Haftanın Raporu | 30 Haziran 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

Türkiye ve dünyanın gündemi Haftanın Raporu’nda masaya yatırılıyor. Yaşanan siyasal ekonomik ve toplumsal olayları haftalık periyotlarda ele alan Haftanın Raporu, Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in sunumu, Murat Yılmaz, Zakir Avşar, Mehmet Şahin ve Oğuzhan Bilgin’in değerlendirmeleriyle her Pazar Ülke TV ekranlarında izleyicisiyle buluşuyor.  Türkiye’de ve dünyada yaşanan gelişmeleri yakından takip eden Haftanın Raporu, Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in sunumu, Murat Yılmaz, Zakir Avşar, Mehmet Şahin, Oğuzhan Bilgin’in katılımıyla siyasetin ve toplumun nabzını tutmaya devam ediyor. Haftanın Raporu’nda Türkiye’nin iç ve dış siyaset gündemi, uluslararası arenada yaşanan olaylar karşısında Türkiye’nin pozisyonu, iç ve dış güvenlik meseleleri, kullanılan iletişim stratejisi ve dünyada yaşanan haftalık gelişmeler tarihsel süreçleriyle birlikte ele alınıp tüm boyutlarıyla analiz ediliyor.  Türkiye’de ve dünyada son bir hafta içerisinde yaşanan siyasal, ekonomik ve sosyal olayların masaya yatırıldığı Haftanın Raporu her pazar Ülke TV’de...

Transcript

00:00:00Ankara'dan hepinize iyi akşamlar diliyoruz efendim haftanın raporu programıyla huzurlarınızdayız değerli hocalarımızla birlikte 3 saat boyunca birlikte olacağız hem iç gündemi hem dış gündemi etraflı bir şekilde ele alacağız geride kalan hafta içerisinde dışarıda Amerika Birleşik Devletleri'nde kasım ayında yapılacak seçimler öncesi ilk defa 2 aday mevcut başkan dünya

00:00:30Joe Biden ve rakibi Donald Trump düello da bir araya geldiler bunda ilgili çok tartışmalar

00:00:38da yapılıyor bu düello ile alakalı olarak bu konuyu konuşacağız Amerikan seçimleri

00:00:44önemli kasım seçimlerinin sonucu sadece Amerika'yı değil dünyanın dört tarafını

00:00:51ilgilendiren bir seçim bunun dışında yine İsrail'in Hizbullah'a Lübnan'a yönelik

00:00:58saldırı hazırlıkları var bu konuyu ele alacağız ve iç siyasete devamında da

00:01:05döneceğiz iç siyasette de çeşitli konu başlıklarımız olacak her zaman olduğu

00:01:10gibi Prof. Dr. Mehmet Şahin AK Parti Kahramanmaraş Milletvekili Dr. Murat Yılmaz Siyaset Bilimci

00:01:18Prof. Dr. Zakir Avşar ve Doçent Dr. Oğuzhan Bilgin hepiniz hoş geldiniz.

00:01:24Şimdi şu 2 numaralı Time dergisi kapağını bir getirelim İbrahim onu size sormak istiyorum

00:01:34gördünüz mü bilmiyorum evet bu böyle tek kelime panik diyor Joe Biden ki demokratların

00:01:43bu düello da Joe Biden'ın zayıf kaldığı ve panik içerisinde olduğuna dair pek çok

00:01:51yayında çıktı çıkıyor hala bu Time dergisi de en çarpıcı olan kapaklardan bir tanesiydi bu

00:01:57yapılan hareketlere göre de benim yansıyan haberler %65 Trump'un başarılı olduğunu

00:02:05gösteriyormuş hocam Mehmet hocam sizinle başlayalım şimdi hem bu düello düellodan

00:02:12yansıyanlar hem de Kasım ayındaki seçimler ve muhtemel sonuçları ne ifade ediyor ne diyorsunuz

00:02:21şimdi ben de izledim çünkü bir Türk televizyon kanalı da biliyorsunuz canlı olarak veriyordu

00:02:27gece 3'te 4'te kalktınız mı hocam biliyorsunuz genelde ben Amerika'daki

00:02:32hiç yatmadan mı izlediniz?

00:02:33hiç yatmadan izledim yok yok o kadar da değil yani değmez o kadar

00:02:36biz valla Mike Tyson'ın maçlarını falan izliyoruz o saatte

00:02:40ben bir boks maçlarını izlemek için uyumadım ve kalktım olmuştur bir onlara baktım bir de kitap okuyordum

00:02:47özellikle bekledim daha doğrusu düello denmez aslında buna düello denmez için

00:02:52iki tane böyle baba yiğit olması lazım şeyde ne anlasın

00:02:55öyle bir şey de yoktu yani böyle bir düello diyecek bir görüntü yoktu

00:03:02ya şu üzücü olan ne biliyor musunuz aslında

00:03:07başlarken söylediğiniz Amerika Birleşik Devletleri başkan seçerken

00:03:11tamam kendilerine başkan seçiyorlar ama büyük ülkelerin kendi ülkelerinin dışına taşan

00:03:17küresel etkiler doluyor yani bir süper gücün

00:03:20şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nin iki başkan adayıyla bakıyorsunuz

00:03:23bir Biden hani konuşurken bile acaba düşecek mi düşmeyecek mi falan hazır beklenirken

00:03:30bu şekilde bekliyorlar yani adam konuşmada zorlanıyor

00:03:34bir önceki seçimde bile biliyorsunuz gündeme gelmişti artık neredeyse tamamen

00:03:39hatta zaman zaman biliyorsunuz boş yerle tokalaştığını falan da biliyoruz

00:03:44şimdi böyle birini aday olarak gösteriyorlar bir de Trump'ı gösteriyorlar

00:03:49işte iki mevcut başkan ve Kasım'daki seçimdeki aday Biden ve diğeri de Trump

00:03:57şimdi hem Amerikalılar bunu tanıyor hem de dünya bunu tanıyor

00:04:01bilinmedik insanlar değil şimdi insan korkuyor

00:04:05ben Amerikan başkanı seçimlerinin sonucundan korkuyorum

00:04:08niye hocam?

