Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00Heureux Pinsoir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Et j'accueille Joseph Macé-Scaron.
00:06Bonsoir cher Joseph.
00:07Bonsoir.
00:08Bonsoir Paul Melun.
00:09Bonsoir.
00:10Pierre commentez l'actualité, vous avez entendu Agnès Pannier-Runacher, on a l'impression
00:15que c'est cherche coalition désespérément Paul Melun.
00:19On l'a écouté, on a bu ses paroles.
00:20Agnès Pannier-Runacher elle cherche une coalition, elle a plutôt raison à l'espèce parce que
00:25de toute façon nous avons une tripartisation de la vie politique qui est aujourd'hui manifeste.
00:29Trois groupes, trois blocs qui sont quasiment de même taille.
00:32On ne peut pas dire qu'il y ait un vainqueur suite à l'élection d'hier soir.
00:35Et pour gouverner il faut bien faire des coalitions.
00:38Chose inédite effectivement dans la Vème République.
00:40On se croirait là un mélange entre la façon dont les Italiens ont formé un gouvernement
00:45avant Madame Mélanie ou alors la valse des ministères de la IVème République.
00:49C'est très déconcertant pour des gens qui croient en la Vème République.
00:52Ou les coalitions en Allemagne en temps normal où il faut deux mois pour se mettre d'accord
00:54avec les différents partis.
00:55Moi je trouve plutôt cohérent que la ministre nous dise, l'encore ministre,
00:58nous dise qu'elle va chercher des alliés.
01:00Ces alliés ce sera peut-être LR, ça c'est Gérald Darmanin qui va aller les chercher.
01:03Et ces alliés, puisqu'elle est plutôt du centre-gauche, Madame Pannier-Runacher,
01:06ça va plutôt être des gens issus du Parti Socialiste.
01:09Pourquoi pas ?
01:10Est-ce que tout ça fera une majorité ? Je ne sais pas.
01:12Mais de toute façon il faut qu'il y ait une majorité parce que sinon ça va être difficile
01:16pendant les mois à venir pour ne serait-ce qu'expédier les affaires courantes comme on dit.
01:20Joseph Macescaron, on a la tambouille politicienne et puis des électeurs qui ont voté
01:27et qui mardi d'ailleurs ont vu quelques petits changements sur leur potentiel candidat de dimanche
01:33avec les fameux désistements.
01:35Est-ce que c'est une bonne réponse, j'allais dire tout ça, aux électeurs français ?
01:41Moi je pense que de toute façon c'est l'électeur qui a le choix.
01:46C'est-à-dire que je sais qu'on a critiqué énormément ces désistements.
01:53Mais si les électeurs n'avaient pas voulu de ces désistements,
01:59évidemment ils auraient élu un plus grand nombre de députés du Rassemblement National.
02:04Moi pour moi, pardon, je ne peux pas quitter cet élément.
02:12C'est-à-dire que je sais très bien qu'on va dire qu'on a tripatouillé l'élection.
02:18Non, on n'a pas tripatouillé l'élection, il n'y a rien de nul.
02:21C'est dans les institutions, donc il n'y a pas de tripatouillage.
02:23Après il y a des pays où il y a des votes à un tour.
02:26Notamment c'est ce qui s'est passé dernièrement en Grande-Bretagne.
02:32On voit des effets qui sont très curieux.
02:39C'est-à-dire des partis qui emportent une grande majorité,
02:43alors qu'en termes de voix ils ne représenteraient pas.
02:47Là c'est pareil, c'est une question d'habitude.
02:49C'est-à-dire que nous on n'est pas habitués aux coalitions,
02:51et eux ils sont habitués aux changements, aux virements de bord très rapides.
02:57Le problème c'est parce que lorsque j'ai entendu comme Paul Melun,
03:02avec beaucoup d'attention, ce que disait Mme Pellier-Runacher,
03:05lorsqu'elle parle par exemple des coalitions qui se trouvent ailleurs,
03:09on ne pense qu'à un pays bien sûr, notamment on ne pense qu'à l'Allemagne.
03:13Et vous avez tout à fait raison de souligner qu'en Allemagne,
03:16c'est vert, rouge, brun, brun, rouge, c'est à chaque fois.
03:22Vous entendez ça ?
03:24Puisque les partis, les principales forces en présence sont qualifiés avec une couleur.
03:30Donc ça amuse beaucoup les Allemands ce petit jeu.
