burada devreye giriyor.

01:08:57Ama size bugün 10 bin lira verilse, siz 10 bin lira üzerinden maaş alsanız,

01:09:01ne Büyükşehir'de ne de Anadolu'da artık 10 bin liraya kira kalmadı.

01:09:06Açlık sınırı belli, yoksulluk sınırı belli.

01:09:09Bu yüzden mutlaka buraya bir müdahale yapılması şart.

01:09:13Bazı emeklerimiz şunu diyor.

01:09:15Enflasyon sıfır olsun.

01:09:17Ben ne alacağımı bileyim.

01:09:19Ayağımı ona göre uzatayım.

01:09:21Peşin sıra aldığım belli, harcamam belli.

01:09:24Onun üzerinden de değerlendirin.

01:09:26Şimdi yarınki toplantı ehemmiyetli.

01:09:28Kamuoyuna sızan iki tane kulis haberi var.

01:09:32Bu kulis haberlerinin bir tanesi,

01:09:34yarınki toplantıda burada bulunan 10 bin liralık kısım,

01:09:39muhtemel olarak masada 11 bin 500 lira,

01:09:4312 bin lira veya 12 bin 500 lira arasında bir rakam olacak.

01:09:47Yani şu mu, %15, %20 ya da %25 daha arttırılacak mı

01:09:51yoksa başka türlü bir hesap mı var?

01:09:53Evet. Ya da ikinci alternatif, 12 bin lira, 12 bin 500 lira ya da 13 bin lira.

01:09:59Bunu şimdi matematik o kadar elastik ki,

01:10:03siz bunu nereden baktığınız önemli.

01:10:05Ben burada çıkıp felaket tellallığı da yapabilirim.

01:10:08Veya müjdeler de anlatabilirim.

01:10:11İşin müjde tarafından baktığım takdirde,

01:10:1512 bin lirayı burada 8 bin 17 lira kökayla böldüğüm zaman,

01:10:21%50 zam yapılıyor.

01:10:23Yarı yarıya zam yapıldı.

01:10:24%50 dediğiniz zaman çok büyük bir rakam.

01:10:27Bunu müjde diye lanse ederim.

01:10:29Ama diğer taraftan, 10 bin lira zaten bu adam alıyordu.

01:10:3212 bin lira yaptım.

01:10:34Arada 2 bin lira fark var.

01:10:362 bin lirayla ben neyimi karşılayacağım deyip,

01:10:39felaket tellallığı da yapabilirim.

01:10:41Aynen öyle.

01:10:42O yüzden...

01:10:43Nereden baktığınıza göre.

01:10:44Nereden baktığınıza göre.

01:10:45O yüzden yarınki toplantıda muhtemel olarak,

01:10:49burada medyan yani orta noktası olarak,

01:10:54ya 12 bin lira ya da 12 bin 500 lira.

01:10:59İkisinden birini masadan çıkma ihtimali yüksek olduğunu söyleyebiliriz.

01:11:04Peki bu soruları da yazmıştınız ya.

01:11:07Kanun yetişmezse emeklinin kaybı olur mu?

01:11:10Bu ne hocam mesela?

01:11:12Şimdi emeklerimiz kanunen,

01:11:15burada bulunan enflasyon üzerinden değerlendirilir.

01:11:19Bunun üzerinde refah payı, seyyenen zam,

01:11:22işte 10 bin lirayı 12 bin lira veya 12 bin 500 lirayı yükseltme,

01:11:25olduğu zaman mutlaka yasa maddesiyle meclisten geçmesi lazım.

01:11:30Şu an mecliste bir torba yasa var.

01:11:34Yargı paketi, vergi düzenlenmesi, kripto para.

01:11:38Buradaki yargı paketine önerge şeklinde plan bütçeye gelecek.

01:11:44Tabii bunların da öncesinde rakam belirlendikten sonra sayın cumhurbaşkanına sunulacak.

01:11:49Daha sonrasında plan bütçeye önerge şeklinde o kanuna eklenecek.

01:11:53Genel kurula gelecek.

01:11:55Genel kurul sonrasında sayın cumhurbaşkanı imzalayacak.

01:11:58Devamında da resmi gazetede yayınlandığı zaman yürürlüğe girmiş olacak.

01:12:03Emeklerimiz her zaman içinde bulunduğu ayı peşin olarak alırlar.

01:12:08SSK emeklimiz ayın 17'sinden başlıyor.

01:12:13Bağkur'la beraber 28'ine kadar devam ediyor.

01:12:16Bugün ayın 10'u, yanlış hatırlamıyorsam.

01:12:19Dolayısıyla önümüzde bir hafta var.

01:12:21Bu bir haftalık süreçte yarın toplantı olacak.

01:12:24Sayın Cumhurbaşkanı sunup peşin sırada meclisten geçmesi lazım.

01:12:2717'sine yetişmesi lazım.

01:12:31Eğer yetişirse SSK emekleri ve Bağkur emeklerine ilave olarak gelecektir diyebiliriz.

01:12:38Sorusu olan var mı bilmiyorum ama ben bir şey soracağım.

01:12:41Konuşuyoruz ya bunu. 10 bin lira, 12 mi olur, 12 bin 500 mü olur.

01:12:45Peki maaşı 10 bin liradan yüksek olan, 15 bin, 20 bin, 25 bin olana da aynı oranda bir zam mı gelecek?

01:12:53Bütün emeklilere mi bu zam yoksa en düşük emekli maaşı alanlara mı?

01:12:58Bütün emeklilere denildiği zaman seyyanen bir rakam olması lazım.

01:13:03Burada sadece 10 bin lira altında bulunan, dar gelirli olan emekliler için kastediliyor.

01:13:12Bu rakamın taban aylık 10 bin liradan 12 bin veya 12 bin 500 liraya çıkma ihtimali var.

01:13:18Diğer emeklilerimiz, memur emeklisi, SSK Bağkur emeklisi 10 binin üzerinde alanlar için bu geçerli değil.

01:13:26Diğerleri de benimkini yerinde kalıyor demeyecek mi o zaman?

01:13:30Ama şunun için diyemeyecek ki öbürünün bir geçim zorluğu var.

01:13:37Onu demesi muhtemel olarak gördüğün kişilerin o derece geçim zorluğu yok.

01:13:43Önce siz söylediğiniz gibi o 25 bin lira alıyor, bu 10 bin lira alıyor.

01:13:48Yani işi daha zor.

01:13:50Burada biraz şey gibi mi görmek lazım bunu?

01:13:52Böyle alacak verecek tarzında değil de mi?

01:13:55Sosyal yardım gibi mi görmek lazım bunu?

01:13:58Algınızla çünkü doğru söylüyorsunuz.

01:14:00Sosyal yardım tabiri biraz sıkıcı.

01:14:03Sosyal devlet mi diyeyim bilmiyorum.

01:14:05Sosyal devlet gibi mi?

01:14:07Doğru tabir sosyal devlet o zaman belki.

01:14:10Devlet emekli maaşı en düşük olan vatandaşın ekonomik durumunu daha geçinilebilir hale getirme çabası içerisinde.

01:14:21Böyle özetlenebilirim.

01:14:22Anladım.

01:14:23Zaten burada tahtaya da barkoya da yansıtmış arkadaşlarım sağ olsunlar.

01:14:28Zaten onlara 24.73'lük bir fark geliyor.

01:14:32Yani sizin kök maaşınız 10 bin liraysa bu rakam 12.473 liraya.

01:14:36Sizin kök maaşınız 15 bin lira şu an 15 bin lira alıyorsanız.

01:14:40%24.73 ile 18.709 liraya.

01:14:4320 bin liraysa 24.946 liraya.

01:14:4625 bin liraysa da 31.182 liraya yükseldiğini söyleyebiliriz.

01:14:51Orada 10 bin lira alanlarla ilgili bir düzenleme olacak.

01:14:55Peki son olarak kanun yetişmezse ne olacak?

01:14:59Bir kayıpları olacak mı bu 10 bin lira alanların?

01:15:01Ocak ayında da buna benzer bir formülazasyon olmuştu.

01:15:05Eğer kanun yetişmediği takdirde ağustos maaşlarına bunu ek ödeme olaraktan ilave gelip.

01:15:12Bunun üzerinden 2025 Ocak'a kadar 12 bin lira olarak veya 12.500'e yarı çıkacak olan karar çok ehemmiyetli.

01:15:20Onun üzerinden değerlendireceğini söyleyebiliriz.

01:15:22Şimdi şöyle bu bir tahmin.

01:15:27Yani şey değil bir bilgi falan değil.

01:15:29Kimseyi de umutlandırmak istemem ama.

01:15:31Bu noktada Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da bir dokunuş yapması muhtemel olabilir.

01:15:37Ben de aynı kanı attım.

01:15:39Çünkü bu kadar tartışılıyor toplumda zaten bu yılla emekliler yılı.

01:15:43Dolayısıyla bu noktada belki bütün bu konuştuğumuz rakamların dışında bir Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da farklı bir şeyi olabilir.

01:15:52Dokunuşu olabilir.

01:15:54Tahmin olarak söylüyorum kimseyi umutlandırmak istemem.

01:15:58Nasıl hocam?

01:15:59Yine Erdoğan dokunmadan bu durumda çözemiyoruz yani hayırlı bir şey.

01:16:03Yani şu durumda öyle.

01:16:05Ama inşallah yapısal bir düzenleme olur da bu iş artık tartışma konusu olmaktan da çıkar inşallah.

01:16:11Allah razı olsun.

01:16:13Keşke o dokunmak mecburiyetinde kalmasa.

01:16:17Biden'ın yanından gelip de bu işe dokunmak durumunda kalmasa.

01:16:21Aynen doğru.

01:16:22Bu konuya ek yapmak isteyen var mı?

01:16:24Buyurun Sayın Çiçek.

01:16:26Ya şunu söylemek lazım.

01:16:28İşte biraz önce ifade ettiniz ya ben de söyledim bu sosyal güvenlik yasalarının dokunulmazlığı olmalı.

01:16:34Nasıl biz bu noktaya geldik?

01:16:36İşte Cumhurbaşkanlığı seçim öncesi o zaman ana muhalefetin genel başkanı Kemal Bey işte EYT'leri getirdi.

01:16:42Gündeme getirdi.

01:16:43Depremden çıkmışız.

01:16:446 Şubat depremi yüz milyarlarca dolar bizim maliyetimiz var.

01:16:49On binlerce vatandaşımız hayatını kaybetmiş.

01:16:5211 yıl enkaz haline dönmüş.

01:16:54O şartlarda dünyanın hiçbir yerinde olmayacak bir şekilde biz EYT'ye getirdik.

01:16:59Sisteme 2-3 milyon emekli girdi.

01:17:02Zaten sıkıntılardan bir tanesi o.

01:17:04Mevcut emekliler şu anda diyor ki o zaman diyor EYT'liler sisteme dahil edilmeseydi bizim durumumuz daha çok bozuldu.

01:17:11Sonra ne yaptı aynı muhalefet?

01:17:13Bu sefer malli idareler seçimi oldu.

01:17:15Bu sefer dedi ki o EYT'lileri sisteme dahil eden söyledi işte Emin Bey söyledi.

01:17:20Hakları vardı, hukukları vardı ayrı mesele ama Türkiye zor şartlarda bunu yaptı.

01:17:25Bu sefer de şunu söylediler.

01:17:26Dediler ki emeklinin maaşı az demek suretiyle başka bir baskı unsuru kurdular.

01:17:31Yani burada popülizm yapılmaması lazım.

01:17:34Bu çok önemli.

01:17:35Hepimiz kaybediyoruz.

01:17:36Ünkü olarak bundan hepimiz kaybediyoruz.

01:17:38Emeklimiz de mağdur.

01:17:39Prim ödeyeni de mağdur.

01:17:41Sosyal güvenlik sistemi de mağdur.

01:17:43İşte bugün AK Parti'nin Grup Başkanı'nın ifade ettiği husus.

01:17:47Avrupa Birliği'nde diyor işte 40 yaşında emekli olan var.

01:17:50Yok çok doğru diyor.

01:17:52Emekli olan yok.

01:17:53Ama hiçbir yerde de 2 yıl vekillik yapıp emekli olan milletvekili emeklisi yok.

01:17:58Vatandaş buna bakıyor.

01:18:00Kendi soruna çözüm üretilmediği zaman tamam ben emeklilikte hak kazanamıyorum.

01:18:05Ama milletvekili emeklisi bu kadar maaş alır.

01:18:07Dünyanın hiçbir yerinde bunun örneği yok.

01:18:09Demek ki vatandaşın karşısında onları da kaldırmamız lazım ki hepimizin elimizi taşın altına koyması lazım.

01:18:18Ancak kamu vicdanı bu şekilde yerini bulur.

01:18:21Akselde bu tartışmaların önü ayağı kesilmez Mustafa.

01:18:24Ama ben de doğru söylüyorsunuz.

01:18:26Ben de şunu ekleyeyim.

01:18:27Bu işlerde ışıkları aç kapayla da çözülmez.

01:18:30Çözüm önerisi getireceksiniz.

01:18:32Işık açıp kapayarak koyuş olmaz.

01:18:34O da ayrı bir propaganda yolu.

01:18:37Meseleyi artık bağlıyoruz.

01:18:39Sizin son sözünüzü o zaman rica edeceğim.

01:18:43Burada sayın konukların katkılarından dolayı onlara teşekkür ediyorum.

01:18:4710 bin liralık kısmı 12 bin veya 12 bin 500 daha yüksekte olabilir.

01:18:52Yine yarınki toplantı nitelendirecek.

01:18:56Ama buradaki rakam taban aylıklara müdahale edildiği takdirde farklı bir risk daha doğuracak.

01:19:04Bu riskte her 6 ayda bir siz taban aylığı yukarıya doğru artırdığınız takdirde

01:19:11orada kök maaşı daha düşük olanlar hep bu grupta toplanacak.

01:19:15Yani biraz daha açıklayıcı konuşacak olursak

01:19:173600 günden de emekli olan 10 bin lira alıyor.

01:19:229 bin günden bağ kurulu hep asgari ücret üzerinden en dipten ödeyen de 10 bin lira alıyor.

01:19:28Dolayısıyla bir noktada da bu ücretlerin bir yerde tekinleşmesi söz konusu olabilir.

01:19:36O noktada da ayrı sorunlar çıkarabilir.

01:19:40Orada da sosyal güvenlik sistemi üzerinden ben o zaman niye prim ödeyeyim ki

01:19:45zaten verecekleri rakam belli deyip ayrı bir sorun olur.

01:19:49Mutlaka buraya bir müdahale olması lazım.

