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00:00Bueno, continuamos el diario deportivo, vamos a arrimar el bochín, Javier Oscar.
00:05Sí señor, vamos a presentar a uno de los grandes jugadores de la historia a nivel nacional de las
00:12bochas que tiene el privilegio de hace muchos años ya estar jugando en Bahía Blanca y que
00:16sigue vigente, Luciano, ¿cómo te va? ¿Cómo estás? Luciano Bardelli. Hola, ¿cómo andás? Bien,
00:24bien, Luciano, bien. Bueno, te agarramos manejando el taxi y la primera pregunta es
00:29¿qué es más fácil, manejar el taxi o jugar un partido de bocha? Arrimar el corono o arrimar el bochín.
00:35Claro.
00:36¿Qué es más complicado, ganar un torneo o manejar en el centro de Bahía?
00:44Por ahí ando, por ahí ando.
00:47Qué bárbaro, qué es más complicado.
00:52Sí, sí, y Luciano, estás en un muy buen nivel, este año ya sentado en Olimpia, el año pasado ganaron el
01:00certamen de parejas y bueno, este año repitieron en parejas y vos estás como líder de una de las
01:06zonas del torneo individual, o sea, a nivel colectivo y a nivel individual están en un muy buen nivel, ¿no?
01:14Sí, este año, o sea, no sé si levanté el nivel, por ahí me siento un poquito mejor físicamente, que bueno,
01:26después de varios años es como que tomé un poco de conciencia que necesito estar preparado físicamente y bueno,
01:40lo estoy haciendo, me siento más seguro en ese aspecto, que por ahí me costaba mucho la parte física.
01:50Lo que pasa es que a uno le parece que no pasa el tiempo y bueno, evidentemente sí pasa.
01:56Luciano, perdón, Javier, abre un paréntesis ahí o la repregunta rápido porque desde afuera hay el desconocimiento, ¿no?
02:03A veces se toma la actividad como algo bastante pasivo y demás. Me gustaría saber puntualmente en qué el bochófilo
02:14tiene que trabajar desde lo físico para estar mejor, en armonía con su físico.
02:20Es que realmente es un deporte de precisión y de coordinación. Cuando vos no coordinás lo que es la parte de piernas con brazos
02:32y a eso le sumás la cabeza, que es lo más importante, es un combo que se tienen que cumplir las tres cosas.
02:40A cierto nivel se puede jugar.
02:46Sí, claro, como cualquier deporte.
02:49Claro, como cualquier deporte. Vos agarrás, no sé, hasta el fútbol, que es lo más común,
02:55hacés cualquier actividad, vas, jugás, volvés a tu casa y listo, ya está.
03:01Pero a cierto nivel tiene que haber una preparación porque en ese aspecto tenés que coordinar.
03:11Y aparte, si bien no es de gastante físicamente ver un partido por ahí en un torneo que estás jugando,
03:20arrancás un sábado a la mañana y es el domingo a la noche y estás jugando, bueno, sí, lleva a que estés preparado.
03:29Porque, no sé, por partido, más o menos, hacés alrededor de 6, 7 kilómetros caminando tranquilamente.
03:39Entonces lleva una cierta preparación y para, ya te digo, para estar a un nivel, para jugar a un nivel alto
03:49o intentar jugar a nivel alto, porque por ahí las cosas no salen, hacer un deporte de precisión no siempre sale como vos querés,
03:57pero tenés que tener una cierta preparación.
04:00Bueno, como equipo demostraron estar muy bien, Luciano, tanto vos como Daniel Vitosi, que conforman la dupla,
04:07jugaron hace poco, ganaron un provincial de clubes y son sus campeones a nivel nacional, lo cual no es poca cosa, ¿no?
04:15Eso demuestra que están en un nivel bárbaro.
04:19Sí, el hecho que el camino es muy largo, nada, mentalmente no te digo que te destruye, pero perder una final es complicado para cualquiera.
04:37¿Por la forma en que se perdió, Luciano, lo decís?
04:40Sí, por la forma en que se perdió y por todo el recorrido que tenés que hacer para llegar hasta ese punto.
