En esta oportunidad la psiquiatra Alexandra Hichez, llega al estudio de ENM para conversar sobre el suicidio, las estadísticas, por qué son más propensos los hombres que las mujeres a cometerlo, así como el rol de los medios de comunicación al informar sobre estos casos.
En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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NoticiasTranscripción
00:00¡Aquí está el aire de One and Only, Esta Noche, Marisela!
00:15¡Hola, hola!
00:17¡Muy buenas noches!
00:19¡Wow! ¡Pero el público está hoy animado!
00:23Buenas noches y gracias por acompañarnos en Esta Noche, Marisela.
00:26Miércoles, y me siento así, como la canción de Marisela, sola con mi soledad.
00:30Me reconforta saber que usted está de su lado, allá en la casa, acompañándonos,
00:35porque Marisela Álvarez, nuestra querida Marisela, sigue de vacaciones.
00:38Diana Filpo también tiene asignaciones, Diana, Lora, tiene asignaciones especiales.
00:43Y Farideh Raful continúa en el Congreso Nacional, donde en el día de hoy se dio lectura al Código Penal
00:50y continúan ahora los debates antes de la votación.
00:52Esperamos que Farideh pueda llegar a tiempo y conversar sobre el Código.
00:56Tenemos muchas precisiones que hacer al respecto sobre este tema tan importante.
01:00Recuerden ustedes que ya fue aprobado en una primera lectura y referido para una segunda en el día de hoy.
01:06De ahí pasaría a la Cámara de Diputados.
01:08Hay muchas situaciones que analizar respecto al tema.
01:10Se aprobaría sin las causales, lo que ha generado mucha indignación por varios sectores,
01:16pero también la situación de otros artículos que dejan mucho que analizar
01:22sobre este código de ser aprobado en el día de hoy y pasar entonces a la Cámara de Diputados.
01:28Otra situación importante a destacar es que Beril sigue su paso por el Caribe
01:33y en este momento, en la tarde de hoy, tocó tierra en Jamaica, donde está generando destrozos.
01:38Un huracán categoría 4, con vientos de más de 220 kilómetros por hora.
01:43Nosotros desde aquí acompañamos a los hamaiquinos y esperamos que en medio de la gran tragedia
01:48que implica un huracán de esta magnitud, no haya pérdidas humanas que lamentar.
01:53Desde aquí, nuestra solidaridad con ese pueblo, porque nosotros, gracias a Dios,
01:57resultamos prácticamente ilesos. Pérdidas materiales, pero que son reemplazables.
02:02Y a propósito del tiempo, ustedes saben que ya mañana estaremos siendo afectados por una onda tropical
02:08que podría generar unos 100 milímetros de lluvia.
02:11Y hay unos terrenos que ya están saturados, así que presten atención a las autoridades meteorológicas
02:17para dar seguimiento a esta onda que nos estaría afectando jueves y viernes.
02:22Ahora sí, para empezar, me voy a poner cómoda porque hay un tema interesantísimo que nos afecta a todos.
02:30Es considerada la segunda pandemia luego del COVID-19.
02:34Hablamos de la salud mental. Y dentro de tantos aspectos a abordar de la salud mental, está el tema del suicidio.
02:41Y dentro de las estadísticas arrojadas por la ONU recientemente, se habla de que por cada 100 mujeres
02:48que se suicidaron en República Dominicana en el 2023, 619 hombres hicieron lo mismo.
02:55Es decir, una cantidad dramáticamente elevada. ¿Por qué? ¿A qué se debe?
03:00¿Pero qué otras edades también son vulnerables, además de los hombres adultos, los adolescentes?
03:06¿Cómo podemos darnos cuenta? ¿Hay algún tipo de signo?
03:09Bueno, pues vamos a abordar el tema con una experta, la doctora Alexandra Iches,
03:13médico-psiquiatra especialista en adiciones, psicooncología y psiquiatría forense.
03:17Bienvenida, doctora.
03:21Qué honor nos acompañe, doctora.
03:23Muchísimas gracias, muchísimas gracias.
03:26Doctora, el suicidio hasta la palabra, cuando uno la menciona, como que lo estremece.
03:31Y es un tema que quizás por eso genera hasta cierto tabú.
03:35La gente teme hablar del tema, no quiere decir en voz alta la palabra suicidio y sus implicaciones.
03:42Estas estadísticas me sorprendieron y sé que a gran parte de la población también.
03:47¿Pero qué están revelando realmente? ¿Cuál es el cuadro en República Dominicana con la realidad de los suicidios?
03:53Realmente esas estadísticas no es más que lo que en realidad venimos diciendo los especialistas en salud mental.
