Analyse de la durabilité et de la résilience de nos systèmes alimentaires des territoires  – aide méthodologique - Vidéo Dailymotion

ADEME

Webinaire Ce webinaire du 28 juin 2024 aborde la durabilité et la résilience de nos systèmes alimentaires à partir de 6 études réalisées dans 6 régions françaises. Sont présentés essentiellement les aspects méthodologiques pour mettre en œuvre une étude sur la durabilité et la résilience de nos systèmes alimentaires territoriaux.  Des témoignages des dynamiques enclenchées à l’issue de ce travail à l’échelle des Projets Alimentaires Territoriaux (PAT), mais aussi à celle des « filières » viennent compléter la présentation.

Transcript

00:00:00Je pense qu'on va pouvoir commencer, tout d'abord je vais me présenter,

00:00:06Isabelle Hébet, de l'ADEME à Angers, je suis dans un service central,

00:00:12je travaille sur l'alimentation au sein du service agriculture forêt alimentation,

00:00:18le SAFA, et dans ce pôle alimentation je m'occupe plus particulièrement

00:00:23des aspects territoriaux de l'alimentation, donc les projets alimentaires territoriaux,

00:00:28mais aussi des études par exemple sur la résilience alimentaire,

00:00:32parce que ça concerne aussi des territoires ou le développement des filières.

00:00:38Dans ce cadre-là, nous avons mené des études sur la durabilité et la résilience alimentaire,

00:00:45et donc je suis aujourd'hui en présence du BASIC,

00:00:49qui va vous présenter en fait tous les enseignements,

00:00:56mais plutôt d'un point de vue méthodologique, de ces études,

00:01:00et on aura aussi des témoignages de plusieurs initiatives

00:01:08qui ont suivi nos études sur la durabilité et la résilience alimentaire,

00:01:15qui pourront donc vraiment vous montrer l'intérêt de ces études.

00:01:22Pour commencer, et avant de commencer d'un point de vue purement logistique,

00:01:28vous voyez que vous n'avez pas l'onglet Q&R dans les petites icônes,

00:01:34on vous propose de poser vos questions dans le chat directement.

00:01:40Je vais moi vous faire l'introduction de ce webinaire,

00:01:44ensuite le BASIC va intervenir, nous avons à la fois Sylvain, Christophe et Léa,

00:01:49et puis nous aurons ensuite deux initiatives en Haute-France,

00:01:54qui ont fait suite à une de nos études sur la durabilité et la résilience alimentaire.

00:02:01Pour introduire, l'ADEME a souhaité mener ces études,

00:02:08parce qu'aujourd'hui il est indéniable, on ne peut pas remettre en question

00:02:15le caractère indispensable et urgent d'une transition agricole et alimentaire,

00:02:20qui est soulignée, cette transition nécessaire,

00:02:23elle est soulignée à la fois par les scientifiques, par la société civile,

00:02:26et on a même le rapport du GIEC qui confirme ce besoin,

00:02:32et donc des travaux qui sont indispensables aussi

00:02:37pour aller dans la transition écologique vers la transition de nos systèmes agricoles

00:02:42et de notre système alimentaire.

00:02:44Pour aller dans cet objectif, l'ADEME s'est mobilisée en disant

00:02:51qu'on a besoin d'analyser nos systèmes alimentaires et à quelle échelle on pourrait le faire,

00:02:59donc on a décidé de le faire au niveau régional,

00:03:03mais vous allez voir que par rapport à ce qu'on va vous proposer aujourd'hui,

00:03:07il y a des déclinaisons qui sont aussi très intéressantes à des échelles plus petites.

00:03:12Alors, quand on s'intéresse au système alimentaire,

00:03:16nous on a trois axes qui sont généralement mis en avant et promus par l'ADEME,

00:03:21trois piliers qu'on appelle ça.

00:03:23On a à la fois le côté approvisionnement, donc plutôt produire mieux,

00:03:28donc avec moins d'intrants, aller plus vers de l'agriculture biologique,

00:03:34vers de l'agroécologie, donc ça c'est un des premiers piliers.

00:03:38Le deuxième pilier c'est le changement de nos pratiques alimentaires

00:03:42avec la convergence des enjeux santé sur ces pratiques alimentaires,

00:03:48donc manger moins mais mieux, donc rééquilibrer les assiettes,

00:03:53aller vers plus de protéines, protéines végétales,

00:03:57et donc voilà, on est sur des changements de nos pratiques alimentaires

00:04:03sur aussi des produits locaux de saison,

00:04:08et plus de produits bruts, moins de produits transformés,

00:04:11ce sont des exemples.

00:04:13Le troisième pilier c'est la lutte contre le gaspillage alimentaire,

00:04:17alors pas seulement à l'aval suite à nos assiettes,

00:04:22mais aussi sur toute la filière, donc à la fois de la production,

00:04:26de la transformation et aussi la consommation.

00:04:29Ce sont les trois piliers sur lesquels l'ADEME agit de façon prédominante.

00:04:35Mais même si on a ces piliers d'un point de vue environnemental,

00:04:39on ne peut pas travailler sur le système alimentaire

00:04:41sans prendre en compte les autres enjeux qui sont autour,

00:04:44et ces autres enjeux sont notamment les enjeux de santé,

00:04:47les enjeux de justice sociale et les enjeux économiques,

00:04:52emploi et rémunération.

00:04:54Il faut vraiment prendre en compte l'ensemble de ces dimensions

00:04:57lorsqu'on travaille sur la durabilité et la résilience du système alimentaire.

00:05:06Nous avons fait le choix dans les études de travailler à l'échelle régionale,

00:05:10mais en fait le système alimentaire et l'analyse de sa durabilité

00:05:15et de sa résilience est intéressant à tous les stades,

00:05:18à toutes les échelles, tous les périmètres,

00:05:20de la commune jusqu'à la région.

00:05:23Je dirais même qu'on a des études qui peuvent aller jusqu'aux nationales

00:05:27voire à l'international.

00:05:28Mais là déjà, de la commune jusqu'à la région,

00:05:30la commune permettant d'avoir une action plus facile,

00:05:36une mise en action plus rapide et plus facile,

00:05:39et la région, quand on va jusqu'à la région,

00:05:41on a une vision beaucoup plus chapeau,

00:05:44une vision plus globale du système alimentaire,

00:05:47et c'est indispensable par exemple lorsqu'on analyse les filières

00:05:52de nos systèmes.

00:05:54On a à la fois nous, en tant qu'agence de la transition écologique,

00:05:59les piliers environnementaux,

00:06:01mais la prise en compte des autres enjeux et à différentes échelles.

00:06:09Au niveau de nos études, la diapo d'après, Léa,

00:06:13où est-ce qu'on en est ?

00:06:15On a réalisé six études sur six régions différentes depuis 2022.

00:06:21Trois régions ont été concernées en 2022.

00:06:25On a PACA, Haute-France et Nouvelle-Aquitaine.

00:06:29Et en 2024, on a fait trois autres régions,

00:06:32la Normandie, l'Occitanie et Aura.

00:06:36Sur ces études, cinq aujourd'hui sont publiées.

00:06:40Il nous reste encore Aura qui n'est pas publiée.

00:06:44Au niveau méthodologie, au départ on n'avait pas défini,

00:06:48on n'a pas fixé une méthodologie.

00:06:53On a cinq études qui ont été réalisées avec des diagnostics

00:06:57issues plutôt de flux massiques,

00:07:00et une étude qui était plutôt sur les flux monétaires,

00:07:04qui partent quand même sur des flux physiques

00:07:07et qui sont ensuite retraduits en flux monétaires.

00:07:10Sur ces études, on en a quatre qui ont été réalisées par le BASIC,

00:07:16avec à chaque fois des partenaires plus locaux

00:07:19qui leur permettaient de mieux maîtriser

00:07:22le système alimentaire du territoire.

00:07:26On a un projet qui a été fait par le programme Céréalina,

00:07:31qui est toujours en cours,

00:07:33qui a la particularité d'être mené par des chercheurs.

00:07:36C'est un collectif d'une quarantaine de chercheurs,

00:07:38et la tête de pont, c'est Céline Ray.

00:07:41Et une étude qui a été réalisée par Utopie en PACA,

00:07:45qui s'est intéressée plutôt aux flux monétaires.

00:07:48Aujourd'hui, on va vous présenter les résultats.

00:07:53Enfin, ce ne sont pas les résultats.

00:07:55À l'issue de ces études, ce qui nous a paru intéressant,

00:07:58c'est de se dire, mais en quelle méthodologie,

00:08:01si d'autres territoires veulent aller sur une étude de la durabilité

00:08:06et de la résilience de son système, comment ils peuvent faire ?

00:08:09On a maintenant quand même six retours d'expérience,

00:08:14et donc on peut sans doute proposer une aide méthodologique

00:08:19à partir de ces six études.

00:08:24Et le webinaire aujourd'hui va essentiellement porter sur la méthodologie,

00:08:27mais à chaque fois en vous proposant de dire,

00:08:31mais qu'est-ce qu'on a appris justement sur ces différentes strates

00:08:36par quatre de ces études, puisque c'est le BASIC qui a mené ces quatre études.

00:08:43Donc là, vous voyez à l'écran les livrables.

00:08:47Donc ce que je vous disais, il y en a cinq sur les six qui sont en librairie.

00:08:52Donc si vous tapez, vous avez le lien en bas,

00:08:54librairie.adem.fr, et à chaque fois vous mettez système alimentaire,

00:08:59alors Normand ou Occitanie ou Hauts-de-France, ou PACA, Nouvelle-Aquitaine,

00:09:03vous tomberez sur les livrables.

00:09:06Et on a un rapport, une synthèse, et pour les derniers,

00:09:12on a aussi ce qu'on appelle des portraits.

00:09:14Là, vous avez en une seule vue la globalité du système,

00:09:20du diagnostic du système alimentaire.

00:09:24La diapositive après.

00:09:29Donc, lorsqu'on a mené ces études, on avait différents attendus.

00:09:34D'abord, un panorama des acteurs des filières agroalimentaires

00:09:38et de la consommation, et une analyse du métabolisme alimentaire du territoire.

00:09:42Donc ça fait vraiment écho à mon introduction, à mes premières phrases,

00:09:46qui sont quand on fait une analyse du système alimentaire,

00:09:49on n'a pas fait qu'un diagnostic des flux physiques,

00:09:53on n'a pas fait qu'un diagnostic des impacts environnementaux,

00:09:55on a vraiment pris les filières agroalimentaires dans leur ensemble,

00:09:58avec à la fois les aspects sociaux, les aspects santé et les aspects économiques.

00:10:05Un autre attendu, c'était une estimation du potentiel de reconnexion

00:10:09de l'alimentation des habitants du territoire.

00:10:11En fait, c'est un constat, et je pense que tout le monde le partage aujourd'hui,

00:10:16on a une déconnexion entre ce qui est produit et ce qui est consommé,

00:10:20donc on avait besoin de mieux connaître ce potentiel de reconnexion.

00:10:27On va voir après qu'il y a eu des indicateurs qui sont proposés sur ce sujet-là.

00:10:33Autre attendu, une analyse des leviers pour une amélioration

00:10:36de la durabilité du système et de sa résilience.

00:10:39C'est vrai qu'une fois qu'on a ce diagnostic, il faut faire une analyse,

00:10:44mais une analyse sur ce qu'on veut, comment on peut améliorer

00:10:49de la durabilité.

00:10:50Et là, à partir d'un travail prospective, vous allez avoir une description

00:10:55beaucoup plus précise, vous allez voir, on a le diagnostic,

00:10:59si on laisse faire vers quoi on va, si on a sans doute un système

00:11:04qu'on souhaiterait développer plus tôt, comment est-ce qu'on peut aller

00:11:08plus tôt vers ce système souhaitable ?

00:11:11Et donc, il y a un premier travail de prospective qui permet de définir

00:11:14une ambition commune, mais c'est vraiment des premières pierres.

00:11:19Ce n'était pas l'objet de l'étude d'aller sur exactement comment,

00:11:25et maintenant, un plan d'action.

00:11:27On n'est pas jusque-là et vous verrez que pour aller jusqu'au plan d'action,

00:11:30il y a besoin de redescendre justement au niveau des territoires,

00:11:33en tout cas à des échelles plus petites, et c'est les témoignages

00:11:36qu'on va avoir en fin de webinaire.

00:11:41Donc, prochaine diapo.

00:11:46Aujourd'hui, nous, les études qu'on a menées, ça a permis d'avoir

00:11:50vraiment une analyse de ces systèmes alimentaires,

00:11:53et donc on en a tiré un cadre méthodologique.

00:11:56Ce n'est pas un cadre obligatoire, c'est-à-dire qu'on a de plus en plus

00:12:00de demandes de territoires qui aimeraient aller sur cette étude

00:12:05de la durabilité et de la résilience de leurs territoires.

00:12:10Donc, on s'est dit que ce serait bien de leur proposer une méthode O

00:12:15à partir des retours d'expérience.

00:12:18Mais ce n'est pas quelque chose d'obligatoire.

00:12:21Aujourd'hui, vous avez la possibilité, on pose des concepts,

00:12:25donc on propose aux territoires de s'approprier ces concepts

00:12:29et ensuite d'adapter s'ils le souhaitent.

00:12:33Deuxième point au niveau méthodologique.

00:12:36Là, ce qu'on va vous présenter, c'est issu des études régionales.

00:12:39Mais les demandes, elles viennent des fois à des échelles plus petites

00:12:42et le BASIC, d'ailleurs, met déjà en place ces études

00:12:45de durabilité et de résilience sur des échelles plus petites.

00:12:48Et donc, on a ce chapeau au niveau régional qui permet ensuite

00:12:52aux initiatives plus locales, plus petites, de s'intégrer

00:12:57et d'avoir en tête, en fait, et c'est très important,

00:13:00d'avoir les principales conclusions, les principaux éléments

00:13:06qu'on peut retirer de ces études régionales pour ensuite les décliner

00:13:09à une échelle plus petite.

00:13:11Mais là encore, on laisse la liberté pour la déclinaison sur le terrain.

00:13:16On pose des concepts.

00:13:19Quand on dit que c'est un cadre conceptuel et une méthode

00:13:23de concertation, ce qu'on a voulu exprimer là, c'est qu'on met

00:13:29des pierres, on propose des jalons, mais ces jalons,

00:13:34ils sont vraiment liés ensuite à de la concertation sur le terrain.

00:13:37C'est une analyse vivante et appropriée par les acteurs.

00:13:40Vous allez vraiment vous rendre compte que cette méthode,

00:13:44elle vient de ce que les…

00:13:48On a un concept qui vient du haut, mais alors ensuite,

00:13:51tout ce qui est appropriation, tout ce qui va être décidé

00:13:54au niveau action, c'est la concertation sur le territoire.

00:13:57Et c'est très important d'avoir ça en tête, c'est qu'en fait,

00:14:00c'est une analyse qui va être issue des acteurs du territoire.

00:14:05Et les actions vont donc être dépendantes aussi des acteurs présents

00:14:10et de ceux qui veulent s'impliquer.

00:14:13Donc là, je pense que je vais laisser la parole au BASIC,

00:14:18qui va justement aller…

00:14:21Moi, je vous ai posé les grands concepts, et là,

00:14:24ils vont vous proposer du coup d'aller plus en détail

00:14:29et donc la méthode.

00:14:32Merci beaucoup, Isabelle.

00:14:35Bonjour à tous et à toutes.

00:14:37Très heureux d'être là avec vous aujourd'hui.

00:14:39Je m'appelle Christophe Alliot.

00:14:41Je suis cofondateur du BASIC en charge de la recherche

00:14:44et développement et de l'encadrement des études.

00:14:47Très heureux d'avoir pu déjà faire ce travail dans quatre régions

00:14:52avec les partenaires et les acteurs locaux.

00:14:55Comme le disait très bien Isabelle,

00:14:58on va revenir sur les enjeux méthodologiques

00:15:01pour lancer la discussion.

00:15:04Peut-être en quelques mots pour ceux qui ne nous connaissent pas,

00:15:07mais vraiment très rapide, BASIC est un acronyme

00:15:10pour Bureau d'Analyse Sociétale d'Intérêt Collectif.

00:15:13Nous sommes une coopérative de 15 salariés de 50 sociétaires.

00:15:17On travaille sur les enjeux de durabilité,

00:15:20de production et de consommation.

00:15:22Comme le disait Isabelle, à différentes échelles,

00:15:24de l'échelle de communauté de commune

00:15:27jusqu'à l'échelle départementale, régionale, nationale,

00:15:30mais aussi des filières internationales

00:15:33ou pareil en France au niveau des différents territoires.

00:15:40On va être à plusieurs voies pour cette présentation

00:15:45qui va nous permettre de vous montrer un peu

00:15:47la déclinaison concrète du cadre méthodologique

00:15:49qu'on a élaboré à l'occasion de ces études.

00:15:52J'interviendrai un peu plus sur les questions méthodologiques.

00:15:55Je serai complété par Léa qui est ici présente,

00:15:58qui est en charge du suivi et de la coordination des projets

00:16:01en lien avec les territoires au BASIC,

00:16:03qui va pouvoir vous en dire un peu plus

00:16:06sur des exemples très concrets de différents territoires

00:16:08et qui vont jalonner notre présentation.

00:16:10On va être à la fois sur des choses un peu plus transverses,

00:16:13mais à chaque fois, on va essayer de les rendre

00:16:14les plus concrets possibles.

00:16:15Puis, Sylvain également, cofondateur du BASIC,

00:16:18qui est là, qui pourra compléter au fil de l'aube

00:16:20nos présentations.

00:16:22Et je te laisse peut-être à ta part

00:16:23pour un petit peu l'introduction, Léa.

00:16:25Juste très rapidement, Isabelle a déjà posé

00:16:28ses quelques grands principes de webinaire,

00:16:30mais vous avez tous votre micro coupé.

00:16:32N'hésitez pas à poser vos questions dans la conversation

00:16:34et on aura deux temps d'échange pendant la présentation.

00:16:38Et donc, n'hésitez pas à lever la main à ce moment-là

00:16:41et je pense qu'on pourra vous donner la parole aussi.

00:16:45Et donc, on va pouvoir démarrer la présentation.

00:16:50Alors, l'idée déjà, c'est de vous donner une vision d'ensemble

00:16:53des principales étapes, justement, des études

00:16:56qui ont été menées dans les quatre territoires

00:16:59sur lesquels nous sommes intervenus.

00:17:01Mais comme le disait Isabelle, ça reflète aussi

00:17:03ce qui s'est fait plus largement sur les six régions.

00:17:06On va avoir trois blocs sur lesquels on va revenir

00:17:09pour que vous ayez déjà une vision d'ensemble.

00:17:11Il y a une première partie socle qui est

00:17:14comment construire une vision partagée du système alimentaire,

00:17:17de ses enjeux de durabilité, c'est l'état des lieux

00:17:20et ce, avec toutes les parties prenantes.

00:17:22Un deuxième bloc autour de la résilience

00:17:25et qui associe résilience avec la co-construction

00:17:30de visions prospectives dont a parlé Isabelle juste avant.

00:17:33Et à la fin, un concept qui nous paraît important

00:17:37dans la déclinaison, vraiment essentiel,

00:17:40en troisième et dernière partie de la méthodologie,

00:17:43identifier les principaux nœuds stratégiques

00:17:45du système à école alimentaire pour sa transition.

00:17:48Donc, on va explorer ces trois.

00:17:50Là, vous avez un peu la vision d'ensemble.

00:17:53Sur la première partie, construire une vision partagée.

00:18:03L'enjeu est d'avoir, comme ça a été dit précédemment,

00:18:06une vision holistique du système alimentaire à date.

00:18:09Ce qu'on entend par holistique, on va revenir dessus,

00:18:11vous allez voir, c'est à la fois la question du métabolisme,

00:18:13des flux physiques et économiques,

00:18:16des caractéristiques des différents acteurs

00:18:19du système alimentaire, des enjeux de durabilité.

00:18:22Ce qui est vraiment important pour tous les maillons,

00:18:24on peut avoir parfois dans des choses

00:18:28qui ont été faites dans le passé,

00:18:31peut-être un prisme parfois très agricole

00:18:33ou un peu consommation.

00:18:34Là, vraiment, l'enjeu, ce qu'on pose,

00:18:35c'est d'arriver à documenter tous les différents maillons,

00:18:38y compris transformation, distribution, consommation

00:18:40et le lien entre tout cela.

00:18:42Et comme l'a dit Isabelle, à travers aussi un atelier

00:18:45de discussion avec les acteurs locaux

00:18:47pour mettre en débat, pour compléter,

00:18:49pour enrichir, pour se réapproprier,

00:18:52pour construire le partage de cette vision.

00:18:54La deuxième partie, juste après,

00:18:58c'est, comme je vous disais, autour de vision prospective,

00:19:02à la fois tendancielle, mais aussi d'une vision souhaitable,

00:19:06plus durable et plus résiliente.

00:19:08Et pour ce faire, du coup, vous allez voir

00:19:10un dispositif particulier sur comment instruire

00:19:12cette question de la résilience,

00:19:14qui est une proposition, parmi d'autres,

00:19:16mais méthodologique qu'on a faite et mis en œuvre

00:19:18dans les différentes régions,

00:19:20et très ancrée autour de mise en discussion

00:19:24et de participation, collaboration,

00:19:26co-construction avec les acteurs du territoire.