01:19:51Bu işin uzmanlarının bir masa etrafında birleşip muhalefetiyle iktidarıyla

01:19:57baştan kanun mu yazılır nasıl olur bu işler bilmiyorum ama

01:20:00bu işin artık böyle tartışmaya kapalı olması lazım.

01:20:03Siyaset malzemesi oy malzemesi olmaktan çıkarılması gerekiyor bu alana.

01:20:07Maalesef o da olmuyor işte Cumhuriyet Halk Partisi sürekli o malzemeyi kullanıyor.

01:20:11Diyor ki 25 verin 35 verin 45 verin diyor rahat söylemek.

01:20:1716 milyon emekli.

01:20:19Malzemesi olan bir malzeme.

01:20:21Şu durumda getirisi var tabi.

01:20:24Aslında Mustafa Kemal Çiçek çok önemli bir şey bahsetti.

01:20:27Biz o mevzuları çoktan konuştuk tartıştık ama doğru bir hatırlatmaydı.

01:20:31Çok tepki aldık şimdi neyse fazla tepki almıyoruz.

01:20:34Sadece benim kendi adıma kendi açımdan bakmıyorum.

01:20:38Ben emekli değilim hala olamadım ve 5 yıl bekleyeceğim.

01:20:42Ama dünyanın hiçbir yerinde 40 yaşında 42 yaşında 43 yaşında emekli olmuş

01:20:48eleğini asmış sağdan sağdan oturan pütükarili battanesi tipler yoktur.

01:20:54Buna gülerler bunu anlatamazsınız da.

01:20:57Ama biraz dediğim gibi belli bir kesimi mecburen bedelini ödeyecek.

01:21:02O kadar çok çarpık ve karmaşık bir sistem var ki emeklilikte.

01:21:06Dünyada eşi benzeri yok.

01:21:08Biraz önce bir ifade kullandı Emin Bey.

01:21:11Bak daha döndüm Taceddin'e söyledim.

01:21:13Yani 5000 prim ödeyen de 9000'i aynı paraya alacak.

01:21:18Bu bir adaletsizlik ve bunun sebebi de çok oynanmış.

01:21:22Gelen bir şey yapmış giden bir şey yapmış.

01:21:24Erken süper emekli ultra süper emekli.

01:21:27Bütün bunların toplumu yok edilip bir anda sıfırdan başlamak lazım.

01:21:31Tekrar yapı taşlarını tekrar dizmek lazım.

01:21:33Ama bunun bedelini ödeyeceğiz ya kolay bir şey değil.

01:21:37Önümüzdeki nesiller için lazım.

01:21:39Bugün tartışmayalım artık bundan sonra.

01:21:41Taceddin çocuğu düşünecek.

01:21:43Artık biz sen de ferah gün edeceksin.

01:21:45Ben de edeceğim.

01:21:4765-70'de emekli olacağım ben.

01:21:49Sorun değil.

01:21:50Ama memleketi düşünmek zorundayız.

01:21:52Ben zaten birkaç ayında söyledim.

01:21:54Vadettim yani ben.

01:21:56Emekli olmayı da düşünme Allah ömür verirse.

01:21:58Utanırım abi niye emekli olacağım ya.

01:22:00Ben böyle insanlara ihtiyacım var.

01:22:02Yok hakikaten ciddi söylüyorum.

01:22:04Ben de ciddi söylüyorum.

01:22:07Cezar Ahmet Paşa'nın torunlarıyız.

01:22:0938 yıldır çalışıyorum.

01:22:11Bedenen çalışsam anlarım da.

01:22:13Pirimlerim ödenmediği için de.

01:22:15Hala bir basın meclisi olarak emekliliği bekliyorum.

01:22:17Yani bu şu demek değildir.

01:22:19Büyük servetle içinde yaşayan bir insan değilim ama.

01:22:21Şu düşünmek lazım.

01:22:23Buradan son mesajı hazır yakalamışım.

01:22:25Son mesaj vereyim.

01:22:27Olabilir yani bu tür şeyler.

01:22:29Bu yaşıma geldim.

01:22:31Hala hiçbir dolar hesabım yoktur.

01:22:33Açmayacağım da inşallah.

01:22:35Paramı korumak gibi derdim de yoktur.

01:22:37Yaşayıp da bugün.

01:22:39Ne diyordun Mevlana?

01:22:41Sen Mevlana'dan güzel.

01:22:43Hayat bir gündür.

01:22:45Onu Twitter'da uydurdular.

01:22:47Öyle bir şey demiyor.

01:22:49Kim söylemiş peki?

01:22:51Twitter'daki biri uydurdu.

01:22:53O da bugündür demiş.

01:22:55Hikmet Genci sevin Mevlana.

01:22:57Böyle bir şey.

01:22:59Gömme iyi değil.

01:23:01Twitter demiş.

01:23:03Emin Bey çok teşekkür ediyoruz.

01:23:05Gerçekten açıklayıcı oldu.

01:23:07Ağzınıza sağlık.

01:23:09Kısa bir ara o aranın ardından

01:23:11bütün dünyanın

01:23:13gözlerini çevirdiği konuştuğu

01:23:15NATO Liderler Zirvesi'ni konuşacağız.

01:23:17Kısa bir aranın ardından birlikteyiz.

01:23:19Beşinci güne devam ediyoruz.

01:23:21Cumhurbaşkanı Erdoğan NATO Liderler Zirvesi'nde

01:23:23bugünkü oturuma katıldı.

01:23:25Bir aile fotoğrafı çekildi.

01:23:27Ve birçok liderle

01:23:29hem ikili görüşmelerde bulundu.

01:23:31Hem o salonda

01:23:33birçok liderle

01:23:35ayaküstü sohbet etti.

01:23:37O görüntüyü de hemen verdi arkadaşlar.

01:23:39NATO Zirvesi'nde

01:23:41geçtiğimiz saat diliminde

01:23:43Hasan Öztürk ile bir bağlantı yaptık.

01:23:45Şöyle bir bilgi verdi. İlginçtir.

01:23:47Washington Post iki nokta üst üste.

01:23:49Konuşması en çok

01:23:51merak edilen lider Erdoğan.

01:23:53Diye bir manşetleri varmış.

01:23:55İlginç. Neden olabilir?

01:23:57Yasin Şamlı'dan başlayalım.

01:23:59Yani

01:24:01iflas etmiş dünya

01:24:03düzenine isyan edişinden olabilir.

01:24:05Bu her yönüyle

01:24:07yani iflas etmiş dünya düzeni

01:24:09derken hem adaleti

01:24:11kastediyorum. Hem şu andaki

01:24:13gazetedeki soykırımı kastediyorum.

01:24:15Hem ekonomik anlamda

01:24:17dünyada kurulu

01:24:19ve işte ancak

01:24:21birilerinin çıkarına dönen çarkları

01:24:23kastediyorum.

01:24:25Cumhurbaşkanının

01:24:27dış politikasını insani ve

01:24:29ahlaki bir duruş

01:24:31olarak hep tarif ettim.

01:24:33Mesela

01:24:35Gazze noktasında

01:24:37dünyada en yüksek sesi

01:24:39çıkaran lider.

01:24:41Şimdi biraz önce

01:24:43altyazı geçiyordu.

01:24:45Okuduğum kadarıyla gene

01:24:47bir aileden işte

01:24:4930 civarında insan

01:24:51katledilmiş.

01:24:5380 civarında yaralı var.

01:24:55Ve bu haberleri her gün

01:24:57duyuyoruz. Ve hiçbir

01:24:59dünya liderinin şöyle

01:25:01akılda kalıcı

01:25:03buna bir itirazını

01:25:05maalesef göremedik. Hadi

01:25:07bazıları her yönüyle destekliyor.

01:25:09İşte

01:25:11Akdeniz'e

01:25:13gönderilen savaş gemileri

01:25:15vesaire hem

01:25:17silah yardımı hem ekonomik yardım

01:25:19bunları görüyoruz.

01:25:21Ama hiç olmazsa bu soykırımı

01:25:23ki bu soykırım

01:25:25aynı zamanda bir çocuk

01:25:27ve kadın soykırımına döndü.

01:25:29İşte 38 bin

01:25:31insanı aştı katledilen

01:25:33insan sayısı

01:25:35bunların 20 bin civarındaki

01:25:37çocuk.

01:25:39Dolayısıyla bu yönüyle baktığınız zaman

01:25:41bir çocuk soykırımı var.

01:25:43%70'i kadınlar

01:25:45ve çocuklar.

01:25:47Yaklaşık 40 binin. Bu yönüyle

01:25:49baktığınız zaman da bir çocuk

01:25:51ve kadın soykırımı diyebilirsiniz.

01:25:53Dünyadan yeterli ses çıkmıyor.

01:25:55Doğru söylüyorsunuz da dün Biden

01:25:57konuşma yaptı. Yaklaşık 20-25

01:25:59dakikalık bir konuşma yaptı.

01:26:01Gazze diye bir başlık yoktu.

01:26:03Rusya-Ukrayna vardı.

01:26:05Yaklaşık 16-17 dakika.

01:26:073-4 dakikada NATO'yu övdü. Kendini övdü.

01:26:09Sizden daha fazla

01:26:11para alacağız dedi. Trump'a da

01:26:13mesajını verdi. Gazze falan yoktu dünkü konuşmada.

01:26:15İşte tam da Cumhurbaşkanı'nın

01:26:17bence konuşması bunun için

01:26:19merak ediliyor. Batı medeniyetinin

01:26:21insan algısında

01:26:23maalesef böyle bir şey var. Yani

01:26:25muhtemelen Biden için, nasıl

01:26:27İsrailler için işte Gazze'de

01:26:29ki insanlar insan olarak

01:26:31görülmüyorsa muhtemelen Biden

01:26:33da öyle görüyor.

01:26:35Batı medeniyetinin

01:26:37yetiştirdiği birçok

01:26:39insanda öyle görüyor. Yani insanları

01:26:41sınıf sınıf görüyorlar. Ben

01:26:43hep bahsediyorum. Aklıma gelmişken

01:26:45yine söyleyeyim. 1789

01:26:47Fransız devriminde

01:26:49Fransız insan ve

01:26:51yurttaş hakları bildirgesi

01:26:53yayınlanıyor. Orada doğuştan

01:26:55gelen vazgeçilmez, devredilmez

01:26:57haklar sayılıyor. Ondan

01:26:59iki sene sonra yapılan Fransız

01:27:01anayasasında o hakların

01:27:03doğuştan gelen vazgeçilmez, devredilmez

01:27:05haklar olduğu ifade ediliyor.

01:27:07Korunması gerektiği

01:27:09anayasal hükme bağlanıyor. Ama

01:27:11bu haklar kolonilerde yaşayanlara

01:27:13uygulanmaz. Onlar için geçerli

01:27:15değildir deniyor. Yani batı

01:27:17medeniyetinin insan algısı bu.

01:27:19İşte bu algının

01:27:21değişmesi gerekiyor. Bu algı

01:27:23üzerine bina edilmiş

01:27:25dünya düzeninin

01:27:27değişmesi gerekiyor. Yani

01:27:29mesela demokrasi diyorlar. Şimdi

01:27:31Birleşmiş Milletler'e bakın. Şu anda

01:27:33Birleşmiş Milletler'e

01:27:35üye 193

01:27:37ülke var ki

01:27:39uluslararası hukuk kurumlarının en

01:27:41güçlüsü, en büyüğü Birleşmiş

01:27:43Milletler'dir. Ama

01:27:45bir daimi temsilcinin vetosu

01:27:47bütün dünyanın aldığı kararı

01:27:49yok hükmüne

01:27:51getirebiliyor. Peki bunu

01:27:53demokrasiyle nasıl izah edebileceksiniz?

01:27:55Hukukla ve adaletle

01:27:57nasıl izah edebileceksiniz?

01:27:59Bu bozuk dünya düzenine

01:28:01en güçlü sesi çıkaran

01:28:03Cumhurbaşkanı. Dolayısıyla

01:28:05Cumhurbaşkanının konuşmasının merak

01:28:07edilmesi kadar bence

01:28:09normal bir şey yok. Doğru bir şey

01:28:11yapılıyor. Peki

01:28:13Mustafa Kemal Çiçek, sen devam edelim.

01:28:15Bugün

01:28:17Politico'da bir

01:28:19röportaj yayınlandı. Milli Savunma Bakanı

01:28:21Yaşar Güler'in. Başlık şu,

01:28:23Türkiye NATO'da kendi rotasını çiziyor.

01:28:25Biz NATO'da

01:28:27ne yapıyoruz? NATO bunca

01:28:29işte bize

01:28:31zarar vermişken, böyle eleştiriler de var ya

01:28:33NATO bizim işte terörle mücadelede

01:28:35yanımızda olmadı. Suriye'de

01:28:37NATO ülkelerini yanımızda göremedik.

01:28:39Patriotları geri çektiler. Alt alta

01:28:41yazınca çok uzun bir liste oluştururuz.

01:28:43Ama buna rağmen Türkiye

01:28:45NATO'da en güçlü

01:28:47ordulardan birine sahip olan ve söz sahibi

01:28:49olan bir ülke. Yani İsveç-Finlandiya

01:28:51konusunda farklı görüşler var ama

01:28:53İsveç-Finlandiya konusunda da

01:28:55Türkiye gücünü ortaya koydu diplomatik

01:28:57anlamda. Mustafa Kemal Bey, siz

01:28:59bunu nasıl görüyorsunuz? Yani NATO'da

01:29:01kendi rotamızı nasıl çiziyoruz biz?

01:29:05Tabii Sayın Cumhurbaşkanımız

01:29:07şunu ifade etti. Ankara'dan ayrılırken

01:29:09Amerika'ya giderken NATO'nun

01:29:11bel kemiğidir dedi Türkiye için

01:29:13ki öyledir gerçekten.

01:29:15Tabii şunu

01:29:17söylemek lazım. Biraz önceki soruyla

01:29:19başlamak istiyorum. Türkiye

01:29:21Sayın Cumhurbaşkanı'nın neden bu

01:29:23kadar hitabı bekleniyor

01:29:25noktasında. Hem işte biraz

01:29:27önce söylenen hususlar var. İşte

01:29:29bu bölgede bir soykırma

01:29:31en çok ses çıkaran

01:29:33ülkelerden bir tanesiyiz.

01:29:35Yine Sayın

01:29:37Cumhurbaşkanı geçen hafta işte

01:29:39Astana'da

01:29:41hem Putin'le hem Jinping'le

01:29:43görüşmeler yaptı.

01:29:45Şimdi Putin'in burada

01:29:47NATO toplantılarına katılan 32

01:29:49NATO ülkesi devletle bir teması

01:29:51yok. Temas Türkiye ile var.