03:34D'ailleurs entre parenthèses, nos confrères du Figaro se sont amusés aussi à un petit jeu
03:40en disant faites votre coalition vous-même.
03:42Je ne sais pas si vous avez vu, c'est-à-dire qu'ils font une sorte de camembert
03:45et puis vous pouvez vous-même faire votre coalition.
03:48Il y a quand même une différence, qui est une différence réellement fondamentale,
03:52c'est qu'on peut s'interroger sur les partis de gouvernement.
03:56C'est-à-dire que là-bas, tous les partis sont des partis de gouvernement.
04:00Soit parce qu'ils ont déjà été, ce qu'on dit, à la tête...
04:03Aux affaires, comme on dit.
04:05Oui, c'est pour ça que j'ai eu un peu le mot aux affaires.
04:09Moi j'aime bien, ça fait un peu quatrième république.
04:11Ça fait tout à fait quatrième république.
04:13C'est correspondu au moment qu'on traverse.
04:15Simplement, ils ont été, ou dans les Landes,
04:18ils ont eu bien sûr des responsabilités importantes.
04:21Et là, ce n'est pas le cas.
04:23C'est-à-dire que ce n'est pas le cas ni pour le RN.
04:26La FD a été déjà aux affaires.
04:28La FD allemande a déjà été aux affaires.
04:30Bien sûr, elle a déjà été aux affaires.
04:31Mais c'est ça qui est différent du RN.
04:33Bien sûr, c'est différent.
04:34Mais même l'exemple qui est souvent pris,
04:37lorsqu'on regarde de l'autre côté des Alpes,
04:39Mme Jean-Mélanie a été ministre,
04:43c'est quand même un portefeuille,
04:44ministre de la Jeunesse,
04:45de 2008 à 2011.
04:47C'est vraiment trois ans.
04:49Et ce n'est pas rien.
04:50Elle sait comment fonctionnent les institutions.
04:53Là, on se retrouve, pardonnez-moi,
04:56avec des personnes,
04:59on se retrouve avec des gens très curieux
05:03qui sont élus RN.
05:04On se retrouve avec Louis Boyard.
05:05On se retrouve avec un fichier,
05:07un fichier Est.
05:09Trois fois.
05:11C'est-à-dire que, pardon,
05:12comment voulez-vous,
05:13juste avec ça,
05:14comment voulez-vous très sérieusement
05:16parler de coalition ?
05:17C'est pour ça que moi,
05:18je préfère un autre terme.
05:19Là, je vois que c'est une mécanique des fluides plutôt.
05:22Je préfère le mot coagulation.
05:23Coagulation.
05:24Paul Melun.
05:25Là où on a quand même une singularité,
05:26une particularité française,
05:28c'est ce cordon sanitaire
05:29et en tout cas sa vigueur.
05:30C'est ce que nous prouve l'élection d'hier
05:32vis-à-vis du Rassemblement national.
05:34Qu'on aurait pas eu si ça avait été un vote à un tour.
05:36Absolument.
05:37Je le répète.
05:38Mais vous avez parfaitement raison de le répéter
05:39parce que c'est la raison de l'élection
05:42et c'est la raison des résultats du scrutin de dimanche.
05:45En revanche,
05:46c'est vrai que cette culture des coalitions,
05:48un,
05:49elle n'est pas consubstantielle de la Ve République
05:51telle qu'elle a été voulue par le général De Gaulle
05:53qui envisageait,
05:54là c'est de la philosophie politique qu'il a fait,
05:55qui envisageait les choses selon l'homme providentiel
05:58disant la France se structure autour d'un homme providentiel,
06:01c'est pas la République des partis
06:03et derrière cet homme providentiel
06:05charrie, derrière lui,
06:06toutes sortes de choses
06:07et l'intendance suivra,
06:08comme disait l'autre.
06:09Là, c'est complètement différent.
06:10La France qui n'a pas de culture de coalition
06:13se retrouve à devoir faire des coalitions.
06:15Coalitions qui vont être très difficiles
06:16puisque de fait,
06:17avec ce cordon sanitaire,
06:18vous avez déjà 140 et quelques députés
06:20qui sont exclus du jeu,
06:21peut-être les 70 insoumis.
06:23Alors, on va faire une coalition
06:25qui va aller de M. Wauquiez
06:26à Mme Tondelier
06:28en passant par François Hollande.