04:01Y dicho sea de paso, aunque suene un poco grotesco, incluso están un poco sesgadas,
04:07porque cuando entremos en detalle a explicar cuáles son las causas, las motivaciones
04:12y el panorama de cómo se da el fenómeno del suicidio,
04:15pues entonces te vas a dar cuenta que queda muy por debajo de lo que en realidad pudiera ser.
04:19Hay un panorama bastante impactante y cuando tú dices que la misma palabra da una connotación de prohibición, de veto,
04:28es porque las personas piensan que hablar del suicidio va a motivar y va a incentivar a que precisamente
04:35personas que quizás, entre comillas, no están pensando en esto, pues lo hagan.
04:39¿Y no es así?
04:40Cabe resaltar que no, que incluso el hablar de suicidio desmonta mucho lo que puede ser la estructura
04:46de la persona que está pensando en algún momento poder cometer el hecho o en su defecto ya haber planificado el evento.
04:54Nosotros tenemos una tasa, una de las más altas de las Américas,
04:57aunque regularmente dicen que estamos dentro de las estadísticas mundiales.
05:02Claro, vamos a estar siempre dentro de unas estadísticas cuando nos comparamos con países
05:06que nos multiplican por cinco, por diez la cantidad de habitantes.
05:10Y cuando nosotros vemos que en los últimos cinco años no hemos bajado de más de 590, el año pasado fueron 669,
05:21entonces yo te pregunto y le pregunto a la población, cuando hablamos de estadística,
05:28todo lo que sobrepasa y tiene un impacto a nivel sistémico se multiplica.
05:34¿Por qué?
05:35Porque aunque quien termina con su vida es una sola persona, hay todo un sistema a su alrededor que se afecta
05:42porque quedan niños huérfanos, quedan familias desprotegidas y muchas veces se pasa por alto,
05:49darle continuidad y seguimiento a los que son sobrevivientes de estos.
05:53Doctora, para pasar a los sobrevivientes, que es importantísimo esta parte,
05:59me gustaría saber qué implica que haya más hombres lamentablemente quitándose la vida que mujeres,
06:05según estas estadísticas, un porcentaje elevadísimo con respecto uno del otro, ¿por qué?
06:10Bueno, hay factores múltiples, entre ellos está que aunque la mujer lo intenta más,
06:17los hombres tienen mucho más efectividad porque los métodos que utilizan son mucho más contundentes
06:23y está mediado porque hasta la naturaleza ahí protege un poquito a la mujer.
06:28El hombre tiene un sistema fisiológico en donde está mediado por lo que es la hormona
06:35y también tenemos áreas del cerebro totalmente diferentes en donde el centro de la impulsividad
06:39y el tema del sistema hormonal masculino pues entonces hace que haya un mayor impulso
06:45y una mayor fuerza al realizar.
06:47¿Y el hombre busca menos ayuda, doctora, cuando ve los mismos impulsos?
06:50Claro que sí, de hecho la consulta de salud mental es más frecuentada por mujeres
06:55y con el veto social que está de hacer una valoración de la masculinidad basada en la no búsqueda de ayuda,
07:03el hombre puede sentirse deprimido, que es, díchose de paso, la primera causa
07:08demostrada en las mismas estadísticas, la depresión, en este caso un trastorno anímico,
07:13la primera causa de esto y los hombres el decir que están deprimidos o que se sienten tristes
07:19o que tienen una situación de ansiedad es altamente causa de mofa a nivel social.
07:26Doctora, para llegar al suicidio, ¿es un proceso, no es algo que se da de la noche a la mañana,
07:32no es una decisión que se toma de repente o sí, o hay un proceso que podemos ir notando cambios?
07:37Definitivamente no es una decisión, no es una toma ni una acción brusca y de hecho hay varias
07:44condicionantes que se dan, solamente en algunas condiciones de verdad neuropsiquiátricas puras
07:50puede existir lo que se puede llamar una emoción violenta o un evento impulsivo de manera brusca
07:57pero todavía hay un lapso de tiempo en donde el individuo tiene que pensar, racionalizar y ejecutar,
08:03o sea que no es que es un abrir y cerrar de ojos, pero una de las frases más comunes
08:09y a mí me gusta hacer uso de lenguaje popular, una de las frases más comunes es que las personas
08:16de nuestros pueblos y de nuestros campos siempre dicen, el que lo hace la primera vez lo sigue intentando,
08:21regularmente eso se da porque la idea o los pensamientos suicidas están mediados por una repetitividad
08:29y una obsesividad, entonces si no se resuelve el elemento generador del deseo de no querer vivir
08:36pues es muy obvio que se va a repetir, el gran detalle está que cuando ya la persona ha utilizado un método
08:44y ha sido fallido, pues entonces empieza a tantear, cambia de método, entonces ahí los medios de comunicación
08:52que quiero hacer un llamado tienen una tarea muy importante, hace un par de semanas hice unas observaciones
08:58porque resulta que ciertamente se le tiene que dar el rol a los medios de comunicación pasar la noticia,
09:05dar la noticia, pero está demostrado que hay un efecto de imitación o el efecto Wetter que es cuando se desmenuza mucho
09:15una noticia, esos detalles hace que aquella persona que tenía la idea o el pensamiento en crudo pueda dar el método
09:24que se expone como el bueno y el válido y por eso lo ejecuta, por eso es que tú puedes ver que cuando ocurre de una forma
09:31y es descriptiva a nivel de medios de comunicación, los próximos son de esa misma forma.