04:49No es fácil, es un esfuerzo para todos, sobre todo ni hablar para Fabián Tolosa, que está siempre con nosotros,
04:57que es un muchacho amigo del deporte y de la vida también y que nos acompaña siempre y aparte viaja todo el tiempo.
05:12También lleva mucha preparación, mucho tiempo, pedir permiso en los laburos.
05:20Llegar y perder, ser el primer perdedor del torneo, no es fácil.
05:33Superar el trago.
05:35Luciano, lo hablamos esto, vos me decías que había un tema de adaptación a la definición por tiempo.
05:42Ahora que tienen esos torneos que quizás si ustedes hubieran manejado mejor los tiempos,
05:47podrían haber ganado esa final, ¿no?
05:49De hecho, estuvieron arriba en el marcador casi todo el partido y se definió por detalles.
05:54Claro, sí, sí. Lo que pasa que son cosas reglamentarias que te hacen, tenés que jugar rápido, que está bien,
06:06pero al organizar torneos que son largos, con muchos equipos, entonces pusieron un sistema de tiempos
06:12para que los partidos sean previsibles en cuanto a la duración.
06:17Porque sabemos lo que jugamos a las bochas, que cuando el partido es muy parejo y sobre todo de tríos,
06:22hay partidos que jugás tres horas y media, cuatro.
06:26Entonces, imagínate, en un día te tocan dos o tres fechas así, los horarios te cambian totalmente el cronograma de un torneo.
06:37Entonces, bueno, decidieron implementar el sistema de tiempos para que sea más previsible,
06:43pero evidentemente el juego es totalmente distinto.
06:46Si bien el desarrollo del juego es igual, al final se toman decisiones que no se toman nunca en el juego que jugamos nosotros.
06:58Porque hay un montón de cosas técnicas o de estrategia que es muy difícil de explicar, pero es totalmente distinto el juego.
07:08Y nosotros, al no jugarlo, por ahí nos apuramos y ya te digo, te corre un poco el tiempo,
07:14vos decís, bueno, tenés 30 segundos para jugar, qué sé yo, nos equivocamos y bueno, ahí fue donde perdimos el torneo.
07:20Luciano, y a la larga esto y con mayores recorridos y experiencias, desarrollo de esto de los torneos y de los partidos por tiempo,
07:31no puede llegar a ser una evolución considerando en otro deporte, cuando decís físicamente en el fútbol,
07:36en el básquet, en el rugby, donde sea, donde se juega mucho con el físico, que hay más velocidad y demás.
07:42Esto de lo mental también, no puede ser que más allá de hacerlo atractivo también o menos pesado, entre comillas, para el espectador,
07:52pero no puede llegar a tener otra dinámica en el jugador y a la larga terminar siendo una evolución también como jugador.
08:02Lo del tiempo.
08:03Sí, sí, sí.
08:07¿Sabés cuál es el problema? Que cuando diagraman un cambio reglamentario, que las bochas es uno de los deportes que más cambios ha tenido
08:18a lo largo de los años, te digo, porque yo he cambiado de bochas de tres o cuatro veces, bueno, montones de cambios reglamentarios.
08:26Y cuando implementan un cambio reglamentario, lo implementan pensando en que va a haber un juez dentro de la cancha.
08:38Entonces, en competencias nacionales o provinciales, oficiales, sí hay jueces.
08:45Pero lo que jugamos todo el año a nivel local y en torneo, así que por ahí podemos viajar a algún lado, es sin jueces.
08:52Entonces vos cuando haces un reglamento pensando que hay un juez que te va a controlar, que vos no tardes ni 30 segundos
09:00y que vas a tener que tener un cronómetro, pensando que va a haber un tiempo limitado y que si te pasás de ese tiempo
09:07vas a tener una bocha menos dentro de la cancha o vas a tener, bueno, ciertas cosas por no cumplir el reglamento,
09:14no existen para el juego común y corriente, que es lo que jugamos todos los días.