06:30Et ça paraît compliqué à imaginer
06:32quand on voit, par exemple,
06:33les différences d'axiomes idéologiques
06:34qu'il peut y avoir
06:35entre un Laurent Wauquiez
06:36et un François Hollande.
06:38Il n'y a pas une feuille de papier à cigarette.
06:40Alors, peut-être entre Xavier Bertrand
06:41et François Hollande.
06:42Là, il y a peut-être les jonctions.
06:43Ça, c'est la fonction du verre à moitié vide
06:45et à moitié plein.
06:46C'est-à-dire que vous pouvez trouver
06:47des proximités chez certaines personnes,
06:49chez deux personnes.
06:50Là, vous citez deux personnes
06:51qui, effectivement, sont,
06:52a priori, antagonistes,
06:54bien que sur le programme écologique,
06:55peut-être que Laurent Wauquiez
06:56a des choses qui sont communes
06:58avec Mme Tondelier.
07:00Encore que, après...
07:02Peu probable.
07:03Ni avec Mme Tondelier,
07:04ni avec Dominique Voinet,
07:06qui vient d'être élue.
07:07Mme Voinet, oui.
07:08La personne qui a mis,
07:09c'était la personne qui a mis
07:10qui a contribué à mettre par terre
07:11le nucléaire français.
07:13Donc, je chuchote quand même,
07:15comme rappel.
07:16C'est pour ça que...
07:17Vous savez, autrefois,
07:18il y avait un vieux mot,
07:19les journalistes politiques le connaissent,
07:20c'est « majorité d'idées ».
07:22On pouvait constituer des majorités d'idées.
07:24C'est étonnant, d'ailleurs,
07:25que depuis dimanche soir,
07:26on n'ait pas employé ce terme
07:27« majorité d'idées ».
07:28Même les majorités d'idées,
07:29très franchement,
07:30je ne la vois pas.
07:31Il y en aura peut-être
07:32autour de textes.
07:33Je ne la vois pas,
07:34même difficilement,
07:35autour de textes.
07:36Je prendrais juste un micro-élément,
07:37qui est, par exemple,
07:38le logement.
07:39Le logement.
07:40Sur le logement,
07:41ils ont tous voté,
07:42enfin, tous adopté
07:43un nouvel Front Populaire,
07:44quelque chose qui,
07:45en substance,
07:46permettrait à un locataire
07:47qui ne paye pas son loyer
07:48d'être reconduit
07:49comme locataire ailleurs.
07:50C'est quand même...
07:51Pardonnez-moi,
07:52c'est quand même fou.
07:53Mais vous savez bien
07:54que le Parti Socialiste
07:55frappille cette alliance.
07:56Le problème, c'est qu'effectivement,
07:57vous avez raison,
07:58le programme du nouveau Front Populaire
07:59est tellement lunaire
08:00et il est tellement la copie conforme
08:01de celui de l'Avenir en Commun,
08:02le programme de Jean-Luc Mélenchon,
08:03on a l'impression
08:04qu'Olivier Faure
08:05a été aux abonnés absents
08:06dans la négociation.
08:07On ne voit pas la patte des socialistes,
08:08on ne voit pas la patte des écologistes,
08:10on ne voit pas la patte des communistes.
08:11On ne voit que Jean-Luc Mélenchon
08:13et son premier cercle
08:14dans ce programme
08:15du nouveau Front Populaire.
08:16Il crie plus fort.
08:17Oui, il crie plus fort
08:18et il nous l'a prouvé
08:19à 20h02 hier.
08:20C'est ça qu'il fait,
08:21Jean-Luc Mélenchon.
08:22Mais c'était un vieux briscard
08:23si je puis dire
08:24et il sait ce que c'est
08:25que les soirées électorales.
08:26Donc il faut faire attention
08:27à ce qu'il dit quand même.
08:28Mais la gauche
08:29dite de gouvernement,
08:30la gauche républicaine,
08:31sociale, laïque, etc.,
08:32populaire que sais-je,
08:33je la vois mal
08:34aujourd'hui
08:35se mettre à la remorque
08:36de Jean-Luc Mélenchon
08:37ou du programme
08:38du nouveau Front Populaire
08:39qui,
08:40jamais François Hollande
08:41ne va,
08:42il a signé en bas
08:43mais il savait très bien
08:44François Hollande
08:45que dès le soir de son élection
08:46il n'enverrait pas être
08:47Jean-Luc Mélenchon
08:48et que ce programme
08:49du nouveau Front Populaire
08:50lui servirait à caler
08:51il savait très bien
08:52François Hollande
08:53que jamais de la vie
08:54il ne ferait ça.