01:29:53Yani 31 devletle teması yok.

01:29:55Buna orada Pasifik kısmından

01:29:57gelen Avustralya, Zelanda, Japonya,

01:29:59Kore'ye de katın.

01:30:0135 devletin

01:30:03Türkiye hariç

01:30:05Rusya ile bir irtibatı yok.

01:30:07Şimdi Sayın Cumhurbaşkanı Putin'le

01:30:09görüştü, Jinping'le görüştü. Putin'in

01:30:11mesajı işte 3. Dünya Savaşı

01:30:13meselesini tartışıyoruz.

01:30:15İşte dün Ukrayna son

01:30:17ayların en sert Kiev

01:30:19saldırılarına muhatap kılındı.

01:30:21Bugün işte Zelenski

01:30:23diyor ki 100 küsur F-16'ya

01:30:25ihtiyacımız var. Bir an önce bize bu F-16'ları

01:30:27ve ne yapacak bu F-16 ile?

01:30:29Gidecek Moskova'yı bombalayacak. O zaman

01:30:31ne yapacak Putin? Nükleer silah

01:30:33kullanacağını ifade ediyor ki kullanacak

01:30:35bunu. İşte 3. Dünya Savaşı

01:30:37an meselesi dediği, işte

01:30:39Sayın Cumhurbaşkanımız da bunu her

01:30:41aşamada ifade ediyor. Gelinen

01:30:43nokta bu. E baktığınızda

01:30:45NATO işte 75. yılı değil mi?

01:30:471949'da kuruldu.

01:30:49İşte Kore Savaşı neticesinde Yunanistan

01:30:51ile bizi de içlerine aldılar.

01:30:53Ama NATO'ya

01:30:55girdiğimiz süreçten itibaren

01:30:57Türk siyasi tarihi hep kargaşalarla

01:30:59muhatap oldu.

01:31:01İşte darbeler oldu,

01:31:03işte 15 Temmuz'da tutun darbe

01:31:05girişimi oldu, işte Gladio

01:31:07meseleleri oldu,

01:31:09suikastleri oldu. Hep baktığınız zaman

01:31:11hep bize olumsuz bir yansıması

01:31:13oldu. Sonrasında

01:31:15ne oldu? Bunları da geçtik.

01:31:17Bize silah vermeyen

01:31:19NATO ülkeleri var. Bugün Almanya

01:31:21işte Eurofighter'ı

01:31:23almamız lazım. İşte F-35'ten

01:31:25bizi çıkardılar.

01:31:27F-16'yı istiyoruz, vermiyor

01:31:29Amerika. Güney kanadının en önemli ülkesiyiz.

01:31:31İşte bel kemiğiyiz.

01:31:33En çok asker

01:31:35barındıran Amerika'dan sonra

01:31:37ülke biziz. Her

01:31:39operasyona dahil oluyoruz.

01:31:41Somalis'ine gidiyoruz, Afganistan'ına

01:31:43gidiyoruz, Bosna'sına gidiyoruz,

01:31:45Kavkasya'sına gidiyoruz.

01:31:47Amerika bize

01:31:49bırakın F-35'e ortağı

01:31:51olduğumuz projeyi, F-16'ların

01:31:53yedek parçasını vermiyor.

01:31:55Almanya bize

01:31:57Eurofighter'dan bari bunu karşılayalım

01:31:59diyoruz. İşte İtalya olur veriyor,

01:32:01İspanya olur veriyor, Almanya buna

01:32:03yok diyor. Keza Kanada

01:32:05SİHA'ların, İHA'ların optiklerini

01:32:07bize vermedi. Kendi imkanlarımızla

01:32:09bunları üretiyoruz, üretmeye devam

01:32:11ediyoruz. Yani böyle bir

01:32:13NATO'dan bahsediyoruz Mustafa Bey.

01:32:15Yani zorluğumuzda, yanımızda

01:32:17olmayan, bakın o Irak

01:32:19Savaşı 91'den sonra başlayan

01:32:21sürece baktığınız zaman, işte o

01:32:23zaman, işte bize

01:32:25füze atılma durumu olduğu zaman veya

01:32:27Suriye meselelerinde, nedir?

01:32:29NATO ülkelerinden birisi işte herhalde

01:32:31NATO anlaşması beşinci maddesi

01:32:33birisine bir tecavüz olursa

01:32:35diğer ülkeler el birliğinin ona yardıma

01:32:37gelecek. E birçok ülke bundan

01:32:39imtina etti, bize iki tane batarya

01:32:41gönderdiler. İşte Hollanda veya birkaç

01:32:43ülke, Maraş'a birkaç ile bunlar

01:32:45kuruldu. Sonra da aldılar götürdüler.

01:32:47Yani baktığınız zaman bizi

01:32:49sadece operasyonel

01:32:51operasyonel anlamda ki NATO'nun

01:32:53operasyonel yönü de nereye döndü artık?

01:32:55İşte şimdi Rusya'yı konuşuyoruz ama

01:32:57hep Müslüman coğrafyası içerisinde

01:32:59yönelen bir nokta.

01:33:01Afganistan'da

01:33:03Türk Silahlı Kuvvetleri

01:33:05mensupları olmadan

01:33:07dışarı çıkamıyordu

01:33:09NATO askerleri.

01:33:11Afganistan'da

01:33:13o süreç içerisinde bizlere

01:33:15ihtiyaç oldu. İşte bizim komutanımız

01:33:17geldi. İşte Hikmet Çetin'de

01:33:19inanılmıyorsam NATO'nun oradaki temsilcisi

01:33:21oldu. Yani hep bizi

01:33:23kullanışlı bir maniveli olarak

01:33:25gördüler. Yani bizi bir

01:33:27müttefik gibi işte her konuda

01:33:29destekleyelim yanında olanı noktada

01:33:31görmediler. Bunu Sayın Cumhurbaşkanı

01:33:33birçok noktada da ifade etti zaten.

01:33:35İfade de ediyor ama

01:33:37baktığınız zaman şu anda NATO

01:33:39daha farklı bir senaryonun içerisine

01:33:41giriyor. Yani Rusya ile artık

01:33:43yani nükleer savaş diyoruz başka bir şey yok.

01:33:45Yedi bin füze Rusya'da var

01:33:47altı bin füze Amerika'da var

01:33:49nükleer silah kullanma noktasında

01:33:51dünyaya götürülüyor. Bunun telafisi yok.

01:33:53Türkiye bu uyarıları da yapıyor.

01:33:55Karadeniz'e NATO'nun

01:33:57müdahalesine elinden

01:33:59geldiği kadar karşı koyuyor. İşte

01:34:01Amerika'nın denizaltısının uçak gemisi

01:34:03işte bizim Montreux

01:34:05Deniz Sözleşmesi kapsamında bunlara

01:34:07imkan vermiyoruz. Bizi oradan

01:34:09da sıkıştırıyorlar. Baktığımız zaman

01:34:11bizim aleyhimize yürüyen

01:34:13bir süreç var. Ama Türkiye

01:34:15buna elinden geldiği kadar durmaya

01:34:17çalışıyor. İşte Sayın Cumhurbaşkanı bunlar

01:34:19ifade edecek. Astana görüşmeleri

01:34:21işte Putin'le

01:34:23yaptığı değerlendirmeler bu meselenin

01:34:25nereye gideceğini o liderler bunu

01:34:27bilmiyor. Bunu Sayın Cumhurbaşkanı

01:34:29ifade edecek. Gazze diyoruz Amerika

01:34:31ağzını almıyor. Elli tane

01:34:33F-15 verme noktasına

01:34:35geldi İsrail'e. Yani daha çok silah

01:34:37vermeye başladı. Bunun

01:34:39sonu Lübnan mı olacak? Lübnan'dan

01:34:41sonra Suriye mi olacak? Hiçbir şey

01:34:43belli değil. Ve hepsi bizi ilgilendiriyor

01:34:45Mustafa Bey. Kuzeyimize de

01:34:47gelse bizi ilgilendiriyor. Güneyimize de

01:34:49gelse bizi ilgilendiriyor. Akdeniz'e de

01:34:51gelse, Karadeniz'e de gelse,

01:34:53doğumuza da gelse her

01:34:55türlü yaptığı faaliyetlerle

01:34:57direkt olarak bizim

01:34:59güvenliğimizi, çıkarlarımızı

01:35:01menfaatlerimizi ilgilendiren bir

01:35:03NATO'dan bahsediyoruz. NATO

01:35:05konusunda ben şunu söylerim. Yani Türkiye

01:35:07için bir gerekliliği

01:35:09kalmış mıdır? Ben bunu söylemekten

01:35:11hiçbir zaman imtina etmiyorum. Bir gerekliliği

01:35:13kalmamıştır benim kanaatimce. İşte

01:35:15biraz önce söylediğim noktada

01:35:17hiçbir zaman bir müttefik gibi

01:35:19görülmemiştir Türkiye. Ama

01:35:21Türkiye'de herhalde devlet haklılığının

01:35:23bir stratejisi vardır. NATO

01:35:25içerisinde de bunları anlatmaya,

01:35:27söylemeye ki

01:35:29kendisine yönelik olarak

01:35:31bu mütecaviz yaklaşımlar

01:35:33bilinmesine rağmen Türkiye Cumhuriyeti

01:35:35devam ediyor. Bakalım

01:35:37nereye kadar bu süreç devam ettirilecek

01:35:39Mustafa Bey. Teşekkür ederiz.

01:35:41Şimdi ben Dijavu'nun önüne geçeceğim.

01:35:43Devam edeceğiz. Yani bu konuda sizin de

01:35:45söyleyeceklerinizi merak ediyorum.

01:35:47Yalnız iki fotoğraf var. İki

01:35:49fotoğrafın güncel olanı bugünkü.

01:35:51Yani NATO'da bugün çekilen

01:35:53fotoğraf ki Viktor Orban'ın

01:35:55ayakkabıları da çok dikkat çekti.

01:35:57İşin magazinini de biraz söylemek

01:35:59lazım. Takım elbise altına

01:36:01beyaz spor ayakkabılarla katıldı

01:36:03NATO zirvesine. Herhalde çok konuşulacak.

01:36:05Cumhurbaşkanı Erdoğan da yine ön sıradaki

01:36:07yerini aldı bugünkü fotoğrafta.

01:36:09Şimdi birkaç saat önce çekilen

01:36:11bu fotoğraf bir yerde.

01:36:13Şimdi biraz şöyle genişe

01:36:15açıldığımız zaman bir fotoğraf daha

01:36:17var burada. Sadece birkaç

01:36:19gün önce Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın da

01:36:21katıldığı Astana'daki

01:36:23Şangay İşbirliği Örgütü'nün

01:36:25toplantısı. Şimdi bu

01:36:27fotoğrafta da Türkiye

01:36:29var. Cumhurbaşkanı Erdoğan Türkiye'yi bu

01:36:31fotoğrafta da temsil ediyor

01:36:33burada. Şimdi mesele

01:36:35şu. NATO toplantısının

01:36:37tarihi belli, yeri

01:36:39belli. Washington'da olacak 75.

01:36:41yılı ki NATO toplantısından

01:36:43Amerikan Başkanı Biden'ın

01:36:45çok güçlüyüz,

01:36:47hiç olmadığımız kadar güçlüyüz mesajları

01:36:49verildi. Bu mesajların verileceği

01:36:51belliydi burada. Şimdi

01:36:53acaba bu fotoğraf

01:36:55yani şöyle dönersek

01:36:57ekranın sağındaki fotoğraf

01:36:59ekranın solundaki fotoğrafa

01:37:01bir gözdağı mı?

01:37:03Yani daha da açı,

01:37:05doğu, batıya

01:37:07bu iki fotoğraf üzerinden

01:37:09ya da batı doğuya

01:37:11bir gözdağı mı veriyor?

01:37:13Şimdi isterseniz bunu da

01:37:15bir miktar konuşalım. Ne dersiniz Hikmet Bey?

01:37:17Şimdi biraz önce

01:37:19neydi? 2.3'te Washington Post

01:37:21muydu? Değil soruyorum. Washington Post

01:37:23diyor. En çok merak edilen

01:37:25konuşması en çok merak edilen

01:37:27Tayyip Erdoğan demişler.

01:37:29İşte bu o fotoğraf yüzünden.

01:37:31Yani

01:37:33şimdi burada ne kim var orada?

01:37:35Putin mi var orada? Bu tarafta

01:37:37Putin, bu tarafta Biden.

01:37:39Ve orada o lider hem orada

01:37:41hem de burada. Buradaki

01:37:43örgütün de üyesi

01:37:45onun lideri burada ama aynı zamanda

01:37:47da bu

01:37:49NATO'nun kurulma amacına mağdur

01:37:51baktığın zaman böyle bir tehditle

01:37:53karşı kurulmuş bir

01:37:55yapı. Yani çok

01:37:57enteresan bir aslında güzel getirmişsin

01:37:59fotoğrafları. Çok akıllıca koymuşsun.

01:38:01Bence de tebrik ediyorum.

01:38:03Ben de Washington Post 2.3'te

01:38:05dedin ya

01:38:07yani biraz en son

01:38:09Mustafa Kemal Çiçek

01:38:11dedi ki hani gerekli midir

01:38:13NATO'ya üye olmak? Yani şurada kalmak

01:38:15zorunda mıyız diye. Çok kestirmeden

01:38:17hocam vaktimiz yok o kadar artık hayatta

01:38:19her şey çok hızlı. Uzun uzun böyle

01:38:21strateji konuşan profları da

01:38:23tenzil ederim. Çok önemli bilgiler de aktarıyorlar.

01:38:25Ben biraz daha kestirmeden

01:38:27bazı tabiri caizse

01:38:29bodozlamadan bir şey söyleyeyim.

01:38:31NATO bizim için tehdit.

01:38:33Yani Türkiye için tehdit.

01:38:35Niye güldünüz hocam?

01:38:37Bodozlamadan söyleyeyim derki çok güzel geldi

01:38:39kurulma ama hakikaten öyle.

01:38:41Tehdit. Yok yani diplomatik

01:38:43nezaketle falan uğraşamam.

01:38:45Çünkü saatlerce

01:38:47biz burada işte şeyde

01:38:49barkoda anlatıyoruz.

01:38:51Fotoğrafları koyuyoruz yorumluyoruz.

01:38:53Tehdit derken şu demek istiyorum

01:38:55aslında hepimiz konuştuk.

01:38:57Başkanım da bu sıra Kemal Çekti anlattı.

01:38:59NATO niçin kurulmuş?

01:39:01NATO aslında

01:39:03Amerika liderliğinde

01:39:05Avrupa'da güvenliği için kurulmuş bir

01:39:0749'da kurulmuş.

01:39:09Niçin?