00:19:29Et puis, en dernier, on va avoir cette identification,

00:19:34je vais vous en parler rapidement,

00:19:35des principaux nœuds stratégiques

00:19:37du système à l'école alimentaire,

00:19:38c'est-à-dire des verrous, des points de blocage

00:19:40qui, potentiellement, ne permettent pas en l'état

00:19:43ou très difficilement d'aller vers la vision souhaitable,

00:19:45plus durable, plus résiliente,

00:19:47et du coup, comment les dénouer

00:19:48et comment, à partir de là,

00:19:51pouvoir identifier les premières pistes d'intervention.

00:19:55Donc, ce que je vous propose,

00:19:56c'est qu'on va aller dans chacun des blocs,

00:19:58on va les faire un par un,

00:19:59et du coup, on va démarrer par le socle.

00:20:02Donc, ce socle, c'est cette vision partagée

00:20:04et holistique du système alimentaire et de ses enjeux.

00:20:07Donc, quand on rentre dans cette partie-là,

00:20:10ce qui est important,

00:20:11déjà, pour être complètement transparent,

00:20:13sur quoi on se base ?

00:20:14Premier message qui est vraiment important,

00:20:16on se base sur des données factuelles et chiffrées

00:20:19qui ont été, pour nous en tout cas,

00:20:21dans ce qu'on propose,

00:20:23véritablement un point d'appui important

00:20:26pour pouvoir partir de fait,

00:20:28pour pouvoir discuter d'ordre de grandeur,

00:20:30comme vous le voyez tout de suite en dessous,

00:20:32il est essentiel de mettre dans un contexte

00:20:36ces données chiffrées

00:20:37avec des analyses territoriales

00:20:39pour comprendre ce qui se joue.

00:20:41Juste un petit mot, pareil pour la transparence,

00:20:43ces données factuelles et chiffrées,

00:20:45je ne les passe pas en vue,

00:20:46vous les retrouverez dans nos rapports,

00:20:49beaucoup de bases de données utilisées,

00:20:50justement pour documenter tout le système alimentaire,

00:20:53tous ses maillons,

00:20:54les différentes échelles.

00:20:56Tout ça a été collecté, mis à disposition

00:20:58via une plateforme web, Sista,

00:21:00qui est mise en ligne en fin d'étude

00:21:03dans chacune des régions concernées.

00:21:05Et on y retrouve non seulement,

00:21:07je dirais, des données brutes au sens,

00:21:09alors elles sont retravaillées,

00:21:10mais les données du territoire

00:21:11telles qu'elles sont présentes

00:21:12dans des bases de données publiques,

00:21:13mais aussi des outils un peu plus approfondis

00:21:17qu'on a mis à disposition

00:21:18qui peuvent être réutilisés

00:21:20au-delà des études que nous avons menées.

00:21:22Je peux penser à l'outil Parcel

00:21:24qui, vous allez voir,

00:21:26sert pour instruire les questions

00:21:28de potentiel de reconnexion

00:21:31entre les différentes parties du système alimentaire.

00:21:34C'est aussi le cas de la boussole de durabilité

00:21:36de la grille d'analyse

00:21:38que vous allez voir juste après

00:21:40et de différents outils de quantification.

00:21:42Tout ça, encore une fois,

00:21:43est mis à disposition dans l'outil web,

00:21:46Sista, à la fin de l'étude.

00:21:48Et puis, les données de contexte,

00:21:51ça a été beaucoup de recherche bibliographique,

00:21:53mais comme ça a été dit avant,

00:21:54beaucoup d'entretiens aussi

00:21:55avec les acteurs, vraiment important,

00:21:57et puis d'ateliers de travail

00:21:58en groupe, en collectif,

00:22:00avec tous ceux qui ont eu le temps

00:22:02et qui ont bien voulu participer

00:22:04à l'ensemble du dispositif.

00:22:07Donc, ce que je vous propose,

00:22:08c'est qu'on va rentrer dans les différentes parties.

00:22:12Vous allez voir, il y a trois grandes parties

00:22:14dans ce socle.

00:22:15Donc, on le subdivise.

00:22:17Il y a un point de départ, un point d'entrée

00:22:19qu'on peut rassembler autour du mot de métabolisme.

00:22:22C'est l'étude des flux.

00:22:25Les questions auxquelles on essaie de répondre,

00:22:27c'est quels sont les flux physiques de denrées,

00:22:29alors, encore une fois,

00:22:30depuis la production de matières premières

00:22:31jusqu'à la consommation finale,

00:22:33et puis par catégorie de produits.

00:22:36Derrière ça, il y a une deuxième question

00:22:37qui vient derrière,

00:22:38c'est ces flux qui permettent de comprendre

00:22:42d'où viennent les produits,

00:22:43où est-ce qu'ils partent,

00:22:44quelles sont les principales destinations, origines.

00:22:45L'enjeu, c'est aussi de comprendre

00:22:46quelles sont les contraintes économiques

00:22:48qui pèsent sur les acteurs

00:22:49et qui permettent de mieux comprendre

00:22:51ces flux et leurs évolutions.

00:22:54Et du coup, derrière,

00:22:55d'interroger, de mieux comprendre

00:22:57la question de connexion

00:22:58ou des connexions entre amont et aval des chaînes,

00:23:00et puis aussi des connexions

00:23:02entre plusieurs échelles,

00:23:04entre des échelles locales, régionales,

00:23:06nationales et internationales aujourd'hui.

00:23:09C'est vraiment une toile de fond

00:23:10qui nous paraît importante,

00:23:11qui part de physique

00:23:12et qui va sur l'économique.

00:23:15Pour faire ça,

00:23:16le point de départ,

00:23:17c'est une approche

00:23:19qui a été posée notamment

00:23:20par des chercheurs de l'INRIA

00:23:22qui en travaillent.

00:23:23Jean-Yves Courton,

00:23:24si jamais vous connaissez ce nom-là,

00:23:26c'est une approche

00:23:27de material flow analysis

00:23:29qui a été appliquée

00:23:30aux filières alimentaires

00:23:32depuis un peu plus de dizaines d'années.

00:23:35Et puis après,

00:23:36c'est l'articulation

00:23:37avec les données économiques

00:23:38à chaque maillon.

00:23:39Pour information,

00:23:40cette approche-là,

00:23:41on l'a mise en œuvre

00:23:43dans le cadre des études,

00:23:45ce qui était un peu une nouveauté

00:23:46à des échelles territoriales.

00:23:48Elles nous l'avons aussi mise en œuvre

00:23:50à des échelles nationales

00:23:51parce qu'on a eu la chance

00:23:52de travailler l'an dernier

00:23:53avec tous les instituts techniques,

00:23:55on va dire,

00:23:56des 15 principales filières

00:23:57écoles alimentaires françaises.

00:23:58Et en fait,

00:23:59il y a maintenant un site web

00:24:00avec ces données de flux

00:24:01à l'échelle nationale

00:24:02de manière très détaillée

00:24:03et qui vont être

00:24:04dans le rapport au Parlement

00:24:05sur la tour des prix et des marges

00:24:07qui doit être rendu public

00:24:08ce mois-ci

00:24:09ou au début du mois prochain.

00:24:12La France a la chance

00:24:13d'avoir cette base-là

00:24:14et du coup,

00:24:15de pouvoir redescendre

00:24:16des estimations,

00:24:17des ordres de grandeur

00:24:18de ces flux.

00:24:19C'est sûr que plus on descend

00:24:20vers le local,

00:24:21plus on peut avoir

00:24:22des incertitudes,

00:24:23mais on a quand même

00:24:24des ordres de grandeur

00:24:25qui permettent de voir

00:24:26et de comprendre

00:24:27ce qui se joue.

00:24:28Voilà,

00:24:29on a fait un petit schéma là,

00:24:30mais on va revenir dessus.

00:24:31On a bien tous les maillons

00:24:32dans ce que vous voyez

00:24:34de la gauche à la droite,

00:24:35du violet jusqu'au jaune.

00:24:36Je vais revenir dessus après.

00:24:37On a les flux

00:24:38qui viennent d'ailleurs en haut,

00:24:39qui partent d'ailleurs en bas

00:24:41et ces différentes modélisations

00:24:43dont je vous parlais.

00:24:44Et du coup,

00:24:45je vais passer la parole à Léa

00:24:46pour un exemple.

00:24:47Merci Christophe.

00:24:48Donc,

00:24:49pour illustrer

00:24:50ce que Christophe vous a dit,

00:24:51je vais vous proposer

00:24:52de regarder

00:24:53le métabolisme en Occitanie,

00:24:55une des trois régions

00:24:56qu'on a étudiées l'année dernière.

00:24:58Et donc là,

00:24:59vous avez à l'écran

00:25:00le diagramme

00:25:01qui présente

00:25:02le métabolisme en Occitanie

00:25:03avec trois chiffres clés au centre.

00:25:05Les volumes de production

00:25:08de produits bruts

00:25:09sur le territoire,

00:25:10les volumes de produits

00:25:12transformés sur le territoire

00:25:14et les volumes consommés.

00:25:15On parle à chaque fois

00:25:16en équivalent matière première

00:25:18et au-dessus et en dessous,

00:25:20vous avez d'autres chiffres

00:25:21toujours sur...

00:25:22à chaque fois,

00:25:23le maillon production

00:25:24et le maillon transformation.

00:25:26En haut,

00:25:27des volumes importés

00:25:28sur le territoire

00:25:29et en bas,

00:25:30des volumes exportés.

00:25:31Et quand on regarde ce graphique,

00:25:33il y a un message clé

00:25:34qu'on peut faire passer.

00:25:36C'est que le territoire

00:25:37de l'Occitanie,

00:25:38il importe et il exporte

00:25:39des produits bruts

00:25:40et des produits transformés

00:25:41dans les mêmes ordres

00:25:42de grandeur

00:25:43que sa production

00:25:44et sa consommation,

00:25:45ce qui montre en partie

00:25:46une déconnexion

00:25:47entre la production

00:25:49et la consommation

00:25:50sur le territoire.

00:25:51Et juste pour illustrer rapidement

00:25:53ce premier point,

00:25:54on peut regarder trois chiffres.

00:25:56Donc là,

00:25:57vous avez les volumes

00:25:59de produits consommés

00:26:01sur le territoire

00:26:02et on voit que si on fait

00:26:04la somme des volumes

00:26:05des produits bruts

00:26:07importés sur le territoire

00:26:09avec la somme

00:26:10des produits transformés

00:26:12importés sur le territoire,

00:26:13on voit qu'on est largement

00:26:14au-dessus des volumes

00:26:15nécessaires pour

00:26:16nourrir la population

00:26:17du territoire.

00:26:18Donc on voit qu'il y a

00:26:20déjà une partie

00:26:21de ces denrées

00:26:23qui va venir d'ailleurs

00:26:24et qui va être aussi

00:26:25réexportée ailleurs

00:26:26vers d'autres territoires.

00:26:28Un autre message clé,

00:26:30c'est qu'on peut regarder,

00:26:32on pourrait regarder

00:26:33dans le détail

00:26:34pour chacun des blocs,

00:26:35les produits qui se cachent

00:26:37derrière chacun des blocs

00:26:39et on voit qu'il y a

00:26:40des produits qu'on va retrouver

00:26:42à plusieurs endroits.

00:26:43Par exemple,

00:26:44les céréales qu'on va retrouver

00:26:45majoritaires dans la production

00:26:47brut du territoire,

00:26:49mais aussi dans la production

00:26:51importée et la production exportée.

00:26:54Et donc on voit qu'on a

00:26:56des filières qui vont occuper

00:26:57des places stratégiques

00:26:58au cœur des échanges

00:27:00et ça, c'est des choses

00:27:02qu'on va retrouver

00:27:03dans les trois régions.

00:27:04À chaque fois,

00:27:05on va avoir,

00:27:06comme je vous le disais précédemment,

00:27:07des territoires qui vont être

00:27:08fortement tournés

00:27:09vers les échanges

00:27:10avec une déconnexion

00:27:11entre production et consommation

00:27:13et on va avoir

00:27:14des filières stratégiques

00:27:16qui vont être très dépendantes

00:27:19à la fois des productions

00:27:21du territoire,

00:27:22mais aussi du contexte géographique,

00:27:23par exemple,

00:27:24si le territoire est à proximité

00:27:26d'un port international

00:27:28ou de grands axes.

00:27:29Voilà ce qu'on peut dire

00:27:31en regardant ces premiers chiffres

00:27:32de métabolisme.

00:27:33Donc ça, c'est la première étape

00:27:35de cette partie d'état des lieux.

00:27:38C'est une toile de fond,

00:27:39c'est ce métabolisme,

00:27:40c'est ce qui va

00:27:41irriguer le territoire,

00:27:42c'est sa relative connexion

00:27:44ou déconnexion

00:27:45entre l'amont et la valle

00:27:46et puis à différentes échelles.

00:27:48L'enjeu après,

00:27:50pardon,

00:27:51j'ai été un petit peu vite,

00:27:53c'est de voir dans quelle mesure,

00:27:55en fait,

00:27:56ce métabolisme fait écho

00:27:57aux caractéristiques

00:27:59des acteurs privés du territoire

00:28:01aux différents maillons.

00:28:02Quand on parle de caractéristiques,

00:28:04déjà,

00:28:05on essaie de regarder

00:28:06tous les maillons,

00:28:07production à l'école,

00:28:08transformation,

00:28:09distribution,

00:28:10restauration.

00:28:11C'est l'enjeu

00:28:12de comprendre

00:28:13quel degré de spécialisation,

00:28:15quel poids relatif

00:28:16des différentes catégories

00:28:18de produits,

00:28:19quelle filière structurante,

00:28:20comme l'a dit Léa,

00:28:21comment sont organisés les acteurs,

00:28:23les spécificités du territoire

00:28:25par rapport,

00:28:26donc là,

00:28:27de la région,

00:28:28de chacune de la région

00:28:29qu'on a regardée par rapport

00:28:30au reste de la France

00:28:31et entre elles,

00:28:32et quelles évolutions,

00:28:33en fait.

00:28:34Encore une fois,

00:28:35c'est important pour voir

00:28:36dans quelle mesure,

00:28:37en fait,

00:28:38de manière couplée au flux,

00:28:39en fait,

00:28:40qui ont une taille,

00:28:41une organisation,

00:28:42un modèle économique

00:28:43particulier,

00:28:44en tout cas,

00:28:45qui fait complètement écho

00:28:46à ces flux.

00:28:47C'est quelque part

00:28:48un peu les flux

00:28:49qui font le modèle

00:28:50des entreprises,

00:28:51mais c'est aussi

00:28:52tout autant l'inverse.

00:28:53Donc,

00:28:54pour documenter ça,

00:28:55on revient plus en détail

00:28:56dans le cadre de l'étude.

00:28:57Vous allez voir

00:28:58comment on en rend compte

00:28:59à la fin.

00:29:00Sur pas mal d'indicateurs,

00:29:01là,

00:29:02on vous a mis

00:29:03la petite liste,

00:29:04en fait,

00:29:05des indicateurs principaux

00:29:06dont on pense

00:29:07qu'ils sont importants

00:29:08en termes de méthodologie.

00:29:09Les volumes

00:29:10à chaque maillon

00:29:11de produits

00:29:12bruts,

00:29:13côté agricole,

00:29:14transformés,

00:29:15consommés.

00:29:16Alors,

00:29:17les flux,

00:29:18vous avez vu avant,

00:29:19c'est en équivalent matière première,

00:29:20mais là,

00:29:21il faut aussi rentrer

00:29:22dans plus de détails,

00:29:23voir le vis-à-vis

00:29:24des surfaces

00:29:25pour la partie agricole.

00:29:26Bien sûr,

00:29:27regarder les emplois

00:29:28à tous les maillons de la chaîne

00:29:29et puis les questions économiques,

00:29:30donc la valeur ajoutée

00:29:31et les chiffres d'affaires

00:29:32qui sont générés.

00:29:33Bien évidemment,

00:29:34comme on le disait avant,

00:29:35remettre ça dans un contexte.

00:29:36Pareil,

00:29:37on va vous redonner

00:29:38à l'instant avec Léa

00:29:39un exemple très concret

00:29:40pour voir en quoi

00:29:41ces caractéristiques

00:29:42et cet ancrage

00:29:43des acteurs

00:29:44donnent une deuxième couche

00:29:45d'informations intéressantes,

00:29:46il nous semble,

00:29:47dans tous les cas.

00:29:48Donc là,

00:29:49on vous propose

00:29:50de regarder

00:29:51les emplois

00:29:52du système alimentaire

00:29:53en Normandie

00:29:54et donc,

00:29:55à droite,

00:29:56vous avez

00:29:57un premier bâton

00:29:58qui va vous représenter

00:29:59la part des emplois

00:30:00selon les OTEC,

00:30:01les orientations

00:30:02technico-économiques

00:30:03du territoire

00:30:04en ETP.

00:30:05Donc,

00:30:06on va avoir

00:30:07céréales,

00:30:08polyculture élevage,

00:30:09bovins lait,

00:30:10etc.

00:30:11Ensuite,

00:30:12la deuxième colonne,

00:30:13ça va être

00:30:14les emplois

00:30:15dans l'industrie

00:30:16agroalimentaire.

00:30:17Donc là,

00:30:18vous allez avoir

00:30:19les transformations

00:30:20de céréales,

00:30:21de produits laitiers,

00:30:22de viande.

00:30:23Ensuite,

00:30:24là,

00:30:25vous avez

00:30:26une troisième colonne

00:30:27qui va vous montrer

00:30:28la part

00:30:29des différents emplois

00:30:30dans les différents

00:30:31types de distribution,

00:30:32moyennes et grandes surfaces,

00:30:33épiceries

00:30:34ou communes,

00:30:35etc.

00:30:36Et là,

00:30:37vous avez

00:30:38les emplois

00:30:39dans le commerce

00:30:40spécialisé

00:30:41sur la viande,

00:30:42le fromage,

00:30:43etc.

00:30:44Et la dernière colonne

00:30:45représente

00:30:46les emplois

00:30:47dans la restauration.

00:30:48Donc,

00:30:49restauration commerciale,

00:30:50restauration rapide

00:30:51et restauration

00:30:52collective.

00:30:53Et l'un des premiers

00:30:54points

00:30:55qu'on voit

00:30:56en gaminsographique,

00:30:57c'est que

00:30:58le système alimentaire

00:30:59normand

00:31:00va générer

00:31:01énormément d'emplois

00:31:02pour le territoire

00:31:03et quand on regarde,

00:31:04ça représente

00:31:05si on fait la somme

00:31:06de tous ces emplois.

00:31:07Ensuite,

00:31:08on peut regarder

00:31:09la part des emplois,

00:31:10donc ici,

00:31:1124%

00:31:12dans la production

00:31:13de céréales

00:31:14et la part

00:31:15des emplois

00:31:16dans la transformation

00:31:17de ces céréales

00:31:18de 15%.

00:31:19Et donc,

00:31:20on voit qu'on a

00:31:21une part

00:31:22qui est plus importante

00:31:23d'emplois

00:31:24dans la production,

00:31:25dans l'amont,

00:31:26dans la production agricole

00:31:27que dans les industries

00:31:28agroalimentaires

00:31:29et dans les

00:31:30agriculteurs

00:31:31et dans les

00:31:32agriculteurs

00:31:33qui ont

00:31:34les

00:31:35industries

00:31:36agroalimentaires,

00:31:37on voit que

00:31:38cette part,

00:31:39c'est un peu logique

00:31:40qu'elle soit inférieure,

00:31:41mais on a quand même

00:31:42un poids

00:31:43des boulangeries

00:31:44qui est assez important

00:31:45dans

00:31:46ce groupe-là

00:31:47et donc,

00:31:48ça faisait encore

00:31:49appuyer

00:31:50le point

00:31:51qu'il y a une déconnexion

00:31:52entre les différents

00:31:53maillons du système alimentaire

00:31:54et notamment,

00:31:55ici,

00:31:56entre la production

00:31:57et la transformation

00:31:58de céréales.

00:31:59Après,

00:32:00on peut regarder

00:32:01la part des emplois

00:32:02dans la grande distribution

00:32:03et dans la restauration

00:32:04rapide

00:32:05et on voit que,

00:32:06à chaque fois,

00:32:07ça représente vraiment

00:32:08une part très importante

00:32:09des emplois

00:32:10dans ces deux groupements

00:32:11et c'est important

00:32:12de préciser

00:32:13qu'en plus,

00:32:14ces emplois,

00:32:15ils sont,

00:32:16la part de ces emplois

00:32:17sont en augmentation

00:32:18puisqu'on a plus 14%

00:32:19des emplois

00:32:20en moyenne

00:32:21et grande surface

00:32:22depuis 10 ans

00:32:23et plus 20%

00:32:24en restauration rapide.

00:32:25Du coup,

00:32:26on vient

00:32:27de voir

00:32:28la

00:32:29question

00:32:30qui est

00:32:31la question

00:32:32des enjeux

00:32:33de durabilité.

00:32:34On vient de voir

00:32:35cette deuxième

00:32:36couche

00:32:37sur les acteurs.

00:32:38On va arriver

00:32:39à la troisième,

00:32:40c'est la question

00:32:41des enjeux

00:32:42de durabilité.