09:22Lucho, es una especie de VAR con el fútbol nuestro de acá. En la Liga del Sur o Federal A no hay VAR y a otro nivel sí.
09:32Acá se implementa pero sin el juez, con lo cual es complicado.
09:38Nosotros a nivel local, por ejemplo, que se juega todo el año, jugamos sin jueces.
09:45Jugamos por ahí con algún juez en alguna final, por ahí.
09:50Pero bueno, más o menos, nosotros conocemos el reglamento como es.
09:57O sea, nosotros cuando jugamos podemos tener una jugada de apreciación, de diferencia de apreciación
10:02si salió afuera una bocha, cosas que pueden pasar en el partido, son rápidas de apreciación visual
10:11como puede tener un juez en un partido de fútbol, un réfere.
10:15Pero después, cuando es algo de tiempo, y como sé cuando mi rival está jugando, yo estoy jugando a menos de 30 segundos
10:28y mi rival se pasó una bocha los 30 segundos, ¿cómo lo hago cumplir?
10:33Si te desconcentrás por empezar.
10:36Si te pasaste de tiempo, ¿y cómo sabe que te pasaste? Y bueno, no hay juez.
10:43Entonces, los cambios reglamentarios son muy difíciles porque, como ya lo he hablado muchas veces con gente que juega,
10:53por supuesto con colegas del deporte, que es muy difícil cuando te hacen un reglamento pensando primero en la organización de un torneo.
11:03Porque el tema del tiempo es más pensando en que no se te corran los horarios.
11:07No por el deporte en sí, no pensando en el deporte.
11:12Es muy difícil que resulte bien algo cuando vos estás pensando en que no se te corra el horario para ir a cenar o hacer una entrega a un acto.
11:27Que hay un montón de veces cosas protocolares que se tienen que cumplir.
11:32Entonces claro, vos pensás en eso, pero no pensás en el juego.
11:37Y entonces termina siendo algo que no jugamos para el que lo ve, para decir ¿qué pasó en la última mano?
11:48Es difícil de explicar también porque ni nosotros mismos lo jugamos.
11:54Entonces bueno, es algo que es muy difícil de implementar en este deporte.
12:00Claro. ¿Y qué ha sucedido en otros deportes también?
12:03Por ejemplo en el tenis se achicó el tema del último set, el quinto ponerle en los torneos grandes con un super tiebreak.
12:09De cualquier manera juegan cuatro y pico, cinco, o sea es un condicionante.
12:13Y cuando tenés el tiempo en la cabeza debes ser bravo, lucho a favor o en contra a veces.
12:18Porque también está medir eso, ¿viste?
12:21Decir bueno, voy ganando, me tomo lo segundo que pueda.
12:24Especular.
12:26Especular, o sea ya entran a jugar otras cosas ahí.
12:29Claro. Lo que pasa es que nosotros jugamos a otra cosa.
12:34O sea cuando, ya te digo, esos partidos por tiempo están bien hechos en el sentido que es igual a lo que jugamos nosotros
12:45hasta cuando te quedan quince minutos, diez minutos que hay que decir ¿qué hago?
12:51Especular mucho no podés porque tenés un tiempo que jugar por bocha.
12:55Claro, pero podés especular hasta, digamos ya, si tenés cierta ventaja decir bueno, tiro la bocha cuando quedan escasos segundos.
13:05Obviamente ya en la cabeza tenés el tiempo y no la práctica.
13:10Se funciona distinto en la cabeza porque vos estás pensando en el tiempo y no estás pensando en la estrategia por ahí del juego que es lo que pensamos.
13:18Y además rompe con el modelo, o sea con la historia para mí, con lo poético.
13:23Decir falta un tanto y falta el partido. Acá no. Si vas ganando 14 a 4 y es por tiempo difícilmente se te escape.
13:32Claro.
13:34Rompe un poquito con eso hasta que no se logre el último partido.
13:39O sea yo no digo que esté totalmente, no es que estoy en desacuerdo 100%, sino que lo que digo yo es que al no practicarlo,
13:48al no jugarlo y después se te presenta esta situación y se te presenta en el campeonato argentino porque a otro nivel no se juega así, ¿entendés?