01:39:11Ama aslında

01:39:13ABD'nin küresel hegemonyasını

01:39:15meşhurlaştırmak amacıyla

01:39:17kurulmuş bir örgüt.

01:39:19Peki ABD kim?

01:39:21Bire bire gidiyoruz şey gibi

01:39:23ne mantıydı? Aristo mantığı gibi.

01:39:25ABD kim? Başkanı

01:39:27Siyonist olan ve Siyonizmin

01:39:29Siyonistlerin her zaman

01:39:31başa getirdiği başkanı olan

01:39:33bir ülke değil mi?

01:39:35Hani diyor ya İsrail ben de bir Siyonistim diyor.

01:39:37Böyle bir ülke

01:39:39ve oranın

01:39:41lokomotifi de ABD.

01:39:43Peki ne yapmışlar şimdiye kadar

01:39:45bunlar? Şimdiye kadar yaptıkları şu.

01:39:47Türkiye'nin daha doğrusu

01:39:49Siyonizmin hedefi olan

01:39:51Kuzey ve

01:39:53Kuzey Irak ve Kuzey Suriye, Suriye'nin

01:39:55kuzey bölgelerinde ve Irak'ta

01:39:57orayı etkisizleştirmek

01:39:59orayı boşaltmak

01:40:01orayı insansılaştırmak

01:40:03ve bir kısım da

01:40:05Türkiye'nin içinde olduğu bir toprak parçasını

01:40:07ele geçirmek.

01:40:09Peki bu kimin amacı?

01:40:11Siyonizmin nihai amacı.

01:40:13Peki ABD kim?

01:40:15İsrail'den daha Siyonist bir ülke.

01:40:17ABD İsrail için

01:40:19var olan bir ülke.

01:40:21Biz oradayız.

01:40:23Bu seviyeli birliktelik.

01:40:25Ben minik bir itirazda bulunabilir miyim?

01:40:27Şöyle bir itiraz derken

01:40:29hem Mustafa Kemal Çiçek'e hem size.

01:40:31Olay şu,

01:40:33bu arada baya büyük bir sinekte dolaşıyor

01:40:35çevremizde.

01:40:37NATO'nun bize

01:40:39olan zararını

01:40:41alt alta yazalım buraya.

01:40:43Uzun uzun bir liste olur.

01:40:45O konuda bir şeyim yok.

01:40:47Bitireyim abi.

01:40:49Ne dediğim anlaşılsın.

01:40:51NATO'nun zararlarını şuraya yazalım.

01:40:53Terörle mücadelede yanımızda durmadılar.

01:40:55Suriye'de Suriye'yi o hale getirenler bunlar.

01:40:57Vesaire vesaire.

01:40:59Libya'da.

01:41:01Ama şu fotoğrafta bulunmazsanız

01:41:03şu anda

01:41:05bu konjonktürden bahsediyorum.

01:41:07Belki 5 yıl sonra bambaşka bir durum olacak.

01:41:09Şu fotoğrafta bulunmadığınız zaman

01:41:11Gazze nasıl diyeceksin?

01:41:13Böyle bir durum var.

01:41:15İkisi de daha önemli.

01:41:17Biz şu anda konuşuyoruz ya bunu.

01:41:192024. Bu iş 1952'nin işi.

01:41:211952'de girmişiz bir kere.

01:41:23Benim

01:41:25beni kestiğin yerde söyleyeceklerim yok.

01:41:27Estağfurullah kesmek değil.

01:41:29Mustafa Bey orada

01:41:3134 ülkenin umurunda değil ki Gazze.

01:41:3334 ülkenin umurunda değil.

01:41:35Umurunda değil ki. Sen burada olmazsan

01:41:37nasıl söyleyeceksin Gazze'de bunların

01:41:39yaşandığını onu diyorum ben.

01:41:41Söylesen de bir şey değişmiyor.

01:41:43Yani orada olup olmamak

01:41:45diplomasi, uluslararası ilişkiler,

01:41:47ortak menfaatler,

01:41:49ortak çıkarlar,

01:41:51orada bulunmak falan

01:41:53başka bir hadise. Ama

01:41:55biraz önce dedin ki nedir NATO diye bir

01:41:57alt altı yazalım diye.

01:41:59Söyleyeceğim ilk cümle şu.

01:42:01Bütün Türkiye'deki darbelerin

01:42:03merkezi NATO'dur.

01:42:05ABD'dir. 60 darbesi de öyledir.

01:42:07Muhtıralar dönemi de öyledir.

01:42:0980 darbesi de öyledir.

01:42:1115 Temmuz'da öyledir.

01:42:13Ben bunların hepsine zaten tamam diyorum.

01:42:15Çok enteresan.

01:42:17Sonra da işte dün akşamlar yaşıyorum.

01:42:19NATO'culuk çıkartmayın yani.

01:42:21Sen başka bir şey söylüyorsun onu anlıyorum.

01:42:23Türkiye'nin başına gelmiş her musibet, her darbenin

01:42:25merkezi aynı merkezdir.

01:42:27Kemalist gelir.

01:42:29FETÖ'cü gelir. Başka türlü gelir.

01:42:31Gladio olarak gelir.

01:42:33Ama merkezi aynı merkez. Değişmemiştir.

01:42:35Bu bir tehdit.

01:42:37İki çok sobut tehditler var. Yazacaksın birazdan.

01:42:39Orada hızlı geçtin orayı.

01:42:41Tam bizim

01:42:43hava savunma sisteminin ihtiyacımız olduğu vakitlerde

01:42:45bizde kalan son

01:42:47İspanya'dan gelen

01:42:49patyotu çekti bu NATO.

01:42:51Çek onları.

01:42:53Türkiye'ye dalacağız.

01:42:5515 Temmuz'da başarılı olsalardı

01:42:573 parça Türkiye vardı şu anda.

01:42:59Yeni Turkish Republic.

01:43:01Yeni Türkiye Cumhuriyeti.

01:43:03Ayrılıkçı Gerilalar, Karadeniz, İç Ağdoğu bölgesi

01:43:05ve aynı zamanda Kuzey Kürdistan.

01:43:07Ve onlar birbiriyle savaşıyor.

01:43:0914 tane koalisyon gücü.

01:43:11Orada bir de şey var. NATO bir örgüt.

01:43:13Bir organizasyon.

01:43:15NATO'yla ülkeler

01:43:17bazındaki Türkiye'nin ilişkileri de

01:43:19farklı.

01:43:21Macaristan'da bir NATO ülkesi. Bizimle iyi.

01:43:23Ama Amerika, NATO'nun belki en

01:43:25büyük ülkesi.

01:43:27NATO'cu olmamaya çalışıyorum.

01:43:29Aksine

01:43:31daha da çok işimize yarayacak bir şey

01:43:33getirmeye çalışıyorum.

01:43:35İlişbirliği örgütü

01:43:373-5 sene öncesine kadar

01:43:39bu kadar güçlü değildi.

01:43:41Türkiye'yi de yanına alarak

01:43:43daha büyük bir güç kazanmaya çalışıyorum.

01:43:45Belki o yeni dünya düzeni

01:43:47olursa o zaman bambaşka

01:43:49bir şey tartışacağız.

01:43:51O zaman belki NATO mu, şu mu, bu mu falan denir.

01:43:53Çok somut bir şeyle bitireyim.

01:43:55Bahar çok daha konuşacak. Başkanım pardon.

01:43:57Özür dilerim.

01:43:59Çok basit bir örneği var aslında.

01:44:01Tekrar detaya girmeye gerek yok.

01:44:03Türkiye'nin şu anda Türkiye'deki en büyük

01:44:05tehdit nedir Türkiye'ye karşı?

01:44:07Güneyimizdeki hatta

01:44:09seçim yapacaklarda oraya da bir çomak soktuk,

01:44:11durdurduk. Güneyimizde

01:44:13PKK, YPG,

01:44:15DAESH gibi yapılan

01:44:17dünyanın en tehlikeli terör örgütleri sınırımızın dibinde.

01:44:19Dünyanın en tehlikeli,

01:44:21dünyanın en tehlikeli terör örgütlerini besleyenler de

01:44:23NATO.

01:44:25Yani daha detaya

01:44:27gerek var mı? Yok.

01:44:29ABD'yi biraz orada

01:44:31daha önde görüyoruz.

01:44:33NATO besleyi, beslemi

01:44:35keşke ben yanılsam da.

01:44:37Ama hiç mi

01:44:39biraz ABD işittir

01:44:41NATO gibi?

01:44:43Onu da kabul ediyorum.

01:44:45NATO kurulma amacıyla baktığın zaman

01:44:47ve devam eden

01:44:49ABD'nin bütün dünyadaki üstlerine

01:44:51bak. Yüzlerce üstlerine bakın.

01:44:53Hatta Almanya'da,

01:44:55Almanya'daki ABD

01:44:57NATO askerleriyle, NATO kapsamında

01:44:59Almanya ordusu neredeyse yakın

01:45:01sayıları yakın. Aynı sayıda.

01:45:03Bir daha ifade edeyim.

01:45:05ABD

01:45:07kendi küresel hegemonyasının

01:45:09meşruiyetini kazandırmak amacıyla

01:45:11tüm ABD ülkelerinin de

01:45:13teknolojiyi, askeri müşterilerini alıp

01:45:15onu baştaktan ortaya koyan

01:45:17bir ülke. Onun liderliği oluyor bu işler.

01:45:19Bunu söylediğim zaman dünya düzenini de bunlar

01:45:21bu şekilde yönetiyorlar.

01:45:23Birleşmiş Milletler veya onun altındaki

01:45:25bütün kurumlar aynı işi görmüyor mu?

01:45:27NATO'dan farklı değiller yani.

01:45:29Başka bir postun iki nokta üstü.

01:45:31Çok kıymetli.

01:45:33Ben onun nasıl olduğunu

01:45:35Taceddin Bey'i sana atmışımdır.

01:45:37Çok güzel bir anekdot olarak

01:45:39atmışımdır.

01:45:412019'daki toplantıda ben de vardım.

01:45:43O nokta üstü

01:45:45gözüme gördüğüm için söyleyeyim çok kısaca.

01:45:47Yukarı çıktığımızda

01:45:4914. kat, Türkiye'ye ayrılan

01:45:51gazeteci ayrılan bölgede

01:45:53takip ediyoruz gazeteci olarak.

01:45:55O ön tarafta da yüzlerce binlerce

01:45:57çadır kurulmuş.

01:45:59Gazeteciler ekranlardan

01:46:01canlı yayını yapıyorlar.

01:46:03Başbakanlar konuşuyor. Saat 11'de Sayın Cumhurbaşkanı

01:46:05konuşması var.

01:46:07Koşun koşun Cumhurbaşkanı konuşacak dedi.

01:46:09Başımızdaki bir arkadaş oradaki bizim

01:46:11imamlar. Penceden

01:46:13baktığımda o bine yakın

01:46:15basın mensubu dünyanın her tarafında.

01:46:17Basın mensubunun bir de ayağa kalktığını

01:46:19Erdoğan konuşuyor diye.

01:46:21Hepsinin bir anda kameraları düzeltip

01:46:2310 dakika önce İtalya konuşuyordu.

01:46:25Ama Erdoğan konuşuyor diye.

01:46:27Ona şahitlik ettim.

01:46:29Hakikaten sadece o

01:46:31şimdi değil. O zaman da Erdoğan ne diyor diye.

01:46:33O zaman da aynı şekilde merak ediyorum.

01:46:35Basın mensupları da öyleydi yani.

01:46:37Taceddin Hocam siz nasıl görüyorsunuz?

01:46:39Hem NATO ilişkilerini hem bu iki fotoğrafı.

01:46:43İşte öksürmez öksürmez.

01:46:45Lafa girerken öksürsün.

01:46:47Şey var ya filmlerde.

01:46:49Geleceği dönüşte vardı.

01:46:51Hızlandır hızlandır hızlandır.

01:46:53Zaman makinesi yapacağız.

01:46:55Motor patlayacak diyor olsun hızlandır

01:46:57diyordu. Şimdi motor

01:46:59patladı patlayacak sistem.

01:47:01Zorluyor kendini.

01:47:03Vidalar gidiyor geliyor.

01:47:05Gidiyor geliyor.

01:47:07En son mesela birkaç

01:47:09gündür tartışılan şeylerden birisi.

01:47:11İsrail olimpiyatlara katılacak mı?

01:47:13Katılmayacak mı? Katılacak.

01:47:15Neden? Niye katılmasın?

01:47:17Peki Rusya ve Belarus niye katılmıyor?

01:47:19Onlar sivil katliamlarına

01:47:21imza atan

01:47:23ülkelerin sporcuları.

01:47:25Tartışmaları.

01:47:27Şimdi dengesi bozulmuş bir sistem var.

01:47:29Bu iki fotoğrafı

01:47:31yorumlamak bir arada yorumlamak

01:47:33kıymetli bir şeydir. Çünkü

01:47:35yani bu ülkede

01:47:37maalesef diyorum ben

01:47:39yani bu da

01:47:41Sayın Erdoğan'ın herhalde helallik

01:47:43dilediği konulardan biridir. Helallik

01:47:45diledi ya belli konularda.

01:47:47Bu ülkede maalesef Ahmet Davutoğlu

01:47:49diye bir şahıs dışişleri bakanlığı

01:47:51ve başbakanlık yaptı.

01:47:53Biz açık bir Rusya

01:47:55karşıtlığı neticesinde

01:47:59Amerika

01:48:01yani NATO politikalarının

01:48:03tam ortasında bulduk kendimizi. Bu ne

01:48:05demek? Bisiklet sağa yatarak

01:48:07kullanıldı. Sürücüsü

01:48:09tarafından. Böyle bisiklet kullanılır mı? Devrilir o.

01:48:11Türkiye hiç tarihi

01:48:13boyunca böyle yapmamıştı.

01:48:15Yani tabi şeyler var

01:48:17soğuk savaş dönemini

01:48:19kastetmiyorum. Ama ondan evvel

01:48:21denge politikasını ne zaman

01:48:23sürdürüyorsa bunu

01:48:25yatmadan yaptı. T-tanzimattan

01:48:27beridir. Şimdi

01:48:29buradaki fotoğraf açık diyor ki

01:48:31biz bisikletimiz merkez kaç kuvvetiyle

01:48:33yeniden süratle ilerliyor.

01:48:35Sağda sola da yatmıyoruz, ilerliyoruz.

01:48:37Yani o cümleye katılıyor musunuz? Türkiye

01:48:39NATO'da da olsa kendi rotasını

01:48:41belirliyor. Kendi belirliyor. Başka bir şansı yok.

