Verónica Zambrano mencionó que la Municipalidad de Lima desde marzo del año pasado ha puesto trabas por los trabajos de la Línea 2 del Metro de Lima que iniciaron hace dos días.
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00:00La manzana de la discordia, el día de ayer, ya volvemos al plano local, fue el plan de desvíos.
00:05La Municipalidad de Lima no lo aprueba, dice que no da la autorización para que se construya la
00:11estación central, porque no se les ha consultado, porque hay cosas que ellos tienen que evaluar,
00:16y por otro lado está la concesionaria. AATO, MTC, OCITRAN y todos sostienen que este plan se
00:24presentó hace mucho, que de hecho lo presentó la Municipalidad de Lima, y que no entienden
00:28por qué hasta el día de hoy se siguen negando. Quiero señalar que invitamos esta noche a la
00:34señora Elvira Moscoso, gerenta de movilidad urbana de la Municipalidad de Lima, esta mañana nos dijo
00:39que venía al programa y hace apenas un par de horas nos dijo que ya no iba a presentarse aquí
00:45en el programa. Habría sido interesante escuchar la versión de la Municipalidad de Lima para
00:49entender por qué un proyecto tan importante para la ciudadanía, para la capital limeña,
00:55está trabado de esta manera hasta ese momento. Vamos a conversar en estos momentos con Verónica
01:02Zambrano, quien es la presidenta de OCITRAN. Gracias por estar con nosotros esta noche,
01:05bienvenida. Gracias a ustedes por la invitación. A ver, lo último que hemos conocido a través de
01:10un comunicado que emitió la Municipalidad de Lima es que van a denunciar penalmente a la
01:14concesionaria por iniciar las obras sin autorización. ¿Cuáles son los motivos,
01:19si los conoce usted, de la Municipalidad para denunciar a la empresa ejecutora?
01:24Bueno, yo creo que el motivo principal es el desconocimiento que tiene la Municipalidad de
01:29la Ley de Dondamiento para el año 2024. La Ley de Dondamiento del año 2024, que es la Ley 31955,
01:35expresamente en su décima disposición complementaria y final, señala, se dispone la exoneración de
01:43obtención de todos los permisos y autorizaciones municipales para el desarrollo de proyectos
01:47priorizados incorporados en el Plan Nacional de Infraestructuras Sostenibles para la Competitividad,
01:51aprobado mediante el Decreto Supremo X en la Infraestructura de Transporte y Movilidad
01:58Urbana de Lima y Callao. Entonces, esta disposición décima es clarísima en que
02:03exonera estos permisos municipales Lima y Callao a proyectos priorizados, entre los cuales se
02:07encuentra el proyecto de Línea 2. Entonces, no conocemos por qué la Municipalidad lo desconoce
02:13de esta manera, porque días después sacó una ordenanza diciendo que esta ley no es aplicable
02:19a la Municipalidad de Lima, pero esa discusión, que es muy jurídica y muy legal, hasta que no
02:24termine en una declaración que declare inválida esta ley, esta ley se mantiene completamente con
02:30todos sus efectos. La empresa se ha acogido a esta ley. Exactamente, la empresa se ha acogido a esta ley y,
02:37por tanto, no requiere los permisos municipales. Entonces, en ese escenario, la empresa no está
02:41incumpliendo ninguna norma ni está incurriendo en un delito. Entonces, no entenderíamos
02:47por qué la Municipalidad quiere, digamos, hacer esta denuncia penal solamente por desconocimiento
02:53de esta ley. Aparte, estamos hablando de una ley. La Municipalidad emite ordenanzas que tienen menor
02:57rango. Ahí tienen toda una discusión, porque las ordenanzas pueden tener valor dentro de la
03:01jurisdicción. Entonces, esa discusión no es que para que la Municipalidad declare inaplicable la
03:06ley del Congreso. Tienen que someterse a un fuero que declare, en todo caso, quién tiene la razón.