13:59Ni en la misma provincia de Buenos Aires cuando vamos a jugar los provinciales. No, no se juega así.
14:04Claro.
14:06Se juegan solamente los campeonatos argentinos. Entonces, ¿qué es lo más importante?
14:11¿Vas al campeonato argentino y en los últimos 15 minutos un desconcierto?
14:15Bueno, Luciano, es lo que le pasó a vos, nombraste a tu compañero Fabián Tolosa, juega con ellos y viene de Patagones siempre, está en Olimpia, hace un esfuerzo muy grande que es lo que decía hoy.
14:27Fabián con Daniel Oscobar perdieron una final increíble por torneo argentino de parejas acá, que estuvieron arriba y quizá por un error de cálculo en la última mano, en un arrime que fue distinto al que venían haciendo, pierden el partido.
14:40Y también tenían, ya se terminaba, no sé si estuviste al tanto, lo viste, pero también fue por un error de cálculo, ¿no?
14:48Claro, es que pasa eso, y ya te digo, en campeonato argentino, vos decís que lo prueban en campeonato argentino, o sea, el que lo escucha afuera es como…
15:02Claro, el que lo escucha afuera me dice, ¿pero cómo, lo prueban en campeonato argentino al reglamento, al cambio reglamentario? Y digo, sí, siempre fue igual en las bochas.
15:12En las bochas, en vez de probar por ahí…
15:15De abajo hacia arriba, exacto.
15:18Claro, sí, igual sé que en los, no me acuerdo si infantiles o juveniles, también lo hacen así, pero bueno, todo a nivel de campeonato argentino, ya vas representando a la provincia directamente, ni a Bahía Blanca.
15:36Bueno, el campeonato este de clubes sí vamos representando a Olimpia de Bahía Blanca.
15:39Lucha igual es para todos igual, o en otras partes de la Argentina se juega con esta modalidad?
15:46En algunos lugares, en Córdoba, por ejemplo, lo implementan en campeonatos provinciales, ya lo tiene implementado.
15:56No, acá en provincia no, en la provincia de Buenos Aires no. Entonces, es como que estás un poco en desventaja.
16:05Pero digo que, o sea, no es justificación, porque los muchachos que nos ganaron jugaban muy bien, o sea, nos ganaron bien, nada, pero te queda como el sabor amargo de si estuve ahí y porque me equivoqué.
16:23En vez de estar concentrado en el juego, que es realmente lo que tenés que estar concentrado, estás pensando en el tiempo, en el reloj, y es otra cosa, ¿entendés?
16:35Por ahí no se nos hubiera escapado de otra manera, pero bueno, como sabemos.
16:39A mí dejame la definición que tuviste con el Flaco hace dos años en el torneo individual, el partidazo del 12 a 11 ese en cancha de, allá en cancha de Independiente,
16:48que realmente no se sabía quién podía ganar hasta el último bochazo, ¿no? Fue tremendo ese partido.
16:55Y lo que pasa es que se dan cosas extrañas, lo digo yo que lo gané, pero lo veo y decir…
17:04¿Cómo lo gané?
17:05Pasa un montón de cosas que te llevan ahí a que pase eso, ¿viste? Como decir, bueno, no sé, capaz que estaba escrito que tenía que ganar, ¿viste?
17:13A veces pasa, ¿eh? A veces cuando es para uno, es para uno.
17:16Porque aparte, le pegó al chico allá a un metro la tabla, le pegaste dos bochazos ahí también, realmente fue un partido de extrema precisión.
17:28Aparte de lo que pasa ahora, yo justo cuando dejé un poco de jugar a las bochas fue cuando empezó el tema de que se grababan las jugadas, o sea, yo dejé en ese momento.
17:43Y vos decís, claro, yo escuchaba en ese momento, no, porque yo hice esto, o otro decía, no, porque en el partido tal y tal…
17:50Y vos ya lo hiciste.