00:32:43Là,

00:32:44du coup,

00:32:45on va commencer

00:32:46à aller regarder

00:32:47au-delà des questions

00:32:48purement économiques

00:32:49ou socio-économiques

00:32:50pour aller voir

00:32:51quels sont les effets

00:32:52sur la société,

00:32:53sur l'environnement.

00:32:54Alors,

00:32:55les questions de base,

00:32:56quand on rentre là-dedans,

00:32:57c'est comment peut-on

00:32:58faire une liste

00:32:59suffisamment exhaustive

00:33:00mais dans laquelle

00:33:01on ne se perd pas

00:33:02de ces différents enjeux

00:33:03de durabilité,

00:33:04il y en a quand même pas mal.

00:33:05Comment cadrer

00:33:06en fait leur analyse,

00:33:07comprendre les liens

00:33:08qui relient ces enjeux

00:33:09et puis offrir

00:33:10une vision globale

00:33:11où on ne se perd pas.

00:33:12Alors,

00:33:13on a fait un choix

00:33:14méthodologique

00:33:15qu'on propose

00:33:16et qui nous semble

00:33:17avoir été provante

00:33:18dans le cadre

00:33:19de nos études

00:33:20et qu'on propose

00:33:21pour diffusion,

00:33:22c'est celle

00:33:23dont vous le voyez

00:33:24en haut,

00:33:25du concept de donuts.

00:33:26Alors,

00:33:27c'est quoi ce concept

00:33:28de donuts

00:33:29ou de durabilité

00:33:30forte ?

00:33:31Donc,

00:33:32le donut,

00:33:33c'est ce gâteau américain,

00:33:34vous allez comprendre

00:33:35pourquoi.

00:33:36À l'extérieur

00:33:37de ces donuts,

00:33:38en fait,

00:33:39on cadre la question

00:33:40de la durabilité

00:33:41par le plafond écologique,

00:33:42c'est-à-dire

00:33:43les limites planétaires,

00:33:44les capitaux naturels

00:33:45qu'il nous faut préserver

00:33:46pour garder

00:33:47une planète habitable

00:33:48pour les êtres humains,

00:33:49bien sûr,

00:33:50mais aussi

00:33:51pour les autres espèces.

00:33:52Et à l'intérieur,

00:33:53c'est pour ça

00:33:54qu'on parle de donuts,

00:33:55en fait,

00:33:56on va avoir

00:33:57un deuxième cercle

00:33:58qui lui va représenter

00:33:59le plancher social,

00:34:00le plancher des droits

00:34:01essentiels,

00:34:02universels,

00:34:03dont on s'est dotés

00:34:04à travers

00:34:05beaucoup d'accords

00:34:06de textes

00:34:07et même d'institutions

00:34:08au niveau français,

00:34:09européen

00:34:10et international.

00:34:11Et l'enjeu

00:34:12de la durabilité,

00:34:13justement,

00:34:14c'est d'être

00:34:15entre les deux,

00:34:16c'est d'arriver

00:34:17à rester

00:34:18en dessous

00:34:19du plafond écologique.

00:34:20Pour certains,

00:34:21vous devez le savoir,

00:34:22c'est ce qu'on a

00:34:23beaucoup de mal

00:34:24à faire aujourd'hui,

00:34:25encore,

00:34:26mais aussi

00:34:27au-dessus

00:34:28à la fois

00:34:29en dessous du plafond écologique

00:34:30mais au-dessus

00:34:31du plancher social

00:34:32pour justement être

00:34:33au minimum,

00:34:34en fait,

00:34:35des droits universels

00:34:36sur lesquels on s'est accordé.

00:34:37Donc ça,

00:34:38c'est le concept général

00:34:39pour avoir une vue d'ensemble

00:34:40et pour pouvoir articuler

00:34:41déjà ces deux dimensions

00:34:42écologiques et sociales.

00:34:43Maintenant,

00:34:44après,

00:34:45le travail qu'on a fait

00:34:46au BASIC

00:34:47de recherche et développement

00:34:48et qui est mis à disposition,

00:34:49non seulement au cadre

00:34:50de ces études-là

00:34:51mais plus généralement,

00:34:52c'est après d'être

00:34:53beaucoup plus concret

00:34:54sur qu'est-ce qu'on entend

00:34:55par ces différents capitaux

00:34:56naturels

00:34:57et sociaux.

00:34:58Vous les avez,

00:34:59là,

00:35:00du coup,

00:35:01à droite.

00:35:02Je vais les passer en revue

00:35:03en partant toujours du haut

00:35:04et dans le sens

00:35:05des élus d'une montre.

00:35:06Dans la partie écologique,

00:35:07vous allez retrouver tout en haut,

00:35:08bien sûr,

00:35:09la question climatique.

00:35:10Quand vous continuez

00:35:11à aller dans le cadran

00:35:12vers la droite,

00:35:13on va retrouver

00:35:14plus globalement

00:35:15les enjeux de qualité de l'air

00:35:16complète,

00:35:17la question du climat,

00:35:18tous les enjeux liés

00:35:19à la biodiversité,

00:35:20les questions liées

00:35:21à la ressource en eau,

00:35:22que ce soit en quantité

00:35:23comme en qualité.

00:35:24De la même façon,

00:35:25l'enjeu

00:35:26en termes

00:35:27de capital naturel

00:35:28des sols,

00:35:29pareil,

00:35:30en quantité et en qualité.

00:35:31La question des ressources

00:35:32non renouvelables,

00:35:33qu'elles soient énergétiques

00:35:34ou matériaux.

00:35:35Et puis,

00:35:36déchets,

00:35:37c'est la capacité

00:35:38de l'environnement,

00:35:39des écosystèmes

00:35:40à absorber les déchets

00:35:41que l'on va générer

00:35:42à travers,

00:35:43du coup,

00:35:44le système alimentaire.

00:35:45Donc ça,

00:35:46c'est la partie

00:35:47de cadrage du vert.

00:35:48Et dans le bleu,

00:35:49pareil,

00:35:50on va démarrer en haut,

00:35:51il y a tout d'abord

00:35:52les enjeux sanitaires,

00:35:53donc les questions

00:35:54de santé humaine.

00:35:55Quand on continue

00:35:56à aller sur la droite,

00:35:57les questions de conditions

00:35:58de travail

00:35:59à tous les maillons

00:36:00de la chaîne,

00:36:01aussi bien au niveau agricole

00:36:02que tous les autres maillons

00:36:03qu'on a eu précédemment.

00:36:04La question des revenus décents,

00:36:05la question des inégalités

00:36:06socio-économiques,

00:36:07l'enjeu

00:36:08de la démocratie alimentaire,

00:36:09la question

00:36:10de la cohésion sociale

00:36:11dans les territoires.

00:36:12Toujours tout ça

00:36:13en lien avec,

00:36:14bien sûr,

00:36:15le système alimentaire.

00:36:16La question

00:36:17de la sécurité alimentaire.

00:36:18Alors,

00:36:19je vois qu'il y a eu

00:36:20une partie

00:36:21de la question

00:36:22de la sécurité alimentaire,

00:36:24alors je vois qu'il y a

00:36:25eu une question

00:36:26dans le chat là-dessus.

00:36:27La sécurité alimentaire,

00:36:28c'est à la fois,

00:36:29est-ce qu'il y a,

00:36:30ça peut toucher

00:36:31aux questions de,

00:36:32est-ce qu'on produit assez

00:36:33pour assurer,

00:36:34en fait,

00:36:35une continuité,

00:36:36pour assurer dans le temps,

00:36:37en fait,

00:36:38de répondre aux besoins

00:36:39des habitants du territoire,

00:36:40mais à des échelles

00:36:41beaucoup plus personnelles

00:36:42et individuelles.

00:36:43C'est la question

00:36:44de la sécurité alimentaire,

00:36:45de la précarité alimentaire,

00:36:46c'est la question

00:36:47de l'aide alimentaire,

00:36:48c'est tous ces éléments-là

00:36:49qu'on regarde là-dedans.

00:36:50Et un dernier point

00:36:51qui m'a étonné,

00:36:52mais le choix

00:36:53qu'on a fait,

00:36:54en partant

00:36:55de la théorie de santé

00:36:56et en travaillant

00:36:57avec les universitaires

00:36:58qui portent

00:36:59le Conseil de Donnettes,

00:37:00on a fait le choix

00:37:01dans le bleu

00:37:02de ne pas être

00:37:03qu'anthropocentré,

00:37:04de rajouter

00:37:05le bien-être animal

00:37:06comme étant un début

00:37:07de socle d'engagement

00:37:08ou de droit

00:37:09qu'on reconnaît

00:37:10à d'autres espèces vivantes

00:37:11et pas juste

00:37:12à nous,

00:37:13êtres humains.

00:37:14Donc là,

00:37:15priori,

00:37:16ils avaient une vision globale

00:37:17de tous ces enjeux

00:37:18et ce que vous voyez

00:37:19pas là,

00:37:20ce qu'on utilise

00:37:21dans le cadre de l'étude,

00:37:22c'est qu'il y a derrière

00:37:23tout un travail

00:37:24qu'on a fait

00:37:25pour comprendre

00:37:26les causalités

00:37:27qui, à la fois,

00:37:28d'un côté,

00:37:29expliquent

00:37:30qu'on a des enjeux

00:37:31plus ou moins forts

00:37:32suivant les territoires,

00:37:33mais qui sont aussi

00:37:34un guide

00:37:35pour savoir où agir

00:37:36pour changer la donne

00:37:37et pour améliorer

00:37:38la situation.

00:37:39Et bien sûr,

00:37:40ces causalités,

00:37:41elles sont toutes imbriquées.

00:37:42On peut difficilement

00:37:43juste séparer le climat

00:37:44des questions de diversité,

00:37:45d'eau ou de sol.

00:37:46On ne peut pas non plus

00:37:47les dissocier complètement

00:37:48de toutes les questions en bleu,

00:37:49de conditions de travail

00:37:50ou de revenus.

00:37:51Donc, en fait,

00:37:52c'est un outil fondamental,

00:37:53il nous semble,

00:37:54en tout cas,

00:37:55pour comprendre

00:37:56cette interaction

00:37:57entre les différentes

00:37:58questions de durabilité.

00:37:59Donc ça,

00:38:00c'est le premier niveau de cadrage

00:38:01pour comprendre

00:38:02de quoi on va parler

00:38:03juste après.

00:38:04Et une deuxième partie

00:38:05qui nous semble importante,

00:38:06c'est de ne pas oublier

00:38:07de continuer à toujours

00:38:08faire le lien

00:38:09avec les flux

00:38:10qu'on a vus au début

00:38:11et les types d'acteurs

00:38:12qu'on a vus à l'étape d'avant.

00:38:13Pourquoi ?

00:38:14Parce que quand vous regardez

00:38:15le système alimentaire,

00:38:16là, en l'occurrence,

00:38:17le territoire d'étude,

00:38:18c'est une région.

00:38:19Il y a quatre régions

00:38:20sur lesquelles

00:38:21nous avons travaillé.

00:38:22On s'aperçoit de quoi ?

00:38:23À travers ce qu'a présenté Léa

00:38:24et en longitudinal,

00:38:25on se rend compte

00:38:26que d'un côté,

00:38:27on a toute une partie

00:38:28amont du système alimentaire

00:38:29pour plein de bonnes raisons,

00:38:30en fait,

00:38:31qui, historiquement,

00:38:32étaient très reliées

00:38:33entre production agricole

00:38:34et transformation des produits

00:38:35avec des usines

00:38:36plutôt proches des campagnes.

00:38:37Avec le temps,

00:38:38en fait,

00:38:39ce lien continue

00:38:40à être très fort,

00:38:41mais petit à petit,

00:38:42en fait,

00:38:43se délite un peu,

00:38:44c'est-à-dire qu'on a quand même

00:38:45de plus en plus

00:38:46d'importations

00:38:47dans les régions

00:38:48qu'on a regardées

00:38:49de produits bruts

00:38:50qui viennent d'ailleurs

00:38:51et puis,

00:38:52les producteurs

00:38:53comme les usines

00:38:54de transformation,

00:38:55elles vont aller fournir

00:38:56des produits

00:38:57à leurs clients

00:38:58qui ne sont pas forcément

00:38:59du tout en région,

00:39:00en fait.

00:39:01Ils sont là où ils sont

00:39:02et qui vont être prêts

00:39:03à payer un prix

00:39:04qui permet d'atteindre

00:39:05une rémunération

00:39:06de profitabilité

00:39:07pour les deux maillots.

00:39:08Donc,

00:39:09on a quelque chose

00:39:10qui est plutôt tourné

00:39:11vers l'extérieur

00:39:12de plus en plus.

00:39:13Alors qu'en vis-à-vis,

00:39:14en fait,

00:39:15on vous a mis en jaune,

00:39:16il y a à l'autre bout

00:39:17de l'équation

00:39:18des consommateurs,

00:39:19des habitants

00:39:20et des consommateurs,

00:39:21consommatrices

00:39:22qui sont,

00:39:23qui vont acheter

00:39:24leur alimentation,

00:39:25qui sont servis

00:39:26par des réseaux

00:39:27de distribution,

00:39:28des restaurants,

00:39:29des réseaux de restauration

00:39:30qui, eux,

00:39:31sont très fortement

00:39:32tournés vers

00:39:33les consommateurs

00:39:34et les consommatrices

00:39:35pour leur offrir

00:39:36les produits

00:39:37qu'ils attendent,

00:39:38une forte interaction,

00:39:39mais ces produits

00:39:40en très grande partie

00:39:41viennent d'ailleurs.

00:39:42Il y a une autre

00:39:43partie de l'équation

00:39:45Ils viennent de n'importe où.

00:39:46Alors, ils peuvent venir

00:39:47du territoire,

00:39:48mais ce n'est pas forcément

00:39:49le cas en majorité.

00:39:50Ils peuvent venir de n'importe où

00:39:51tant qu'il y a un rapport

00:39:52qualité-prix

00:39:53qui est le bon.

00:39:54Et en fait,

00:39:55rappeler ça,

00:39:56c'est important

00:39:57parce que quand on va

00:39:58regarder les impacts,

00:39:59c'est quelque chose

00:40:00peut-être un peu nouveau

00:40:01pour certains d'entre vous,

00:40:02c'est important de se dire

00:40:03que les impacts,

00:40:04on va en avoir de deux types.

00:40:05On a les impacts

00:40:06quand on prend un territoire

00:40:07dans une région

00:40:08qui vont être à la fois

00:40:09les impacts

00:40:10qui sont liés au violet

00:40:11et donc c'est les impacts

00:40:12qui vont être liés

00:40:13à des facteurs

00:40:14du monde agricole

00:40:15ou de la transformation,

00:40:16en lien avec leurs caractéristiques

00:40:17qu'on a vu avant,

00:40:18en lien avec ces flux,

00:40:19en rappelant toujours

00:40:20que s'il y a ces impacts-là,

00:40:21ce n'est pas forcément

00:40:22de leur pure responsabilité,

00:40:23c'est aussi parce qu'il y a

00:40:24tout le reste de la chaîne

00:40:25en fait,

00:40:26qui leur demande des choses

00:40:27ou qui leur impose des contraintes.

00:40:28Et puis,

00:40:29vous allez avoir des impacts

00:40:30qui vont être liés au jaune.

00:40:31Donc là,

00:40:32cette partie-là,

00:40:33c'est les impacts

00:40:34qui vont être liés

00:40:35au réseau de distribution,

00:40:36de restauration,

00:40:37de comment ils sont

00:40:38ancrés dans le territoire,

00:40:39leurs caractéristiques

00:40:40et leurs flux là encore.

00:40:41Donc,

00:40:42je vais laisser la main à Léa,

00:40:43elle va vous montrer

00:40:44à travers la boussole

00:40:45que vous avez vue juste avant

00:40:46et vous allez retrouver

00:40:47ce code couleur violet et jaune

00:40:48de quels impacts

00:40:49viennent plutôt

00:40:50de la partie amont de la chaîne

00:40:51ou quels impacts viennent

00:40:52de la partie plutôt aval.

00:40:53Les deux, bien sûr,

00:40:54c'est superposant

00:40:55puisque un territoire

00:40:56doit gérer un peu,

00:40:57en même temps,

00:40:58ces deux types d'enjeux.

00:40:59Merci Christophe.

00:41:00Donc,

00:41:01vous avez ici

00:41:02une boussole de durabilité

00:41:03avec,

00:41:04comme le disait Christophe,

00:41:05des enjeux entourés en violet

00:41:06donc liés à la production agricole

00:41:07et la transformation

00:41:08agricole.

00:41:09Donc,

00:41:10il y a des enjeux

00:41:11plutôt liés

00:41:12à la transformation

00:41:13agroalimentaire

00:41:14mais donc liés aussi

00:41:15à l'ensemble du système,

00:41:16enfin,

00:41:17qui n'est pas lié

00:41:18à l'ensemble de la structure

00:41:19du système alimentaire

00:41:20et vous avez en jaune

00:41:21des enjeux liés

00:41:22à la consommation

00:41:23et donc là,

00:41:24on va regarder

00:41:25un petit peu

00:41:26les enjeux qu'on va retrouver

00:41:27dans les trois régions

00:41:28et on va commencer

00:41:29par les enjeux

00:41:31plutôt liés

00:41:32au socio-économique

00:41:36et donc les enjeux au centre.

00:41:39Donc,

00:41:40on peut regarder d'abord

00:41:41le niveau de vie des sans

00:41:42et globalement,

00:41:43on voit que

00:41:44dans les trois régions,

00:41:45le revenu des agriculteurs,

00:41:46il est largement dépendant

00:41:47des subventions

00:41:48avec,

00:41:49selon les orientations

00:41:50technico-économiques

00:41:51des exploitations,

00:41:52donc selon

00:41:53les spécialisations

00:41:54des exploitations,

00:41:55des grandes inégalités

00:41:56de revenus

00:41:57qui existent.

00:42:00Ensuite,

00:42:01sur l'enjeu

00:42:02cohésion sociale,

00:42:04on voit que

00:42:05dans les trois régions,

00:42:06on a un enjeu

00:42:07de renouvellement

00:42:08des générations

00:42:09qui est assez important

00:42:10et parce que

00:42:11dans les trois régions,

00:42:12on voit qu'on a

00:42:13entre 20 %

00:42:14et 27 %

00:42:15des exploitants

00:42:16qui sont âgés

00:42:17de plus de 60 ans.

00:42:18Donc,

00:42:19c'est des exploitants

00:42:20qui vont bientôt

00:42:21partir à la retraite

00:42:22et donc,

00:42:23il va falloir remplacer

00:42:24pour continuer

00:42:25à assurer

00:42:26la fonction

00:42:27de production

00:42:28du système alimentaire

00:42:29et on voit

00:42:30qu'en France,

00:42:31juste pour se situer,

00:42:32on est à 22 %

00:42:33de cette part

00:42:34des exploitations,

00:42:35des exploitants

00:42:36qui ont plus de 60 ans.

00:42:37Ensuite,

00:42:38sur la sécurité alimentaire,

00:42:39on a deux blocs.

00:42:40On a d'abord

00:42:41le bloc

00:42:42accessibilité économique,

00:42:43sociale et physique

00:42:44et là,

00:42:45on avait

00:42:46des disparités

00:42:47territoriales

00:42:48variables

00:42:49en fonction des régions

00:42:50donc,

00:42:51on avait

00:42:52des taux de pauvreté

00:42:53assez variables

00:42:54en fonction des régions

00:42:55mais ce qu'on constatait,

00:42:56c'est qu'on avait toujours,

00:42:57par rapport

00:42:58à cette valeur moyenne,

00:42:59on constatait toujours

00:43:00des poches

00:43:01de pauvreté

00:43:02dans chacune

00:43:03des régions

00:43:04et donc,

00:43:05on avait

00:43:06dans chacune

00:43:07des régions

00:43:08avec des déserts alimentaires

00:43:09donc moins

00:43:10de diversité

00:43:11de choix

00:43:12pour accéder

00:43:13à l'alimentation

00:43:14et aussi

00:43:15parfois

00:43:16des marécages

00:43:17alimentaires

00:43:18donc là,

00:43:19plus de l'alimentation

00:43:20orientée

00:43:21vers la restauration

00:43:22rapide

00:43:23ou

00:43:24des fast food

00:43:25etc.

00:43:26Et toujours

00:43:27sur cette question

00:43:28de sécurité alimentaire,

00:43:29on voyait

00:43:30que dans les trois régions,

00:43:31il y avait

00:43:32une incapacité

00:43:33à satisfaire

00:43:34la demande alimentaire

00:43:35par les ressources

00:43:36régionales

00:43:37et par là,

00:43:38on peut dire

00:43:39qu'il y a

00:43:40un réseau

00:43:41d'approvisionnement

00:43:42indifférencié

00:43:43avec

00:43:44souvent

00:43:45des approvisionnements

00:43:46qui venaient

00:43:47majoritairement

00:43:48de l'extérieur

00:43:49du territoire.

00:43:53Toujours sur

00:43:54les enjeux

00:43:55socio-économiques,

00:43:56on a

00:43:57la santé humaine

00:43:58et là,

00:43:59on voyait

00:44:00que dans les trois régions,

00:44:01on avait une prévalence

00:44:02de l'obésité

00:44:03entre 19,8%

00:44:04et

00:44:0515,5%

00:44:06dans les trois régions

00:44:07et on a

00:44:08une moyenne française

00:44:09de 17%.