09:36Entonces doctor, ahí hay dos observaciones importantes, una cosa es hablar del suicidio, conversar al respecto,
09:43esto se abre y quizás ayuda a aventar un poco el tema, pero a nivel de cobertura de medios, el dar los detalles específicos
09:52y tomó y luego bajó y hizo esto, entonces eso al contrario, conducta por imitación.
09:57Por imitación y de hecho voy a traer un evento que ocurrió que fue un evento nefasto,
10:03ustedes se acuerdan cuando ocurrió el tema de la intoxicación en el edificio en Piantini,
10:08si analizan y buscan las estadísticas, todos los suicidios que ocurrieron posterior fueron basados en la ingesta de esa misma sustancia,
10:20entonces dijeron esto da, pues por ahí me voy, el suicidio siempre y cuando tenga una intervención y no se minimice la expresión,
10:30esas señales sutiles, esas banderitas rojas que la persona refiere es prevenible.
10:38Esas banderas rojas incluyen la persona que dice me voy a quitar la vida, que lo amenaza,
10:43eso realmente hay una intención detrás o hay una manipulación?
10:47Es que la intención del individuo en ese momento lo que él quiera conseguir,
10:52si es manipular, si es chantajear, eso lo tenemos que echar a un lado,
10:55lo que tenemos que quedarnos es a priori con la información de que él puede llegar a eso con tal de lograr tal cosa
11:04y de hecho la mayoría de pacientes o de personas que logran suicidarse,
11:11hay un momento de todo ese fenómeno en donde realmente existe el arrepentimiento,
11:16cuando te decía que hay estadísticas sesgadas, es por ejemplo cuando una persona lo intenta
11:24y tiene lo que nosotros decimos dentro de las descripciones de las diferentes fases,
11:30un suicidio fallido que es cuando lo encuentran con vida, lo llevan al centro de salud,
11:34pero esta persona puede fallecer durante el internamiento, la causa que ponen de muerte no es suicidio,
11:40ponen es la complicación médica.
11:42Entonces cuando usted dice sesgada, ¿no es sesgada para ser menor sino mayor?
11:46Mayor, claro.
11:47O sea que el número de suicidios en 2023 pudo ser aún más de lo que tenemos registrado que son 700 casos.
11:52Aparte de que todavía en la clase social media alta y alta es totalmente algo lo cual no se habla
12:03y es motivo de vergüenza y muchas veces ocurren estos eventos en familias de una posición social
12:10o muy sobreexpuesta y yo lo puedo decir, o sea tienden a decir que se fue de viaje,
12:15que fue un infarto y no lo declaran como un evento de esta naturaleza.
12:19El estigma todavía.
12:20Todavía.
12:21Doctora, hay un dato importante que me preocupa, es la cantidad de suicidios en adolescentes.
12:27Es una edad muy vulnerable y me gustaría saber cómo para los padres que nos están viendo
12:33pueden notar quizá algún tipo de conducta alterada, de presión en el adolescente que le pueda llevar a eso
12:40porque el adolescente se encierra en su habitación, es aislado, no habla tanto
12:45y quizás es difícil para un padre abordarlo y notar esos pequeños cambios de conducta,
12:50si son pequeños o no sé si hay un evento grande.
12:52En realidad no son pequeños los cambios.
12:54A veces se dejan pasar o se asumen como parte del proceso del cambio
13:00de que está pasando por una etapa importante de su vida como es la adolescencia.
13:04O sea, esa es la justificación que dicen los padres.
13:06Está demostrado que precisamente en las dos extremidades de la vida es que es la tasa de incidencia más alta.
13:15Cuando hablamos de las dos extremidades de la vida exactamente es adolescencia, adultez joven
13:22y la postrimería posterior a los 60 años, aunque la que más se reporta es aquella que va entre 35 y 49.