08:55Toute sa politique
08:56pendant 5 ans
08:57c'est le contraire
08:58du nouveau Front Populaire.
08:59Alors,
09:00s'il a un minimum de constance
09:01il ne peut pas suivre
09:02des gens qui proposent
09:03le SMIC à 1600 euros
09:04la retraite à 60 ans
09:05alors même que c'est lui
09:06qui a fait une réforme des retraites
09:07il a fait la loi travail
09:08il a fait le CICE
09:09enfin,
09:10s'il a un minimum
09:11de colonne vertébrale politique
09:12il va aller vers les Macronistes.
09:13Et vous oubliez
09:14les tranches d'imposition
09:15les 14 tranches d'imposition
09:16avec la dernière
09:17à 90%.
09:18Il y a peut-être
09:19une proximité
09:21à un moment donné
09:22c'est confiscatoire
09:23et le conseil constitutionnel
09:24normalement devrait
09:25ouvrir la fenêtre
09:26de la rue Montpensier
09:27en disant
09:28attention
09:29vous ne pouvez pas aller au-delà
09:30et d'ailleurs ça avait été le cas
09:31avec les fameux 75%
09:32de François Hollande.
09:33Je vous propose
09:34qu'on marque une pause
09:35pour vous dire
09:36que Pascal Praud
09:37vous attend
09:38deux fois par jour
09:39d'abord l'heure des pros
09:409h-9h30
09:41en co-diffusion avec CNews
09:42et ensuite 11h-13h
09:43Pascal Praud
09:44et vous vous appelez
09:45le 80-20-39-21-01
09:4880-20-39-21
09:50numéro non surtaxé
09:51Europe 1
09:52vous rappellera
09:53dans un instant
09:54on se retrouve avec
09:55Joseph MacEscaron
09:56et Paul Melun
09:57et on écoutera
09:58Gérald Darmanin
09:59Benjamin Haddad
10:00Manuel Bompard
10:01ou encore Jordan Bardella
10:02à tout de suite sur Ordre.
10:08Et nous nous sommes toujours
10:09avec Paul Melun
10:10et Joseph MacEscaron
10:11pour passer en revue
10:12ce lendemain
10:13du second tour
10:14des législatives
10:15qui a donc vu
10:16le nouveau Front Populaire
10:17arriver en masse
10:18avec 193 députés
10:19à l'Assemblée Nationale
10:20164 pour le Bloc Central
10:21143 pour le RN
10:22et 66 pour les LR
10:23qui vont, on va en parler
10:24dans un instant
10:25former une sorte
10:26de bloc pivot
10:27puisqu'ils ont été
10:28un peu déjà
10:29précédemment.
10:30Je voudrais
10:31qu'on écoute
10:32Gérald Darmanin
10:33aujourd'hui
10:34à son retour
10:35à l'Assemblée Nationale
10:36et il refuse
10:37toute coalition
10:38avec LFI
10:39ou le RN.
10:40Il est hors de question
10:41de gouverner
10:42ou de soutenir
10:43une coalition
10:44qui aurait
10:45un lien
10:46quelconque
10:47avec la FI
10:48bien sûr
10:49avec le RN
10:50mais chacun en convient
10:51et avec la FI
10:52donc je pense que
10:53c'est aux autres
10:54qu'il faut poser la question
10:55c'est-à-dire
10:56il faut demander
10:57au Parti Socialiste
10:58s'il accepte de rompre
10:59avec la FI
11:00et dans ces cas-là
11:01sur à mon avis
11:02des grands sujets
11:03on pourrait toujours
11:04discuter
11:05mais aujourd'hui
11:06la gauche
11:07comme le FP
11:08non seulement
11:09n'a pas gagné
11:10les élections
11:11je voudrais quand même
11:12le dire et le rappeler
11:13il n'y a pas de majorité
11:14pour eux
11:16Autre membre
11:17de la majorité
11:18Benjamin Haddad
11:19invité de
11:20je dis la majorité
11:21l'ancienne majorité
11:22présidentielle
11:23le camp présidentiel
11:24comme on dit aujourd'hui
11:25il était l'invité
11:26de l'édition spéciale
11:27ce matin sur Europe 1
11:28Benjamin Haddad
11:29Un des messages
11:30envoyés par les français
11:31déjà dans l'assemblée précédente
11:32je voudrais dire
11:33c'est travailler ensemble
11:34soyez capables
11:35de négocier
11:36de faire des compromis
11:37comme le font
11:38tous nos voisins européens
11:39qui font des grandes coalitions
11:40qui parfois arrivent
11:41à négocier texte par texte
11:42mais il faudra le faire
11:43avec un projet
11:44qui n'a aucune espèce
11:45de compromission
11:46ni avec
11:47le Rassemblement National
11:48ou avec
11:49la France Insoumise
11:50et là
11:51il y a aussi une autre force
11:52qui à mon avis
11:53a un rôle important
11:54à jouer
11:55c'est les républicains
11:56est-ce que les républicains
11:57veulent rester
11:58dans une opposition stérile
11:59ou est-ce qu'ils ont envie
12:00de gouverner
12:01faire avancer le pays ?