00:04:09sebebini söyleyeyim çünkü Amerika için kaygılandığım için değil

00:04:13dünya için kaygılandığım için korkuyorum

00:04:15düşünsenize dünyanın en önemli ülkesinin başına gelecek iki insan

00:04:22ve Amerika Birleşik Devletleri Trump'la Biden'ın arasına sıkışmış durumda

00:04:29ve bunun Avrupa'ya etkisi var Orta Doğu'ya etkisi var dünyanın değişik kısımları

00:04:34bizim etkimiz olmasa diyelim ki bir ada devlet olsa dersin ki

00:04:39ne halleri varsa görsünüz deriz yani böyle bir şey ama şimdi diyemiyorsunuz

00:04:43ne halleri varsa görsün de diyemiyorsunuz

00:04:45şimdi iki başkan adayına da bakıyorsunuz ortada hiç dünya için söylüyorum

00:04:52bunu ümit verici bir şey gözükmüyor

00:04:54insan tedirgin oluyor yani hele Üçüncü Dünya Savaşı dedikodularının

00:05:00bu kadar yoğun bir şekilde kullanıldığı çok önemli bence

00:05:04o kadar neredeyse hemen hemen her gün kullanılıyor

00:05:07devletlerin bir kısmı birbirini nükleer silahlarla tehdit ettiği bu süreçte

00:05:12Amerika Birleşik Devletleri'nin başındaki ve başına gelecek yeni gelecek seçimle birlikte gelecek adaya bakıyorsunuz

00:05:21işte onun için tedirgin oluyorsunuz

00:05:23siyasetçi diyoruz ya tamam antidemokratik otoriter totaliter ülkelerde siyasetçi yetişmez

00:05:30hocam Kuzey Kore'yi karikatürleştirmişlerdi hatırlarsınız onun başkanı

00:05:34şimdi bu Biden'ın Kuzey Kore Cumhurbaşkanı'dan ne farkı kaldı?

00:05:38hiçbir fark yok

00:05:40çok farkı var oğlum dünya kadar fark var

00:05:42o daha dinamik

00:05:44Biden dediği yani artık yürüyen cenaze gibi

00:05:47zaten bunu ekranda söylemeyelim siyasi kimliğim olduğun için

00:05:51arada biliyorsunuz konuştuğum bir kelime vardı

00:05:53bence şey eksik gözüküyor

00:05:55timing kapağındaki

00:05:57belki kapağın biraz ilerisini görsek farklı resimlerde görebiliriz diye düşünüyorum

00:06:00ne gibi mesela?

00:06:02artık bu sadece siyaseti bırakmak mı hayatı bırakmak anlamına mı söylüyorum?