03:11Pero, entre tanto, la ley es válida. No ha sido declarada nula ni nada similar. El tema es que
03:17durante varios meses la concesionaria ha venido pidiendo la autorización para el cerramiento,
03:23ha querido hacer conversaciones en varias oportunidades. Ya ha habido, de hecho,
03:26varias reuniones donde ha estado la ATU, donde ha estado el MTC, donde ha estado la Municipalidad,
03:31y finalmente se llegó a un acuerdo. El alcalde dijo ya vamos a dar los permisos. Se ha logrado
03:37que se reduzcan los tiempos de cerramiento de vías. No se va a cerrar de manera total,
03:41sino de manera parcial. Y parecía que todo caminaba bien, que ya se había logrado un acuerdo. Y el
03:46viernes, dos días antes de que se ejecute ese plan, nos enteramos que no, que no se iba a dar
03:51la autorización. ¿Por qué? Lo que sucede es que esto es una historia que tiene siempre ese final
03:57de no dar la autorización, porque la autorización se pide inicialmente en el año 2020. En el 2023,
04:04más o menos por mediados de año 2023, lo que señalan la Municipalidad es que no dan la
04:09autorización porque faltaba. En marzo del 2023 señalan que no dan la autorización porque
04:14faltaban las autorizaciones del Ministerio de Cultura. En 2023, ese mismo año, en junio,
04:20salen ya las autorizaciones del Ministerio de Cultura y ellos señalan que ahora no la dan
04:23porque no les parece el método constructivo. Y empiezan notificaciones sobre el método constructivo,
04:28que era una injerencia de la Municipalidad en un contrato de concesión que no le correspondía.
04:32Bueno, luego termina todo eso en unas conversaciones de enero con el Ministro de
04:38Transporte y el alcalde. Y de ahí se armó una mesa de trabajo. En esa mesa de trabajo sale esta
04:44propuesta que viene de la Municipalidad de un plan de desvíos. Ese plan de desvíos que sale en esa
04:49mesa de trabajo donde no participó la Concesionaria, le es notificada a la Concesionaria en febrero,
04:55los primeros días. Y el 5 de febrero la Concesionaria dice, ok, me acojo a ese plan
05:00que ha presentado la Municipalidad. Vamos a hacer todo lo que la Municipalidad diga,
05:03estamos a punto para poder avanzar. Exacto. Y entonces no se entiende por qué la Municipalidad
05:07hoy se niega a su propio plan. Claro, a pesar que es en ese momento ya la empresa concesionaria
05:12podría haber dicho yo me acojo a la ley de adundamiento y no pido ninguna autorización,
05:17pero no dijo me acojo a lo que ha dicho la Municipalidad y trabajemos sobre ese plan.
05:21De acuerdo. Bueno, sobre ese mismo plan que de la Municipalidad a mí no sería observaciones
05:25de la propia Municipalidad, pero era su propio plan. Entonces ya no entendemos porque incluso
05:30en algún momento cuando se acoge la Concesionaria, la Municipalidad no dice nada y recién en junio
05:36dice algo así como eso que yo presenté en realidad no era un plan. Entonces la verdad
05:40tampoco se entiende si esto en teoría se ha presentado en febrero porque han esperado
05:44hasta junio para rechazar su propio plan. Exacto. Entonces es como una historia en la
05:49que siempre el final es decir no, no y no. Entonces ya la concesionaria también tiene
05:55responsabilidad porque ya el Estado, pero en alguna manera aprobó esta ley que le da
05:58todos los mecanismos a ella para acogerse a otra forma. Entonces también tiene plazos
06:03que cumplir. Entonces ahorita lo que ha hecho es acogerse a esta ley de adundamiento,
06:07que es perfectamente digamos es efectiva en el tiempo y no necesita la autorización.
06:12Lo que tiene que hacer la Municipalidad es hacer una fiscalización posterior y ver si
06:17se cumplen determinados requisitos efectivamente, pero no tendría por qué ir a una denuncia
06:22penal. Ese es el sustento por el cual el día de ayer se ejecutó la medida. Exactamente.
06:28Pese a no tener esta autorización de la Municipalidad. Claro, en mayo la concesionaria
06:32anuncia que se va a acoger a esta ley de adundamiento y que va a empezar con todo lo
06:36que manda la ley para publicitar el plan y cómo iban a ser los desvíos, el plan de
06:41desvíos. Y eso es lo que se hace. Se hace la publicidad en estos días. Atu, que es
06:46la entidad del Estado que se encarga de esta parte que tiene que ver con todo el tránsito,
06:51interviene y efectivamente valida que se ha dado este plan de comunicación. Igual todavía
06:57hay personas que no lo conocen y que tienen que seguir comunicando. Sí, porque hay un
06:59poco de caos hoy día, ¿no? Sí. Pero eso sucede siempre que hay un cerramiento. Mucha
07:03gente no se entera. Obviamente hay un fastidio natural. Y va a haber fastidio todos estos
07:08meses hasta que se termine, se retire el cerramiento y se recupere otra vez las vías, ¿no?