12:02Main tendue
12:03façon Octopus
12:04il y en a huit
12:05là attention
12:06attention
12:07on arrive dernier
12:08justement puisqu'on parle
12:09puisqu'on parle de LFI
12:10voici ce que dit
12:11Emmanuel Bompard
12:12Il ne peut pas
12:13c'est une autre question
12:14que le maintien
12:15de Gabriel Attal
12:16à Matignon
12:17vienne effacer
12:18le vote
12:19des françaises
12:20et des français
12:21c'est un enjeu
12:22démocratique
12:23et c'est un devoir
12:24pour le Président
12:25de la République
12:26d'appeler au gouvernement
12:27le nouveau Front Populaire
12:28pour respecter
12:29la parole
12:30et le scrutin
12:31et le résultat
12:32des suffrages
12:33des électrices
12:34et des électeurs
12:35aujourd'hui
12:36nous nous préparons
12:37à gouverner
12:38avec
12:39la France Insoumise
12:40avec
12:41la France Insoumise
12:42nous nous préparons
12:43à gouverner
12:44nous nous préparons
12:45à appliquer
12:46le programme
12:47qui est le nôtre
12:48Emmanuel Bompard
12:49Joseph Macescaron
12:50Gabriel Attal
12:51reste à Matignon
12:52il peut rester longtemps
12:53comme ça ou pas ?
12:54Ecoutez
12:55j'espère que
12:56pardon
12:57non mais
12:58j'espère en tout cas
12:59parce que
13:00il reste avec
13:01le pouvoir réglementaire
13:02c'est le sénateur
13:03d'ailleurs
13:04Philippe Basse
13:05qui a
13:06qui a
13:07qui a pointé
13:08cet élément
13:09alors
13:10qui n'est pas tout à fait
13:11de nos institutions
13:12ni même
13:13dans la tradition républicaine
13:14c'est à dire
13:15il devrait être là
13:16pour expédier
13:17les affaires courantes
13:18et il ne devrait avoir
13:19aucune
13:20aucun pouvoir constitutionnel
13:21et certainement pas
13:22le pouvoir réglementaire
13:23ça c'est ce qui pose
13:24réellement un vrai problème
13:25donc
13:26j'ai entendu
13:27madame Agnès
13:28Manier-Runacher
13:29dire que c'était pour
13:30quelques jours
13:31pour quelques jours
13:32pourquoi pas ?