00:06:06tam böyle ucuna

00:06:08çerçevenin dışına çıkıyorsunuz

00:06:10yani bu sadece yani tamam sen artık siyaset dışına dışında kalmalısın

00:06:15mı yoksa

00:06:17yoksa artık yani başka bir anlam mı taşıyor

00:06:19güzel bir kapak yapmışlar

00:06:21kapaklar iyi oluyor timing genelde biliyorsunuz

00:06:23genelde iyi oluyor

00:06:25iyi çalışıyorlar makale bile yazılır üzerine

00:06:27aynen

00:06:29fakat bu Amerika'daki başkanlık yarışı

00:06:31söylemlerine baktığınız zaman

00:06:33mesela bir tane söyleyeyim

00:06:35bugün mevcut Amerikan Başkanı Biden'ın

00:06:37tamam zaman zaman işte biz barış istiyoruz

00:06:39söylemleri var ama

00:06:41iki tane bugün kritik nokta var

00:06:43bu 3. Dünya Savaşı'nın

00:06:453'ü de ekleyebiliriz

00:06:47uzak doğuyu katmıyorum ama

00:06:49bizim yanı başımız olanı

00:06:51Ukrayna Savaşı

00:06:53bunun döneminde yani Biden döneminde

00:06:55şimdi Gazze'deki katliam

00:06:57ve bu savaşın yayılma sürecine bakın

00:06:59güya bunlar

00:07:01demokratlar savaşı çok sevmezler

00:07:03öyle anlatırlar yani

00:07:05e şimdi Cumhuriyetçi

00:07:07Karabağ Savaşı'nı da ekleyebiliriz

00:07:09Trump döneminde de bir Amerika'nın tarafı olduğu

00:07:11bir savaş olmadı sanki

00:07:13Trump diyor zaten ben savaşları bitirdim diyor

00:07:15baktığınız zaman Amerika'da Cumhuriyetçiler daha çok

00:07:17savaş yanlısı gözüküyor

00:07:19hocam çok komik değil mi

00:07:21Trump aşırı sadece radikal oluyor

00:07:23ve yani Biden

00:07:25savaş çıkarıp demokrat oluyor

00:07:27ve makul oluyor

00:07:29şimdi zaten biri sonsuz şekilde destek verirken

00:07:31diğer de diyor ki biz geldiğimiz zaman

00:07:33hızlı bir şekilde gidip işi bitirecek

00:07:35İsrailler diyor

00:07:37adamın konuşması bu

00:07:39ikisine de baktığınız zaman cehennemden gelmiş

00:07:41Trump da onu söylüyor

00:07:43buna baktığınız zaman

00:07:45olumlu bir süreç gözükmüyor

00:07:47bir de Amerika'daki

00:07:49mevcut başkan

00:07:51önümüzdeki yıllarda Amerika'yı yönetecek muhtemelen

00:07:53yönetecek başkanlara baktığınızda

00:07:55bunların üzerinde etki kuracak Avrupa'da da

00:07:57Akira'dan kalmadı

00:07:59dünyada yani biz sohbet ettiğiniz zaman

00:08:01müttefiklerinizin içinde ya hiç olmazsa

00:08:03dersiniz ki siz göremiyorsunuz ama

00:08:05müttefiklerinizin içinde

00:08:07sözü etkili olan insanlar olur

00:08:09orada da yok

00:08:11o wise men diyorlar

00:08:13Amerikalılar

00:08:15yani böyle bir etki de yok

00:08:17bir alan da yok

00:08:19bunları üst üste koyduğunuzda siz ümitli olabiliyor musunuz

00:08:21ben ümitli olamıyorum

00:08:23tedirginlik içindeyim açıkçası

00:08:25fakat sadece

00:08:27otoriter ülkeler

00:08:29işte bunlar

00:08:31babadan oğla geçtiği için çok siyasetçi yetiştiremez

00:08:33falan diyorlar

00:08:35dünyanın demokratik ülkesi diye tanımlanan

00:08:37anlatan siyaset bilimi

00:08:39yıllarca anlatıldı değil mi

00:08:41yani yaş itibariyle de baksan

00:08:43davranış itibariyle de baksan yeni siyasetçi yetiştiremiyor mu bunlar

00:08:45dersiniz ki bazen

00:08:47ya tamam partinin birinde bir arıza var

00:08:49dersiniz cumhuriyetçilerde

00:08:51demokratlar da öyle yani ikisine de baktığınız zaman

00:08:5380 yaşının üzerine geçmiş

00:08:55iki insanın dışında

00:08:57Amerika Birleşik Devletleri'nde

00:08:59yani ümit verecek bir siyasetçi yok mu

00:09:01şimdi bu ilk

00:09:03düvellodan sonra

00:09:05mutlaka gitmeli diye

00:09:07özellikle demokratları destekleyen

00:09:09basında da bunu görebiliyorsunuz

00:09:11bununla olmaz yani Biden'la olmaz bu iş

00:09:13yeni isimler biliyorsunuz gündeme getirmeye

00:09:15çalıştılar o yeni isimlere

00:09:17baktığınız zaman öyle dünyada tanınan

00:09:19isimler falan değiller yani şöyle söyleyeyim

00:09:21Amerika Birleşik Devletleri

00:09:23ikili yapı sistem

00:09:25bence siyaseti çok hale getirmiş

00:09:27Biden'ın değişme ihtimali var mı hocam peki

00:09:29aday olarak

00:09:31biliyorsunuz var şu anda

00:09:33değişme ihtimali var

00:09:35ama yaparlar

00:09:37hala devam ediyor

00:09:39bir şey de aklıma onu da söyleyeyim

00:09:41gerçi tamam

00:09:43müessesiz nizam diyoruz ya

00:09:45acaba ülkeyi Biden mi yönetiyor

00:09:47sorusunu sorabiliriz yani

00:09:49bu haliyle baktığınız zaman

00:09:51ülkeyi de öyle çok Biden'ın da yönettiğini

00:09:53söylemek çok zor

00:09:55otomatik pilota

00:09:57otomatik pilota evet yani sistem öyle devam ediyor

00:09:59sistem derken sistemin belli

00:10:01güç odakları var

00:10:03dış işleri işte Pentagon

00:10:05bundan işte ulusal

00:10:07güvenlik konseyine falan baktığınız zaman

00:10:09böyle bir sistemlerin olduğunu

00:10:11işte bir de başkan gözüksün gibi bir hali

00:10:13var hocam o zaman demokrasi nasıl

00:10:15oluyor?