17:51Le pegó un fuerte, hizo el otro, y no, ¿viste? Es como así, pero ¿lo filmó alguien? ¿Hay una foto o algo? No, no hay nada, ¿entendés?
17:58Todo historia, o sea, historia verbal, contada.
18:02Sí, biri biri, claro, de boca en boca.
18:04Y ahora, y ahora, ¿viste? Está todo grabado, en las malas también, te quedan las cosas malas.
18:14Y lo bueno es como si, ¿viste? Pasó, pasó, ¿viste? Porque, ¿viste? Que está el ranking de las bochas, está la altura de la pesca, ¿viste?
18:23Claro, me imagino que sí, claro, me imagino que sí.
18:26Viene por ese lado, de loco.
18:28Con mucha levadura, con mucha levadura.
18:30Y a medida que pasa el tiempo, más todavía.
18:33No, ¿viste? La leyenda urbana es.
18:36Pero eso es muy nuestro, Lucho, eso es muy nuestro, ¿eh? En todos los deportes y pasamordos.
18:40Bueno, pero ahora queda todo grabado, ¿viste?
18:43Ahora hay que dejar las huellas digitales, sí, tal cual.
18:45Claro, ¿viste? Entonces, por ahí no se puede dibujar tanto.
18:51Claro, y bueno, más allá de los títulos que tenés, Luciano, en Tres Arroyos, en la ciudad de Tres Arroyos, seguís siendo el único deportista que tiene Olimpia de Plata, ¿no?
19:00De la ciudad de Tres Arroyos.
19:03Sí, sí.
19:04Lo cual no es un dato menor.
19:06No, no, no, para nada.
19:09La verdad que, nada, o sea.
19:13¿2003? ¿2003?
19:16En el 2003, cuando salí campeón, la primera vez que salí campeón argentino individual.
19:21Sí, en San Luis.
19:23Y bueno, más algunos otros títulos que tenía.
19:27Y bueno, creyeron que lo merecía y también.
19:31Después estuve ternado varias veces, que no pude ganar.
19:35Pero bueno, es un muy buen, muy lindo reconocimiento.
19:39Y bueno, después con el tiempo, nada.
19:44Cuando lo miraba un poco, cuando te alejabas, lo miraba en perspectiva.
19:48Es como que, es decir, o sea, me consideraron el mejor en ese momento.
19:53Bueno, pero en el diario de Tres Arroyos te lo recuerdan cada tanto, ¿eh?
19:57Así que están pendientes de lo que haces.
20:01No, sí, sí, sí, siempre, siempre.
20:03Sí, más que nada porque.
20:07O sea, me lo han reconocido a nivel municipal y eso.
20:10Yo como que soy el único jugador, el único deportista que lo logró.
20:16Y bueno, me llena de orgullo.
20:18Pero está, ya te digo, visto en perspectiva es como algo muy groso.
20:24Bueno, Lucho, gracias por atenderlo.
20:27Y los mejores para lo que viene.
20:29Bueno, muchas gracias a usted.
20:32Y nada, un saludo a la gente que sigue el deporte.
20:37Que si bien yo de que era chiquitito, dijeron que las bochas se terminan, se terminan.
20:44Bueno, todavía están.
20:45No sé, yo también pienso que como viene la mano, digo, capaz que se termine.
20:49Pero hacer un deporte, nada, tan de tradición familiar.
20:54Y siempre hay gente que se ocupa de que haya menores.
20:57Bueno, un saludo muy grande a toda la gente que nos sigue.
21:03Ahora por redes sociales, más que nada.
21:05Y a la gente del club.
21:07A Daniel Adasu de Rastrovite, que está siempre con nosotros.
21:11Nos apoyan todos.
21:12A mis compañeros, Dani y Fabián.
21:16Y bueno, por supuesto a mi familia, que es la base de todo.
21:21Para que uno vaya a jugar y esté enfocado por los menores en el juego.
21:25Que tenga una tranquilidad, estar bien.
21:28Y bueno, un saludo muy grande a toda la gente que difunde el deporte.
21:35Gracias, Luciano. Un abrazo grande.