13:33mais on peut faire
13:34il y a beaucoup de choses
13:35qu'on peut faire quelques jours
13:36on peut nommer un tel
13:37un tel
13:38des amis
13:39même en quelques heures
13:40ça a commencé
13:41ça a d'ailleurs commencé
13:42il ne se gêne pas
13:43voilà
13:44c'est un tel
13:45dans tel
13:46l'établissement culturel
13:47enfin bon
13:48c'est une valse
13:49ça c'est les nominations
13:50c'est les nominations
13:51les nominations de dernier moment
13:52de dernière minute
13:53qui sont
13:54ça c'est le mode
13:55sauf qui peut
13:56c'est le mode
13:57sauf qui peut
13:58et ça fait regretter
13:59le spoil système américain
14:00non
14:01j'ai juste
14:02pardon
14:03pour revenir
14:04aux deux interventions récentes
14:05j'aimerais quand même
14:06qu'on m'explique
14:07parce que
14:08j'avais cru comprendre
14:09LFI faisait partie
14:10de l'arc républicain
14:11oui
14:12donc apparemment
14:13là
14:14si je suis bien
14:15il ne fait plus partie
14:16de l'arc républicain
14:17une fois élu
14:18c'est bien ça
14:19c'est exactement
14:20ce qu'on dit
14:21c'est exactement ça
14:22je voulais vous entendre
14:23dire ça
14:24c'est que
14:25c'est qu'on va
14:26lâcher les voix
14:27de LFI
14:28en disant
14:29on se désiste
14:30parfois
14:31on s'est désisté
14:32regardez Patrick Vignal
14:33dans l'héros
14:34il s'est désisté
14:35pour une candidate
14:36LFI
14:37il a reçu un coup de fil
14:39Emmanuel Macron lui a dit
14:40qu'est-ce que tu en penses
14:41comment tu le sens
14:42Vignal
14:43qu'est-ce qu'il répond
14:44il dit
14:45j'ai compris le message
14:46je me désiste
14:47face au RN
14:48on met LFI
14:49ah non
14:50et puis voilà
14:51et bah oui
14:52bah non
14:53c'est ce qui est arrivé
14:54oui c'est ce qui est arrivé
14:55mais c'est ce qu'il ne fallait pas faire
14:56il a été pris d'un excès de zèle
14:59c'est-à-dire
15:00qu'il a cru
15:01il a cru
15:02ce que les personnes
15:03de l'exécutif lui disaient
15:04d'où les élections à un tour
15:05c'est mieux
15:06les élections à un tour
15:08ou alors la possibilité
15:09de se désister
15:10pourquoi il y a deux tours
15:11le deuxième tour
15:12mais est-ce que vous êtes sûr
15:13que vous voulez voter ça
15:14pourquoi est-ce qu'on ne prend pas
15:15le premier sur la liste
15:16et bah voilà
15:17c'est celui qui a gagné
15:18quand on a une course
15:19sur n'importe quel support
15:20que ce soit
15:21une course de chevaux
15:22une course de voiture
15:23une course de ski
15:24c'est le premier
15:25qui arrive en premier
15:26enfin je ne sais pas
15:27je ne suis pas contre
15:28ce côté un deux tours
15:29par contre
15:30j'avais trouvé la proposition
15:31du sénateur LR
15:32me semble-t-il
15:33monsieur Lerudulier
15:34de supprimer
15:35la possibilité
15:36de se désister
15:37je trouvais ça plutôt
15:38plutôt habile
15:39ça revient au même
15:40non moi je pense
15:41que ça ne revient pas au même
15:42parce que là effectivement
15:43dans des triangulaires
15:44on n'aurait pas eu du tout
15:45la même composition
15:46de l'assemblée nationale
15:47ensuite par rapport
15:48à l'intervention
15:49de Manuel Bompard
15:50c'est un peu lunaire
15:51parce qu'à écouter Manuel Bompard
15:52on a l'impression
15:53que c'est Jean-Luc Mélenchon
15:54qui a gagné
15:55qu'il a fait 200 sièges
15:56même plus
15:57d'ailleurs qu'il a la majorité absolue
15:58et que maintenant
15:59on va appliquer le programme
16:00l'avenir en commun
16:01enfin ce n'est pas du tout
16:02le vote des français
16:03ce n'est pas du tout
16:04la suite pour ce qui est
16:05du barrage républicain
16:06effectivement
16:07le barrage républicain
16:08et l'arc républicain
16:09c'est l'arlésienne
16:10cette histoire
16:11ça change
16:12les semaines pèrent
16:13les semaines impèrent
16:14on ne sait plus du tout
16:15quoi dire
16:16effectivement
16:17il y a un cordon sanitaire
16:18avec le RN
16:19alors lui il est observé
16:20tout le temps
16:21depuis les seuls
16:22qui s'y sont frottés
16:23à l'époque
16:24Charles Millon
16:25l'ancien président
16:26de la région
16:27Ronalp
16:28ou même Feux
16:29le maire de Marseille
16:30Jean-Claude Godin
16:31ceux qui s'y sont frottés
16:32s'y sont piqués
16:34c'est l'alliance
16:35avec jadis le RN
16:36le RN
16:37là effectivement
16:38si vous commettez ça
16:39vous franchissez le Rubicon
16:40et vous êtes excommunié
16:41directement
16:42Jean-Claude Godin
16:43ça ne l'a pas empêché
16:44de faire une carrière politique
16:45très longue
16:46même s'il a eu
16:47ses toutes premières voix
16:48en 1983
16:49grâce au RN
16:50mais je l'ai cité à dessein
16:51parce que c'est
16:52au niveau local
16:53au niveau national
16:54c'est très difficile
16:55après de vous avoir compris
16:56décidément je ne comprends rien
16:57je n'ai pas compris
16:58déjà pour l'FI
16:59je ne comprends pas non plus
17:00pour le RN
17:01parce qu'il me semble
17:02que lorsqu'il a eu son groupe
17:03à l'Assemblée Nationale
17:04il a eu des postes
17:05à l'Assemblée Nationale
17:06si ce n'était pas
17:07un parti républicain
17:08comment sait-il
17:09qu'il a eu des vice-présidentes
17:10pardon
17:11qu'il était dans des commissions
17:12et des responsabilités
17:13dans les commissions
17:14juste
17:15je pose cette question
17:16non
17:17tous les gens
17:18qui nous entendent
17:19c'est une gigantesque farce
17:20c'est une gigantesque farce
17:21il n'y aura pas
17:22de coalition
17:23il n'y en aura pas
17:24et alors
17:25qu'est-ce qu'il y a
17:26s'il n'y a pas de coalition ?