00:10:17seçilmiş kişi yönetmiyor

00:10:19bürokratlar ve kurumlar yönetiyor

00:10:21bunlar tartışılacak zaten

00:10:23aslında Amerika Birleşik

00:10:25Devletleri'ndeki bu batıdaki

00:10:27bugüne kadar bize ezberletilen

00:10:29belli konuların

00:10:31şey yapılması lazım

00:10:33tekrar gözden geçirilmesi lazım sadece Amerika'da

00:10:35değil şimdi Avrupa Birliği

00:10:37gibi bir barış projesi medeniyet projesi

00:10:39dedik değil mi bir süreç peki

00:10:41durup dururken nasıl Avrupa'nın tarihi

00:10:43hastalıklarını tekrar bu

00:10:45iklim içinde nasıl yetişiyor yani bunu tartışmamız

00:10:47gerekiyor demek ki öyle güllük gülistanlık

00:10:49değilmiş radikal sağ yabancı düşmanlığı

00:10:51İslam düşmanlığı

00:10:53savaşçı ırkanlığı falan bu tür

00:10:55insanların o iklimde yetişmesi

00:10:57ve siyasi alanı domine etmesi

00:10:59bu bir eksiklik yani

00:11:01ona da bakmak gerekir diye düşünüyorum hocam

00:11:03teşekkür ediyorum şimdi Oğuzhan Hocam

00:11:05burada bu diyelo da yine

00:11:07bir skandal da oldu

00:11:09Trump'ın sözleriyle birlikte

00:11:11Biden'a Filistinlilere

00:11:13benzetti

00:11:15aklı sıra hakaret ediyor

00:11:17kendi akılla tam şöyle

00:11:19o bir Filistinli gibi davranıyor

00:11:21ama onu sevmiyorlar çünkü o

00:11:23çok kötü bir Filistinli

00:11:25diye bir cümle ve aşağılıyor

00:11:27Filistinlileri aşağılıyor

00:11:29İsrailcilik yapayım derken

00:11:31böyle pas atmış olayım

00:11:33bu diyelo'dan

00:11:35bu kapağından Amerikan seçimlerinden

00:11:37ilerleyebiliriz hocam

00:11:39tabi bu kapağının yanı sıra

00:11:41mesela New York Times'ın baş yazısı var

00:11:43Friedman imzalı

00:11:45Friedman yazıya şöyle başlıyor

00:11:47diyor ki

00:11:49Trump gibi birisi karşısında bu kadar

00:11:51kötü bir duruma düştüğün için sevgili arkadaşım

00:11:53Biden çekil

00:11:55arkadaşım diyor bir de

00:11:57sevgili arkadaşım çekil diyor

00:11:59şimdi Biden hakikaten

00:12:01bırakın Amerikan başkanlığını

00:12:03normal

00:12:05fiziki hayatını

00:12:07idam ettiremeyeceği bile tartışmalı

00:12:09bir insan konumunda şu anda

00:12:11hatta şey herhalde bir

00:12:13çalışma da yürütmeye çalışıyorlar yani çalışma

00:12:15bu artık Kasım'a kadar da

00:12:17götüremez diye Cumhuriyetçilere böyle bir çalışması var

00:12:19şimdi

00:12:21bu aslında

00:12:23bu tırnak içerisindeki düeli o kadar

00:12:25Amerikan

00:12:27kamuoyunun hepsi tarafından bu kadar fark edilmiyordu

00:12:29şimdi biz Türkiye'de

00:12:31Türk sosyal medya kullanıcıları

00:12:33Türk medyasının katılımcıları

00:12:35izleyicileri olarak Biden'ın sağlık durumu uzun zamandır

00:12:37gündem yapıyoruz ama

00:12:39Amerikan medyası ki zaten çoğunlukla demokrattır

00:12:41Demokrat Parti desteklerler

00:12:43Amerikan medyası

00:12:45bugüne kadar Biden'ın sağlık durumunu

00:12:47gündemden hep uzak tutmuştu

00:12:49orada da öyle bir örtülü bir şey var

00:12:51Demokratların aleyhinde bir şey olursa

00:12:53hemen sansür yiyorsunuz

00:12:55Biden'ın sağlık durumuyla alakalı bugüne kadar

00:12:57o tartışmalar gündemden uzak tutulmuştu

00:12:59ama ne zaman ki Trump'ın karşısında

00:13:01o düelloya çıktı Amerikan halkı

00:13:03milyonlarca kişi onu canlı yerinde

00:13:05o halde gördü bu kanaat

00:13:07artık herkese yerleşti Biden'ın sağlık

00:13:09durumu Amerikan başkanlığı yapmaya

00:13:11müsait değil

00:13:13yeni uyanmadılar ama yeni gündem oldu

00:13:15şöyle

00:13:17bilenler biliyordu ama bütün kamuoyu

00:13:19bu kadar bilmiyordu çünkü medya göstermiyordu

00:13:21Amerikan medyası biliyorsunuz

00:13:23demokrasi falan denir ama Amerikan medyası

00:13:25seçicidir ne İsrail katliamları gösterilir

00:13:27ne demokrattan

00:13:29aleyhine haberler çok gösterilir

00:13:31böyle bir sansür böyle bir fitreleme mekanizması var

00:13:33o yüzden Biden'ın sağlık durumu

00:13:35şimdi şöyle insanların aklına soru işareti

00:13:37gelebilir ya biz Biden'ın sağlık durumunu

00:13:39iki senedir konuşuyoruz

00:13:41daha yeni mi fark ettiler diyebilirler ona cevap olarak

00:13:43söylüyorum yeni fark etmelerinin sebebi

00:13:45şu medyada ilk defa yeni gördüler

00:13:47o tartışmada bunu herkes gördü

00:13:49şimdi

00:13:51Amerikan siyasetindeki tenel tartışma maddelerine

00:13:53baktığınız zaman bir tanesinin sizin sorduğunuz soru

00:13:55Filistin-İsrail meselesi

00:13:57daha doğrusu İsrail meselesi

00:13:59İsrail'in katliamları

00:14:01ama Amerikan kamuoyu da bu nasıl tartışılıyor

00:14:03ey Biden sen yeterince

00:14:05İsrailcilik yapmadın diyor Trump

00:14:07çünkü Trump