00:44:12Maintenant,

00:44:13on peut passer

00:44:14aux enjeux

00:44:15environnementaux

00:44:16ou écologiques

00:44:17et on peut commencer

00:44:18par le climat

00:44:19et on voyait

00:44:20que dans les trois régions,

00:44:21on avait

00:44:22des écarts

00:44:23de température

00:44:24de plus en plus importants

00:44:25donc des écarts

00:44:26de température

00:44:27entre les températures

00:44:28hautes et les températures

00:44:29basses

00:44:30de plus en plus importants

00:44:31avec une augmentation

00:44:32du nombre

00:44:34de jours

00:44:35de forte chaleur.

00:44:36Sur la biodiversité,

00:44:37d'une région

00:44:38à l'autre,

00:44:39on avait

00:44:40une part de surface

00:44:41en bio

00:44:42qui était variable

00:44:43et un niveau

00:44:44d'utilisation

00:44:45des pesticides

00:44:46variable

00:44:47et on voyait

00:44:48que dans

00:44:49les trois régions,

00:44:50on avait

00:44:51une hétérogénéité

00:44:52d'utilisation

00:44:53en fonction

00:44:54de l'occupation

00:44:55des sols.

00:44:56On avait

00:44:57des concentrations

00:44:58d'utilisation

00:44:59de pesticides

00:45:00en zone

00:45:01de grandes cultures

00:45:02ou cultures industrielles,

00:45:03arboricultures

00:45:04et héticultures

00:45:05donc c'était

00:45:06très dépendant

00:45:07des types

00:45:08de production

00:45:09et par contre

00:45:10dans les trois régions,

00:45:11on observait

00:45:12un enjeu

00:45:13de maintien

00:45:14des infrastructures

00:45:15agroécologiques

00:45:16donc le maintien

00:45:17des haies,

00:45:18bandes,

00:45:19tampons

00:45:20et zones humides

00:45:21pour préserver

00:45:22la continuité

00:45:23des corridors écologiques.

00:45:24Sur l'enjeu

00:45:25de l'eau,

00:45:26on avait

00:45:27dans tous les cas,

00:45:28dans les trois régions,

00:45:29une augmentation

00:45:30des surfaces irriguées

00:45:31mais on avait

00:45:32un niveau

00:45:33de pression initiale

00:45:34qui était différent

00:45:35sur la ressource.

00:45:36On avait des régions

00:45:37où il y avait déjà

00:45:38une forte pression

00:45:39sur la ressource

00:45:40en eau

00:45:41et d'autres régions

00:45:42où il n'y avait pas

00:45:43cette pression

00:45:44sur la ressource

00:45:45en eau

00:45:46et donc

00:45:47de ça découlait

00:45:48qu'on avait déjà

00:45:49des conflits d'usages

00:45:50constatés en Occitanie

00:45:51et en Auvergne-Rhône-Alpes

00:45:52dans certaines zones

00:45:53où on avait déjà

00:45:54de la pression

00:45:55sur la ressource

00:45:56en eau.

00:45:57Sur les sols,

00:45:58dans les trois régions,

00:45:59on avait

00:46:00une augmentation

00:46:01des surfaces agricoles

00:46:02du fait de l'artificialisation

00:46:03et ça,

00:46:04c'était principalement

00:46:05observé

00:46:06en périphérie

00:46:07des grands centres urbains.

00:46:08Peut-être du coup,

00:46:09en conclusion,

00:46:10tant qu'on reste là-dessus,

00:46:11deux choses.

00:46:12Donc on espère,

00:46:13c'est l'idée

00:46:14d'apprendre du recul,

00:46:15ça c'est beaucoup

00:46:16d'informations,

00:46:17l'idée en fait

00:46:18c'est d'essayer,

00:46:19si on se localise

00:46:20sur le schéma,

00:46:21d'avoir cette vision

00:46:22d'ensemble

00:46:23qui associe à la fois

00:46:24les questions sociales

00:46:25et écologiques.

00:46:26D'aller voir

00:46:27l'interaction

00:46:28entre elles

00:46:29et je vois qu'il y a

00:46:30une question

00:46:31dans le chat.

00:46:32Comme je vous disais

00:46:33au début,

00:46:34l'ensemble des données,

00:46:35il y en a pas mal

00:46:36qui ont servi

00:46:37à faire tout ça.

00:46:38Elles sont toutes,

00:46:39pas seulement dans les rapports

00:46:40mais il y a une plateforme web

00:46:41qui est mise à disposition

00:46:42qui s'appelle Sista,

00:46:43dans chacune des régions

00:46:44avec des données

00:46:45qu'on va retrouver

00:46:46à la fois

00:46:47ce genre de graphiques,

00:46:48cartographiés,

00:46:49il y a des points méthodologiques,

00:46:50il y a des sources exactes,

00:46:51il y a les dernières années disponibles

00:46:52on pourra monter dans le temps.

00:46:53Tout ça est mis à disposition

00:46:54pour ne pas surcharger

00:46:55la présentation

00:46:56mais ça me semble important

00:46:57aussi à la fin

00:46:58de pouvoir doter

00:46:59les territoires

00:47:00de choses qui puissent

00:47:01être mises à jour,

00:47:02qui puissent être

00:47:03le plus transparent possible

00:47:04pour pouvoir remonter.

00:47:05Bien évidemment,

00:47:06ce sont les principaux résultats.

00:47:07On a d'autres choses

00:47:08dans lesquelles on ne rentre pas

00:47:09dans le détail.

00:47:10Là, c'est les points communs

00:47:11entre les trois territoires

00:47:12mais on a des choses complémentaires

00:47:13qui vont apporter dans le détail

00:47:14dans chacune des régions.

00:47:15Là, c'est pour la vision globale

00:47:16de la durabilité.

00:47:17Maintenant,

00:47:18pour ne pas oublier,

00:47:19on n'a pas que les impacts

00:47:20qu'on vient de voir.

00:47:21C'est important

00:47:22de faire un dernier point.

00:47:23C'est la question

00:47:24des impacts importants.

00:47:26La question des impacts importés,

00:47:30justement,

00:47:31quand vous revenez au schéma

00:47:32que je vous montrais avant,

00:47:33c'est important de ne pas oublier

00:47:34qu'il n'y a pas que ce qui va être

00:47:35généré par les acteurs

00:47:37du territoire,

00:47:38encore une fois en lien

00:47:39avec les flux,

00:47:40leurs caractéristiques.

00:47:41C'est aussi des contraintes économiques

00:47:42qui vont être à l'origine.

00:47:45C'est aussi la question

00:47:47que des impacts

00:47:49viennent dans chacun

00:47:50des territoires d'ailleurs.

00:47:52Ça nous semble fondamental

00:47:53parce que sinon,

00:47:54on peut aussi avoir

00:47:55l'impression,

00:47:56dans chaque territoire,

00:47:57qu'il y a plein d'enjeux,

00:47:58qu'il y a tous les problèmes

00:47:59qui sont à résoudre.

00:48:00Or,

00:48:01on va s'apercevoir

00:48:02que parfois,

00:48:03ailleurs,

00:48:04les impacts peuvent être pires.

00:48:06Du coup,

00:48:07ça permet à la fois

00:48:08de relativiser

00:48:09et de se dire que,

00:48:10justement,

00:48:11cet enjeu de reconnexion,

00:48:12c'est aussi un enjeu

00:48:13de reprendre la main

00:48:14sur des choses

00:48:15qui sont moins visibles

00:48:16mais qui peuvent être

00:48:17tout aussi importantes.

00:48:18Je vais y aller assez rapidement dessus

00:48:19pour ne pas trop m'apesantir,

00:48:20mais quand on regarde

00:48:21cette question à la fois

00:48:22de ce qui vient

00:48:23des produits bruts

00:48:24ou des produits transformés,

00:48:25on a d'autres problématiques

00:48:26de revenus

00:48:27de producteurs agricoles

00:48:28ailleurs en France

00:48:29qui peuvent être,

00:48:30parfois,

00:48:31plus fortes

00:48:32que ce qu'on a

00:48:33dans les régions

00:48:34qu'on a regardées.

00:48:35Parfois,

00:48:36des problématiques

00:48:37bien plus accrues

00:48:38dans d'autres pays du monde

00:48:39dont on importe

00:48:40des productions brutes

00:48:41ou transformées

00:48:42pour la population locale,

00:48:43la distribution,

00:48:44l'restauration,

00:48:45les conditions de travail aussi.

00:48:46C'est vrai,

00:48:47des filières

00:48:48qu'on peut avoir,

00:48:49par exemple,

00:48:50dans le bassin militaire anéant,

00:48:51on peut penser

00:48:52aux fruits et légumes,

00:48:53mais c'est aussi

00:48:54des produits

00:48:55qui viennent de plus loin,

00:48:56le café, le cacao,

00:48:57la banane, etc.

00:48:58C'est aussi

00:48:59des gros enjeux

00:49:00de démocratie alimentaire

00:49:01qui sont plus larges,

00:49:02en fait,

00:49:03et qui sont liés

00:49:04au poids

00:49:05de la publicité alimentaire

00:49:06qui dit quelque chose,

00:49:07en fait,

00:49:08de ce à quoi

00:49:09les consommateurs

00:49:10et les consommatrices

00:49:11sont tous les jours

00:49:12exposés,

00:49:13c'est-à-dire

00:49:14beaucoup de messages

00:49:15qui font des injonctions

00:49:16à aller consommer

00:49:17plutôt sa façon

00:49:18de manger,

00:49:19c'est-à-dire

00:49:20qu'il faut

00:49:21aller consommer

00:49:22plutôt certains produits

00:49:23que d'autres,

00:49:24et donc,

00:49:25ce n'est pas toujours facile,

00:49:26en fait,

00:49:27de faire peser

00:49:28dans la balance

00:49:29une dimension

00:49:30d'éducation à l'alimentation

00:49:31avec des moyens insuffisants

00:49:32qui permettent

00:49:33de prendre du recul

00:49:34et d'accompagner

00:49:35des réflexions au plus large

00:49:36et pas juste en être

00:49:37sur des messages publicitaires,

00:49:38surtout qu'ils ont tendance

00:49:39à promouvoir

00:49:40en très grande majorité,

00:49:41c'est l'étude

00:49:42de Santé publique France,

00:49:43les produits gras, sucrés,

00:49:44salés, etc.,

00:49:45pour trouver des éléments

00:49:46dans l'étude,

00:49:47et puis,

00:49:48les problématiques écologiques

00:49:49qui peuvent être

00:49:50en termes de gaz à effet de serre,

00:49:51de pollution de l'eau,

00:49:52de risque de déforestation

00:49:53à portée.

00:49:54Ne pas oublier

00:49:55qu'on a ça

00:49:56et que, du coup,

00:49:57il y a un enjeu

00:49:58pas seulement améliorer

00:49:59les impacts sur le territoire,

00:50:00mais potentiellement aussi

00:50:01de se dire,

00:50:02en relatif,

00:50:03s'il y avait peut-être

00:50:04plus de maillages,

00:50:05c'est peut-être aussi

00:50:06une façon

00:50:07de reprendre le contrôle

00:50:08et de pouvoir

00:50:09mieux limiter ces impacts.

00:50:10Du coup,

00:50:11on en arrive

00:50:12à la dernière partie

00:50:13de ce socle.

00:50:14Je vous rassure,

00:50:15cette première partie,

00:50:16elle est plus longue,

00:50:17mais on va vous en donner

00:50:18une vision globale.

00:50:19La première partie,

00:50:20justement,

00:50:21c'est cette question

00:50:22de la reconnexion.

00:50:23Y-a-t-il un potentiel

00:50:24de reconnexion ?

00:50:25Alors, on n'est pas

00:50:26dans le prédictif,

00:50:27c'est théorique,

00:50:28mais est-ce qu'il est possible

00:50:29ou est-ce qu'il serait possible

00:50:30et jusqu'où

00:50:31de nourrir la population

00:50:32et le territoire

00:50:33avec ce qui est fabriqué,

00:50:34enfin, fabriqué, cultivé

00:50:35au niveau agricole

00:50:36ou les dépôts d'animaux

00:50:37et puis surtout avec

00:50:38ce qui est fabriqué,

00:50:39transformé,

00:50:40puisque 80-90%

00:50:41de ce qu'on consomme

00:50:42est transformé

00:50:43un minimum

00:50:44sur une première étape

00:50:45de la chaîne.

00:50:46Donc,

00:50:47est-ce qu'on a,

00:50:48d'un côté,

00:50:49assez de surface agricole

00:50:50et de productivité

00:50:51sur les territoires

00:50:52et de l'autre côté,

00:50:53est-ce qu'on a assez

00:50:54d'emploi et de capacités physiques

00:50:55de transformation dans les usines ?

00:50:56Donc ça,

00:50:57c'est deux potentiels.

00:50:58Je ne rentre pas dans le détail

00:50:59et on pourra répondre aux questions.

00:51:00Toutes les références

00:51:02sont dans l'étude

00:51:03et les méthodologies

00:51:04sont publiées

00:51:05depuis plusieurs années.

00:51:06D'un côté,

00:51:07ce potentiel nourricier,

00:51:08donc,

00:51:09c'est cette comparaison

00:51:10entre les surfaces agricoles

00:51:11du territoire

00:51:12et les surfaces nécessaires

00:51:13pour satisfaire

00:51:14les demandes régionales

00:51:15des consommateurs

00:51:16donc,

00:51:17ça prend en considération,

00:51:18par contre,

00:51:19la production,

00:51:20la productivité

00:51:21de ces surfaces

00:51:22par catégorie de produits

00:51:23sur le territoire

00:51:24et puis,

00:51:25le deuxième,

00:51:26c'est le potentiel

00:51:27qu'on appelle agro-industriel.

00:51:28Alors,

00:51:29ce n'était pas le mot le mieux

00:51:30parce que,

00:51:31il faut bien être au clair,

00:51:32ce potentiel agro-industriel,

00:51:33ça peut être aussi

00:51:34des petites unités

00:51:35de transformation.

00:51:36Donc,

00:51:37quand on prend tout

00:51:38dans son ensemble,

00:51:39quelle capacité de transformation

00:51:40on a sur le territoire

00:51:41par rapport à celle

00:51:42qui serait nécessaire

00:51:43pour satisfaire la demande

00:51:44des consommateurs

00:51:45donc,

00:51:46on peut regarder

00:51:47le potentiel nourricier

00:51:48et agro-industriel

00:51:49en Occitanie.

00:51:50D'un côté,

00:51:51on a un potentiel

00:51:52nourricier global

00:51:53donc,

00:51:54si on regarde

00:51:55l'ensemble des filières

00:51:56sans distinction

00:51:57de 125%

00:51:58et on a

00:51:59un potentiel

00:52:00agro-industriel global

00:52:01de 75%.

00:52:02Mais,

00:52:03c'est important

00:52:04de rentrer

00:52:05dans le détail

00:52:06de,

00:52:07à la fois,

00:52:08ce potentiel nourricier

00:52:09et ce potentiel agro-industriel

00:52:10pour voir un petit peu

00:52:11ce qui se joue

00:52:12d'une filière à l'autre

00:52:13et donc,

00:52:14du côté,

00:52:15à la fois,

00:52:16du potentiel nourricier

00:52:17et du potentiel agro-industriel,

00:52:18on a des fortes disparités

00:52:19entre les filières

00:52:20et au sein des filières.

00:52:21Par exemple,

00:52:22on peut regarder

00:52:23le chiffre

00:52:24de potentiel nourricier

00:52:25pour les céréales.

00:52:26On a 224%

00:52:27de potentiel nourricier

00:52:28donc,

00:52:29on serait théoriquement

00:52:30capable de,

00:52:31enfin,

00:52:32on est largement

00:52:33capable de répondre

00:52:34aux besoins

00:52:35de la population

00:52:36sur les céréales

00:52:37et autres cultures

00:52:38mais,

00:52:39par contre,

00:52:40pour les légumes,

00:52:41on est à 70%.

00:52:42Donc,

00:52:43on peut observer

00:52:44la même chose

00:52:45du côté

00:52:46du potentiel agro-industriel

00:52:47et sur ce potentiel nourricier,

00:52:48il y a aussi

00:52:49quelque chose d'important

00:52:50à noter,

00:52:51c'est qu'on a

00:52:52des fortes disparités

00:52:53entre les territoires

00:52:54donc,

00:52:55on va avoir

00:52:56des potentiels nourriciers

00:52:57beaucoup plus importants

00:52:58en zone rurale

00:52:59et plus faibles

00:53:00en zone urbaine

00:53:01par rapport

00:53:02à la taille

00:53:03de la population

00:53:04et donc,

00:53:05voilà,

00:53:06ça c'est 3 messages,

00:53:07enfin,

00:53:083 points clés,

00:53:094 points clés

00:53:10qu'on retrouve

00:53:11d'une région à l'autre

00:53:12donc,

00:53:13des disparités

00:53:14territoriales

00:53:15pour le potentiel

00:53:16nourricier

00:53:17entre zone urbaine

00:53:18et zone rurale

00:53:19notamment,

00:53:20des disparités

00:53:21entre filières

00:53:22pour les deux potentiels,

00:53:23des filières

00:53:24avec un potentiel

00:53:25nourricier

00:53:26aussi

00:53:27assez élevé

00:53:28mais,

00:53:29on n'a pas toujours

00:53:30envisagé un potentiel

00:53:31agro-industriel

00:53:32sur ces mêmes filières

00:53:33élevées

00:53:34et donc,

00:53:35ces graphiques

00:53:36nous permettent

00:53:37d'illustrer

00:53:38à nouveau

00:53:39une déconnexion

00:53:40entre d'un côté

00:53:41production et consommation

00:53:42et de l'autre

00:53:43entre transformation

00:53:44et consommation.