01:48:43Çünkü biz

01:48:45NATO'nun kadrolu elemanı

01:48:47olamadık hiçbir zaman. Hep proje bazlı

01:48:49çalıştık NATO ile. Ve proje

01:48:51bazlı çalışmalarda da

01:48:53yeri geldiğinde projeye göre

01:48:55uzun süre çok ikincil,

01:48:57üçüncül elemandık.

01:48:59Şeyi

01:49:01himal etmemek lazım. Burada

01:49:03Türkiye'nin önemini ve Türkiye'ye

01:49:05duyulan ihtiyacı birincisi

01:49:07açık ortaya koymak lazım.

01:49:09Şu anda NATO uzun süredir

01:49:11bir varlık krizi, anlam krizi

01:49:13yaşayan NATO, kendini Rusya

01:49:15üzerinden yeniden anlamlandırdı.

01:49:17Berlin duvarının yıkılmasından

01:49:19sonra bir anlam krizine

01:49:21duçar olmuştu.

01:49:23Şu an itibariyle NATO

01:49:25sınırları Japon

01:49:27denizinden, bakın Rusya'nın

01:49:29komşu olduğu NATO ülkelerine

01:49:31bakar mısınız? Vladivostok

01:49:33Japon denizindeki şehri.

01:49:35Kocaman bir şehir Vladivostok.

01:49:37Kore ile sınır,

01:49:39Japonya ile sınır,

01:49:41yukarıda Amerika ile sınır,

01:49:43Rusya.

01:49:45Aşağıya bakıyorsunuz

01:49:47başka sihiriyetler var. İskandinavya'da,

01:49:49Finlandiya, İsveç, Norveç

01:49:51bunlarla direkten direk sınır.

01:49:53Bu arada sözünüzü unutmayın.

01:49:55Devam edeceksiniz arkadaşlar

01:49:57verdi zaten uyarıyorlar da.

01:49:59Erdoğan Michotakis ile görüşüyor.

01:50:01Görüşmeye de başladı. Bu da önemli.

01:50:03Bizim de konuştuğumuz konularla da bağlantılı

01:50:05olduğu için girdim araya. Buyurunuz.

01:50:07Michotakis'in Türkiye'ye

01:50:09her zamankinden fazla ihtiyacı var.

01:50:11Bunun da

01:50:13bir sebebi var. Bu da açık.

01:50:15Ülkesi işgal altında. Allenen

01:50:17işgal altında Michotakis'in.

01:50:19Girit'ten Dede Ağaç'a kadar Amerikan

01:50:21askerleri tarafında. Acaba o da öyle düşünüyor

01:50:23mu tabi? Siyaseti işgal

01:50:25altında, kilisesi işgal altında.

01:50:27Kilisesi de işgal altında.

01:50:29Niye abi? Ortodoks kilisesi

01:50:31tarihte ilk defa Rusya karşı

01:50:33bir pozisyon takınıyor

01:50:35bir yerde. Rusya karşı

01:50:37ortodoks olmaz. Yaşayan

01:50:39tabiatına zıt. Fakat böyle

01:50:41Yunanistan'da. Ben bir soru sorabilir miyim

01:50:43hocam? Bittiyse sor.

01:50:45Bir cümle söyleyeyim.

01:50:47Burada

01:50:49kendisini

01:50:51yeniden bir dengeye

01:50:53çekmek istiyorsa Yunanistan'ın

01:50:55meşrulaştırıcı bir Türkiye

01:50:57var. Yani ekonomik

01:50:59sahiplerle

01:51:01Avrupa Birliği'nin ve Amerika'nın

01:51:03kucağında kalmış bir Yunanistan

01:51:05var. Bunu en azından Rusya

01:51:07yani bu Rusya batı dengesinde

01:51:09meşrulaştırmak için

01:51:11bir benzer politika

01:51:13giden Türkiye var. En azından biz Türkiye'yle

01:51:15kötü olmayalım demek

01:51:17için politikalarını biraz

01:51:19daha merkeze çekebilir. Bu Yunanistan'ın dışına

01:51:21gelen bir şey. Şu andaki politikalar

01:51:23Yunanistan'ın işine gelmiyor.

01:51:25Yunanistan işgal altında.

01:51:27Sorum şu. Siz

01:51:29az önce dediniz ki NATO'nun sınırları

01:51:31şu anda Japon

01:51:33denizine kadar mı dediniz?

01:51:35Japon denizine kadar dediniz.

01:51:37Oysa

01:51:39bundan yaklaşık

01:51:4140 yıl önce

01:51:4340-50 yıl önce Amerika'nın

01:51:45o dönemki dışişleri bakanı şöyle bir cümle kuruyor.

01:51:47Diyor ki NATO'nun sınırı

01:51:49Türkiye

01:51:51ülkesinin

01:51:53Kars ve Ardahan illeridir diyor.

01:51:55Şimdi o zaman NATO'nun sınırları mı

01:51:57değişti?

01:51:59Dünyalı sınırı değişti.

01:52:01NATO'nun sınırı çok

01:52:03değişti.

01:52:05Burada Orban diye bir adam görüyoruz.

01:52:07Orban kim? Macaristan'ın başbakanı.

01:52:09Macar başbakanı kim?

01:52:11Budapest'te de Sovyetler

01:52:13tankları yürürken

01:52:15Varşova Paktı'nın bir parçasıydı

01:52:17bu adam. Bulgaristan,

01:52:19Romanya, bunlar şu anda

01:52:21Karadeniz'deki, Gürcistan.

01:52:23Bunlar Karadeniz'deki Amerika'nın

01:52:25ileri karakolları.

01:52:27Burada Sovyetler çok mevzi

01:52:29kaybetti. Sovyetlerden kalma

01:52:31Rusya. Ukrayna,

01:52:33kaybedilmiş bir mevzidir.

01:52:35Baltık ülkeleri

01:52:37kaybedilmiş mevzilerdir.

01:52:39Estonya, Litvanya, Letonya

01:52:41Bunlar kaybedilmiş mevzilerdir.

01:52:43Rusya açısından mı?

01:52:45Tabi. O zaman Biden'ın

01:52:47dünkü, Rusya kaybetti. Daha doğrusu

01:52:49Putin diyor. Putin kaybetti, Ukrayna kazandı.

01:52:51Bu doğru mu oluyor o zaman?

01:52:53O bir başka zaviyede söylüyor.

01:52:55O zaviyeden bakacak olursak,

01:52:57Amerika sürekli kaybetmeye devam ediyor.

01:52:59Yani,

01:53:01mevzi çatışmaları kaybetmek bir

01:53:03kayıpsa, Amerika sürekli kaybediyor zaten.

01:53:05Amerika'nın kazandığı bir

01:53:07savaş söyleyin bana.

01:53:09Yani, Irak'ta başarılı

01:53:11olduğunu, harf kazandığını

01:53:13yahut Afganistan'da başarılı olduğunu

01:53:15söyleyebilir misin? Tekerini

01:53:17adamları taktı, tayyareyi

01:53:19havalandırdı Afganistan'da.

01:53:21Katliam da başarılı ama. Katliam da başarılı.

01:53:23Savaş da başarılı mıdır?

01:53:25Bu iki fotoğrafta hocam.

01:53:27Efendim?

01:53:29Bu iki

01:53:31fotoğrafa ilişkin bir şey söylemek

01:53:33istiyorum.

01:53:35Benim açımdan

01:53:37bu iki fotoğrafın

01:53:39en önemli mesajı şu.

01:53:41Şimdi orayı

01:53:43doğu paktı, burayı da batı

01:53:45paktı olarak değerlendirebiliriz.

01:53:47Evet.

01:53:49Burası doğu, burası batı.

01:53:51Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan

01:53:53hem doğu paktının içerisinde hem

01:53:55batı paktının içerisinde.

01:53:57Şimdi bir bilgi vereceğim.

01:53:59Onun üzerine birkaç şey söyleyeceğim.

01:54:011900 ile

01:54:031950 yılı

01:54:05arasında yani 50 yılda

01:54:07dünya üzerinde

01:54:09katledilen

01:54:11sivillerin sayısı

01:54:1386 milyon.

01:54:15Bu fotoğraf şunu söylüyor.

01:54:17Dünyada insan

01:54:19nesli katledilmeden

01:54:21barış içerisinde de yaşanabilir.

01:54:23Recep Tayyip Erdoğan'ın

01:54:25hem doğu paktının içerisinde

01:54:27hem batı paktının içerisinde

01:54:29yer alması kanaatimce

01:54:31böyle bir mesaj veriyor

01:54:33ve daha yaşanabilir

01:54:35bir dünya mümkün.

01:54:37Barış içerisinde

01:54:39yaşanabilir bir dünya mümkün.

01:54:41İnsan nesli birbirini

01:54:43yok etmeden, katletmeden de

01:54:45yaşayabilir mesajı

01:54:47bence bu iki fotoğrafın

01:54:49en önemli

01:54:51mesajı olarak görülebilir.

01:54:53Son söz şunu söylemek istiyorum burada.

01:54:55Bunu söylemeden bitirmek istemiyorum.

01:54:57Olası çıkması

01:54:59muhtemel çatışma.

01:55:01Çatışmanın çıkmasının

01:55:03muhtemel olduğuna dair

01:55:05şey artık şaia olmanın ötesinde.

01:55:07Dışişleri Bakanımız dillendiriyor.

01:55:09Sırbistan Cumhurbaşkanı

01:55:11dillendiriyor. Belçika

01:55:13Parlamentosu'nda dillendiriliyor.

01:55:15Büyük bir savaş

01:55:17çıkması tabii yani.

01:55:19Çıkması senaryoları konuşuluyor.

01:55:21Biz bu savaşın tam ortasında

01:55:23yer alacak bir ülke

01:55:25olarak

01:55:27Cumhurbaşkanı Erdoğan bir hafta arayla

01:55:29şu iki fotoğrafı vermesinde

01:55:31şöyle bir garazı güttüğünü

01:55:33görüyorum.

01:55:35Batı ile Rusya kavgasının herhangi bir yerinde

01:55:37değiliz biz. Bizim savaşımız

01:55:39olmayacak. Bu da başka bir

01:55:41bakış açısı.

01:55:43Meral Akşener Cumhurbaşkanımız olsa

01:55:45biz

01:55:47NATO'nun ileri gücü olarak

01:55:49savaşa dahil olurduk.

01:55:51Ukrayna Savaşı'nda böyle bir talebi vardı.

01:55:53Ama

01:55:55Erdoğan eğer ben

01:55:57burada riyaset ediyorsam

01:55:59Türkiye'nin burada sizin savaşınızda

01:56:01herhangi bir şekilde dahil olamaz

01:56:03mesajını vermiştir.

01:56:05Çok kıymetli bir şeydir.

01:56:07Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları

01:56:09şu iki fotoğraftaki

01:56:11dengenin kıymetini

01:56:13bilsinler.

01:56:15Arkadaşlar

01:56:17bir bilgisini verdi.

01:56:19Bir merhaba diyeceğim.

01:56:21Ülke TV Genel Yönetmeni Hasan Öztürk

01:56:23Washington'da heyetle birlikte

01:56:25akşam görüşmüştük. Hasan Öztürk

01:56:27tekrar iyi akşamlar.

01:56:29Siz gelmeden bir fotoğraf

01:56:31verdik ekrana. Onu ben tarif edeyim.

01:56:33Belki görmüşsünüzdür ama izleyicilerimiz için de

01:56:35şöyle bir tarif olsun. Bir tarafta

01:56:37birkaç gün önce Şangay İşbirliği Örgütü'nde

01:56:39Aslan'a da çekilen fotoğraf.

01:56:41Bir tarafta da bugünkü NATO fotoğrafı.

01:56:43İkisinde de var

01:56:45olan kişi Recep Tayyip Erdoğan'dı.

01:56:47Ve şunu sorduk.

01:56:49Batı ile Doğu birbirine bir gözdağı mı verdi

01:56:51bu iki fotoğraf üzerinden dedik.

01:56:53Onu konuşuyorduk. Sizin bu konudaki

01:56:55yorumunuz nedir? Oradaki izleyicileriniz

01:56:57bağımında. Şunu biz biliyoruz.

01:56:59Cumhurbaşkanı Erdoğan bunu hep

01:57:01yapıyor. Yani NATO

01:57:03toplantılarına gelmeden önce

01:57:05hem Doğu-Batı

01:57:07diye ayırdık. Doğu'nun

01:57:09önemli aktörleriyle de mutlaka görüşerek

01:57:11buraya geliyor. Ya da buraya

01:57:13gelmişse yani NATO toplantılarına

01:57:15veya Batılılarla

01:57:17çalışma, bir görüşme

01:57:19olacaksa, olmuşsa ondan sonra

01:57:21da gidip Doğu'da Putin'le

01:57:23ve diğer Türk dünyasıyla

01:57:25bunları mutlaka

01:57:27konuşuyor. Bunun çok değerli olduğunu

01:57:31biz biliyoruz. Ama

01:57:33ilginçtir. Batılılar da biliyor.

01:57:35Ve

01:57:37o aradaki köprü

01:57:39vazifesini sürekli Erdoğan

01:57:41açısından veya Türkiye açısından

01:57:43değerlendiriliyor.

01:57:45Onu da söyleyelim. Bu fotoğraf

01:57:47önemli bir ayrıntı.

01:57:49İki fotoğrafta da tek lider var.

01:57:51Erdoğan. Çünkü Türkiye böyle bir politika.

01:57:53Kendi ekseninde

01:57:55bir politika geliştiriyor.

01:57:57Bunun son derece değerli

01:57:59olduğunu da buradakiler de biliyor. Onu da söyleyelim.

01:58:01Anladım. Şimdi bir de akşamdan

01:58:03bir konuyu daha tartışıyoruz. Siz akşam

01:58:05haber servisinde Washington Post'u

01:58:07kaynak göstererek

01:58:09demiştiniz ya,

01:58:11Erdoğan en çok konuşması, en çok merak edilen

01:58:13lider olacak diye. Onu biraz

01:58:15açar mısınız bize?

01:58:17Metgen çok merak etti

01:58:19onu.

01:58:23Dünden bu yana burada tartışılan, konuşulan,

01:58:25beklenilen şey şu.

01:58:27Bu

01:58:29bu

01:58:31Amerikan medya sitasıdır. O noktaya değiniyor.

01:58:33Erdoğan

01:58:35Gazze meselesini

01:58:37NATO'nun gündemine sokacak.

01:58:39Veya sokmayacak.

01:58:41Sokacak konusunda bilgilerimiz var.

01:58:43Zaten Esenboğa'da

01:58:45yani Ankara'da uçağa binmeden

01:58:47önce de bu yönünde

01:58:49dile getirmişti. İşte oraya vurgu yapıyorlar.