00:14:09yani Biden ne kadar kötü bir adamsa

00:14:11Trump da kötülükte

00:14:13onunla yarışacak konuda İsrail konusunda

00:14:15Trump hatırlarsınız

00:14:17Ebrahim Antlaşmaları'nın mimarıdır

00:14:19Kudüs'ün başkent olmasının

00:14:21imzasını atan kişidir

00:14:23Golan Tepeler'in işgali altında

00:14:25İsrail toprağı olarak sayılması için

00:14:27imza atan kişidir

00:14:29yani Netanyahu'yla çok iyi

00:14:31arkadaştır zaten İsrail'de

00:14:33Netanyahu da zaten Trump'ın kazanmasını bekliyor dört gözle

00:14:35o yüzden pek çok krizi erteliyorlar

00:14:37Trump

00:14:39İsrailcilik konusunda Biden'ı

00:14:41katlar maalesef

00:14:43yani şimdi biz

00:14:45Biden çok kötü bir başkanlık yaptığı için

00:14:47Trump gelse bir ümit olur mu falan diye konuşuyoruz

00:14:49düşünüyoruz hiç öyle bir ümit yok

00:14:51baştan söyleyeyim maalesef

00:14:53şimdi ikincisi

00:14:55ABD kamuoyunda

00:14:57tabi biz dış politika

00:14:59meselelerine çok odaklanıyoruz ama

00:15:01Ukrayna meselesi de gündem maddelerinden bir tanesi

00:15:03Trump şunu söylüyor ben başkan olursam

00:15:05savaşı bitiririm diyor

00:15:07ama Amerikan halkını daha çok ilgilendiren konular var

00:15:09şimdi biz dışarıdan

00:15:11baktığımız zaman çok bilemiyoruz ama

00:15:13Amerikan halkı birkaç meseleye bakıyor bir

00:15:15ekonomi birinci sıradayız

00:15:17ekonomi onu diyecektim

00:15:19anketlerde ben bir gördüm bir tanesi

00:15:21biz bunu yerel seçimine zaman tartıştık Türkiye'de

00:15:23Amerika'da şu an ciddi bir enflasyon

00:15:25meselesi var hayat pahalılığı meselesi var

00:15:27pandemiden sonra bir türlü toparlamayan bir ekonomik

00:15:29sistem var zaten 2008

00:15:31krizde toparlanamamıştı üzerinde pandemi

00:15:33faiz indiremiyor mesela yüksek faiz

00:15:35indiremiyor enflasyon

00:15:37tabi ki bizle kıyaslamaz belki ama

00:15:39enflasyon da hiçbir şekilde hedefleri tutturamıyor

00:15:41ve dikkat ederseniz Türkiye'de şöyle bir şey vardır

00:15:43fiyat artışı enflasyon

00:15:45oranında zamlara maaşlara

00:15:47zam yapılır Amerika'da

00:15:49Avrupa'da Almanya'da falan bunlar çok zayıftır

00:15:51enflasyon oranında maaş

00:15:53yücretleri %20 yaptılar

00:15:55benim belirim Avrupa'da

00:15:57o da belli yerlerde her yerde de değil

00:15:59bu bakın Amerika'da birinci sorun enflasyon ikinci sorun

00:16:01göç Meksika

00:16:03sınırını Amerika tutamıyor

00:16:05ve Meksika sınırını tutamadığı için

00:16:07Trump'ın en güçlü zaten

00:16:09argüman nedir

00:16:11ben sınırlara duvar öreceğim ben sınırlardan

00:16:13geçişi engelleyeceğim kimse Amerika'ya giremeyecek

00:16:15diyor

00:16:17Biden burada da Trump'a

00:16:19karşı dezavantajlı konuda çünkü Amerikan halkı

00:16:21bu konuya çok hassas

00:16:23çünkü sürekli bir göç var ve bu sürekli gelen göç

00:16:25Amerikan halkının gözünde

00:16:27bizim işimizi elimizden alıyor ucuz işçiler

00:16:29ucuz iş gücü diye bakıyorlar

00:16:31duvar hazırladı biliyorsunuz Trump

00:16:33onu yıkacağım dedi yıkamadı ama o duvar

00:16:35işlevini yerine getirmiyor

00:16:37dolayısıyla Biden bir kere daha eleştiriliyor

00:16:39hem yıkamadığı için eleştiriliyor

00:16:41hem de duvarı muhafaza ettiği halde

00:16:43göçmenlerin gelişini engelleyemediği için

00:16:45sınırı koruyamadığı için eleştiriliyor

00:16:47şimdi

00:16:49bir de üçüncü

00:16:51mesele var tabi biz

00:16:53Türkiye'den bakınca biz bu konulara yabancıyız

00:16:55biz imparatorluk devamıyız

00:16:57biz bir milletiz ama

00:16:59Amerika'da bu ırk meselesi

00:17:01mezhep meselesi etnisite meselesi

00:17:03çok önemlidir çok belirleyicidir

00:17:05şimdi Amerika bunu

00:17:07Irak ve Suriye'de uyguluyor ya

00:17:09etnisiteler mezhepler şimdi biz de Amerika'yı uygulayalım

00:17:11Amerika'da siyah beyaz meselesi

00:17:13çok ciddi meseledir hala

00:17:15nüfusu çok hızlı bir şekilde artmış olan

00:17:17hispanikler

00:17:19veya onların deyimiyleştirilen latinliler falan filan

00:17:21onların ağırlığı çok önemlidir ve latinler

00:17:23zannedildiğinin tersine

00:17:25çoğunlukla Cumhuriyetçi Parti'yi destekler

00:17:27siyahlar

00:17:29demokratları destekler diğer azınlıklar da

00:17:31çoğunlukla demokratları destekler

00:17:33müslümanlar da demokratları destekliyor

00:17:35çünkü Trump bir

00:17:37yani daha büyük bir facia

00:17:39daha büyük yani şöyle

00:17:41ABD'de yaşayan bir müslüman

00:17:43olsanız

00:17:45Trump'a karşı Biden size daha

00:17:47ehveni şeye gelebilir çünkü Trump

00:17:49gerçekten hatırlarsınız bir ara Müslüman ülkelerden

00:17:51gelen insanların gelişini engelledi vizeleri iptal etti