00:53:45Du coup,

00:53:46maintenant,

00:53:47pour résumer

00:53:48cette première partie

00:53:49du socle,

00:53:50ce qu'on a

00:53:51eu à cœur

00:53:52d'essayer de développer

00:53:53qui était vraiment

00:53:54une nouveauté

00:53:55dans le cadre

00:53:56des 3 études

00:53:57qu'on vient de terminer,

00:53:58c'est de donner

00:53:59une vision d'ensemble

00:54:00parce que,

00:54:01comme vous l'avez vu,

00:54:02c'est beaucoup d'informations

00:54:03et il y a un enjeu

00:54:04à avoir

00:54:05une vision

00:54:06synthétique

00:54:07c'est-à-dire

00:54:08d'avoir les principales données

00:54:09et principaux faits

00:54:10marquants

00:54:11pour un territoire

00:54:12dans chacune des régions

00:54:13synoptiques

00:54:14c'est-à-dire

00:54:15comment on peut

00:54:16embrasser du regard

00:54:17en fait,

00:54:18là vous le voyez

00:54:19à travers 3 cercles concentriques

00:54:20les 3 parties

00:54:21qu'on vous a montrées

00:54:22au cœur,

00:54:23au milieu

00:54:24les flux,

00:54:25le métabolisme

00:54:26deuxième cercle,

00:54:27les données socio-économiques

00:54:28de chacun des acteurs

00:54:29du territoire

00:54:30et organisés par maillon

00:54:31Léa va revenir dessus

00:54:32donc production,

00:54:33école,

00:54:34transformation

00:54:35et puis distribution,

00:54:36restauration

00:54:37et puis en dernier

00:54:38tous les enjeux de durabilité

00:54:39c'est-à-dire

00:54:40à chaque maillon

00:54:41et dans une vue d'ensemble

00:54:42comment tout ça est interrogé

00:54:43ce qui amène justement

00:54:44à la dernière partie du visuel

00:54:45qui est systémique

00:54:46c'est-à-dire

00:54:47de pouvoir faire le lien

00:54:48entre des flux

00:54:49des acteurs

00:54:50qui sont de telles

00:54:51ou telles caractéristiques

00:54:52et du coup

00:54:53des enjeux de durabilité

00:54:54qui en découlent

00:54:55et tout ça après

00:54:56du coup

00:54:57avec cette question

00:54:58de la reconnexion possible

00:54:59ou pas

00:55:00entre les deux extrêmes

00:55:01de la chaîne

00:55:02entre la partie amont

00:55:03et la partie aval

00:55:04sachant que

00:55:05j'ai eu une question dans le chat

00:55:06sur les questions de durabilité

00:55:07pour éclairer en fait

00:55:08parce que la question était

00:55:09est-ce que ce n'est pas

00:55:10arbitraire notre façon

00:55:11d'avoir pris en compte

00:55:12les enjeux de durabilité

00:55:13on a fait plus d'un an

00:55:14de travail

00:55:15sur la base

00:55:16de toute une revue littérature

00:55:17très exhaustive

00:55:18de tous ces enjeux

00:55:19on a travaillé

00:55:20avec des universitaires

00:55:21qui travaillent sur la question

00:55:22du donut

00:55:23donc en fait

00:55:24c'est le reflet

00:55:25de la façon

00:55:26dont la communauté scientifique

00:55:27pose les capitaux naturels

00:55:28et les capitaux socio-économiques

00:55:29donc en tout cas

00:55:30pour être très clair

00:55:31ça ne vient pas de nous

00:55:32basique

00:55:33c'est véritablement

00:55:34le reflet

00:55:35de la façon

00:55:36dont aujourd'hui

00:55:37on fait des recherches

00:55:38et qu'il y avait

00:55:39une question

00:55:40et on va vous montrer

00:55:41un exemple

00:55:42beaucoup plus concret

00:55:43de ce portrait

00:55:44mais très rapide

00:55:45pour que vous voyez

00:55:46à quoi ça ressemble

00:55:47et qui va être bientôt

00:55:48mis à disposition

00:55:49pas seulement vers son papier

00:55:50mais numérique

00:55:51donc là vous avez

00:55:52le portrait

00:55:53du système alimentaire normand

00:55:54qui est affiché

00:55:55donc on ne va pas

00:55:56rentrer dans le détail

00:55:57des chiffres et les textes

00:55:58vous voyez que c'est tout petit

00:55:59mais c'est juste

00:56:00pour vous donner à voir

00:56:01vous retrouvez

00:56:02les trois cercles concentriques

00:56:03donc Christa vous a parlé

00:56:05le métabolisme au centre

00:56:06les enjeux socio-économiques

00:56:07en deuxième cercle

00:56:08concentrique

00:56:09et en dernier cercle

00:56:10la durabilité

00:56:11vous retrouvez

00:56:12les trois blocs

00:56:13qui correspondent

00:56:14aux trois maillons

00:56:15du système alimentaire

00:56:16donc en haut à droite

00:56:17production agricole

00:56:18puis transformation

00:56:19agroalimentaire

00:56:20puis distribution

00:56:21et consommation

00:56:22et la petite portion

00:56:23potentielle

00:56:24nourricier

00:56:25et agro-industriel

00:56:26et donc vous avez

00:56:27un ensemble

00:56:28de données chiffrées

00:56:29de cartes

00:56:30de visuels

00:56:31de graphiques

00:56:32et donc vous avez

00:56:33un ensemble

00:56:34de données chiffrées

00:56:35de visuels

00:56:36de graphiques

00:56:37qui permettent

00:56:38de poser

00:56:39tout un tas de chiffres

00:56:40clés

00:56:41pour le système alimentaire

00:56:42et qui donne à voir

00:56:45cette vision globale

00:56:46du système alimentaire

00:56:47et les cartes

00:56:48sont importantes

00:56:49pour que ça soit concret

00:56:50et que ça matérialise

00:56:51quelque chose

00:56:52pour tous ceux

00:56:53qui connaissent bien

00:56:54le territoire de la région

00:56:55la morphologie

00:56:56du territoire

00:56:57et où les choses

00:56:58se passent

00:56:59bien sûr là ça fait

00:57:00tout petit sur l'écran

00:57:01ce sont en fait

00:57:02des grands posters

00:57:03sur papier cartonné

00:57:04qui peuvent être

00:57:05affichés

00:57:06dont un certain nombre

00:57:07d'ailleurs sont affichés

00:57:08dans les bureaux

00:57:09de partenaires

00:57:10et de commanditaire

00:57:11de l'étude

00:57:12et comme je vous le disais

00:57:13en fait on est en train

00:57:14de décliner

00:57:15grâce au soutien de l'ADEME

00:57:16cela en version numérique

00:57:17qui va permettre

00:57:18d'aller explorer

00:57:19ces différents éléments

00:57:20de manière interactive

00:57:21en plus

00:57:22du format

00:57:23qui est fait pour être

00:57:24en grand poster

00:57:25une fois qu'on a ça

00:57:26du coup

00:57:27on a

00:57:28la vision d'ensemble

00:57:29c'est comme ça

00:57:30qu'on a la vision

00:57:31d'ensemble

00:57:32c'est comme ça

00:57:33qu'on a posé la méthodologie

00:57:34c'est d'avoir cette vision

00:57:35360 degrés

00:57:36et ces trois dimensions

00:57:37essentielles

00:57:38plus caractéristiques

00:57:39des acteurs

00:57:40et durabilité

00:57:41et du coup maintenant

00:57:42la deuxième partie

00:57:43elle est dédiée

00:57:44à comment on a

00:57:45instruit

00:57:46la question de la résilience

00:57:47et ce à travers

00:57:48des visions

00:57:49prospectives

00:57:50se mettre dans le temps

00:57:51c'est à dire

00:57:52ce portrait général

00:57:53comment on va

00:57:54le porter

00:57:55dans le futur

00:57:56et ça

00:57:57fondamentalement

00:57:58comme vous voyez

00:57:59avec deux ateliers

00:58:00c'est à dire

00:58:01en étroite

00:58:02en étroite

00:58:03dialogue

00:58:04et

00:58:05processus participatif

00:58:06avec les acteurs

00:58:07du territoire

00:58:08donc

00:58:09il s'agit d'abord

00:58:10de se projeter

00:58:11se projeter

00:58:12dans le temps

00:58:13c'est qu'est-ce qui

00:58:14pourra arriver

00:58:15alors on a

00:58:16après un horizon 2050

00:58:17assez classique

00:58:18un peu plus d'une génération

00:58:19c'est bien une question

00:58:20d'exploration

00:58:21c'est pas une prédiction

00:58:22pas ce qui va se passer

00:58:23mais ce qui pourrait

00:58:24se passer

00:58:25il y a bien sûr

00:58:26une première réflexion

00:58:27de qu'est-ce qui se passe

00:58:28si on ne fait rien

00:58:29donc c'est à dire

00:58:30l'évolution

00:58:31un peu

00:58:32je ne sais pas

00:58:33si c'est automatique

00:58:34mais en tous les cas

00:58:35en l'absence

00:58:36de changement

00:58:37qui vient bousculer

00:58:38l'existant

00:58:39vers où

00:58:40la pente naturelle

00:58:41mène

00:58:42et puis après

00:58:43bien sûr

00:58:44il y a la réflexion

00:58:45de qu'est-ce qui pourrait

00:58:46être plus souhaitable

00:58:47dans un premier temps

00:58:48plus durable

00:58:49comment

00:58:50le système

00:58:51alimentaire

00:58:52peut faire sa part

00:58:53et

00:58:54comment anticiper

00:58:55le changement

00:58:56et pas juste le subir

00:58:57alors

00:58:58du coup

00:58:59le schéma que vous avez

00:59:00c'est un peu

00:59:01les trois grandes étapes

00:59:02qu'on a fait

00:59:03on a pris ce portrait

00:59:04et on s'est dit

00:59:05voilà

00:59:06une version tendancielle

00:59:07une version idéale

00:59:08ou souhaitable

00:59:09quel futur

00:59:10paraisse plus intéressant

00:59:11je ne reviens pas

00:59:12sur le détail

00:59:13ce que vous avez en dessous

00:59:14c'est différentes bornes

00:59:15différentes caractéristiques

00:59:16et indicateurs

00:59:17qui sont utilisés

00:59:18pour pouvoir faire

00:59:19ces deux projections

00:59:20dans le temps

00:59:21donc vous voyez là

00:59:22quelques indicateurs

00:59:23mais c'est pas

00:59:24c'est pas

00:59:25l'exhaustif

00:59:26et surtout

00:59:27on a été grandement aidé

00:59:28parce qu'il y a toute une base

00:59:29qui est la base

00:59:30la plus appuyée

00:59:31au niveau national

00:59:32dont on a fait

00:59:33une déclinaison régionale

00:59:34une fois qu'on a

00:59:35ces projections

00:59:36la suite

00:59:37la suite

00:59:38après

00:59:39c'est la question

00:59:40de la résilience

00:59:41alors

00:59:42la question de la résilience

00:59:43la façon dont on l'a prise

00:59:44il y a plusieurs façons

00:59:45de l'apprendre

00:59:46donc on ne prétend pas

00:59:47que ce soit la seule

00:59:48mais celle qu'on a mis en oeuvre

00:59:49et qui nous semble

00:59:50intéressante

00:59:51à partager avec vous

00:59:52est la suivante

00:59:53on a à partir

00:59:54justement

00:59:55de la façon

00:59:56dont le système

00:59:57a été construit

00:59:58de la façon

00:59:59dont le système alimentaire

01:00:00est fait aujourd'hui

01:00:01ces interactions

01:00:02entre les trois couches

01:00:03dont je parlais

01:00:04un certain nombre

01:00:05de menaces

01:00:06qui peuvent

01:00:07peser sur

01:00:08le système alimentaire

01:00:09de la région

01:00:10et ses enjeux

01:00:11ce qu'on a été explorer

01:00:12c'est la question

01:00:13des chocs

01:00:14et à partir de là

01:00:15il y a deux choses

01:00:16qui vont être importantes

01:00:17pour la suite

01:00:18pour bien comprendre

01:00:19comment nous

01:00:20on a pris

01:00:21la question

01:00:22de la résilience

01:00:23du système alimentaire

01:00:24régional

01:00:25premièrement

01:00:26on a fait

01:00:27on a fait

01:00:28un choix

01:00:29de repartir

01:00:30de nos deux projections

01:00:31c'est ce que vous avez là

01:00:32vous avez la carte

01:00:33de la Normandie

01:00:34avec vous

01:00:35vous retrouvez

01:00:36les trois cercles concentriques

01:00:37pour nous

01:00:38l'égalité de résilience

01:00:39a eu

01:00:40pour base

01:00:41le fait de faire

01:00:42des tests

01:00:43de chocs

01:00:44et comment

01:00:45le système alimentaire

01:00:46allait pouvoir réagir

01:00:47dans un cas

01:00:48et dans l'autre

01:00:49dans chacune

01:00:50des deux projections

01:00:51en regardant à chaque fois

01:00:52parce qu'il y a les trois cercles concentriques

01:00:53à la fois les flux

01:00:54à la fois les caractéristiques

01:00:55des acteurs

01:00:56et la résilience

01:00:57en termes de durabilité

01:00:58donc dans le tendanciel

01:00:59d'un côté

01:01:00dans l'avenir

01:01:01plus souhaitable

01:01:02de l'autre

01:01:03donc premier

01:01:04premier message clé

01:01:05c'est que pour nous

01:01:06la résilience

01:01:07c'est aller regarder

01:01:08justement

01:01:09l'interaction

01:01:10qu'il y a

01:01:11avec ces trois

01:01:12blocs

01:01:13ou constituants

01:01:14essentiels

01:01:15des systèmes alimentaires

01:01:16flux

01:01:17acteurs

01:01:18et durabilité

01:01:19la deuxième chose

01:01:20qui est importante

01:01:21dans notre approche

01:01:22on peut en avoir d'autres

01:01:23c'est que

01:01:24on a voulu

01:01:26la résilience

01:01:27ce n'est pas

01:01:28forcément

01:01:29ça ne peut pas être

01:01:30que la résilience

01:01:31à date

01:01:32parce que le système

01:01:33il est en mouvement

01:01:34il n'est pas statique

01:01:35il est en train de bouger

01:01:36vers quelque part

01:01:37donc c'est important

01:01:38de se mettre

01:01:39dans cet espace

01:01:40dynamique

01:01:41et de se dire

01:01:42si le système

01:01:43va plutôt

01:01:44dans une direction

01:01:45tendancielle

01:01:46à gauche

01:01:47ou dans une direction

01:01:48plus souhaitable

01:01:49à droite

01:01:50qu'est-ce que ça change

01:01:51et comment on va venir

01:01:52tester la résilience

01:01:53dans cette

01:01:54situation

01:01:55la troisième

01:01:56et dernier élément

01:01:57pour finir là-dessus

01:01:58c'est qu'on a ancré

01:01:59la résilience

01:02:00on a fait un choix

01:02:01qui est de dire

01:02:02on partait du principe

01:02:03que pour nous

01:02:04a priori

01:02:05les questions de résilience

01:02:06pouvaient être très différentes

01:02:07d'une région à l'autre

01:02:08l'Occitanie n'est pas

01:02:09la Normandie

01:02:10n'est pas Auvergne-Rhône-Alpes

01:02:11nous ne sommes pas

01:02:12les Hauts-de-France

01:02:13donc à chaque fois

01:02:14on allait avoir

01:02:15de par la morphologie

01:02:16du territoire

01:02:17de par justement

01:02:18les flux

01:02:19les acteurs

01:02:20des réalités

01:02:21assez contrastées

01:02:22et donc c'était important

01:02:23d'être participatif

01:02:24et collectif

01:02:25avec les acteurs

01:02:26qui ont été en atelier

01:02:27et de tester

01:02:28en vrai

01:02:29concrètement

01:02:30dans le territoire

01:02:31à chaque fois qu'on regarde

01:02:32dans son système alimentaire

01:02:33dans son évolution

01:02:34d'ici 2005 ans

01:02:35qu'est-ce qui est

01:02:36en train de se jouer

01:02:37donc d'ancrer ça

01:02:38dans une forme de réalité

01:02:39la plus forte possible

01:02:40et donc Léa

01:02:41va vous expliquer

01:02:42un peu comment on a fait

01:02:43donc c'est peut-être

01:02:44quelque chose

01:02:45d'un petit peu nouveau

01:02:46c'est une proposition

01:02:47qu'on fait

01:02:48d'une façon

01:02:49parmi d'autres

01:02:50de tester la résilience

01:02:51donc on avait

01:02:52quatre types de chocs

01:02:53on avait des chocs

01:02:54socio-économiques

01:02:55des chocs financiers

01:02:56des chocs environnementaux

01:02:57et des chocs sanitaires

01:02:58qu'on a proposés

01:02:59à l'ensemble

01:03:00des participants

01:03:01et ensuite

01:03:02ces participants

01:03:03on leur a demandé

01:03:04de choisir

01:03:05des chocs

01:03:06parmi

01:03:07comme le disait Christophe

01:03:08leurs réalités territoriales

01:03:09on leur a dit

01:03:10essayez de prendre

01:03:11vraiment des chocs

01:03:12qui vous parlent

01:03:13qui pourraient

01:03:14arriver sur votre territoire

01:03:15et qui pourraient

01:03:16être

01:03:17des chocs

01:03:18qui vont

01:03:19être

01:03:20des chocs

01:03:21qui vont arriver

01:03:22sur votre territoire

01:03:23et surtout

01:03:24n'hésitez pas

01:03:25à les préciser

01:03:26justement

01:03:27en fonction

01:03:28de vos réalités territoriales

01:03:29peut-être que

01:03:30sur une crise

01:03:31environnementale

01:03:32en Occitanie

01:03:33on n'aurait pas

01:03:34la même chose

01:03:35qu'une crise environnementale

01:03:36en Normandie

01:03:37ou par exemple

01:03:38le fait qu'il y ait

01:03:39des littoraux

01:03:40des choses comme ça

01:03:41ça peut

01:03:42créer des différences

01:03:43dans les chocs

01:03:44qui pouvaient être testés

01:03:45et donc là en Normandie

01:03:46par exemple

01:03:47on a testé

01:03:48la fermeture

01:03:49ou une sortie

01:03:50de l'Union Européenne

01:03:51de la France

01:03:52dans l'Union Européenne

01:03:53on a testé aussi

01:03:54piratage

01:03:55des systèmes

01:03:56d'information

01:03:57à une échelle

01:03:58territoriale

01:03:59fermeture

01:04:00d'une usine clé

01:04:01pour le territoire

01:04:02et là par exemple

01:04:03le territoire avait bien

01:04:04spécifié

01:04:05l'usine clé

01:04:06avait dit que c'était

01:04:07plutôt une usine

01:04:08de transformation

01:04:09sur

01:04:10la filière lait

01:04:11et il y avait aussi

01:04:12le choc

01:04:13inflation sans précédent

01:04:14sur le choc financier

01:04:15ils avaient testé

01:04:16craque boursier

01:04:17donc explosion

01:04:18d'énergie

01:04:19sur les chocs environnementaux

01:04:20ils avaient choisi

01:04:21de tester

01:04:22pénurie de fertilisants

01:04:23naturels

01:04:24et enfin

01:04:25sur la crise sanitaire

01:04:26ils avaient choisi

01:04:27une épisodie

01:04:28spécifique

01:04:29là encore

01:04:30aux espèces

01:04:31qu'on retrouve

01:04:32en majorité en Normandie

01:04:33et c'était plutôt

01:04:34sur

01:04:35la filière bovin

01:04:36donc voilà

01:04:37à chaque fois

01:04:38c'était vraiment important

01:04:39que ce soient

01:04:40les participants

01:04:41qui choisissent

01:04:42les chocs

01:04:43et qu'ils les précisent

01:04:44pour qu'ils les approprient

01:04:45et pour que ce soit

01:04:46vraiment proche

01:04:47des réalités

01:04:48du territoire

01:04:49et donc

01:04:50rapidement

01:04:51on peut vous montrer

01:04:52une chaîne de conséquences

01:04:53sur une des projections

01:04:54construites

01:04:55juste pour vous donner

01:04:56un peu à voir

01:04:57ce que les participants

01:04:58ont mis en avant

01:04:59donc là

01:05:00on repasse

01:05:01en Occitanie

01:05:02et on va regarder

01:05:03le décor

01:05:04coopération territoriale

01:05:05enfin la projection

01:05:06coopération territoriale

01:05:07et donc

01:05:08sur cette

01:05:09projection

01:05:10les participants

01:05:11ont testé

01:05:12un choc

01:05:13notamment

01:05:14un choc

01:05:15dont

01:05:16ils avaient

01:05:17notamment

01:05:18un choc

01:05:19de multiplication

01:05:20par 10

01:05:21du prix de l'énergie

01:05:22et donc

01:05:23ils ont regardé

01:05:24un peu

01:05:25comment ça se jouait

01:05:26dans ce décor

01:05:27ce qui allait se passer

01:05:28et donc

01:05:29ils ont dit

01:05:30si on a une multiplication

01:05:31par 10

01:05:32du prix de l'énergie

01:05:33on a une augmentation

01:05:34du prix des intrants

01:05:35mais sauf que

01:05:36dans ce décor

01:05:37par rapport

01:05:38aux caractéristiques

01:05:39qu'on avait causé

01:05:40en amont

01:05:41ils ont donc compris

01:05:42qu'il y avait

01:05:43des conséquences mineures

01:05:44dans ce contexte

01:05:45qui étaient

01:05:46devenues

01:05:47autonomes en intrant

01:05:48et donc

01:05:49globalement

01:05:50on avait

01:05:51une production

01:05:52agricole maintenue

01:05:53malgré une multiplication

01:05:54par 10

01:05:55du prix de l'énergie

01:05:56et donc

01:05:57ce qu'on pouvait dire

01:05:58c'est que

01:05:59face à ce choc

01:06:00la projection

01:06:01elle est résiliente

01:06:02et c'est intéressant

01:06:03de regarder

01:06:04ce qu'un autre choc

01:06:05peut causer

01:06:06sur cette projection

01:06:07et là

01:06:08on peut regarder

01:06:09le choc

01:06:10qui a été testé

01:06:11en Occitanie aussi

01:06:12sécheresse brutale en été

01:06:13et cette fois-ci

01:06:14les participants

01:06:15ont posé

01:06:16qu'il y allait

01:06:17y avoir

01:06:18une perte

01:06:19d'une grande partie

01:06:20de la production végétale

01:06:21et donc

01:06:22cette fois-ci

01:06:23ce choc aurait

01:06:24une conséquence majeure

01:06:25dans ce contexte

01:06:26parce que

01:06:27dans le décor

01:06:28coopération territoriale

01:06:29on a quasiment

01:06:30plus d'importation

01:06:31on est moins

01:06:32relié aux autres régions

01:06:33aux autres pays

01:06:34autour du territoire

01:06:35et donc

01:06:36on peut avoir

01:06:37des ruptures

01:06:38d'approvisionnement

01:06:39et donc

01:06:40face à ce choc

01:06:41on voit que

01:06:42cette fois-ci

01:06:43la projection

01:06:44n'est pas résiliente

01:06:45du coup

01:06:46c'était très intéressant

01:06:47de mettre en évidence

01:06:48avec les participants

01:06:49dans quelle mesure

01:06:50un décor

01:06:51pouvait être

01:06:52enfin une projection

01:06:53pouvait être résiliente

01:06:54face à un choc

01:06:55et non résiliente

01:06:56face à un autre choc

01:06:57Du coup pour finir

01:06:58là-dessus

01:06:59je crois qu'en plus

01:07:00le temps est passé

01:07:01donc on va essayer

01:07:02d'être simple

01:07:03pour la fin

01:07:04pour laisser du temps

01:07:05au débat

01:07:06et aux questions

01:07:07c'était le résilience

01:07:08alors

01:07:09c'était la résilience

01:07:10c'était la résilience

01:07:11c'était la résilience

01:07:12la question

01:07:13dans le chat

01:07:14autant la partie de projection

01:07:15et des données quantifiées

01:07:16autant sur la résilience

01:07:17sont nécessairement qualitatifs

01:07:18du fait du temps

01:07:19qu'on avait

01:07:20et puis

01:07:21que c'était

01:07:22des premières

01:07:23pistes de réflexion

01:07:24ça a permis

01:07:25si on avance

01:07:26du coup

01:07:27d'essayer de voir

01:07:28comment améliorer

01:07:29la résilience rétable

01:07:30pour qu'elle soit

01:07:31pas seulement

01:07:32plus durable

01:07:33mais aussi plus résiliente

01:07:34et du coup

01:07:35ça va nous permettre

01:07:36d'aller

01:07:37à la dernière étape

01:07:38pardon

01:07:39de l'analyse

01:07:40La dernière étape

01:07:41la dernière étape

01:07:42en fait

01:07:43c'est identifier

01:07:44les principaux nœuds

01:07:45du système

01:07:46alors là

01:07:47une partie juste importante

01:07:48puis on va vous montrer

01:07:49un exemple

01:07:50Qu'est-ce que ce concept

01:07:51de nœud stratégique ?

