José Luis Trueba detalla su proceso para escribir su novela "Diaz. La otra historia", a través de conocer la vida del personaje mexicano Porfirio Díaz.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Me da mucho gusto hoy conversar con José Luis Rueva a partir
00:13de la publicación de una novela sobre Porfirio Díaz. A ver, voy a hacerte esta pregunta.
00:21Voy a dejar que hable y te voy a interrumpir en algún momento. Pero empiezas por el final
00:25de su vida. Pero la novela tiene mucho que nadie sabe de Porfirio que es antes del Porfirio
00:33que todos conocemos, nos han enseñado en la escuela y en estos seis años más nos
00:39han dicho últimamente. La novela está centrada en el otro Porfirio, en el Porfirio de cómo
00:46crece, del joven, etc. Cuéntame de esas dos elecciones. La primera de empezar con su final
00:53y ahora sí que empezar por su principio. ¿Quién? Fíjate que a mí me parece que Porfirio
01:02es un caballo duro de montar y lo digo en buena fe. No, es un animalón que recorre
01:10toda una época, que inventa un país. Es decir, es un personaje de areveras poderoso.
01:17Entonces yo me lo tenía que agarrar cansado. Yo me lo tenía que agarrar domado porque
01:23si no me iba a ganar el canijo. En serio. Entonces dije ¿cómo le hago para poder domar
01:29al caballo? Pues lo envejezco. Y lo tomé justo en sus últimos meses de vida. Para tener
01:38un caballo ya más tranquilo, más sosegado. Pero no solo eso. En el fondo también escogí
01:46empezar por su vejez por dos razones de guante. La primera es de Moisés González Navarro,
01:55que decía que a don Porfirio le faltó escribir algo sobre su exilio. Nunca escribió nada
02:03sobre México. Y bueno, yo dije hay que tomarle la palabra y yo se lo explico a don Porfirio.
02:09¿Por qué no? ¿Por qué no? Pues hombre. Y la segunda es de Francisco Bulnes, este
02:15gran polemista, que comenta las memorias de Porfirio Díaz y dice que son pura novela.
02:21Que él no era ningún ángel. Que de perdida de joven se le debió de haber atravesado una
02:27viudita. Bueno, en la novela sale la viudita de Pancho Bulnes. Le di gusto a Pancho. Bueno,
02:34con este personaje también me permitía recorrer esa vida de don Porfirio que nos hace falta
02:44conocer. Es decir, lo que voy a decir es un cinismo, pero no importa. A don Porfirio le
02:50pasó lo que a Sara García. A ver. Lo conocemos viejo. Eso es cierto. Nunca lo conocemos jóvenes.
02:58Nunca a la Sara García nadie se la puede imaginar joven. Bueno, a don Porfirio igual. Sus bigotes
03:05de Kaiser, cuajado de medallas, polveadito y rosadito. Pero el otro, este que fue seminarista,
03:16este que entró jovencísimo al ejército y vivió aventuras sensacionales. Bueno,
03:22este que fue enamorado. Este que se convierte en un héroe capaz de desafiar a sus protectores y
03:31a sus enemigos. Este que se levanta en armas a la menor provocación. Este hombre también excomulgado.
03:41Porque has tratado a estos hombres. Lo has hecho, has tratado a estos hombres. Pero a este en
03:49particular, por la Revolución Mexicana, lo hemos no solo satanizado, lo hemos hecho casi un objeto
03:58que pareciera no tuviera dimensión, no tuviera nada. Es decir, lo hemos convertido en ese,
04:04me gusta como lo decías ahorita, en ese señor así, todo así. Y en la novela está claro que
04:13también era el otro lado, que también fue muy importante antes de llegar al poder. Y lo que
04:18su primer poder significó en términos de terminar con un México que ya era imposible. Claro,
04:25ahí hay como dos asuntos luciales. El don Porfirio, al que te refieres, bien inventado
04:33por la Revolución, pues es una justificación de pésimo gusto. Y cuando digo de pésimo gusto,
04:40imagínate a Obregón, que bueno, lo conocemos y que tampoco era una perita en dulce, inventa junto
04:47con todos sus cuates una justificación para el millón de muertos que carga. Tienes que crear
04:57una dictadura horrorosa para justificar. Y el día se convirtió en esa cosa horrible. No estoy
05:05diciendo que el angelito no fuera autoritario, no, no, no, no, autoritario era. Y pues para decirlo
05:12mal y pronto, pues cabroncito también. No, no, no, no, no, no, no se andaba con medianos.
05:20Pero este hombre lo tenemos que ver como alguien que logró lo que parecía imposible.
05:28Por primera vez en la historia de este país logró sentar a la mesa a todos los que se odiaban y se
05:37habían matado con singular alegría. ¿En serio? ¿En serio? ¿A los del siglo XIX? ¡Sí! ¡A los del siglo XIX! ¡Claro!