00:17:53pasaportlarını saymadı

00:17:5510 ülke falan öyle bir şey

00:17:57yani İslam karşılıklı bakımında

00:17:59Trump Biden'ı geçer

00:18:01çünkü Trump ve Trump'ı tepsi ettiği anlayış

00:18:03yani aşırı sal bir anlayış

00:18:05adını koymak lazım

00:18:07o yüzden Müslümanlar da çoğunlukla demokratları destekliyor

00:18:09biz bunu Trump başlarken çok anlamıyorduk

00:18:11Türkiye'den baktığımız zaman ya oradaki

00:18:13Müslümanlar niye Biden'ı destekliyor

00:18:15demokratları destekliyor ya Trump'la biz biraz daha

00:18:17iyi geçiyoruz aslında falan diye baktığımız zaman anlayamıyorduk ama

00:18:19ABD içinde yaşayan Müslümanlar

00:18:21için bu anlaşılabilir

00:18:23şimdi bir iki şey daha

00:18:25söyleyeceğim tabi bir de bu şey meselesi var

00:18:27LGBT meselesi var

00:18:29Trump açıkça LGBT

00:18:31karşılık

00:18:33yasaklayacağım elbette iptal edeceğim demiyor ama

00:18:35ben aileyi koruyacağım diyor

00:18:37üçüncü cinsiyet olmayacak diyor

00:18:39yani LGBT karşılıklı bir sözemde var

00:18:41Trump'ın dolayısıyla bu ABD'deki

00:18:43bütün mavazakaları

00:18:45hoşuna giden bir şey

00:18:47ve mezhep dedim az önce o eksik kaldı

00:18:49ABD'de biliyorsunuz bir emajerikler

00:18:51vardır protestanlı bir konu

00:18:53başka protestanlı gruplar vardır

00:18:55metodistler vs

00:18:57bir de katolikler vardır

00:18:59aslında katolikler mavazakaları ama Biden katolik olduğu için

00:19:01normalde katolikler

00:19:03Biden'a oy verdiler daha çok geçen seçimde

00:19:05şimdi aynı oranda Biden'a oy verirler mi bu bir

00:19:07ikincisi

00:19:09bu kadar Trump'ın

00:19:11aşırı söylemleri emajerikleri büyük olanda etkiler

00:19:13ve emajeriklerin desteğini kazanır

00:19:15hispaniklerin çoğu katolik onların desteğini alır gibi geliyor

00:19:17yani mezhep dengesi

00:19:19bakımından da Trump avantajlı neticede

00:19:21şu an itibariyle Trump

00:19:23çok avantajlı durumda o yüzden

00:19:25demokratların medyası

00:19:27yandaş medyası panikledi

00:19:29demokratların

00:19:31yandaş medyası da panik var

00:19:33Biden'a çeki çağrısı yapıyorlar ama siz az önce

00:19:35Mehmet Hoca'ya sordunuz ya çekilir mi diye

00:19:37teorik olarak çekilebilir ama fiil olarak bu çok zor

00:19:39çünkü demokratların

00:19:41kongresine gidiyor mevcut bir başkan

00:19:43tekrar aday olmak istiyorsa

00:19:45onu çekimeye razı etmek kolay bir şey değil

00:19:47üstelik onun bir alternatifini üretebilmiş değiller

00:19:49dolayısıyla Biden

00:19:51seçimde aday olur

00:19:53çok olağanüstü bir durum yaşanmazsa

00:19:55ve yine çok olağanüstü bir durum yaşanmazsa ki

00:19:57Trump söz konusu olduğu zaman

00:19:59olağanüstü durumlar yaşanabilir onu da söyleyelim

00:20:01çok olağanüstü bir durum yaşanmazsa

00:20:03Trump seçimini kazanacak

00:20:05Temmuz Ağustos Eylül Ekim

00:20:074 ay var

00:20:094 ay var yani Trump çok

00:20:11favori şu anda

00:20:13bir de şöyle bir şey var

00:20:15oradan size de bir pas atayım ben

00:20:17yani

00:20:19tam bir başkanlık yarışı değil bu defa

00:20:21birisi

00:20:23Amerika

00:20:25is back demişti Joe Biden

00:20:27yani Amerikanın dış politikada

00:20:29jandarmalık rolünün devamını istiyor

00:20:31bu bütün dünyayı ilgilendiren

00:20:33boyutu da bu zaten Amerika olmadan olmuyor

00:20:35diyor öbürü de

00:20:37First

00:20:39America diyor

00:20:41işte Orta Doğu'yu

00:20:43bir israf olarak

00:20:45görüyor kendi ülkesi açısından

00:20:475 milyon doları biz çöpe attık

00:20:49demişti daha önce

00:20:51artı Avrupa ile

00:20:53karşı bir tutumu var

00:20:55Almanya'ya karşı özellikle

00:20:57ben şeyi hatırlıyorum da

00:20:59Merkel gittiğinde tokalaşmayı reddetmişti

00:21:01ama orada biraz şeyden kaynaklanıyor

00:21:03onu da söyleyelim

00:21:05bu diyor ki tamamen dünyadan çekilme

00:21:07olarak yorumlamamak lazım bunu

00:21:09biz diyor sizi koruyoruz

00:21:11parayı ödeyin

00:21:13adam tam bir tüccar gibi davranıyor

00:21:15parayı ödeyin diyor

00:21:17Avrupa'ya da bunu söyledi

00:21:19işte Nato'ya da biz yaptık

00:21:21başka Suudi Arabistan'a

00:21:23ben senin rejimini koruyorum

00:21:25dedi gitti

00:21:27aldı da yani

00:21:29zorla silah satın alır

00:21:31Japonya'ya ben şeyi hatırlıyorum

00:21:332019'da G20 zirvesi için

00:21:35Osaka'ya gelirken

00:21:37gelmeden önce açıklama yaptı

00:21:39dedi ki Japonlar savaşa girerse

00:21:41biz onlarla birlikte

00:21:43savaşmak zorundayız

00:21:45ama biz savaşa girersek Japonlar

00:21:47Sony televizyondan bizim savaşımızı

00:21:49izleyecekler dedi cümle buydu

00:21:51bak ezberledim orada

00:21:53şimdi onlara da yani