01:07:52En fait

01:07:53on a d'un côté

01:07:54le diagnostic

01:07:55ce portrait

01:07:56du système alimentaire

01:07:57et des enjeux de durabilité

01:07:58aujourd'hui

01:07:59il y a de l'autre côté

01:08:00du coup

01:08:01via le travail

01:08:02qu'on vient de vous montrer

01:08:03une vision souhaitable

01:08:04de ce système alimentaire

01:08:05un deuxième portrait

01:08:06c'est après cette forme là

01:08:07on a retravaillé ces portraits

01:08:08une vision plus durable

01:08:09et plus résiliente

01:08:11La question en fait

01:08:12qui est posée

01:08:13c'est

01:08:14comment on passe de l'un à l'autre

01:08:15et du coup

01:08:16il y avait une question

01:08:17dans le chat

01:08:18sur qu'il y a beaucoup d'actions

01:08:19qui sont mises en oeuvre

01:08:20sur les territoires

01:08:21ce que nous on a essayé

01:08:22d'apporter en complément

01:08:23de tout ce qui est déjà

01:08:24mis en oeuvre

01:08:25et des réflexions

01:08:26qui ne datent pas d'hier

01:08:27et qui sont réalisées

01:08:28par beaucoup d'acteurs

01:08:29c'est d'essayer

01:08:30d'identifier

01:08:32des verrous

01:08:33des nœuds clés

01:08:35qui potentiellement empêchent

01:08:37d'aller de l'un à l'autre

01:08:39du portrait tel qu'il est aujourd'hui

01:08:41à cette vision souhaitable

01:08:42qui a été discutée

01:08:43avec les acteurs

01:08:44qui ont participé aux ateliers

01:08:46Tant que ces nœuds sont là

01:08:47en fait

01:08:48le risque est important

01:08:49en l'absence de grosses perturbations extérieures

01:08:52qu'on continue une porte naturelle

01:08:53une forme de statu quo

01:08:54qui continue à aller vers

01:08:56une forme de fragilisation

01:08:58Au contraire en fait

01:09:00déverrouiller ces nœuds

01:09:01c'est s'ouvrir des possibilités

01:09:03de changement

01:09:04donc l'enjeu là

01:09:05pour être très clair

01:09:06c'était justement

01:09:08de sortir du fait

01:09:09que quand on a tous ces enjeux

01:09:10et tout ce portrait

01:09:11on pourrait avoir envie

01:09:12d'avoir des dizaines

01:09:13des centaines d'actions

01:09:14c'est quelqu'un

01:09:15qui en lie un peu partout

01:09:16L'enjeu qu'on a essayé de poser

01:09:17c'est

01:09:18est-ce qu'il est possible

01:09:19à partir de là

01:09:20d'essayer d'identifier

01:09:213, 4, 5

01:09:22verrous clés

01:09:23points clés

01:09:24qui sur une période de temps

01:09:26court-moyen terme

01:09:28on va dire une mandature

01:09:29peut-être 5 ou 6 ans

01:09:30pourraient faire l'objet

01:09:31d'une concentration

01:09:32d'un certain nombre d'actions

01:09:33d'énergie

01:09:34de volonté de changement

01:09:36pour ouvrir les possibles

01:09:38déverrouiller les nœuds

01:09:39ça n'est pas

01:09:40l'assurance

01:09:42que tout va être parfait

01:09:43et qu'on va y arriver

01:09:44mais c'est

01:09:45se donner en fait

01:09:46un temps donné

01:09:47avec des objectifs très clairs

01:09:48pour dire

01:09:49sur ce pas de temps

01:09:50ce qui est important

01:09:51c'est déjà d'ouvrir les possibles

01:09:52et de se dire

01:09:53dans 5 ans

01:09:54si un nouveau point à date

01:09:55est fait

01:09:56potentiellement

01:09:57le système est déjà

01:09:58dans une situation différente

01:09:59il y a beaucoup plus

01:10:00de marge de manœuvre

01:10:01pour aller vers la direction souhaitable

01:10:02que peut-être aujourd'hui

01:10:03et donc c'est essayer

01:10:04d'identifier ces points là

01:10:05et commencer

01:10:06parce qu'après

01:10:07on était en fin de mission

01:10:08donc on n'a pas pu

01:10:09on a juste posé

01:10:10des premières pistes

01:10:11à partir de là

01:10:12commencer à dire

01:10:13qu'est-ce qui pourrait être fait

01:10:14et Léa va vous montrer

01:10:15un dernier exemple

01:10:16donc on peut montrer un exemple

01:10:22enfin un exemple

01:10:23on peut montrer un nœud

01:10:24qu'on a identifié

01:10:25en Normandie

01:10:26sur la filière des grandes cultures

01:10:27qui est très spécialisée

01:10:28et qui est aussi au cœur

01:10:29des échanges

01:10:30de la région normande

01:10:31donc le constat

01:10:32c'est qu'on a une filière

01:10:33grande culture

01:10:34qui a un très grand

01:10:35potentiel nourricier

01:10:36donc ça veut dire

01:10:37que la production agricole

01:10:38elle est largement

01:10:39excédentaire

01:10:40par rapport aux besoins

01:10:41de la population normande

01:10:42et on va voir

01:10:43que ce potentiel nourricier

01:10:44il est en plus

01:10:45très spécialisé

01:10:46sur les céréales

01:10:47et notamment

01:10:48les thymes

01:10:49et en vis-à-vis

01:10:50on a un potentiel

01:10:51de transformation

01:10:52qui est très déficitaire

01:10:53sur le territoire

01:10:54et on a

01:10:55un autre phénomène

01:10:56on voit que

01:10:57on a beaucoup

01:10:58d'importations

01:10:59et d'exportations

01:11:00autour de cette filière

01:11:01d'autres régions françaises

01:11:02mais aussi

01:11:03vers d'autres pays

01:11:04de l'Union Européenne

01:11:05ou des pays de serre

01:11:06donc rapidement

01:11:07pour illustrer ce nœud

01:11:08on peut regarder

01:11:09quelques données

01:11:10donc à gauche

01:11:11vous avez

01:11:12un graphique

01:11:13de la répartition

01:11:14des surfaces

01:11:15en terres arables

01:11:16et donc

01:11:17on voit que

01:11:18c'est

01:11:19fortement spécialisé

01:11:20vers les céréales

01:11:21puisqu'on a 69%

01:11:22de ces terres arables

01:11:23qui sont consacrées

01:11:24aux céréales

01:11:25donc on a

01:11:26un fort potentiel

01:11:27de transformation

01:11:28sur le territoire

01:11:29et donc

01:11:30sur les céréales

01:11:31donc on a

01:11:32un fort potentiel

01:11:33nourricier

01:11:34mais en plus

01:11:35il est très spécialisé

01:11:36sur les céréales

01:11:37et en vis-à-vis

01:11:38donc on peut mettre

01:11:39des données

01:11:40d'importations

01:11:41et d'exportations

01:11:42et on peut regarder

01:11:43les origines

01:11:44d'importations

01:11:45de céréales

01:11:46on voit que

01:11:47la Normandie

01:11:48va

01:11:49importer

01:11:50des céréales

01:11:51des Hauts-de-France

01:11:52d'autres régions françaises

01:11:53d'Île-de-France

01:11:54et

01:11:55elle va en produire

01:11:56et en vis-à-vis

01:11:57elle va aussi

01:11:58en exporter

01:11:59vers

01:12:00donc ça

01:12:01c'est ce que vous voyez

01:12:02sur le graphique à droite

01:12:03vers

01:12:04d'autres pays

01:12:05d'Europe

01:12:06et pays tiers

01:12:07et donc on voit que

01:12:08ben

01:12:09on va avoir

01:12:10ces céréales

01:12:11qui vont aussi

01:12:12être au centre

01:12:13des échanges

01:12:14et ça s'explique

01:12:15notamment

01:12:16parce que

01:12:17en Normandie

01:12:18on va avoir

01:12:19un contexte

01:12:20géographique

01:12:21on va avoir

01:12:22des grands ports

01:12:23d'importations

01:12:24d'exportations

01:12:25qui vont aussi

01:12:26un peu canaliser

01:12:27ces fruits de céréales

01:12:28et ça s'explique

01:12:29d'autant plus

01:12:30qu'on va exporter

01:12:31beaucoup de céréales

01:12:32qui sont notamment

01:12:33produits en Normandie

01:12:34parce qu'on va aussi

01:12:35pas forcément

01:12:36avoir l'appareil

01:12:37agro-industriel

01:12:38en vis-à-vis

01:12:39pour transformer

01:12:40ces céréales

01:12:41et répondre aux besoins

01:12:42de la consommation

01:12:43des habitants du territoire

01:12:44donc on voit que là

01:12:45on est déficitaire

01:12:46par exemple

01:12:47sur la meunerie

01:12:48ou sur

01:12:49la transformation

01:12:50de pains

01:12:51produits de cuisson

01:12:52de boulangerie

01:12:53etc.

01:12:54et donc

01:12:55bien sûr en vis-à-vis

01:12:56on va aussi

01:12:57transformer

01:12:58à base de céréales

01:12:59et on voit que

01:13:00ces éléments

01:13:01vont être

01:13:02amplifiés

01:13:03dans le cas

01:13:04de choc

01:13:05par exemple

01:13:06dans le cas

01:13:07du choc

01:13:08fermeture des frontières

01:13:09on va avoir

01:13:10des problématiques

01:13:11liées aux importations

01:13:12et aux exportations

01:13:13autour de

01:13:14cette filière

01:13:15céréale

01:13:16et donc

01:13:17avec les participants

01:13:18on a

01:13:19proposé

01:13:20avec les participants

01:13:21des ateliers

01:13:22on a proposé

01:13:23des changements

01:13:24clés à réaliser

01:13:25notamment d'avoir

01:13:26une production

01:13:27agricole

01:13:28et une production

01:13:29de grandes cultures

01:13:30plus diversifiées

01:13:31d'avoir aussi

01:13:32une transformation

01:13:33et une consommation

01:13:34plus proche

01:13:35de la production

01:13:36et d'avoir

01:13:37une nouvelle échelle

01:13:38de flux

01:13:39et d'échanges

01:13:40et pour ce faire

01:13:41les participants

01:13:42et les participantes

01:13:43ont proposé

01:13:44plusieurs pistes

01:13:45d'action

01:13:46ou certains

01:13:47enfin

01:13:48parfois c'était

01:13:49certains maillons

01:13:50du système alimentaire

01:13:51qui étaient concernés

01:13:52parfois c'était

01:13:53l'ensemble

01:13:54des maillons

01:13:55du système

01:13:56alimentaire

01:13:57avec des choses

01:13:58qui pouvaient se jouer

01:13:59à l'échelle

01:14:00régionale

01:14:01ou parfois à l'échelle

01:14:02plus locale

01:14:03intercommunale

01:14:04et parmi ces pistes

01:14:05d'action

01:14:06on peut en citer

01:14:07rapidement une

01:14:08par exemple

01:14:09c'était favoriser

01:14:10une filière

01:14:11bas niveau d'intrants

01:14:12et assurer des débouchés

01:14:13économiques

01:14:14donc ça c'était

01:14:15plutôt le maillon

01:14:16production

01:14:17et ça concernait

01:14:18plutôt

01:14:19des choses

01:14:20à mettre en place

01:14:21à la fois au niveau

01:14:22régional mais aussi

01:14:23au niveau intercommunal

01:14:24sur le principe

01:14:25de conduite

01:14:26de la concertation

01:14:27qui est en filigrane

01:14:28de tout ce qu'on a fait

01:14:29en fait

01:14:30c'est pas un travail

01:14:31en chambre

01:14:32de manière isolée

01:14:33dans des bureaux

01:14:34c'est

01:14:35c'est un travail

01:14:36qui a besoin

01:14:37de se fonder

01:14:38sur un espace

01:14:39équilibré

01:14:40et participatif

01:14:41de discussion

01:14:42assurer qu'une multiplicité

01:14:43de points de vue

01:14:44sont autour de la table

01:14:45permettre d'associer

01:14:46les acteurs

01:14:47pour que les scénarios

01:14:48qui sont

01:14:49qui sont

01:14:50qui sont

01:14:51qui sont

01:14:52qui sont

01:14:53les scénarios

01:14:54qui sont

01:14:55qui sont posés

01:14:56mais c'est

01:14:57projections futures

01:14:58du système alimentaire

01:14:59sur les plus concrets

01:15:00et pertinents possibles

01:15:01au vis des réalités

01:15:02du territoire

01:15:03c'est

01:15:04c'est aussi

01:15:05un point d'appui

01:15:06pour continuer

01:15:07à mobiliser les acteurs

01:15:08c'est pas juste une étude

01:15:09en fait

01:15:10c'est le début

01:15:11d'un processus

01:15:12la fin de l'étude

01:15:13en fait c'est le début

01:15:14d'une histoire

01:15:15mais c'est pas un aboutissement

01:15:16cette histoire

01:15:17c'est justement

01:15:18la mobilisation

01:15:19on espère

01:15:20en fait la concentration

01:15:21autour du certain nombre

01:15:22s'appuyant bien sur le reste de ce qui a été posé. C'est assurer une représentation équilibrée,

01:15:28de faire l'alternative, de faire plus conventionnel, de tous les différents maillons de la chaîne.

01:15:32Donc ça a été quelque chose d'important. Pour arriver à faire ça, on a aussi en partie mis

01:15:38en place des groupes d'acteurs qui suivaient de plus près le dispositif, qui représentaient

01:15:44ces différents points de vue. Donc c'était à la fois des ateliers très ouverts, avec le plus de

01:15:48participation possible, mais aussi des groupes d'acteurs qui suivaient tout le long le processus

01:15:52pour avoir une forme de continuité. C'est des supports, vous l'avez vu, on a essayé de faire

01:15:56notre maximum didactique, même s'il y a beaucoup de contenu et beaucoup de choses. Et puis c'est

01:16:02d'assurer plusieurs mois de travail qui lancent une dynamique. Du coup, des conclusions et des

01:16:08suites qui dépendent des acteurs, bien sûr, qui ont été présents, mais aussi de ceux qui

01:16:12potentiellement pourraient aujourd'hui rejoindre le début de mobilisation qui a été impulsé grâce

01:16:18à ces études dans les quatre régions. Et on va avoir des témoignages de ce que ça peut donner,

01:16:22plutôt en Haute-France, là où il y a un peu plus d'historique, où l'étude a été menée il y a

01:16:26maintenant trois ans. Et du coup, en conclusion, c'est des pistes de réflexion à continuer.

01:16:30Comment diffuser au-delà du groupe de concertation ? Comment passer à l'action ? Comment aller plus

01:16:38loin ? Ce que je vous propose, c'est qu'avant d'avoir le témoignage de Simon et de Caroline,

01:16:43et d'Agnès, je ne sais pas s'il y a des questions au-delà de ce que j'ai vu dans le chat.

01:16:50Alors, sur les acteurs présents, vous retrouverez tout ça dans nos rapports qui ont été élevés.

01:17:00Ça a été un gros travail avec nos partenaires locaux. C'est aussi le sens, nous, d'avoir eu à

01:17:04chaque fois des gens qui connaissaient bien le terrain et qui nous permettaient véritablement

01:17:07d'avoir une bonne mobilisation et des acteurs les plus pertinents possibles dans les territoires.

01:17:13La petite limite qu'il faut bien mettre de manière transparente, il y en a deux. Dans

01:17:17les Hauts-de-France, on était en plein Covid. Donc, il y a toute une partie qui a dû se faire

01:17:21à distance. On était en 2021. C'est quelque chose qui n'avait pas été prévu au début de l'étude.

01:17:25Et puis, dans les trois autres régions dont on vous a montré les résultats, on était en plein au

01:17:31moment des grandes grèves qui ont eu lieu au premier et deuxième trimestre de 2023. Donc là

01:17:38aussi, pareil, ça a fait bouger un certain nombre de choses et certainement, on a essayé de faire

01:17:43le maximum et d'essayer de se caler au mieux avec ces imprévérables à gérer. Pour répondre aux

01:17:50questions qui ont été posées dans le chat. Je ne sais pas s'il y en a d'autres. Je ne sais pas,

01:18:02tout est entièrement par écrit, Isabelle, ou est-ce qu'il y a des gens qui peuvent prendre la

01:18:07parole ? Ils peuvent prendre la parole, s'ils lèvent la main. Moi, je peux après leur ouvrir

01:18:13le micro. Et du coup, je vois une question dans le chat sur la suite. Est-ce que ça ne passe pas

01:18:22par une consultation avec les acteurs également pour trouver des solutions faisables et acceptables

01:18:25si bien évidemment, en fait, ce n'est vraiment que le début de ce qui a été posé. C'est encore

01:18:29une fois que des pistes. Ce n'est absolument pas conclusif. C'est le reflet de ce qu'on a pu

01:18:34mobiliser et de ce qui était possible de faire. Et c'est en effet la suite de la dynamique dans

01:18:40chacune des régions potentiellement. Et encore une fois, on va vous en dire un petit peu plus sur

01:18:43les Hauts-de-France pour vous montrer un peu ce que ça peut donner en poursuite. Jusqu'à quelle

01:18:49échelle peut-on imaginer dupliquer la méthodologie PCI ? Oui, Isabelle, on parlait avant, on a mis

01:18:55en œuvre cette même démarche à des échelles plus fines, notamment dans le cadre d'un projet,

01:19:01alors pas que, on l'a fait dans le cadre de partenariats qu'on a réalisés avec 7 territoires,

01:19:07mais notamment au cadre d'un programme qui a été financé par la Fondation Carasso et organisé par

01:19:11un groupe à la tête qui s'appelle Tetra, sur 9 territoires en France qui sont des PCI, répartis un

01:19:16petit peu partout sur le territoire, chacun avec des spécificités, certains plus métropolitains,

01:19:20d'autres plus urbains et d'autres plus ruraux. Et du coup, les résultats de ce travail qu'on a fait

01:19:25dans le cadre de ce programme Tetra vont être mis à disposition en fin d'année. Voilà ce qu'on a

01:19:30d'un rapport et puis certainement aussi d'une présentation un peu comme aujourd'hui. Donc,

01:19:35vous pourrez voir un peu de ce que ça donne, mais c'est quelque chose d'assez proche,

01:19:40donc on peut descendre à ces échelles-là. Je regarde s'il y a d'autres questions.

01:19:47Moi, je voudrais juste compléter. Je sais aussi qu'on a des demandes, nous, au niveau de l'ADEME,

01:19:52ce que je vous disais un peu en introduction, de territoires qui veulent s'intéresser à ces

01:19:58aspects durabilité et résilience. Et par exemple, on a le Côte-Nord-Yonne qui aussi

01:20:03voudrait y aller. On a des échelles de plusieurs pattes aussi qui aimeraient aller dans cette

01:20:12analyse. Et donc, ce qu'on propose, c'est les concepts qui sont proposés, ils sont vraiment

01:20:18le diagnostic, puis l'identification des chocs, où est-ce qu'on veut aller, qu'est-ce qui va se

01:20:28passer, si on ne fait rien, où est-ce qu'on aimerait aller, et l'identification des nœuds.

01:20:32Ça, c'est vraiment des choses qui sont utilisables à toutes les échelles. Après, c'est vrai que c'est

01:20:37des leviers à actionner qui ne seront pas les mêmes. C'est sûr que si vous prenez au niveau

01:20:41régional, là on avait la filière céréale, vous n'allez pas étudier la filière. Par exemple,

01:20:47si vous avez un constat d'une zone très orientée vers les grandes cultures, vous n'allez pas faire

01:20:55ça au niveau communal, vous n'allez pas lever le nœud au niveau communal, ça n'a pas de sens. Donc,

01:21:00ce sera d'autres leviers qui seront plus opérationnels sur le périmètre qui va être étudié.

01:21:07Exactement. Et peut-être pour faire un lien, répondre à une autre question qui est dans le

01:21:12chat, d'abord faire un lien avec un webinaire d'ADEME qu'il y a eu lieu il n'y a pas très longtemps,

01:21:16sur le fait que derrière cette identification des nœuds et des premières pistes, c'est là

01:21:20que peut s'enclencher un début de système de suivi d'évaluation, une approche de suivi d'évaluation

01:21:24qui commence à poser en face de ces nœuds des objectifs à atteindre, des actions à mettre en

01:21:30oeuvre et du coup, après, quelque chose que vous avez peut-être vu si vous avez participé à ce

01:21:34très bon webinaire qu'il y a un mois, je ne dis pas de bêtises, un mois, un mois et demi à peu près.