17:27ah ben ça c'est
17:28là la responsabilité
17:29c'est la fameuse
17:30catastrophe
17:31c'est la responsabilité
17:32c'est la fameuse
17:33quatrième république
17:34mais pourquoi il n'y aurait pas
17:35de coalition ?
17:36c'est le truc qui patine
17:37où on n'arrive pas
17:38à s'entendre
17:39où il n'y a aucun texte
17:40qui sort
17:41non
17:42mais il faut très bien
17:43avoir
17:44il peut très bien y avoir
17:45en effet
17:46des textes
17:47qui sont au cas par cas
17:48un exécutif
17:49qui est nommé
17:50et qui au cas par cas
17:51présente des textes
17:52mais c'est les affaires courantes
17:53on ne peut pas présenter
17:54des textes malheureux
17:55ben c'est ce qu'il va faire
17:56il va
17:57voilà
17:58des affaires courtes
17:59donc ne serait-ce que le
18:0064 ans
18:01par la retraite
18:02ben il ne fera pas
18:03parce que ça ne marchera pas
18:04et les impôts
18:05à 90%
18:06ben ça ne marchera pas
18:07non plus
18:08autour de cette table
18:09nous savons très bien
18:10qu'il y a un grand rendez-vous
18:11qui est le rendez-vous du budget
18:12en septembre
18:13en septembre
18:14et que ce rendez-vous
18:15va être très difficile
18:16pour la France
18:17il ne faudrait pas
18:18que la France
18:19se trouve
18:20que en tout cas
18:21la personne à la tête
18:22de l'exécutif
18:23se trouve dans la même position
18:24que Mme Listreuss
18:25d'ailleurs qui a été battue
18:26lorsqu'elle était
18:27Premier ministre
18:28et ça c'est ce qui nous pend au nez
18:29voilà
18:30donc très franchement
18:31parler de coalition
18:32ça me semble juste
18:33lunaire
18:34mais est-ce que c'est pas aussi important
18:35Paul Melun et Joseph
18:36de parler du nom
18:37du Premier ministre
18:38parce que tout le monde dit
18:39pourquoi est-ce qu'on parle
18:40du Premier ministre
18:41on n'a pour l'instant
18:42pas de coalition
18:43et pas de projet
18:44mais c'est le Premier ministre
18:45qui va porter
18:46le 48-9-3
18:47qui va servir à adopter
18:48ce fichu budget
18:49donc il va y avoir
18:50son nom dessus
18:51c'est comme
18:52les 28-49-3
18:53de Mme Borne
18:54donc ça dépend
18:55si le Premier
18:56si le ministre
18:57s'il propose
18:58si le Premier ministre
18:59si le Premier ministre
19:00est Olivier Faure
19:01ou Boris Vallaud
19:02ou Gabriel Attal
19:03ben ça va pas être
19:04le même 49-3
19:05c'est pour ça que ça compte
19:06de s'interroger
19:07sur qui sera le Premier ministre
19:08moi je vais prendre
19:09un pari audacieux
19:10sur un autre micro
19:11moi je pense que
19:12le Premier ministre
19:13va être issu du Parti Socialiste
19:14ou qui sera un social-démocrate
19:15ou qui viendra du centre-gauche
19:16un nom
19:17les noms je pense
19:18qu'il y en a 34
19:19ça peut être Carole Delga
19:20la présidente de la région Occitanie
19:21Olivier Faure
19:22j'y crois pas tellement
19:23pourquoi pas un retour
19:24de Bernard Cazeneuve
19:25mais en tout cas
19:26il faudrait
19:27qu'il soit un social-démocrate
19:28parce que c'est à peu près là
19:29le centre névralgique
19:30de cette possible coalition
19:31et j'étais pas d'accord
19:32avec ton analyse Joseph