01:58:51Bu önemli

01:58:53çünkü NATO'nun

01:58:55diğer üyelerinin

01:58:57devlet düzeyinde.

01:58:59Mesela İsrail en çok silah

01:59:01veren

01:59:03Almanya,

01:59:05İsrail en çok silah veren

01:59:07Amerika Birleşik Devletleri.

01:59:09Bunların

01:59:11gündemlerinde İsrail'in güvenliği

01:59:13ya da İsrail'in

01:59:15kendini savunma

01:59:17hakkı üzerinden

01:59:19Gazze'ye

01:59:21perspektifleri belli. Bunun tam

01:59:23içerisinde duruş gösteren

01:59:25Sayın Cumhurbaşkanı Türkiye Cumhuriyeti

01:59:27devleti. Türkiye Cumhuriyeti devleti

01:59:29başından bu yana Hamas konusunda

01:59:31da çok net bir ifade kullandı.

01:59:33Terör örgütü değil.

01:59:35Kendi vatanını

01:59:37savunan insanlar dedi.

01:59:39Türkiye'nin içerisine

01:59:41mesaj verirken Kuvayi Milli'ye

01:59:43hatırlatması yaptı.

01:59:45Ve bugün de

01:59:47terörle mücadele

01:59:49bağlamında evet bir şeyler var.

01:59:51Türkiye'nin NATO üyeleriyle

01:59:53terörle mücadele konusunda

01:59:55ortak bir yapı

01:59:57beraber bir şey yapılabilmesi

01:59:59var. Ama aynı zamanda

02:00:01artık Gazze'de ateşkesin

02:00:03zorlanması konusunda NATO'nun

02:00:05bir yönüyle de

02:00:07inisiyatif alması, bir yönüyle de

02:00:09bu konuda taraf olması ve

02:00:11bunu barıştan yana, ateşkesten

02:00:13yana taraf olması konusunda bir eğilim

02:00:15var. Türkiye'nin bunu kast ediyor.

02:00:17Erdoğan ne diyecek

02:00:19diye en çok

02:00:21konuşması merak edilen

02:00:23lider olarak tanımlamasında arkasında

02:00:25yatan neden de bu açıkçası.

02:00:27Evet, o da ilginç.

02:00:29Şimdi Yasin Bey, siz bu iki fotoğrafı

02:00:31değerlendirirken, hem de

02:00:33Miçotakis'le görüşmeyi de sıcağı sıcağına

02:00:35konuşalım istedim. Yani şöyle

02:00:37dediniz, iki tarafta da var olan

02:00:39lider değişimi. Burada

02:00:41hamasetten uzak, yani ne

02:00:43dediğimizin orada neyi amaçladığımızı

02:00:45da biraz konuşmamız lazım. Yani

02:00:47orada var olmak tamam ama orada ne

02:00:49söylediğimiz önemli. Cumhurbaşkanı'nın mesela ikili

02:00:51görüşmeleri var. O ikili görüşmelerde

02:00:53mutlaka az önce Hasan Öztürk'ün de

02:00:55bahsettiği gibi Gazze konusu gündeme gelecek.

02:00:57Suriye konusu gündeme gelecek.

02:00:59Bir de şu var, Biden'la

02:01:01bir işte görüşme olur mu

02:01:03olmaz mı diye merak ediliyor. İsterseniz bir

02:01:05Hasan Öztürk'ten bir dinleyelim, sizin o konudaki bir

02:01:07yorumunuzu da alayım. Böyle bir

02:01:09planlanmış bir şey var mı?

02:01:11Bir görüşme ihtimali var mı Hasan Öztürk?

02:01:13Şimdi

02:01:15yayınları da hep anlattık. Normal

02:01:17akışta

02:01:19bugün açısından bir akşam

02:01:21yemeği var biliyorsunuz

02:01:23Beyaz Saray'da.

02:01:25Liderler ve işte ile birlikte

02:01:27Biden reisi Beyaz Saray'da bir

02:01:29akşam yemeği verecek.

02:01:31Buranın saati 19.20

02:01:33şu anda saat burada 4.20.

02:01:35Dolayısıyla bir

02:01:375 saat sonra

02:01:39burada bir

02:01:41akşam yemeği var Beyaz Saray'da.

02:01:43Burada bir görüşme,

02:01:45bir selamlaşma olacak. Biraz önce

02:01:47ben hızlıca dışarıdaydım işte

02:01:49bu alandan dönerken

02:01:51haberlere de baktım. Türkiye'de

02:01:53Sayın Cumhurbaşkanımız da

02:01:55Biden'in

02:01:57fotoğraf

02:01:59merasimindeki

02:02:01ayakçı sohbeti dinlemeye gelmiş.

02:02:03Şimdi burada da

02:02:05ayakçı gibi sohbet olur.

02:02:07Ama ikili bir görüşme şu

02:02:09ana kadar yok. Yarın

02:02:11iki görüşmesi

02:02:13görmüştü Sayın Cumhurbaşkanı'nın ve orada

02:02:15kimlerle görüşmeye konuştuk, henüz daha

02:02:17bilgi alamadık. Yarın, Perşembe

02:02:19yani zirvenin son gününde

02:02:21özellikle bu

02:02:23basın toplantısından önce iki görüşmesi

02:02:25görülüyor. 16-16-45.

02:02:27Bu görüşmeleri kimlerle

02:02:29yapmıştık, henüz daha o bilgiye

02:02:31vakti değilim. Ama şu

02:02:33aşamada planlanmış

02:02:35Erdoğan ile Biden'ın

02:02:37görüşmesi yok.

02:02:39Akşam

02:02:41çok samimi bir

02:02:43tokalaşma o şeyden önce,

02:02:45fotoğraf çekiminden önce samimi bir tokalaşma

02:02:47vardı hem Stoltenberg ile hem

02:02:49Biden ile. Buyurun Yasin Bey sizin yorumunuz

02:02:51nedir? Ama şunu da söyleyeyim mi?

02:02:53Çok özür dilerim. Yasin Bey müsaade

02:02:55etsin. Estağfurullah. Şimdi

02:02:59o Birleşmiş Milletler'de

02:03:01yine bir görüşme olup olmayacağı

02:03:03konuşulurken Sayın

02:03:05Cumhurbaşkanımız New York'ta

02:03:07koridorda

02:03:09yürürken Reuters'in muhabiri

02:03:11işte zaten Biden diye başlayan

02:03:13cümle kurmuştu. Sayın Cumhurbaşkanı

02:03:15söylemişti, o Biden zaten Erdoğan'ın.

02:03:17Hatırlayalım bu cümleyi bir hatırlayalım.

02:03:19İkincisi

02:03:21Biden iktidara geldiği günden bu

02:03:23yana ve şimdi de gidiyor

02:03:25öyle görünüyor.

02:03:27Cumhurbaşkanı

02:03:29Erdoğan'ı Beyazıray'da kabul etmiş.

02:03:33Bunlar iki ay önce bir

02:03:35trafik olmuştu ve

02:03:37Beyazıray Amerika'yı ziyaret

02:03:39söz konusunda Sayın Cumhurbaşkanı ve

02:03:41takvim oluşmadığı için yolculuktan dolayı

02:03:43ertlenmişti.

02:03:45Hep NATO

02:03:47bağlamında

02:03:51Erdoğan'la Biden

02:03:53bir araya geldi. Yani

02:03:55o Windus'daki

02:03:57toplantıda Hakeza

02:03:59o zaman

02:04:01ikili görüşmede olmuştu.

02:04:03Ve yine

02:04:05Litvanya

02:04:07Espanya'da

02:04:09görüşmede yine

02:04:11NATO bağlamında

02:04:13görüşme olmuştu.

02:04:15Biden'la Erdoğan arasındaki

02:04:17ya da Türkiye'yle

02:04:19Amerika arasındaki

02:04:21bu

02:04:23yergin

02:04:25ya da

02:04:27alt sefliğe inmiş

02:04:29ilişki biçiminin

02:04:33Türkiye Amerikan

02:04:35çıkarlarının

02:04:37ya da politikalarının

02:04:39artık örtüs gibi olmasından kaynaklanıyor.

02:04:41Yani buna artık bizim

02:04:43daha serin kanlıca

02:04:45bakmamız da gerekiyor.

02:04:47Burada Hikmet Genç

02:04:49ve Saadettin Bey var.

02:04:51Onlar olaya daha da vakıf.

02:04:53Sağolun.

02:04:55Dış politikada yazıyorlar.

02:04:57Türkiye'nin

02:04:59mesela

02:05:01Orta Doğu'daki

02:05:03çıkarları veya perspektifiyle

02:05:05antikan çıkarları

02:05:07kavantasına zıttı.

02:05:09Onun için de her geçen gün ilişkilerimiz

02:05:11evet ekonomik olarak

02:05:13büyük bir ortağımız

02:05:15NATO'da

02:05:17beraberiz filan da

02:05:19iyi de yani NATO'da beraber olduğumuz

02:05:21Amerika

02:05:23NATO üyesi

02:05:25Türkiye'nin güney sınırlarına

02:05:27100 bine yakın silahlı adam

02:05:29koyuyor ve kara gücüm olarak

02:05:31tanımlıyor.

02:05:33Ve tüm Amerikan silahlıların eline veriyor.

02:05:35Dolayısıyla bu

02:05:37artık

02:05:39bu aşamada

02:05:41Erdoğan'la Biden

02:05:43Biden Erdoğan'ı kabul edecek mi

02:05:45görüşecek mi görüşmeyecek mi tartışmasını

02:05:47daha öte, Türkiye ve Amerika

02:05:49ilişkileri

02:05:51eşit gözü saatinde nasıl

02:05:53gelişecek, oraya odaklanmak

02:05:55gerektiğini düşünüyoruz.

02:05:57Yasin Bey buyurun.

02:05:59Yani

02:06:01şunu ilave etmek isterim

02:06:03bu iki fotoğrafla ilgili

02:06:05yorumlarımıza. Taceddin Hoca

02:06:07şunu ifade etti

02:06:09işte biz

02:06:11bu Rusya ve

02:06:13Ukrayna savaşı arasında taraf değiliz

02:06:15olmayacağız. Bu bizim savaşımız değil.

02:06:17Evet bunu ifade

02:06:19ediyor ama tersinden

02:06:21şunu da ifade ediyor. Eğer bir

02:06:23barış olacaksa bu barışta bizim

02:06:25rolümüz olur. Evet savaşta olmaz ama

02:06:27barışta rolümüz olur.

02:06:29Bütün bu

02:06:31söylediklerim yani Hasan

02:06:33Bey'in kiyitlerle

02:06:35birleştirilerek

02:06:37biraz önce benim ifade ettiğim

02:06:39Türkiye'nin politikasını, Cumhurbaşkanımızın

02:06:41dış politikasını

02:06:43insani ve ahlaki olarak

02:06:45vasıflandırırken yani

02:06:47her söyleyeceğim şeyde bu kendisini

02:06:49gösterecek. İşte

02:06:51Amerikan çıkarlarıyla ya da

02:06:53Amerikan çıkarları demek de buna

02:06:55çok doğru değil. Amerikan

02:06:57politikalarıyla

02:06:59Türkiye'nin çıkarları veya Türkiye'nin

02:07:01politikaları nasıl

02:07:03taban tabana zıt hale geliyor

02:07:05işte Gazze'ye bakalım.

02:07:07Gazze'de bir soykırım

02:07:09yapılıyor. Bu kelimenin tam

02:07:11anlamıyla bir soykırım.

02:07:13Artık buna savaş suçu

02:07:15demek mümkün değil çünkü ortada bir savaş

02:07:17yok. Savaş iki ordu

02:07:19olur. Orada sivil

02:07:21halka karşı, insanlığa karşı

02:07:23suç işleniyor ve soykırım

02:07:25yapılıyor. Türkiye burada ne diyor?

02:07:27Bu soykırım durması lazım

02:07:29diyor. Amerika

02:07:31Birleşik Devletleri hayır

02:07:33devam etmesi lazım diyor.

02:07:35Hem silah desteği veriyor hem

02:07:37işte her türlü

02:07:39destek veriyor. Öyle söyleyelim.

02:07:41Orta

02:07:43Doğu'ya gelelim. Orta Doğu'da

02:07:45bunu Yunanistan'a

02:07:47da dahil edebilirsiniz.

02:07:49Amerika Birleşik Devletleri'nin

02:07:51uyguladığı politika neticesinde

02:07:53Orta Doğu bir anlamda kan gölü haline

02:07:55gelmiş. Yani milyonlarca

02:07:57insan ölmüş, katledilmiş. Suriye,

02:07:59Irak, Afganistan.

02:08:01Peki Türkiye'nin buralardaki

02:08:03tutumu ne? Buralarda kan

02:08:05akmasın diyor. Gene ahlaki ve

02:08:07insani bir

02:08:09bakış açısıyla bunu söylüyor.

02:08:11Dolayısıyla

02:08:13Türkiye ile Amerika Birleşik

02:08:15Devletleri'nin dış politikasının

02:08:17örtüşmesi bu yönüyle mümkün

02:08:19değil. Yani bir anlamda

02:08:21Türkiye dünyada barış olsun

02:08:23insanlar ölmesin,

02:08:25siviller ölmesin, kadınlar

02:08:27ölmesin, çocuklar ölmesin derken

02:08:29Amerika Birleşik Devletleri'nin

02:08:31böyle bir söylemi

02:08:33olmasa da uyguladığı politikalar

02:08:35nedeniyle

02:08:37dünya bir anlamda kan gölüne dönüyor.

02:08:39Peki o zaman ne olacak? Mesela Mustafa Kemal Çiçek'in

02:08:41işte az önceki ifadesi

02:08:43NATO'da artık olmanın bir gereği

02:08:45kalmamıştır diyor. Hikmet Bey'in aynı şekilde

02:08:47Amerika ile ilgili ve

02:08:49NATO ile ilgili şeyleri...

02:08:51Tehdittir.

02:08:53Bu mutlaka günün birinde

02:08:55dengeler değişecek.

02:08:57Ama bu ne zaman olacak? Nasıl olacak?

02:08:59Ben orada şunu söyleyeyim.

02:09:01Biraz sizin o

02:09:03mute dil duruşunuza

02:09:05daha yakın olduğunu ifade edebilirim.

02:09:07Şöyle, krizi yönetmek...

02:09:09Valla Hasan abi yayında yoktu.

02:09:11NATO'nun

02:09:13şeylerine katılıyorum ama

02:09:15oradayız dedim.

02:09:17Şöyle bir hakikat var hocam, kusura bakmayın.