00:21:55Japonlara karşı da bir dirsek

00:21:57gösterme tabirini kullanıyor

00:21:59Japonları da ordusuz bırakan kim yani

00:22:01öyle tabi ama işte şey yani

00:22:03biraz orada hani bu 2. Dünya Savaşı

00:22:05sonrası oluşan

00:22:07düzene karşı yeni bir

00:22:09şey gelişiyor Trump'ın

00:22:11anlayışı gelişiyor Trumpizm

00:22:13tabiri de kullanılmıştı yani

00:22:15şeyi de hatırlatayım öyle geleyim hocam

00:22:17Abe hani bir suikastte

00:22:19öldürüldü Japonya Başbakanı

00:22:21iken böyle telaş

00:22:23içerisinde Beyaz Saray'a gitti

00:22:25görüşme yaptılar

00:22:27sonra çıkışta basın toplantısında

00:22:29kulaklık

00:22:31takmadı Joe Biden

00:22:33Abe konuşurken

00:22:35anlamadığı halde tabi

00:22:37Abe konuşuyor kulaklık takmıyor

00:22:39sonra da soruldu niye böyle yaptınız

00:22:41ben ne diyeceğini biliyordum

00:22:43dedi bunlar da oldu tabi

00:22:45yani böyle bir şey var

00:22:47hani bunu ben biraz argo oluyor

00:22:49galiba ama tam yerli yerine oturduğu

00:22:51için hani dirsek gösterme

00:22:53tabirini kullanıyorum burada

00:22:55Çin'e karşı da yaptı

00:22:57Çin'i zaten yani Rusya'ya karşı asır rakip

00:22:59Çin diyor işte ticaret savaşlarını

00:23:01falan değil mi Rusya'ya karşı

00:23:03başlatmak istedi yani

00:23:05şunun için bunları anlattım

00:23:07bir Bill Clinton kimdir

00:23:09rakibi George Bush yarışı değildi

00:23:11bir Al Gore

00:23:13şey yarışı değil Obama

00:23:15Hillary Clinton yarışı değil yani

00:23:17ya bir bunakla bir manyak yarışıyorsun

00:23:19öyle ama bir de yani

00:23:21savundukları dış politika

00:23:23dış politika pozisyonları da

00:23:25çok dünyayı etkileyecek

00:23:27bir potansiyel taşıyor demek istediğim

00:23:29o nedenle bu defa daha önemli

00:23:31bir seçim işte bir taraftan

00:23:33dünyanın gidişatı anlamında

00:23:35bir sürü riskler

00:23:37tehditler artmış durumda

00:23:39bunu da size sormuş olayım ben hocam

00:23:41tabi şimdi Amerika

00:23:43iki kötüden birini seçmek durumunda

00:23:45hangi kötüyü seçecek

00:23:47ikisinde denedi yani

00:23:49ikisinde bildiği kötüler

00:23:51birini bilmiyor hani muallakta bir kötü

00:23:53değil birini bir dönem önce denemişti

00:23:55birini de halihazırda işte denemiş oluyor

00:23:57dolayısıyla da ikisinin de

00:23:59çapsızlığını biliyorlar ikisinin de

00:24:01kötülüğünü biliyorlar ikisinin de

00:24:03getireceği dezavantajları

00:24:05görüyorlar tabi Trump

00:24:07ile ilgili şey öngörülemezlik

00:24:09en temel mesele galiba

00:24:11Trump'ın da zaten bu öngörülemezlikten

00:24:13kaynaklı bir caydırıcılık etkisi

00:24:15var yok değil yani gidiyor

00:24:17işte şu kadar para vereceksin

00:24:19istediği parayı alıyor

00:24:21fakat aynı

00:24:23Trump'ın bazı iddiaları var doğru işte

00:24:25Zelenski gidiyor mesela işte

00:24:27bir konuşma yapıyor 60 milyar

00:24:29doları alıp gidiyor ne zaman gelirse

00:24:31bu adam diyor bizi donumuza kadar soyup

00:24:33gidiyor filan diye de eleştiriyor biliyorsunuz

00:24:35ben gelince diyor bu Ukrayna

00:24:37Rusya savaşıp öyle devam etmeyecek bitecek

00:24:39diye de ifadeleri de var yani

00:24:41bir taraftan savaşı bitirmeyi

00:24:43vaat ediyor ama savaşı bitirme

00:24:45vaatinin temelinde de olaya bir iş adamı

00:24:47gibi bakıyor yani Amerika'nın

00:24:49karlı kazançlı çıkacağı işte

00:24:51diğerlerinin paralarını üteceği bir

00:24:53yaklaşım içerisinde Trump'ın

00:24:55politikası genel olarak baktığımız zaman

00:24:57diğer taraftan da tabi bir

00:24:59bu seviye lobisi var büyük bir lobi bu

00:25:01yani hem parasal

00:25:03itibariyle hem siyasal

00:25:05belirleyicilik itibariyle

00:25:07Trump da bunlarla çok işli dışlı

00:25:09yani Trump'ın politikalarına

00:25:11önemli ölçüde yön verenler arasında

00:25:13tabi ki bu lobi göz ardı

00:25:15edilemez bu lobi diyeceksiniz ki sadece

00:25:17Trump'ın politikalarına mı etkili

00:25:19Biden'ın politikalarına da kuş kuş etkili

00:25:21ama daha fazla etkileyeceği

00:25:23alan Trump Trump da

00:25:25bunun işaretlerini veriyor zaten

00:25:27bu bakımdan dünyayı da kötü

00:25:29günler bekliyor iyi günler beklemiyor

00:25:31bizim için hiçbirisi ehveni şer değil

00:25:33bizim için hiçbirisi ehveni şer değil

00:25:35ama şöyle Tayyip Bey

00:25:37zannedersem Trump'la biraz daha

00:25:39makul bir dil geliştirebiliyor çünkü

00:25:41sık görüşüyorlardı

00:25:43konuşabiliyor yani şey yapabiliyor

00:25:45bir de Trump

00:25:47şunu da gördü yani Türkiye

00:25:49önemli bir ülke yani esas

00:25:51Trump'ın fark ettiği hususlardan birisi

00:25:53Türkiye önemli bir ülke Tayyip Bey de