05:46¡Claro! El que lo dude mira que se ha hecho una caminada de Juárez a Paseo de la Reforma. Luego,
05:53luego en Juárez se topa con el monumentote a su enemigo, a Juárez. Y si te sigues, bueno,
06:01todavía estaba el monumento a Colón, voy a hacer de cuenta que ahí sigue. Y estaba contada toda la
06:07historia de México. Me da igual si es Colón, Cuauhtémoc, la independencia y al lado el sueño
06:15de tener un Congreso libre. Pero si te sigues por Reforma vas a dar a la Basílica. Y ahí estaba la
06:24Virgen coronada como Emperatriz de América. Es decir, todos los que se odiaban, todos los que
06:32se mataron, él logró meterlos en cintura. Lo que, por supuesto, pues sí se necesitaba mano firme,
06:40mano dura, porque si no, no te hacían caso. Estaban armados y provocaban revueltas, revoluciones y
06:48azonadas a la menor provocación. Ese Díaz, a mí me parece que hoy es nuestra lección. Hoy nos hace
06:56falta una mesa. Una mesa, una mesa para sentarnos, porque dime una cosa, cuando empezaste, cuando dijiste
07:02ahora voy a ser a Díaz y te metiste y te metiste a ver y estudiar y que era novela y tal, así como me
07:06dijiste, lo voy a agarrar viejito porque si no... Claro. ¿Qué te sorprendió mucho de ese Díaz joven
07:13que tan bien cuentas y inventas porque es una novela, hay que decirlo, no es una biografía?
07:19¿Qué te sorprendió cuando llegaste ahí? Híjole, me sorprendieron varias cosas. Mira, la primera que
07:26me dejó Pati Difuso fue el día seminarista. No te lo imaginas seminarista. Nunca, yo ahora. Nunca, no, nunca,
07:35no te pasa. Pero también me sorprendió el Díaz que era profesor de latines. Perdón que se los
07:43diga, todo el mundo piensa que era un militarote bastante burro y solo sanguinario. No, pues era
07:49profe de latines, profe de derecho, en lo que sustituyó a la universidad, los institutos, pues.
07:58También me encantó el Díaz que tiene que decidirse por las armas. Lo cual es el camino para el poder.
08:11Él se da cuenta que los leguleyos no son de confianza. No van a entrar además. No, no, no. Y él decide el camino de las
08:25armas y curiosamente se convierte en el militar ideal, en el hombre predestinado casi, a pesar de
08:36que está del lado de Juárez, que siempre le negará ayuda. A don Porfirio le niegan la principal virtud
08:45del siglo XIX, ser discursero. Digo, yo sé que se oye feo, pero seguro que tú oías a Prieto, a Paine,
08:53a Altamirano, a todos estos maravillosos personajes y sí te dejaban embobado. Digo, yo nunca los traté,
09:01pues todos se murieron antes de que yo naciera. No me hicieron el favor, sobre todo Prieto, que me
09:08hubiera ido de parranda con él en las chinas. Pero Díaz no. Díaz siempre está quejándose, desde muy joven,
09:17desde sus cartas de juventud, de que eso de los profundismos a él no le cuadra. Pero eso es
09:24crucial porque, a diferencia de los leguleyos, a diferencia de los pico de oro, don Porfirio es un
09:33hombre pragmático. No anda perdido ahí en discusiones si Dios existe o no. Esas ya le
09:42tocarán a otro. Tampoco está discutiendo si las leyes funcionan o no. Nada de eso, señores.
09:52Aquí la cosa es práctica. Pulsil por delante y carga de caballería. Ya después vemos y ganamos,
10:01qué hacemos con el poder. Pero él es un hombre pragmático y eso lo hace muy moderno, muy moderno.
10:10Porque me lo decías al principio, no escribió nada sobre su exilio. ¿Hoy entiendes mejor por qué?
10:16Ah, claro.
10:18¿Es juez de todo esto?
10:19Sí, por supuesto. Eso sí lo tengo clarísimo de don Porfirio. A él le pasa lo peor que te puede
10:28pasar. De verdad, en ese sentido es muy desafortunado. Cuando él llega ya a París a
10:34instalarse, se da cuenta obviamente de que todo su mundo se ha derrumbado. Y cuando digo todo su
10:44mundo no estoy cotorreando. Ese país que levantó se desmoronó con una velocidad asombrosa,
10:52asombrosa. Vamos, no hay grandes batallas en la revolución maderista. Ciudad Juárez es una
11:00batalla. Pero junto a Zacatecas, por ejemplo, pues es una baba de perico. Pero si lo ves a
11:08don Porfirio, no solo se le derrumba el país, el mundo. A no sé cuántos kilómetros de su casa,
11:15pocos, está la primera guerra mundial. Se acabó el heroísmo, se acabaron las cargas de los chinacos,
11:24ahora es la tecnología el servicio de la muerte.
11:27Es cierto, no había pensado en eso. Ahí está, ahí llega. Y entonces ya, se le acaba el mundo,
11:36no tiene nada. Nada. Está choqueado. Está despedazado el pobre don Porfirio. Y entonces
11:45en ese mundo yo ya me lo agarro cansado. Digo, ahí está la trampa. Ahí sí me toca hacerlo así.
11:56Pues a todos los que nos están viendo cada vez que recomendamos un libro de audiciones,
12:00pero hoy lo digo de verdad. Creo que hay que mirar a estos personajes que objetivos,
12:05que los hicimos un objeto sin dimensión, porque eso funcionó por supuesto a Obregón y por supuesto
12:12a la revolución, pero después al régimen revolucionario que por tantos años gobernó
12:19este país y hoy lo vuelve a gobernar, porque Porfirio Díaz sigue siendo para nosotros el
12:23presidente. Esa caricatura, lo hemos caricaturizado y no hay caricaturas que
12:30hagan lo que hizo Porfirio Díaz. José Luis, te mando un abrazo. Mil gracias. A comprar el libro,
12:36córrale a leer, a disfrutar. Gracias. Hasta luego. Un abrazo grande.