13:31¿Qué ocurre? En los adolescentes hay un cambio comportamental drástico,
13:35hay lo que es una poca interacción con el entorno afectivo, llámese familia,
13:41hay un retraimiento social a lo que son las actividades de la vida diaria, la cotidianidad se encierra,
13:46hay cambios en el patrón de lo que es el rendimiento escolar y pueden darse los dos extremos,
13:52no solamente los niños que han sido académicamente rentables o han tenido un buen desempeño,
13:58sino también que hay algunos niños que cuando están deprimidos o adolescentes se refugian en la parte académica
14:06y de ser niños altamente indisciplinados las notas se arreglan.
14:11¡Wow! Escuchen bien padres.
14:13Eso debe de llamar la atención.
14:15Claro, ese cambio.
14:16Porque si él nunca ha sido ese niño.
14:18Ahora el más aplicado.
14:20Ese cambio brusco debe de llamar la atención y por supuesto ahora nosotros convivimos con el enemigo en la casa,
14:27con el tema de lo que es el acceso a la tecnología y esa puerta abierta en donde han salido noticias tan desastrosas
14:36como que niños y adolescentes que se conocen y tienen conocidos por redes desconocidos
14:43han llegado a ejecutar intentos suicidas y suicidios en masa.
14:50Hay que estar muy atento a lo que están viendo nuestros hijos en casa.
14:53Doctora, una recomendación para la población en general en torno al tema del suicidio.
14:57¿Cómo podemos frenar esta ola que va aumentando cada año? Tenemos más y más casos. ¿Qué se puede hacer?
15:04Mira, lo primero que tiene que saber la población y doy ese suspiro así tan profundo.
15:08Sí, lo noté.
15:10Son tantas cosas que de verdad debe de ejecutarse, pero empezar por no minimizar absolutamente ninguna señal
15:20ni siquiera ninguna insinuación que te haga la persona que esté al lado y que fuera de decirle que saca de abajo,
15:28que pon de tu parte, que tú eres fuerte.
15:30A mí me pasó lo mismo y mira cómo estoy yo.
15:32El minimizar y el desvalidar lo que son las emociones y los sentimientos ajenos y la misma condición.
15:39Pero mira muchacho, tú no sabes que el que se deprime es débil de carácter.
15:43Yo he pasado por muchos trabajos, cada quien vive los procesos de forma individual.
15:47Entonces usted la ayuda que le puede dar es en vez de entrar en esa línea de crítica,
15:52es precisamente buscarle ayuda, saber que la depresión que es la primera causa
15:58o cualquier trastorno del control de los impulsos o de personalidad es tratable, es manejable
16:04y que no entremos en la dinámica de cualquierizar lo que son en este caso los síntomas.
16:11Y por supuesto, ojalá y se nos vaya arreglando un poquito y la inversión en lo que son los recursos de acceso
16:20y de brindar en salud mental porque no hacemos nada tan bien con esta parte
16:25porque de hecho los intentos suicidas ni siquiera están cubiertos por las aseguradoras.
16:30Y justamente mi llamado iba a ser acudir donde los profesionales de la conducta,
16:36pero no todo el mundo puede acudir donde un profesional de la conducta.
16:39Es muy costosa la atención en salud mental y tenemos que admitirlo y la medicación también es muy costosa,
16:45pero yo soy de las que abogo porque así como hay programas de alto costo
16:53y porque hay coberturas de medicación, cuando tú haces el análisis del costo,
16:58ejemplo de un cáncer o de una enfermedad crónica versus el tratamiento que tú le puedes dar a alguien depresivo,
17:04estamos hablando de que a esta persona tú la puedes volver funcional,
17:07de que esa persona va a estar ahí, de que va a seguir con su vida
17:10y no va a ser una carga ni para la familia ni para el sistema.
17:13Entonces, mucha inversión y por supuesto busquen ayuda que estamos ahí para eso.
17:20Doctora, muchísimas gracias por arrojarnos luz sobre este tema tan importante
17:24y si usted se siente en alguna situación vulnerable, depresivo,
17:29necesita ayuda y es bueno buscarla con tiempo.
17:31¿Hay líneas de información, líneas de ayuda?
17:34¿La línea para reportar si una persona tiene alguna intención suicida, doctora?
17:39Hay una línea de ayuda por el Ministerio de Salud Pública que funciona en un horario regular,
17:46atendida por psicólogos y ahí de hecho en esas estadísticas dadas por la ONU,
17:53hay unos reportes, pero lo ideal es que no exista una sola línea,
17:58sino que en cada centro hospitalario, en cada institución,
18:04exista la posibilidad de que alguien pueda llegar y tener ese acceso,
18:09porque el tema no es solamente una línea.
18:12Doctora, gracias y ustedes sigan con nosotros.
18:15Vamos a hacer una pausa y regresamos porque ahora es que inicia el contenido de esta noche.