19:33sur le fait qu'il n'y ait pas de coalition
19:34moi je pense qu'il va y en avoir une
19:35parce que
19:36face à l'adversité
19:37face à la menace
19:38de crise politique majeure
19:39dont on parlait tout à l'heure
19:40généralement
19:41les appareils
19:42et les élus
19:43savent s'organiser
19:44et plutôt qu'un pays
19:45ingouvernable
19:46plutôt que le chaos
19:47institutionnel et parlementaire
19:48et bien je pense que
19:49ça va déclencher des vocations
19:50et ensuite que
19:51je ne dis pas
19:52que tous les politiques
19:53sont des cyniques
19:54mais je pense que
19:55la perspective
19:56d'intégrer
19:57un certain nombre
19:58de postes ministériels
19:59va peut-être faire
20:00bouger les lignes
20:01et que le retour
20:02aux affaires de la gauche
20:03est un peu inaspiré
20:04en une minute Joseph
20:05ça ne fera pas bouger les lignes
20:06parce que contrairement
20:07à ce qui est dit
20:08répété
20:09sur toutes les antennes
20:10et après avoir prédit
20:11la disparition
20:12des républicains
20:13il n'y aura pas
20:14de disparition
20:15des républicains
20:16il y aura un groupe
20:17il y aura un groupe
20:18qui va être tenu
20:19par Laurent Wauquiez
20:20demain Laurent Wauquiez
20:21sera à l'Assemblée nationale
20:22pour devenir président du groupe
20:23le président de son groupe
20:24il l'a dit
20:25il l'a prédit
20:26ce n'est pas
20:27il se donne 3 ans
20:283 ans pour reconstruire
20:29les LR
20:30et ce n'est pas
20:31dans son intérêt
20:32pardonnez-moi
20:33il ne va pas se faire
20:34Cepoucou
20:35pardon
20:36donc Harakiri
20:37Harakiri
20:38et puis Cepoucou
20:39pour un seul homme
20:40non il ne va pas se faire
20:41donc Harakiri
20:42d'accord
20:43tout simplement
20:44pour comment dire
20:45pour répondre
20:46à l'égotisme
20:47forcené de l'autre
20:48de l'Elysée
20:49non je ne crois pas
20:50ce n'est pas
20:51ce n'est pas un philanthrope
20:52Laurent Wauquiez
20:53son intérêt
20:54est de rester
20:55de constituer ce groupe
20:56vous savez
20:57il a une soixantaine
20:58de parlementaires
20:59il a un nombre de maires
21:00extrêmement important
21:01il a été Briamore
21:02il a été Briamore
21:03il y a le Sénat
21:05il y a les présidents de région
21:07donc ce n'est absolument pas
21:09dans son intérêt
21:10vous êtes d'accord
21:11avec Gérard Darmanin
21:12qui dit
21:13la France est de droite
21:14non mais Darmanin
21:15pardonnez-moi
21:16Gérard Darmanin
21:17c'est très simple
21:18alors lui
21:19il court aussi
21:20après autre chose
21:21il court après
21:22mais oui
21:23ça c'est son
21:24mais est-ce qu'Edouard Philippe
21:25le laissera ou pas
21:26c'est une autre histoire
21:27et du coup
21:28on en parlera une autre fois
21:29et ça nous fait un bon
21:30cliffhanger en bon français
21:32mon cher Joseph
21:33merci à vous deux
21:34dans un instant
21:35le journal de 8h
21:36est juste après
21:37Léon Desfontaines
21:38qui sera avec nous
21:39du parti communiste
21:40quelle est sa place
21:41quelle est la place des communistes
21:42dans cette coalition
21:43tout de suite sur Europe 1
21:4419h21
21:45Europe 1 Soir