02:09:19Burada dengeyi

02:09:21dengeyi sağladık derken

02:09:23bu tarafa yatmamak anlamında

02:09:25bu kıymetli bir duruş.

02:09:27Şöyle, krizin yanında

02:09:29durmak da güvenli bir şey.

02:09:31Krizi yönetebiliyorsanız bu başarıdır.

02:09:33Onu anlatmaya çalışıyorum.

02:09:35Yani siz eğer

02:09:37NATO'nun içerisinde durarak

02:09:39yapıyorsanız tabii bunu şey yapmıyorum.

02:09:41Söylediklerinizin hepsine sonuna kadar

02:09:43katılıyorum. Yani Türkiye'deki

02:09:45bütün darbelerin, muhtıraların

02:09:47arkasında

02:09:49Amerika Birleşik Devletleri,

02:09:51NATO'nun en güçlü devleti vardır.

02:09:53Doğrudur. Hatta bir arkadaşımızın

02:09:55bir tabirini burada

02:09:57zikredeyim. Biraz da kafiyeli.

02:09:5915 Temmuz'a

02:10:01NATO FETÖ

02:10:03darbesi diyor. Doğrudur bu.

02:10:05Aynen böyledir. Ama eğer

02:10:07siz orayı ıslah edebilme

02:10:09imkanına sahipseniz

02:10:11ya da en azından

02:10:13bir şerrini frenleyebiliyorsanız

02:10:15işte biraz önce

02:10:17Tacettin Bey'in

02:10:19ifade ettiği o

02:10:21Üçüncü Dünya

02:10:23Savaşı'nı önleyebiliyorsanız

02:10:25yani her iki PAKTA'da

02:10:27olarak bu çok değerli.

02:10:29Orada insan hayatı

02:10:31kurtarmış olacaksınız.

02:10:33Ben sizi anladığım için onu söylüyorum.

02:10:35NATO güzeldir.

02:10:39Burada bir tespitle de bulunmak istiyorum.

02:10:41Yasin Hocam, başka adımı

02:10:43bitirin siz. Lütfen buyurun.

02:10:45Dolayısıyla

02:10:47yoksa bu

02:10:49kötülükleri biliyoruz ve

02:10:51hatta yalnız Türkiye'de de değil

02:10:53NATO'nun bulunduğu bütün

02:10:55ülkelerde o kötülükleri biliyoruz.

02:10:57Hatta bir şey daha söyleyeyim.

02:10:59Ben bu 15 Temmuz

02:11:01darbe duruşmaları nedeniyle

02:11:03daha çok vakıf oldum.

02:11:05Mesela NATO'nun

02:11:07bizim ordumuz içerisindeki

02:11:11durumu yapılanması ya da

02:11:13NATO Birliği olarak ifade

02:11:15edilen birlikler

02:11:17bunlar aslında çok can sıkıcı şeyler.

02:11:19Bunu çok açıkça ifade

02:11:21etmem lazım. Ama

02:11:23bütün bunları görerek

02:11:25yani ben şunu değerlendiriyorum.

02:11:27Burada bizim

02:11:29gördüklerimizi, anlattıklarımızı,

02:11:31saydıklarımızı çok daha

02:11:33fazlasıyla Cumhurbaşkanı biliyor.

02:11:35Çünkü devletin

02:11:37istihbaratı onun elinde.

02:11:39Daha fazlasını tabii ki

02:11:41biliyor. Eğer

02:11:43NATO'dan çıkmak bir çözüm olsa

02:11:45bunu çok açıkça

02:11:47dillendirir ve gereğini yapar.

02:11:49Ben onu şey yapıyorum. Yani

02:11:51Cumhurbaşkanı'nın politikasını, cesaretini

02:11:53biliyoruz.

02:11:55O bakımdan da

02:11:57yani neyin

02:11:59ne zaman yapılması

02:12:01gerektiği noktasında da

02:12:03teenniyle hareket

02:12:05etmek lazım. Yapılacak

02:12:07bir hamlenin tam zamanında

02:12:09ve yerinde olması önemli. Hikmet Bey çok kısa

02:12:11alayım yalnız. Şunu anlatmak

02:12:13lazım. Yani ben tabii biraz

02:12:15kestirmeden çok düz gittim ama

02:12:17Yasin Hocam'ın da

02:12:19anlattıklarına da katılıyorum. Yani o

02:12:21neydi hocam ne demiştiniz?

02:12:23Teenni mi? Hayır.

02:12:25Daha yumuşak değil. Mutedil.

02:12:27Yani yeni Türkçesi

02:12:29yumuşak değil mi? Mutedil, yumuşak.

02:12:31Daha anlayışlı. Ama şöyle

02:12:33bir şey var. Yani bunu da

02:12:35gözden kaçırmamak lazım.

02:12:37Şimdi biz başkanlık yarışı var.

02:12:39ABD'nin başkanı değişecek muhtemel.

02:12:41Kuvvetle muhtemel.

02:12:43Ben de şunu ısrarla

02:12:45altın çizmek istiyorum.

02:12:47ABD ile Türkiye'nin

02:12:49çıkarları, yani uluslararası

02:12:51ilişkiler noktasında çıkarları taban taban

02:12:53hızlı. Doğru mu? Evet.

02:12:55Hatta talepleri veyahut da uluslararası

02:12:57haykırışları her şeyiyle.

02:12:59Bir tane lider var diyor ki

02:13:01bütün dünyaya dünya beşten büyüktür.

02:13:03Türkiye. Daha adil

02:13:05bir dünya mümkündür. Sayın Erdoğan

02:13:07tekrarlıyor bunu. Enerjiyi

02:13:09adaletli kullanalım.

02:13:11Bir dolara yaşayanlarla

02:13:13yüz dolara yaşayanlar bu dünyanın felaketini

02:13:15getirecek. Bunu söyleyen Erdoğan var.

02:13:17Bir de şöyle bir gerçek de var.

02:13:19ABD başkanı

02:13:21işte bugün Biden

02:13:23siyonist olduğunu söyleyen başkan.

02:13:25Ama bugün için geçerli bir şey

02:13:27değil. Şunu çok iyi anlamak

02:13:29lazım. ABD'nin bir önceki

02:13:31başkanı ve daha önceki başkanları

02:13:33mesela Trump

02:13:35neydi? Ne işimiz var Orta Doğu'da?

02:13:37Bilmem bir trilyon dolar

02:13:39para harcadık diyen Trump

02:13:41bugün İsrail'e gidip

02:13:43İsrail'de Kudüs'ü

02:13:45İsrail'in başkenti ilan edip de böyle

02:13:47imzasını gösteren kişiydi. Doğru.

02:13:49Bir daha geriye gidelim. Kim vardı?

02:13:51Barack Obama.

02:13:53Hatta içinde Hüseyin geçiyor diye bazı

02:13:55saf Müslümanlar, bu adam Müslüman

02:13:57falan demeye başladılar. 2014'te

02:13:59Gazze'de

02:14:01500'ü çocuk olmak üzere

02:14:032000 Filistinli şehit edildi.

02:14:052014'te

02:14:07ve Barack Obama

02:14:09o demokratsizlik,

02:14:11ne dedi? İsrail'in kendini

02:14:13koruma hakkı vardır dedi.

02:14:15İsrail'in oradaki

02:14:17lobileri tek kapatmaya çalışan bir başkan vardı.

02:14:19O da Kennedy.

02:14:21Tarihsel süreci bakın. O da zaten

02:14:23infaz edildi. O yüzden

02:14:25şunu demek istiyorum. Eğer

02:14:27Gazze sorunu varsa, hedefte

02:14:29nihayet Türkiye'dir. Bu bir gerçek.

02:14:31Yaşadığımız PKK,

02:14:33YPG, DH, tahterevalliler

02:14:35bunun için kuruldu. Ve kuran kim?

02:14:37ABD. E hocam başka

02:14:39neyi anlatalım yani? Daha ne olacak yani?

02:14:41Biz çok kısa bir

02:14:43Ne derler ulusal ilişkilerde?

02:14:45Mutual interest, karşılıklı menfaatler.

02:14:47Askeri, müştekli

02:14:49bir araya gelirsin. Orada oluruz.

02:14:51Derdimizi anlatırız. Diplomasi devam eder.

02:14:53Ama bilelim ki

02:14:55onlar en az bizim

02:14:57onları sevdiğimiz kadar seviyorlar bizi.

02:14:59Bu da bir gerçek. Tek İstanbul

02:15:01ülkesidir. NATO'daki. Doğru mu hocam?

02:15:03Doğru. Ve

02:15:05sonuçta bu nihayet.

02:15:07Ya yıllara sahi

02:15:09onlarca yıl boyunca

02:15:11Orta Doğu'da yapılmış tüm küresel çetenin yaptığı

02:15:13tüm olay, tüm tezgah

02:15:15ABD başında olan tezgah

02:15:17Türkiye'nin eliyle yıkıldı.

02:15:19Biz buradaki oyunu bozduk. Yine oyun kuruyoruz.

02:15:21Şimdi o zaman

02:15:23soru şu. Çok ilginç

02:15:25bir soru. Hızlıca cevapları alacağım.

02:15:27Önce

02:15:29Mustafa Kemal Çiçek'ten çok kısa bir cevap

02:15:31rica edeceğim. Sonra aynı soruyu

02:15:33Hasan Öztürk'e soracağım. Orada bu

02:15:35olay nasıl görülüyor? Dünya düzeninde

02:15:37denge değişiyor mu? Yani NATO

02:15:39eskiden işte NATO'dan çıkalım falan demek

02:15:41öyle şeydi yani.

02:15:43Şimdi

02:15:45konuşuluyor. Şangay mı? NATO mu?

02:15:47Çin mi? Rusya mı? Bir sürü şey konuşuluyor.

02:15:49Değişiyor mu? Mustafa Kemal Çiçek

02:15:51çok kısa bir cevap rica edeceğim size.

02:15:53Haber aldınız mı bir yerden? Değişecek.

02:15:55Zaten biz

02:15:57sahada gösterdiğiniz

02:15:59Şangay İşbirliği

02:16:01örgütüne üye olduğunuz zaman

02:16:03zaten bizim NATO'da pek

02:16:05barındırmaya niyetler olmaz. Yani tarafını

02:16:07seçtiyorlar. Yani oraya girerseniz

02:16:09burada olmazsınız. Ve o Şangay

02:16:11çok ilginçtir.

02:16:13Jinping biliyorsunuz Kazakistan'a

02:16:15birkaç gün önceden gitti ki şu anki

02:16:17Kazak

02:16:19Cumhurbaşkanı işte zamanında

02:16:21Sovyetler zamanında diplomat olarak

02:16:23Çin'de görev yapmış, Çin'de eğitim

02:16:25almış bir isim. Ve ona da

02:16:27geri kalmadı. Bakın Rusya'nın interlantı

02:16:29olan bölge burası.

02:16:31Tacekistan'a gitti. Çin Cumhurbaşkanı

02:16:33ve Çin'in en büyük madalyasını

02:16:35kendisine

02:16:37takdim etti. Yani Çin'in

02:16:39bir hamle yaptığı belli. Tabii Şangay

02:16:41İşbirliği örgütü ekonomik birlik

02:16:43olarak arz ediliyor ama bunun

02:16:45askeri noktalara kayma eğilimi de

02:16:47yüksek görülüyor. Bu anlamda

02:16:49zaten bizi oraya itiyorlar.

02:16:51Çünkü biraz önce söylediğim gibi

02:16:53siz Türkiye'nin güvenliğini

02:16:55menfaatlerini düşünmezseniz

02:16:57Türkiye'nin düşmanlarına silah

02:16:59verirseniz, istihbarat verirseniz

02:17:01ve Türkiye'ye işte

02:17:03bizim NATO'ya girmemiz Kore'ye

02:17:05dayalıdır. Kore'de bizim kahramanlığımız

02:17:07net olarak ortadadır.

02:17:09Siz şu anda müttefikize uçak bile

02:17:11vermiyorsunuz. Hala işte F-16'lar

02:17:13noktasında değerlendirmeler yapılıyor.

02:17:15F-16'nın gelip gelmeyeceği

02:17:17dahi daha netleşmiş değil.

02:17:19Eurofighter istiyorsunuz, Almanya karşı

02:17:21çıkıyor. Ve siz Yunanistan'a

02:17:23F-35'leri veriyorsunuz.

02:17:25İsrail'e F-35'leri veriyorsunuz

02:17:27ve NATO'nun güney

02:17:29kanadında Türkiye'yi hava gücü

02:17:31olarak çok

02:17:33Kağan uçağı gelene kadar diyorum

02:17:35işte 2028-29'a kadar

02:17:37çok mağdur bir vaziyete getiriyorsunuz

02:17:39ve bunu bilinçli olarak

02:17:41yapıyorsunuz. Yani Sayın Cumhurbaşkanımız

02:17:43bunları ifade edecektir ama

02:17:45bunları muhatap alan

02:17:47bir Amerika da yok, bir

02:17:49müttefik de yok. Ha şuna da katılıyorum.

02:17:51Şimdi bir Hasan abiye ben

02:17:53onu soracaktım. Burada NATO

02:17:55üye ülkeler arasında özellikle

02:17:57Ukrayna meselesinde bazı ülkeleri

02:17:59bir araya getirme

02:18:01gibi bir çalışma içerisinde

02:18:03olduğu söyleniyor ki

02:18:05Türkiye muhtemelen buna karşı çıkacaktır.

02:18:07Çünkü NATO'yu direkt olarak

02:18:09Rusya'yla muhatap kılmak istiyorlar.

02:18:11Yani böyle bir çalışmada

02:18:13varsa NATO tamamen

02:18:15Amerika'nın aparatı olmuş vaziyette

02:18:17Amerika'nın menfaatlerine

02:18:19koşutlanmış

02:18:21bir örgüt haline getirilmiş olur ki

02:18:23Türkiye'de bunun hiçbir şekilde yanında

02:18:25olmaz. Çünkü Türkiye'ye direkt olarak

02:18:27bunların zararları var ve bundan

02:18:29tümüyle kaybeden

02:18:31bizim bölgemiz, bizim ülkemiz oluyor.

02:18:33Başka bir şey miydi ki NATO yani?

02:18:35Amerika'nın aparatıydı.

02:18:37Bir başka şey değildi ki yani.

02:18:39Ama açık

02:18:41aparat oldu hocam artık. Yani

02:18:43orada Japonya'yı, Avustralya'yı da

02:18:45alıyor, para da vereceksiniz diyor ve

02:18:47benim dediğimi yapacaksınız. Yani

02:18:49F-16 topluyor ülkelerden.

02:18:51Ukrayna'ya göndermek için F-16 savaşı

02:18:53şu an toplar vaziyette geldi.