01:21:38Et l'autre chose, je vois la question dans le chat, comment identifier les nœuds ? Alors,

01:21:44c'est encore quelque chose qui est exploratoire, donc on l'a fait tout l'an dernier à différents

01:21:48niveaux. Il y a deux choses qu'on essaye de prendre en compte. Les nœuds sont des choses

01:21:53qui sont des contradictions qui ne sont pas si faciles à résoudre et qui vont à la fois mettre

01:21:58en tension la question des flux, la question des acteurs et la question des impacts. Donc,

01:22:02sur les céréales, c'est bien ce que vous avez vu, c'est une question de flux entre les connexions

01:22:05et déconnexions entre l'international et le régional. C'est une question des acteurs,

01:22:09on l'a vu, qui manquent de capacité de transformation intermédiaire. C'est aussi

01:22:15la façon dont la rentabilité de certains acteurs se fait. Et puis, bien évidemment, c'est aussi des

01:22:19impacts en termes de durabilité qui en découlent, notamment aujourd'hui, la question de la progression

01:22:24de la surface céréalière au détriment des prairies naturelles dans la zone normande. Et puis,

01:22:29c'est l'équivalent qu'on avait vu dans les Hauts-de-France. Donc, on essaie d'avoir quelque

01:22:33chose qui assemble ces différentes composantes. C'est pour ça qu'il n'y en a pas tant que ça,

01:22:36en fait. Quand on assemble ces différentes dimensions des nœuds, on n'en a pas non plus

01:22:40des dizaines. Et la deuxième chose, c'est aussi, on se force à se poser la question,

01:22:43quand on discute avec les acteurs, de verrouquilles. Clairement, si rien n'est fait,

01:22:48que les acteurs pressentent que c'est sûr que ça va être très difficile d'infléchir la direction,

01:22:58la tendance naturelle d'évolution du système. Et voilà, dès qu'ils se rendent compte que ça,

01:23:03c'est un point dur quelque part et qu'il faut commencer par là, c'est à ce moment-là qu'on

01:23:07peut se dire qu'on a commencé à toucher sur des causes profondes de ce qui se joue. Mais ce n'est

01:23:13pas des choses sur lesquelles il y a une formule miracle pour savoir comment identifier les nœuds,

01:23:16c'est beaucoup d'empirique et de travailler avec les acteurs de terrain et de confronter

01:23:21en fait ce qui vient du portrait avec leur vécu et leur bonne connaissance des réalités.

01:23:24Et juste pour compléter ce que dit Christophe, c'est aussi beaucoup construit en vis-à-vis de

01:23:28la vision souhaitable et c'est d'essayer d'identifier les choses qui font qu'on ne peut

01:23:36pas remettre en place cette vision souhaitable et c'est aussi ça qui va nous permettre de dire

01:23:40que ça se joue dans un nœud et qu'on n'a pas les conditions initiales pour aller vers cette

01:23:45vision souhaitable. Je vois une question dans le chat sur quoi on s'est basé pour la vision

01:23:50souhaitable. Comme je le disais un peu rapidement, vous le verrez dans nos rapports qui sont déjà

01:23:56disponibles sur la librairie de l'ADEME, on s'est beaucoup nourri des différents scénarios que

01:24:02l'ADEME avait posé comme première toile de fond à l'échelle nationale et du coup parmi ces

01:24:08scénarios disponibles, on a fait un travail avec les acteurs de chaque territoire, de chaque région

01:24:13pour qu'ils choisissent duquel on allait partir pour commencer à poser la vision souhaitable.

01:24:18C'est comme ça que ça s'est fait. D'autres façons de faire sont possibles, ça a été vraiment un

01:24:24ancrage qui paraissait avoir du sens par rapport à ce que l'on faisait. Je vois que l'heure tourne.

01:24:32Il y a Hermine qui voulait poser une question, qui a levé la main, donc tu peux ouvrir ton micro.

01:24:39Merci beaucoup, je vais faire super vite. C'est hyper intéressant et comme d'hab on travaille

01:24:47aussi avec Christophe sur d'autres projets, avec l'ADEME sur d'autres projets. Ma question est

01:24:51simple, on le voit bien sur les différents rapports, sur les différentes études, les différents

01:24:58projets qui sortent. La résilience alimentaire c'est vraiment un chemin qui est propre à chaque

01:25:03territoire et à chaque niveau de territoire et aussi à chaque typologie d'acteurs. Donc comment

01:25:08est-ce que vous avez l'intention de faire le lien entre tous ces différents projets que vous soutenez ?

01:25:14Donc ma question s'adresse plutôt à l'ADEME parce qu'il y a ces études différentes qui ont été

01:25:20portées par des acteurs différents. On est avec le projet de modélisation intégrée qui est porté

01:25:26par vous et vertigolable. Avec Christophe on travaille sur le baromètre de l'alimentation

01:25:33durable en Wallonie. On va sortir le guide de bonne pratique du CNRA. Nous en tant que tête

01:25:39de réseau on voit bien une quantité très importante d'initiatives qui vont dans ce sens-là avec des

01:25:45approches, des niveaux de territoire qui sont différents. Comment est-ce que vous en tant

01:25:50qu'ADEME qui portez ce sujet au niveau macro avec la meilleure prise de hauteur,

01:25:57est-ce que vous avez l'intention de réunir un petit peu toutes ces initiatives pour que chacun

01:26:02puisse s'en saisir selon qui il est et le niveau de territoire sur lequel il veut avancer et travailler ?

01:26:07C'est une bonne question. Un grand merci pour cette présentation. Aujourd'hui c'est un peu

01:26:16le travail qu'on a commencé à faire. Au départ on a dit il faut travailler sur cette thématique.

01:26:25On a fait un appel aux régions qui étaient intéressées. On a commencé par trois régions,

01:26:30puis trois autres régions. Et là on s'est dit il y a vraiment un intérêt finalement à réunir,

01:26:37alors pas les conclusions en tant que tête, parce qu'on voit bien même là dans ce qu'on

01:26:42présente, il y a quand même beaucoup de disparités. Donc faire un rapport en disant

01:26:46des conclusions qui réuniraient l'ensemble des six régions, ça n'a pas forcément de sens.

01:26:54Mais donc nous on a trouvé que c'était plus important d'aller plutôt sur la méthode,

01:26:58c'est-à-dire d'accompagner les territoires à partir de ce qui avait été retiré comme

01:27:05enseignement sur les six études. Donc ça c'est la partie études, résilience régionale. Mais

01:27:13effectivement comme tu dis, après il y a vos travaux, il y a des travaux avec Vertigo Lab.

01:27:20On n'a pas très clairement une vision claire de « on fait ça, ça, ça, et puis après on va faire

01:27:29ça ». Très clairement ça on ne l'a pas. Par contre de plus en plus ce qu'on cherche,

01:27:33c'est une thématique qui monte, on a de plus en plus de demandes et donc on va effectivement

01:27:39chercher à regarder ce qui est intéressant, d'analyser, de mettre en commun, comme on l'a fait

01:27:48là, petit à petit, très clairement, pour arriver après à avoir une vision plus globale. Mais on

01:27:54ne pourra pas dire « la résilience alimentaire c'est ça, voilà comment il faut faire, voilà

01:28:00toutes les préconisations », ça ce n'est pas possible. Et donc peut-être pour prolonger cette

01:28:07question, avoir la suite du coup, ce qu'on vous propose c'est d'avoir trois témoignages justement

01:28:16sur un peu la suite. Qu'est-ce que ce point de départ peut permettre d'approfondir et peut

01:28:22permettre d'apporter ? Et donc on va avoir un premier témoignage avec Simon Aleve et Annette

01:28:29Julien. Ce sont des suites qu'on peut montrer à voir suite à l'étude qui s'est passée dans les

01:28:41Hauts-de-France il y a deux ans maintenant. Et donc on peut leur laisser la parole pour témoigner

01:28:48de ces suites pour notamment les collectivités territoriales. Bonjour à tous, merci pour

01:28:57l'invitation, l'initiative. Donc effectivement l'étude a été menée avec le BASIC il y a trois

01:29:04ans et du coup l'idée avec Agnès c'était de vous faire un petit détour historique sur comment

01:29:09cette étude avait été menée, quel intérêt nous on trouvait à l'échelle de la région et comment

01:29:16on avait essayé de donner suite à tout ce travail puisque ça a suscité beaucoup d'intérêts de la

01:29:22part de beaucoup de collectivités et du coup on a dû construire une stratégie pour répondre à un

01:29:26maximum de sollicitations et du coup on vous présentera un appel à manifestation d'intérêts

01:29:32qu'on co-organise et qu'on coordonne avec le territorien et le BASIC sur deux ans, qui est un

01:29:37moyen un peu concret de donner suite à toutes les initiatives des collectivités. Pour démarrer,

01:29:45l'intérêt que nous on voit à cette étude est multiple. Le premier c'est la question économique,

01:29:51c'est-à-dire que le fait d'analyser le cœur du fonctionnement des filières, toutes les données

01:29:59économiques du milieu de chaîne, ça permet à un moment donné de comprendre que le verrouillage

01:30:04des transitions des systèmes à école il est situé principalement au milieu de chaîne et que c'est à

01:30:10l'échelle des filières, d'organisation des filières qu'il faut agir plutôt que soit uniquement à

01:30:16la parcelle, soit uniquement sur la consommation. Donc ça c'est un intérêt fort, notamment pour les

01:30:23collectivités EPCI qui commencent à saisir des enjeux agricoles et alimentaires. Pour nous c'était

01:30:28une façon de dire, agir à la parcelle c'est pas ce qui est le plus efficace, agir sur la restauration

01:30:33collective d'une manière un petit peu caricaturelle c'est pertinent mais c'est pas suffisant et du coup

01:30:38c'est un moyen de montrer que le milieu de chaîne c'est ce qui permet du coup de créer les conditions

01:30:43d'une conversion et d'une transition ou d'empêcher ces transitions. J'ai vu les histogrammes là,

01:30:50donc effectivement c'est très didactique les infographies du basique, il y a trois ans du coup

01:30:56on avait un taux de spécialisation de la transformation de la pomme de terre en région de

01:30:59France qui était de 800%. Depuis on a trois unités sur génération, on aura 58 000 hectares de

01:31:05pommes de terre en plus d'ici 2027, on a passé les 1000% de capacité de transformation, du coup

01:31:11le phénomène de concentration que l'étude montre et de spécialisation il s'accélère encore malgré

01:31:16les politiques publiques qui peuvent être à l'oeuvre. Donc ça m'a permis à un moment donné de mettre le doigt sur ce sujet.

01:31:21La deuxième matière qui est un peu liée à ça c'est d'accepter, c'est de comprendre la

01:31:27nécessité de devoir gérer de la complexité et notamment parmi les paradoxes à gérer ce qu'on

01:31:34voit en France c'est qu'il faut maintenir des infrastructures agroécologiques, des systèmes

01:31:39d'élevage qui vont favoriser les prairies et pourtant il faut diminuer la part de viande dans

01:31:43les assiettes et donc ça ça permet du coup d'avoir un discours complexe et non simpliste sur la place

01:31:48de l'élevage, oui ou non pour ou contre l'élevage, mais du coup d'avoir une approche plus mesurée et

01:31:54plus fine sur les enjeux agroécologiques autour de ces systèmes. L'intérêt de l'échelle régionale,

01:32:00c'est mon troisième point, il me semble intéressant notamment en termes de politique publique puisque

01:32:05comme on voit que tout ça c'est complexe, ça dépend de plein d'acteurs institutionnels et du coup on a

01:32:10un besoin à un moment donné que la DRAF, l'ADEME, l'ARS, l'OFB, la région, les agences de l'eau se

01:32:15mettent autour de la table et du coup ensemble construisent un cadre politique qui vont permettre

01:32:20de gérer cette complexité. Une des propositions que vous avez, et ça commence un peu à se mettre en

01:32:26place à l'issue du diagnostic à trois ans, c'était probablement qu'il faut inventer un schéma

01:32:31régional d'autonomie alimentaire à l'échelle de Haute-France qui permet de mettre autour de la

01:32:37table ces acteurs institutionnels. Et le dernier point, parce que c'est une question qui a sorti

01:32:42dans le chat et puis là-delà de vos échanges, c'est comment on articule les différentes échelles.

01:32:47Justement ce qui nous sont intéressants, c'est que cette étude régionale, elle permet de donner

01:32:52un cadre sur les enjeux et la façon dont les filières sont organisées, parce que l'échelle

01:32:57régionale pour avoir une approche économique, ça semble être la bonne échelle, là où au niveau des

01:33:01EPCI, on est souvent trop petit pour pouvoir agir efficacement, et du coup ça invite les

01:33:09territoires à travailler sur des coopérations interterritoriales, on le verra avec Caroline et

01:33:13le parc de la Vénoie tout à l'heure, mais aussi du coup des collaborations verticales, entre je suis

01:33:18une EPCI, j'ai un plan de développement économique sur les produits laitiers et l'élevage en

01:33:23la Vénoie, comment ça rentre en résonance avec des politiques régionales. Et donc ça, ça permet

01:33:27d'avoir des données, un cadre de compréhension des enjeux agroalimentaires régionaux, et ensuite

01:33:34d'articuler avec les échelles territoriales. Sur les suites, avant de passer à l'AMI, et du coup Agnès

01:33:40va faire un focus spécifique sur l'AMI, nous ce qui nous intéressait du coup, c'était vraiment,

01:33:44vous l'avez compris, l'angle économique, on a traduit toutes ces infographies, en fait les

01:33:48schémas de basique sont hyper attractifs, pertinents, lisibles, compréhensibles. Il y a eu deux idées,

01:33:54alors c'est pas exhaustif, mais de deux suites opérationnelles qu'on a créées suite à cette étude,

01:33:58on a créé une fresque, alors il y a plein de fresques dans tous les sens, on n'a pas été très

01:34:02original, une fresque de la durabilité et de la résilience du système alimentaire de Haute-France,

01:34:09en gros l'idée c'est, autour des cinq nœuds que chez nous on avait en région, un système de cartes

01:34:14qui permet de présenter l'ensemble des infographies graphiques du basique, pour pouvoir à un moment

01:34:21donné jouer avec ces données et comprendre la complexité du système, l'imbrication entre tous

01:34:26les enjeux, et à un moment donné avoir une vision d'ensemble de, je ne peux pas cloisonner l'enjeu

01:34:30climat aux biodiversités santé. Donc ça c'est un outil qu'on a développé et qu'on utilise

01:34:36notamment maintenant dans des formations qu'on propose soit à l'échelle de collectivités, il y a

01:34:41quinze jours on était dans un territoire où on avait un syndicat mixte d'eau, on avait la même

01:34:47collectivité qui superposait, qui travaillait sur un plan climat, et du coup comment on croisait les

01:34:52regards à travers les résultats de cette étude régionale, et on a par exemple proposé une

01:34:59formation, fin d'année, à travers cette fresque, et on avait de la région, on avait trois services

01:35:06d'évagrie, santé et troisième révolution industrielle, donc c'est la politique industrielle de la région,

01:35:12on avait les agences de l'eau, les départements, l'ARS, la DRAF, l'ADREAL, et ça pour nous c'est un

01:35:17moyen du coup de mettre les acteurs publics autour de la table et de réfléchir à la façon dont on

01:35:21peut imaginer un cadre qui va lever les verrouillages techniques qu'on identifie à l'échelle de la

01:35:26filière. Le seul truc qu'on n'a pas encore réussi à faire, c'était mon rêve, Christophe, quand on avait

01:35:32fait l'étude il y a trois ans, c'était de pouvoir présenter, voire former les acteurs directement concernés,

01:35:37alors on le fait en périphérie, mais les opérateurs économiques vraiment au centre de ce système, de ce

01:35:42verrouillage, mon rêve c'était de présenter ça, Christophe, à l'AG du port de Dunkerque par exemple,

01:35:47pour à un moment donné voir comment les acteurs qui participent à cette concentration de l'économie

01:35:53agricole, comment perçoivent cette analyse globale. C'est pas encore gagné, il faudra trouver un moyen de

01:36:00partager ça à ces acteurs, mais pour l'instant on a plutôt construit une offre vraiment à destination

01:36:06des politiques publiques. Et en parallèle du poignet, je te laisse la main, il y a déjà des choses qui ont été

01:36:11faites à l'échelle des territoires sur ces sujets. Je te passe le micro. Merci Sinon, effectivement pour

01:36:20comprendre les suites qu'on a donné à cette étude régionale, il y a d'autres choses à prendre en compte.

01:36:24On avait déjà commencé à travailler à trois partenaires, le BASIC, Terre de l'Europe France, Bureau de France,

01:36:30en 2020 sur un outil qui s'appelle Parcel, développé aussi par ces trois partenaires,

01:36:39qui est un calculateur d'empreintes agricoles et alimentaires, et en fait on avait travaillé sur le

01:36:46fait de voir comment on pouvait diffuser, l'utiliser comme un outil de sensibilisation auprès des

01:36:50collectivités. Il y avait plusieurs axes, et notamment un axe qui était de faire un diagnostic et

01:36:56même de la prospective à l'échelle d'une intercommunalité. Donc ça ressemble au travail

01:37:00qui a été fait à l'échelle régionale, mais cette fois à l'échelle d'une intercommunalité qui était

01:37:04d'Ouésiaglo, et on allait un peu plus loin sur de la prospective aussi. Et donc ces deux expériences-là,

01:37:11donc à deux échelles différentes, on s'est un peu demandé ensuite comment on fait pour diffuser et

01:37:17même se faire approprier cette étude régionale par les intercommunalités, et comment on essaime

01:37:23aussi ce travail qu'on avait fait, qui allait un peu plus loin vers de la prospective. Je pense

01:37:30qu'on avait vraiment une volonté que les intercommunalités ou collectivités publiques

01:37:36puissent monter en compétence sur les enjeux agricoles et alimentaires, et que du coup cette

01:37:41connaissance plus fine leur serve à monter des plans d'action qui du coup répondent à ces enjeux,

01:37:47ces problématiques actuelles, à l'échelle de leur territoire, mais aussi à l'échelle régionale.

01:37:52Voilà comment travailler à plusieurs échelles aussi, avoir tout ça en tête. Et donc on a lancé,

01:37:58comme le disait Simon, un AMI pour proposer un accompagnement d'un collectif de territoires.

01:38:06Donc peut-être je te laisse expliquer un peu le cadre, et ensuite je vous expliquerai plus

01:38:10concrètement ce que c'est. Ouais, ça fait. Effectivement du coup Anessa, l'idée c'était

01:38:15de favoriser l'appropriation de ces enjeux et vraiment une montée en compétence. L'objectif

01:38:20premier, me semble-t-il, c'est la nécessité de faire monter en compétence globalement tous les

01:38:25acteurs du système alimentaire et toutes les politiques publiques, que ce soit les collectivités,

01:38:29les élus en particulier, vraiment pour comprendre cette complexité, donc cet enjeu-là. Et du coup

01:38:34c'est dit, on ne peut pas à un moment donné former les 90 PCI de la région, et on est passé par un

01:38:39appel manifestant sur l'intérêt. L'idée c'était de toucher un maximum de territoires de manière

01:38:43économe, du coup en enveloppe budgétaire plutôt pas restreinte. On aurait pu imaginer aller chercher

01:38:53d'autres finances, mais mon idée c'était plutôt de se dire comment on essaye d'optimiser à budget

01:38:58unité un maximum de territoires qu'on pourrait mobiliser. Donc cette année a été l'occasion de

01:39:07diffuser les résultats et d'essayer de voir s'il y avait une appétence des collectivités pour ce

01:39:13travail. Autour de cette AMI on a un triple financement, donc l'ADRAF, notamment l'objectif

01:39:21principal pour l'ADRAF c'est la montée en compétences et en qualité des PAT. L'ADEME c'est

01:39:27aussi une façon de donner suite au travail qu'on avait fait à l'échelle régionale et à la région,

01:39:31c'était notamment par rapport à leur politique industrielle REF3, qui souhaitent développer des

01:39:35projets REF3 compatibles, et du coup on a ces trois partenaires qui financent l'AMI, et donc

01:39:42on intervient à trois structures, Biande-France, Terre-de-Lien et Le Basique. On a conçu un copil,

01:39:47on a monté cet appel à manifestation d'intérêts qui a réuni l'ADEME, l'ADRAF, la région, les

01:39:54agences de l'eau, pour justement nous aiguiller dans la façon dont on allait sélectionner les

01:39:59territoires. Quelques conditionnalités, l'idée c'était que les territoires, une phase des

01:40:03propositions de politique avec une approche globale et transversale, on a conditionné l'accès à l'AMI,

01:40:13à l'accompagnement, à la participation des techniciens évidemment, mais surtout d'élus,

01:40:16parce qu'en fait c'est un peu la grosse difficulté qu'on a sur ces sujets-là, c'est de toucher et

01:40:21former les élus, et du coup là la condition c'était que les élus signent et s'engagent à

01:40:25suivre ce parcours de formation. L'idée c'est de marier toute la région de la Haute-France et

01:40:30articuler des territoires plutôt expérimentés en avance et des territoires plutôt émerlants.