07:14Claro. Pero el alcalde, lo último que ha dicho, es que no cree que la concesionaria
07:20va a terminar de construir en 13 meses, que es el plazo que se ha propuesto, así que
07:25quiere que ellos firmen un compromiso adicional y si no recaerán penalidades sobre la empresa.
07:31Lo que sucede es que en realidad el alcalde tiene una preocupación que no es, digamos,
07:37tampoco gaseosa, porque efectivamente muchos cerramientos han durado mucho tiempo, pero
07:41han estado basados en una serie de entregas, demoras de terrenos, retiro de algunas interferencias
07:47que habían. Eso no va a suceder en esta estación, comunidad alterno se entregó y todo está,
07:52digamos, ya de alguna manera encaminado, exactamente. Entonces ese temor no debería haber, pero
07:57si hubieran algunos atrasos o infracciones, el propio contrato tiene esos mecanismos.
08:02No puede ser que la alcaldía pretenda hacer firmar fuera del contrato otro tipo de penalidades
08:07que no están pactadas en antemano, porque eso no es correcto, no es legal, ¿no?
08:12Claro. El día de ayer incluso hubo una reunión, ¿no?
08:16El día de ayer hubo una reunión para firmar un acta porque finalmente lo que se acordó
08:21es que la municipalidad iba a dejar sentada su posición, el concesionario iba a dejar
08:25sentada su posición junto con las autoridades que estábamos ahí participando en el acto.
08:30¿Qué eran? ¿MTC?
08:31Eran el MTC, Atu y Ocitran, ¿no? Y estuvimos elaborando el acta pero en un momento la municipalidad
08:37se levantó y dijo que daba siete minutos o cinco minutos y empezó a recontar así
08:43cada minuto hasta que dijeron nos retiramos y se fueron. En realidad la elaboración de
08:47un acta no era sencilla porque cada uno quería poner su posición y en algún momento ellos
08:51solicitaron que la concesionaria pusiera una posición con la cual no estaba de acuerdo,
08:56entonces eso no era el acuerdo original. Más allá de una palabra más, una palabra
09:01menos, se retiraron, ¿no? Pero dijeron nos retiramos pero vamos a permitir el cerramiento
09:05que lo cumplieron, ¿no? Porque se retiraron, cumplieron el cerramiento, permitieron que
09:09ya digamos las personas que eran el personal de serenazgo ya no siguiera interviniendo
09:13con el trabajo de los obreros.
09:14Pero claro, luego de un enfrentamiento, luego de que llegó la prensa, luego de que la situación
09:18no se había ejecutado como estaba planificado. Pero lo que han dicho también es que este
09:23plan que aducen les ha llegado recién hace dos días, ¿no? El 4, el 5, es lo que dice
09:29la municipalidad, cosa que la concesionaria ha dicho es lo mismo que nosotros les enviamos
09:34en febrero, o sea, no hemos cambiado ni una coma ni un punto, eso ya lo conocía. Pero
09:38lo que dice la señora Moscoso, la representante de la municipalidad, es que solo necesitarían
09:43cinco días para evaluarlo, para hacer una pequeña marcha blanca y ejecutarlo. ¿Es
09:48mucho esperar? ¿Es adecuado el pedido de la municipalidad?
09:50A ver, lo que sucede es que ellos sabían desde mayo que se les notificó que se iba
09:56a tomar esta decisión y el plan lo tenían desde febrero, entonces no entendería por
10:01qué pasan tantos meses, no dicen nada y el último día piden cinco días más. Porque
10:05la información que presenta la concesionaria del último día no es nueva, es reiterativa
10:10de todo lo que ya se había dicho antes, ¿no? Entonces, ¿qué pasa? Ahí hay un plan también
10:14anunciado, un plan de desvíos anunciado, y lo que no se quiere es hacer un plan de
10:18anuncio y luego no cumplirlo, porque eso también desorienta a la población, ¿no? Entonces,
10:23además, lo que ellos pedían que era conectar unos semáforos, se conversó en el momento
10:29y se podía hacer en dos horas, no tenía que tomarse cinco días.
10:33Muy bien, señora Sembrano, gracias por habernos acompañado esa noche, muy gentil.