02:18:55Yani o kadar

02:18:57açık değildi ama artık açık

02:18:59şekilde hareket ediyor Amerika.

02:19:01Ya benlesiniz ya benle değilsiniz

02:19:03diyor. Yani bunu söylüyor net olarak.

02:19:05Bir şey söyleyeceğim. Mustafa

02:19:07Kim'in açık aparatı mesela Çin'den bahsettik

02:19:09değil mi? Yani normal şartlarda

02:19:11baktığın zaman Rusya, Çin

02:19:13işte Kore gibi ülkeler

02:19:15ve ABD politikalarına karşı

02:19:17veyahut da ABD'yi tehdit olarak

02:19:19görmüş olduğu vakti zamanında

02:19:21bak geldiğimiz noktaya bakar mısınız sevgili

02:19:23Mustafa? ABD

02:19:25Çin'i uyarıyor. Diyor ki

02:19:27ambargoları

02:19:29yani uluslararası

02:19:31bankacık özellikle meselesinde

02:19:33o ambargo deliyorsun

02:19:35Rusya'ya yardım ediyorsun. Uyarıyor

02:19:37ve Çin'i ehlileştirdiler.

02:19:39Bakın Xi Jinping şu anda meydan okumayı

02:19:41yapamıyor. Neden?

02:19:43Kaç milyar dolarla

02:19:45ABD'ye ihracatı var.

02:19:47ABD onu da vahşi kapitalizmle

02:19:49ehlileştirdi onları da. Yani

02:19:51demek istediğim şu ki

02:19:53Rusya burada yalnızlaştırılıp

02:19:55ve hak ettiği şey ki

02:19:57Tacit Hocam da güzel anlattı

02:19:59Rusya'nın sınırlarından bahsetti.

02:20:01O kadar büyük bir sınırı da kontrol etmek

02:20:03çok zor. Peki bu

02:20:05mesele Vaşıntı'nda nasıl yankı buluyor?

02:20:07Hasan Öztürk'e bir soralım.

02:20:09Zamanımız alıyor hemen şey yapalım.

02:20:11O kadar çok insan nüfusa ihtiyacı var ki

02:20:13öyle bir yerin. Hasan Öztürk

02:20:15sizi dinliyoruz.

02:20:17Birkaç şey söyleyeyim konuşulanlarla ilgili.

02:20:19Bir kere şunu biz biliyoruz

02:20:21kardeşim. 15 Temmuz akşamı

02:20:23Türkiye Hükümet Meclisi'ni

02:20:25bombalayan F-16

02:20:27bir nevi NATO uçağıydı.

02:20:29Bu bir. İki

02:20:31biz biraz

02:20:33Musa

02:20:35Musa'nın

02:20:37Firavun'un sarayında

02:20:39emin yerde

02:20:41kaldığı pozisyondayız.

02:20:43Şimdi şeyi geçtik. Yani

02:20:45Soğuk Savaş sonrasında

02:20:47Amerika'nın geliştirdiği

02:20:49konsept NATO'nun

02:20:51genel kabulü olduğu

02:20:53sözüm olayı terörle mücadele, sözüm olayı

02:20:55kendi tabirleriyle İslami terörizm

02:20:57mücadele, fundamentalizmle

02:20:59mücadele. Geldiği nokta ne?

02:21:01Müslümanla mücadele, Müslümanla

02:21:03savaş. Şimdi

02:21:05NATO'nun geldiği nokta bu.

02:21:07Bunu Türkiye çok önceden gördü.

02:21:09O konuda kendi tezleri var.

02:21:11Ve bu

02:21:13NATO'nun

02:21:15beyin ölümü gerçekleşti dendiği

02:21:17zaman Trump görevliydi.

02:21:19Yani Makbule'nin sözü o

02:21:21zamandı. Ama Biden'la beraber

02:21:23Amerika tekrar

02:21:25sahaya döndü cümlesini unutmayalım.

02:21:27Ve Avrupa'yı, Batı'yı

02:21:29yalnız bırakmayacağız

02:21:31Biden'la beraber

02:21:33tekrar canlanan bir NATO

02:21:35gördük. Şimdi bu

02:21:37NATO başımızın belası. Onu herkes

02:21:39biliyor. Yani ülkedeki

02:21:41darbelerin arkasındaki gücü ortada biliyor.

02:21:43Bizim

02:21:45Orta Doğu'daki

02:21:47güvenlik

02:21:49hesaplarımızı alt üst etmek için bile

02:21:51kullanılıyor.

02:21:53Türkiye hedefe konuluyor. Tehdit unsuru

02:21:55olarak kullanılıyor. Geçtik.

02:21:57Müslümanlar terörist olarak

02:21:59kodlanıp

02:22:01doğrudan öteki

02:22:03olarak kodlanıp onlarla mücadele ettik.

02:22:05Bu tamam.

02:22:07Ama

02:22:09şöyle bir şey var. Çok önemli bir şey söyledik.

02:22:11Mustafa Kemal Çiçek de söyledi bunu.

02:22:13Burası da önemli.

02:22:15Amerika şu anda

02:22:17Biden giderek

02:22:19şunu yaptı.

02:22:21İttifak içerisinde ittifak.

02:22:23Bunu Trump'la beraber

02:22:25başlayıp bunu silah satma

02:22:27üzerine yapmışlardı biraz. Şunu kastereyek

02:22:29anlatıyorum. Fransa'yla

02:22:31Yunanistan'ın yaptığı anlaşma

02:22:35Amerika'yla Yunanistan'ın yaptığı

02:22:37anlaşma. Hani hatırlıyorsanız acayip tuhaf

02:22:39ittifak için ittifak anlaşmalar

02:22:41yapılıyordu. Şimdi

02:22:43onu bile anlayabiliriz.

02:22:45Ama şimdi anlayamadığımız bir mesele

02:22:47var. Bir,

02:22:49Türkiye'yle

02:22:51Orban, Macaristan

02:22:53kesinlikle ayrıştırıyor. İki

02:22:55NATO ülkesi. Biri de Avrupa Birliği

02:22:57dönem başkanı.

02:22:59Macaristan'ı kastere söylüyorum.

02:23:01Ayrıştırıyorlar. Neyi yapıyorlar?

02:23:03Biz diyorlar Ukrayna'da

02:23:05barışın tesis edilmesi için çalışmamız

02:23:07lazım. Peki

02:23:09Biden'ın başını çektiği, Amerika'nın başını çektiği

02:23:11Almanya,

02:23:13işte Danimarka, Hollanda konuşulduğu

02:23:15başka ülkeler de var.

02:23:17Bunlar ne istiyorlar ki Fransa'yı bekleyelim?

02:23:19Bunlar da

02:23:21Rusya'yı durdurmanın yolu

02:23:23ve hatta yenmenin yolu

02:23:25Ukrayna'nın desteklenmesi. Sahanın,

02:23:27yani Ukrayna sahasında

02:23:29Ukrayna kurban

02:23:31verilmiş zaten. O kurbanlar verilmeye

02:23:33devam edilsin. Ama neticesinde

02:23:35Rusya'yı geriletilsin.

02:23:37Önemli bir hatırlatmayı tercih ettim.

02:23:39Kaçırmışım. Hikmet Genç hatırlattı.

02:23:41Rusya'nın

02:23:43bu değerli büyük bir toprağa sahip

02:23:45olmasını istemiyorlar. Bir şekilde

02:23:47Rusya'yı da parçalamak istiyorlar.

02:23:49Bu akıl, eninde

02:23:51sonunda önce durdurup

02:23:53sonra geriletip, Rusya'nın

02:23:55sonrasında da parçalanması

02:23:57politikası. Yani yoksa

02:24:01Gürcistan'ın

02:24:03ne alakası var Avrupa Birliği'de mi?

02:24:05Türkiye'de gitti.

02:24:07Sonra ne alakası var

02:24:09NATO'yla? Dikkat edin,

02:24:11NATO'ya alınması söz konusu Gürcistan'da.

02:24:13Buna bir sürü

02:24:15ilaveler yapabiliriz. Sonuç?

02:24:17Sonuçta şöyle bir şey var. Biz

02:24:21NATO'yu

02:24:23dönüştürme gücüne sahip değiliz.

02:24:25NATO'nun çok güçlü bir müttefikiyiz.

02:24:27Ama NATO'nun

02:24:31tehdit konseptini değiştiremedik.

02:24:33Neyi kastediyorum?

02:24:35Eğer değiştirebilseydik,

02:24:37güneyimizdeki problemde

02:24:39NATO üyelerinin hepsinin bizim yanımızda

02:24:41konuşlanması gerekmez miydi?

02:24:43Reyhanlı'ya

02:24:45havan topları ya da

02:24:47hem DAEŞ'in

02:24:49hem PKK'nın kullandığı

02:24:53roketler düşerken

02:24:55NATO

02:24:57üyelerinin Hollanda'ya başta

02:24:59olmak üzere, Amerika'ya başta olmak üzere

02:25:01patriotları nasıl çekip, alıp gittiklerini

02:25:03biliyoruz değil mi bir gecede?

02:25:05Toparlayalım.

02:25:07Biz

02:25:09Firavun'un sarayındaki

02:25:11Musa'yız.

02:25:13Bunu Türkiye Cumhuriyeti'nin tüm aktörleri

02:25:15biliyor.

02:25:17Ama

02:25:19sonuçta şu var.

02:25:21Buradan

02:25:23çıktığınız zaman gideceğiniz yer neresi?

02:25:25Sonuçta çok büyük bir soru

02:25:27yani Şangay

02:25:29ekonomik bir iş birliği

02:25:31bir iç geliyor

02:25:33ekonomik bir iş birliği

02:25:35iyi de

02:25:37Süleyman Seyfi Oyun Hocam'a da selam ederim

02:25:39onun yazılarından

02:25:41anladığım cümleyi kılıyorum

02:25:43kendi cümlemi. Yani

02:25:45kaos çağında yeni dünya

02:25:47kurulamadan, yeni

02:25:49dengeler kurulamadan

02:25:51hiç olmazsa bu fillerin

02:25:53tepişmesinde ayakta kalma müdahalesi

02:25:55veriyoruz.

02:25:57Taceddin Hocam o zaman son cümleyi

02:25:59sizden alalım.

02:26:01Yani

02:26:03tarihi anlar

02:26:05geçtikten sonra anlaşılıyor

02:26:07ne kadar tarihi oldu.

02:26:09Belki de tarihin en tarihi

02:26:11NATO toplantısı olabilir.

02:26:17Bir daha bunun gibisi

02:26:19gerçekleşmeyebilir. Önümüzdeki süreç

02:26:21bakalım bize neler gösterecek.

02:26:23Karamsarlık anlamında mı söylüyorsunuz?

02:26:25NATO açısından karamsarlık

02:26:27anlamında mı söylüyorsunuz bunu?

02:26:29NATO anlamından karamsarlık değil.

02:26:31Önümüzdeki projeksiyon bize

02:26:33böyle toplantılara

02:26:35ihtiyaç bırakmayacak bir yere de

02:26:37getirebilir.

02:26:39Yani

02:26:41bakalım çatışma ne zaman gün yüzüne

02:26:43çıkacak.

02:26:45Göreceğiz. Yani

02:26:47Erdoğan çok önemli bir aktör.

02:26:49Bunu yeniden gördük.

02:26:51Sonsuz olarak da şunu

02:26:53söylemek isterim.

02:26:55NATO'nun niyadı Berlin duvarıyla

02:26:57birlikte doğmuştu.

02:26:59Bu karşımızda bir

02:27:01zombi olarak duruyor.

02:27:03Adam ölür de o bedenle çıkar,

02:27:05dirilir, gelir. Bir başkasıdır o ya.

02:27:07Şu anda bir zombi

02:27:09olarak yeniden diriltilmiş bir

02:27:11yapı var.

02:27:13Hedefinde de maalesef

02:27:15orta vadede yer alan

02:27:19ülkelerden biriyiz.

02:27:21Hem içindeyiz hem düşmanıyız.

02:27:23Böyle bir hakikatle

02:27:25yüzleşe yüzleşe biz bu birlikteliği

02:27:27sürdürüyoruz.

02:27:29Karım beni bıçaklar mı diye her gece yatağa

02:27:31giren adam vardı ya bir filmde.

02:27:33Bir filmde öyle bir sahne var.

02:27:35Onun gibi bir şey.

02:27:37Allah'tan karı kocu değil.

02:27:39Seviyeli birliktelik var ortada.

02:27:41Nikah yok ortada.

02:27:43Seviyeli beraberlik diyorlar. Uydurma bir şey vardı öyle.

02:27:45Teşekkür ediyoruz.

02:27:47Çok sağ olun.

02:27:49Kısa bir şey söyleyeyim.

02:27:51NATO açısından

02:27:53çok net olarak görülen şu.

02:27:55Amerika Birleşik Devletleri

02:27:57NATO'yu istediği gibi kullanıyor.

02:27:59Bu NATO'nun birçok

02:28:01ülkesinin Türkiye'nin karşısında

02:28:03olanları kastediyorum. Onların içine geliyor.

02:28:05Seslerini çıkarmıyorlar.

02:28:07Ama bu ne zamana kadar

02:28:09devam edecek? Ben bu sorunun da önemli

02:28:11bir soru olduğunu düşünüyorum.

02:28:13Çünkü şu anda Türkiye'nin

02:28:15çıkarlarıyla çelişen

02:28:17Amerika Birleşik Devletleri'nin

02:28:19dış politikası ileride

02:28:21NATO'nun birçok ülkesinin

02:28:23politikasıyla da çelişmesi mümkün.

02:28:25Ama bu kavga da kolay kolay

02:28:27bitmez. Bu kavga kıyamete kadar devam

02:28:29eder. Onu da bilelim.

02:28:31Bizim bakışımız şudur.

02:28:33Hilalli Haç Savaşı'dır ve kıyamete

02:28:35kadar devam edecektir.

02:28:37Bu NATO meselesi değildir. Onu da bilelim.

02:28:39Teşekkürler. Ağzınıza sağlık. Mustafa Kemal Çiçek

02:28:41teşekkür ediyoruz. Hasan Öztürk teşekkür

02:28:43ediyoruz. Kulis bilgilerini de

02:28:45iki gündür alıyoruz sizden.

02:28:47Bırakın orada problem çıkartıp da

02:28:49kaos yaratıp da NATO'yu dağıtmayın orada.

02:28:53İpnotik kriz çıkartmasın.

02:28:55Teşekkürler. Efendim böylelikle

02:28:575. günü de noktalıyoruz. Tekrar

02:28:59buluşuncaya da hoşçakalınız.

Mustafa Yıldız ile 5. Gün | 10 Temmuz 2024

Category

Döküm

Önerilen