01:40:34Et donc on a 16 territoires qui ont candidaté, on avait dimensionné notre apprentissement pour

01:40:418 territoires, donc on a eu un bel intérêt des collectivités, et donc maintenant depuis le début

01:40:48de l'année on accompagne à travers cet AMI ces 8 territoires, et Agnès va vous présenter le

01:40:55processus qu'on a proposé. Super, merci. Alors l'idée c'était de proposer un accompagnement

01:41:06de deux ans à un collectif d'intercommunalités de la région. Donc c'est un collectif, on pouvait

01:41:12prendre 8 intercommunalités réparties dans la région. Quand on a lancé l'AMI, donc c'est en

01:41:182023, on a eu 16 candidatures, donc on a pu en prendre seulement la moitié. Et avec ces 8 intercos,

01:41:25l'idée c'était d'avoir une première année où on va avoir 4 journées qui sont un peu comme des

01:41:32journées de formation, on apporte vraiment beaucoup de contenu. Donc l'idée c'était de

01:41:38balayer tous les enjeux du système agricole et alimentaire, les aider à avoir une vision

01:41:42systémique de ces enjeux, donc sur différentes thématiques, et permettre à ces territoires de

01:41:48faire un peu leur propre diagnostic. En fait c'est des territoires qui sont plutôt au début de leur

01:41:53politique agricole et alimentaire, et donc c'est le moment aussi d'avoir cette ouverture et de

01:41:58comprendre tous ces enjeux pour ensuite aller faire leur plan d'action. Il y avait un accès à

01:42:03l'outil SysTap, qui est donc un outil qui facilite l'accès à un tas de bases de données développées

01:42:10par le BASIC. Donc là on leur propose cet accès-là pour ces 8 territoires, et nous on vient les

01:42:16aiguiller aussi sur un peu tous ces outils, toutes ces bases de données qui existent, à quoi ils

01:42:21servent, faire le tri, et voilà, leur apporter toute cette connaissance. L'idée c'était de

01:42:28comprendre aussi qu'est-ce qui relève de mon échelle. Donc on voit différentes échelles,

01:42:32régionales, celles de leur territoire, et on peut pas agir sur tout, et donc qu'est-ce que moi je

01:42:38peux faire à l'échelle de mon territoire vraiment, et qu'est-ce qui dépend par contre d'autres

01:42:42échelles. Donc voilà, réussir à faire cette distinction. L'intérêt d'avoir un collectif de

01:42:48territoires, donc d'en avoir 8, c'était aussi beaucoup d'échanges entre pairs. Pendant ces

01:42:52journées-là, il y a vraiment des temps de partage d'expériences, de leurs problématiques, et

01:42:58notamment des temps, Simon l'a bien rappelé, on a demandé à ce qu'il y ait et des techniciens et

01:43:04des élus, et donc là on est justement au milieu de cette première année. Leur retour, c'est ils

01:43:11sont ravis d'échanger entre techniciens et élus. En fait c'est pas si souvent que ça qu'un élu et

01:43:17un technicien se posent à une table et discutent pendant longtemps et doivent faire un exercice

01:43:20ensemble. Donc ça c'est des retours qui ont été vraiment positifs là-dessus. Et puis on voit que

01:43:26les élus continuent à venir, donc c'est assez enthousiasmant de voir que ça continue. Et ensuite,

01:43:35donc après cette première année, qui est plus l'accord de connaissances, la deuxième année,

01:43:40donc ce sera en 2025, on propose au territoire de choisir entre deux parcours. Le premier parcours,

01:43:47c'est plutôt territorialiser une filière bio équitable sur son territoire, donc c'est réfléchir

01:43:54à comment ce serait possible de mettre ça en place. Et le deuxième parcours, ça va être sur

01:44:00la construction d'une stratégie foncière pour pouvoir justement mobiliser l'état agricole pour

01:44:05mettre en oeuvre leur politique agricole. Donc là, chacun des parcours, soit c'est dans le premier

01:44:12cas, c'est avec Bureau de France, le deuxième cas, c'est avec Tardelin, qui sont un peu aussi nos

01:44:16spécialités par ailleurs. On a été, je pense, vers cet accompagnement collectif déjà parce que

01:44:26Tardelin et Bureau de France, on est des acteurs de terrain. En fait, c'est déjà notre métier

01:44:32d'accompagner les collectivités. On connaît ce territoire et je pense que c'est ce qui fait

01:44:39qu'on a aussi pu cerner le besoin d'accompagnement de ces territoires, des collectivités. Comme on

01:44:47accompagne aussi des agriculteurs sur le terrain, d'autres sujets sur le terrain, on arrive aussi à

01:44:55faire le lien et à leur proposer des exemples locaux à chaque fois. Je pense que ça, c'était

01:45:00aussi une richesse quand même de ce partenariat à Troyes, c'est d'avoir des acteurs de terrain et

01:45:04le BASIC en parallèle, qui apporte vraiment l'expertise solide des données, quelque chose

01:45:11de sûr. Et puis, dans ce cas précis, Sista. Je pense que ce binôme d'acteurs de terrain et acteurs

01:45:19comme le BASIC, c'est aussi ce qui fait que ça fonctionne bien. Voilà, je pense, pour la

01:45:26présentation et on pourra aller plus loin s'il y a des questions. Merci beaucoup Aliesse, c'est

01:45:32vraiment super, et Simon aussi. On vous propose un dernier témoignage, puisqu'on voit le temps qui

01:45:37passe, et puis après on pourra prendre les toutes dernières questions. C'est un témoignage d'une

01:45:40dizaine de minutes à peu près, sur une autre personne qui n'a pas pu être là aujourd'hui,

01:45:46mais qui a enregistré son témoignage du parc naturel régional de la Vénoie. Ça nous paraissait

01:45:51important de le partager avec vous, parce que cette toile de fonds régionale, parfois les

01:45:56acteurs peuvent se dire, mince, comme on prend toutes les filières ensemble, en fait, c'est

01:46:02beaucoup de choses en même temps, c'est fondamental pour avoir déjà le décor, mais parfois les acteurs,

01:46:07surtout les acteurs économiques, auraient envie qu'on aille plus précisément regarder leurs

01:46:12filières et qu'on a un travail plus approfondi, et c'est ce que va vous partager Caroline dans son

01:46:16témoignage, c'est comment de cette toile de fonds, on peut faire un travail, en l'occurrence, sur la

01:46:19filière laitière, qui a été faite toujours dans les Hauts-de-France, on est sur toute une zone,

01:46:27la zone bocagère principale des bios dans les Hauts-de-France, et vous allez voir ce que va vous

01:46:33dire un peu Caroline là-dessus, sur comment on passe du décor régional à cette partie-là.

01:46:37Je vérifie que le son et que tout fonctionne. Je lance le témoignage de Caroline. Bonjour à tous,

01:46:44je suis Caroline Rosalène, chargée de mission agriculture durable au plénaire Aveynois. Je

01:46:48suis là pour témoigner de l'étude LAE en Aveynois que nous avons menée avec le BASIC,

01:46:53et qui a été financée en partie par l'ADEME. Merci beaucoup Caroline d'avoir accepté de faire

01:47:01cet enregistrement au préalable. Pour commencer, à vos yeux, quelle est la valeur ajoutée d'une

01:47:05telle étude à l'échelle régionale ? L'étude régionale résilience qui a été faite par le

01:47:12BASIC a permis de poser un peu une toile de fond des enjeux principaux sur l'alimentation dans

01:47:18les Hauts-de-France. Ça nous a permis déjà de dégrossir et de voir ce qui se passait sur les

01:47:23différentes filières, les dynamiques générales à l'oeuvre sur l'échelle régionale, et ça a permis

01:47:28aussi en tant que territoire de se replacer dans un contexte régional, et de voir aussi toute la

01:47:33complémentarité entre les différents territoires, notamment les territoires de TAT, voir qu'on

01:47:38était plutôt chacun orienté sur telle et telle filière, et que notre complémentarité faisait

01:47:43sens à l'échelle régionale. Et pourquoi et comment vous avez pris la suite de cette étude

01:47:52régionale ? Alors au niveau du plein air avénois, nous étions engagés depuis longtemps dans une

01:47:58réflexion sur la valorisation du lait du territoire. On a déjà une grande filière bio que l'on

01:48:04développe depuis de nombreuses années, et on s'interrogeait pour aller un peu plus loin. On

01:48:09avait plusieurs idées, les élus voulaient investiguer plusieurs types d'actions, sauf que nous

01:48:15on souhaitait au niveau de l'équipe technique refaire une étude, reposer les bases d'une

01:48:20photographie de notre filière, prendre le temps de réunir les acteurs, et se réinterroger sur les

01:48:25actions réellement prioritaires pour amener un vrai effet levier pour valoriser le lait du territoire

01:48:32d'un point de vue durable pour tout le monde. Et par ailleurs nous étions engagés dans le coterie à

01:48:38ce moment-là, et le parc devait justement contribuer au coterie, s'interrogeant sur

01:48:44notamment les filières d'avenir, et celles qui pouvaient le mieux développer un élevage qui soit

01:48:51viable et qui soit aussi écologiquement bien intégré sur le territoire. Le coterie c'est le contrat de

01:48:57troisième révolution industrielle, qui est un programme de planification que mon collègue Melvin

01:49:04gérait au niveau du parc, et en fait il s'agit de travailler à la troisième révolution industrielle

01:49:11sur les territoires, et au niveau agricole il s'agissait surtout de faire une étude sur la

01:49:18filière lait pour aller plus loin sur cette filière. Et justement est-ce que vous pouvez nous dire un

01:49:24petit peu comment se sont déroulés les travaux sur la filière lait à l'échelle du PNR de la Vénoie ?

01:49:30Alors au niveau de la Vénoie, nous avions rencontré le bureau d'études basiques, nous avions lancé

01:49:37donc un appel pour trouver la structure la plus adéquate pour mener cette étude. Donc il

01:49:44s'agissait d'un point de vue méthodologique de mettre en place un groupe de suivi de ce travail

01:49:50avec plusieurs structures partenaires de l'étude, de pouvoir mener des entretiens individuels dont

01:49:57les questionnaires et puis les rendez-vous ont été concertés avec le BASIC qui a réalisé une

01:50:02série d'entretiens individuels sur le territoire, et puis des ateliers de travail collectifs qui ont

01:50:08permis à différents moments de l'étude de réunir tous les acteurs, toutes les parties prenantes,

01:50:12pour justement prendre des décisions et avancer dans l'étude. Nous avons aussi mis en place un

01:50:18suivi politique au niveau du parc et des instances du parc pour s'assurer que les élus du parc et

01:50:23du territoire s'approprient aussi ce travail. Concrètement il s'agit de faire une photographie

01:50:29de la manière dont fonctionne notre filière, d'essayer de retracer les flux de valeurs et de

01:50:34volumes. Il s'agit aussi de définir ensemble quelle était la plus grande problématique sur

01:50:40le lait en Avénoie. Chacun est venu avec son idée, notamment les opérateurs économiques qui avaient

01:50:47leur vision des choses. C'est quand même accordé sur une problématique commune et ensuite sur des

01:50:52nœuds. On a essayé d'identifier tous les nœuds et toutes les sous-problématiques qui pouvaient

01:50:57exister, les enjeux, pour pouvoir ensuite avoir des ateliers où on a essayé de réfléchir aux

01:51:02leviers les plus percutants qu'on pourrait mettre en place à notre niveau, puisque tout ne peut pas

01:51:07se gérer à l'échelle d'un territoire comme le nôtre, qui est quand même petit à l'échelle

01:51:11nationale, mais on avait quand même les leviers en main. De là on a pu écrire tous ensemble un

01:51:15programme d'action, ou en tout cas des actions potentielles. Tous les acteurs, que ce soit les

01:51:20élus impliqués, les opérateurs économiques, nos partenaires qui ont participé à l'étude, ne voulaient

01:51:25pas qu'il s'agisse d'une énième étude qui ne servait à rien. Ils voulaient que l'étude dégage

01:51:30des pistes prospectives et un programme d'action opérationnel, d'autant plus que le Parc de la

01:51:35Vénoie est en train d'écrire sa charte 2025-2040, sa charte de territoire et le projet politique

01:51:41pour les années qui viennent. Et donc cette étude nous a alimenté pour définir nos politiques

01:51:45publiques à 2040. D'accord, merci. Et vous avez parlé de temps d'échange, d'entretien entre les

01:51:54personnes, vous avez parlé aussi d'ateliers. Est-ce que vous pouvez préciser un petit peu plus

01:51:58quels ont été les acteurs qui ont été mobilisés pendant ces ateliers ? Est-ce qu'ils ont été

01:52:05mobilisés aussi dans la suite des travaux à la fin de l'étude sur la filière lait ? Quels ont été

01:52:11les éléments facilitants ? Quels ont été les freins à leur mobilisation ? Alors sur les acteurs

01:52:16mobilisés, on a travaillé avec plusieurs cercles d'acteurs. Comme je le disais, on a essayé d'impliquer

01:52:21les élus au niveau du Parc, que ce soit notre président, des présidents de commissions. On a

01:52:27essayé d'impliquer les intercommunalités puisqu'on a quatre communautés de communes et de réglumération

01:52:32sur le territoire, en essayant d'avoir des techniciens, des élus, des EPCI qui suivent ce

01:52:37projet. On a aussi travaillé pour mobiliser par exemple des élus sur le territoire qui sont moteurs

01:52:43sur ces sujets. Je pense à la vice-présidente à la région à l'agriculture. Je pense aux représentants

01:52:49des syndicats d'eau parce qu'agriculture et eau, c'est un sujet très important chez nous. Donc pour

01:52:54s'assurer qu'ils soient bien présents, notamment à la restitution de l'étude, même s'ils n'ont pas

01:52:57pu participer à tous les temps. Ensuite, ça a été les opérateurs économiques, évidemment, puisque là,

01:53:03il s'agissait de repérer notre système économique laitier. Donc voilà, il y a eu tout un travail

01:53:08auprès des coopératives, des grands groupes, mais aussi des circuits courts jusqu'à la grande usine,

01:53:14en oubliant personne. Donc là, c'est des acteurs qu'on a pu mobiliser parce que le Parc est quand

01:53:20même acteur d'action agricole depuis de longs termes. On a aussi une fête du lait tous les

01:53:25ans depuis 30 ans, donc on a quand même ici des relations proches avec ces acteurs. Donc on ne

01:53:30pensait pas, par contre, qu'ils collaboraient avec autant d'intelligence. C'est vrai qu'ils

01:53:34nous ont livré des données, ils ont participé aux entretiens, aux ateliers, aux restitutions. On

01:53:38ne pensait pas quand même qu'ils seraient autant moteurs et on en a été très surpris, très agrément

01:53:43surpris. On a essayé d'impliquer aussi tous nos acteurs partenaires qui travaillent dans le monde

01:53:48de l'élevage en général et qui avaient un regard aussi sur les filières, que ce soit des vétérinaires,

01:53:52des agronomes, des naturalistes, aussi pour pouvoir travailler sur toute la notion de durabilité. On

01:53:57s'accorde ensemble sur les enjeux de durabilité sur le territoire. Et puis on a essayé d'associer

01:54:02les grandes surfaces, les magasins. Et c'est là où les centrales d'achat et les grandes surfaces,

01:54:07tout le maillon de commercialisation, ça a été là le point d'achoppement. On les a beaucoup

01:54:12sollicités, on a eu très peu de retours, quasiment aucune contribution au niveau des données. Donc

01:54:17c'est vraiment la partie la plus complexe pour nous. Aussi parce que le parc n'a pas une tradition

01:54:22de relation nourrie avec les grandes surfaces. Et du coup, c'est un acteur qui nous a peut-être pas

01:54:29identifié comme quelqu'un pouvant travailler avec eux sur ces sujets, d'autant plus qu'on est

01:54:34connoté par naturel avec des enjeux environnementaux qui peuvent leur faire peur, je pense. Sachant que

01:54:42nous, on était dans un contexte particulier parce que notre étude a commencé à se finaliser et se

01:54:46restituer au moment des événements, des grandes mobilisations agricoles qui ont eu lieu récemment.

01:54:52On pensait justement qu'on entendait partout qu'il y avait une opposition entre le monde

01:54:57agricole, l'environnement. On pensait que tous les acteurs réunis pour les restitutions de l'étude

01:55:02pendant la semaine des manifestations allaient être houleux, que ça allait être très compliqué

01:55:08d'animer la restitution. Mais en fait pas du tout. Les acteurs avaient envie justement de se poser

01:55:14pour parler de l'avenir au lieu tout le temps de dire ce qui ne va pas, d'essayer de construire

01:55:18un chemin commun. On a été agréablement surpris par ça. Et puis aussi peut-être parce que justement

01:55:24on essaie de trouver, de faire tenir ensemble ce volet économique, ce volet durabilité,

01:55:29environnement et de se dire que les solutions sont peut-être les mêmes et qu'il ne faut pas

01:55:34forcément diviser un petit peu les solutions sur ces deux points là, mais qu'on peut faire tenir

01:55:39l'économie et la durabilité ensemble. On peut dire que le seul point du coup négatif pour nous

01:55:45c'est de ne pas être parvenu à mobiliser le réseau des magasins, des grandes surfaces, tout

01:55:50le maillon commercialisation. C'est vraiment le point noir un petit peu de l'étude. Mais on a

01:55:56quand même bien avancé avec les acteurs économiques. Aujourd'hui, quelle dynamique vous était enclenchée

01:56:02à la suite de l'étude ? Au niveau de l'étude, on a défini un petit peu des

01:56:11pistes d'action. On avait animé la restitution avec des boîtiers de vote, ce qui avait permis aux

01:56:16acteurs de se positionner en nous disant quelles actions ils trouvaient les plus prioritaires,

01:56:20les plus pertinentes, et de dire s'ils étaient prêts eux en tant qu'acteurs à s'impliquer dans

01:56:24les suites si on déroulait des actions opérationnelles. Donc ça, ça a été important pour nous. Aujourd'hui,

01:56:30on a quand même enclenché quelques actions. On n'a pas encore tout mis en oeuvre. On a essayé de

01:56:37réfléchir à quelques actions prioritaires. On a notamment tout un travail mené avec les

01:56:42bio-entreprises sur la filière bio qui est en crise. Ils essayent de créer un fromage de printemps,

01:56:49et donc on suit ce projet ensemble parce que c'était prioritaire vis-à-vis de la crise bio.

01:56:54On a aussi des éleveurs qui sont venus à nous suite à l'étude, qui ont des difficultés sur

01:57:00la filière de l'écru bio également. Donc sur le l'écru, on sait beaucoup plus suite à l'étude

01:57:07rassembler pour trouver des solutions et on essaie d'y travailler pour les années qui viennent. On a

01:57:12pu aussi monter au Salon de l'agriculture suite à l'étude pour revoir nos acteurs dans un autre

01:57:18contexte, notamment Soudlal, Lactalis. On est allé voir l'interprofession Dulé. Donc avec notre

01:57:25président, ça nous a permis, suite à l'étude en Avénois, de reprendre des rendez-vous au Salon

01:57:29de l'agriculture pour reparler un peu de l'étude et des suites potentielles. Et puis, une autre

01:57:35chose très concrète, au niveau du mois de juillet, on va accueillir le séminaire agricole des PNR

01:57:40de France. Donc tous les chargés de mission agriculture et alimentation des parcs de France.

01:57:44Et on va essayer justement, suite à l'étude, de se questionner sur la manière de travailler

01:57:49entre tous les territoires de PNR qui ont de la plaine ou du bocage. Comment ensemble on peut

01:57:55mieux valoriser notre lait et du coup voir si pour ces grandes filières, il ne serait pas intéressant

01:58:00d'y travailler ensemble au national ou en tout cas avec des PNR qui ont les mêmes problématiques

01:58:04que nous. Parce que ce qu'on s'est rendu compte dans l'étude, c'est que même si on peut mener

01:58:08des actions à l'échelle avénoise, il y a quand même des dossiers et des actions qui seraient

01:58:12intéressants d'enclencher à un niveau plutôt régional voire national. Voilà un petit peu

01:58:17pour brousser le tableau. Merci beaucoup pour tous ces éléments, Caroline. Merci. C'est bon,

01:58:26on arrive juste à la clôture. On va redemander à Caroline, mais à priori, de toute façon,

01:58:32il y a un rapport avec différents supports. Je ne sais plus exactement où ils sont mis à

01:58:36disposition, mais on va lui redemander. Mais sinon, vous pouvez aussi contacter le Parc Naturel,

01:58:40je pense, pour avoir plus d'informations sans aucun problème là-dessus. Je crois que comme

01:58:46on arrive à la conclusion, je ne sais pas s'il y a des questions. On a essayé d'y répondre au fur

01:58:49et à mesure, voir s'il y a des dernières mains qui sont levées ou des dernières questions dans

01:58:55le chat. J'ai l'impression qu'on y a globalement répondu. Vous voyez différentes déclinaisons à

01:59:00partir du territoire. On avait un peu plus de retours d'expérience. Et comme je ne vois pas

01:59:07de main levée à priori, je ne sais pas, un petit mot de conclusion peut-être Isabelle ? Oui,

01:59:14ça va être très rapide. Effectivement, il est midi, donc on est censé l'avoir terminé. D'abord,

01:59:21bien rappeler que le support de présentation va être envoyé à l'ensemble des inscrits au plus

01:59:28vite. Que surtout, le guide méthodo, les éléments qui vous ont été présentés là,

01:59:33il est prévu une parution du guide pour fin juillet. Et puis les portraits numériques accessibles sur

01:59:43vos ordinateurs et pas uniquement à zéro, eux sont plutôt prévus pour fin d'année. Donc voilà,

01:59:50ce sont les mots d'afin. J'espère aussi que ce webinaire a bien correspondu à ce que vous

01:59:57attendiez au niveau des attentes et que vous l'avez trouvé intéressant. Voilà, et bon appétit à tous.

02:00:05Un très grand merci, une très bonne fin de semaine et bon appétit. Merci. Bonne journée.

02:00:49Au revoir.

02:01:19Sous-titres réalisés par la communauté d'Amara.org

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Analyse de la durabilité et de la résilience de nos systèmes alimentaires des territoires – aide méthodologique

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