00:25:55güçlü bir siyasetçi

00:25:57ülkesindeki siyasete hakim olan

00:25:59güçlü bir siyasetçi dolayısıyla da

00:26:01Trump

00:26:03burada Türkiye ile ilişkin

00:26:05olarak yapacağı

00:26:07şeylerde biraz daha temkinli davranabiliyor

00:26:09ama Biden

00:26:11bu noktada

00:26:13hem kendi sistemine hakim

00:26:15değildi dolayısıyla da Biden'a

00:26:17hakim olan Biden döneminde de bilinçli

00:26:19bir şekilde düşüp profilli

00:26:21mümkün olduğunca az diyalog

00:26:23az iletişim Türkiye'ye karşı

00:26:25o yüzden de

00:26:27belki bizim açımızdan

00:26:29Trump'ın kazanması daha avantajlı

00:26:31olabilir onu da

00:26:33bir çekinceyle söylüyorum çünkü

00:26:35Trump döneminde de sıkıntılar yaşadık yaşamadık

00:26:37falan değil bir ekonomik

00:26:39ambarga ile karşı karşıya kaldık

00:26:41yani bu

00:26:43Raip Brunson meselesi

00:26:45olduğu zaman o sıkıntıyı

00:26:47büyük ölçüde yaşadık

00:26:49bir de biraz evvel Oğuzhan Hoca'nın

00:26:51yaşamış olduğu gelişmeler

00:26:53önemli gelişmelerdi Trump döneminde dünyanın

00:26:55yaşamış olduğu gelişmeler ki

00:26:57Kudüs'ün başkent ilanı

00:26:59bunların en önemlisi

00:27:01baktığımız zaman dolayısıyla

00:27:03Gazze meselesinde

00:27:05çok vahşi bir yaklaşım

00:27:07sergileyeceğini zaten şimdiden

00:27:09söylüyor yani orada

00:27:11o konuda farklı bir

00:27:13politika gelişmez yani söylediğine

00:27:15ise onu yapabilecek

00:27:17durumda olan bir kişi

00:27:19o şeye baktığımız zaman ama

00:27:21Suriye'den çekilir mi mesela

00:27:23Suriye'den çekilme konusunda bir şey vardı

00:27:25yaklaşımı vardı çekilemiyor

00:27:27o bizim lehimizeydi

00:27:29belki o barış pıdarı harekatını

00:27:31o dönemin değil mi

00:27:33Trump'ın ilgisizliğini bir fırsata dönüştürme

00:27:35olarak yani Suriye ile

00:27:37ilgili gelişmeler bizim lehimize olabilir

00:27:39Irak ile ilgili gelişmeler yine bizim

00:27:41lehimize olabilir

00:27:43Kafkasya ile ilgisi bu derece olmayabilir

00:27:45yani şey baktığımız zaman

00:27:47Ukrayna'da bir

00:27:49barışa erişmek

00:27:51bizim lehimize olur yani ister istemez

00:27:53olur yani en azından bölgemizden

00:27:55biraz daha uzaklaşmış olur

00:27:57Yunanistan meselesinde de yine

00:27:59benzer bir gelişme tabii ki tayin

00:28:01edebilir bu bakımdan ama

00:28:03şu var 3. Dünya Savaşı

00:28:05yani şu anda bu

00:28:07sistem içerisinde

00:28:09Trump gelirse bu geriler mi

00:28:11bu tehdit? Bu tehdit biraz azalabilir

00:28:13yani Trump'ın

00:28:15siyaset tarzı içerisinde büyük savaşlar yok

00:28:17bu şeyler yok yani

00:28:19kısmi çatışmalar olsa bile Amerika'nın

00:28:21dahil olacağı savaşlar yok yani Trump'ın

00:28:23politikası içerisinde yani caydırıcılığı

00:28:25kullanıyor ama Amerika yaparız ederiz

00:28:27falan diye bunu biraz da böyle

00:28:29korkutarak

00:28:31savmak için yapıyor yani

00:28:33NATO ile ilgili çıkışında yani

00:28:35herkes de hak verdi Trump'a

00:28:37evet dedi yani NATO diye bir örgüt var

00:28:39bu NATO diye örgüte Amerika katkı

00:28:41sağlıyor işte Türkiye'ye bazı ülkeler katkı

00:28:43sağlıyor ama diğer ülkelerin

00:28:45katkıları %2'nin

00:28:47altında diye bir şey oldu biliyorsunuz

00:28:49gayri safi milyon hastalarının

00:28:51%2'sinin altında diye tabi

00:28:53dolayısıyla Trump orada da kendi

00:28:55iç kamuoyunda büyük destek de

00:28:57bulmuştu biliyorsunuz yani şeyde

00:28:59bu bakımdan benim gördüğüm

00:29:01Trump'ın gelmesi biraz daha

00:29:03Türkiye açısından

00:29:05ifade ediyorum iyi olabilir diye düşünüyorum

00:29:07ama Trump öngörülemez bir siyasetçi

00:29:09onu da bilmek lazım

00:29:11peki teşekkür ediyorum

00:29:13Murat hocam

00:29:15şimdi ben konuşmayı

00:29:17takip etmedim konuşmanın içerisinde

00:29:19yani tartışmanın içerisinde

00:29:21bu Filistin kavramı nasıl

00:29:23geçti bilmiyorum ama bu Filistinizm diye

00:29:25sosyal bilimlerde bir kavram vardır

00:29:27şöyle hocam aktarayım

00:29:29anlatayım yok önemli olan şu yani

00:29:31o anlamda kullandıysa bizim bildiğimiz

00:29:33Filistinli gibi davranmak da

00:29:35suçluyor yani ama onu söyleyeceğim

00:29:37Filistinizm diye bir kavram vardır

00:29:39ben bunu Weber okurken görmüştüm

00:29:41bu çok eski zamanlarda

00:29:43bizim bildiğimiz bugünkü Filistinler'den

00:29:45farklı olarak Ege'den

00:29:47bu bölgeye gitmiş ve

00:29:51geri kafalı

00:29:53anlayışsız kültür sanattan

00:29:55uzak tırnak içerisinde

00:29:57söylüyorum bir tür barbar

00:29:59bazıları bunu hani

00:30:01hödük paços falan gibi de

00:30:03çevirir böyle bir tipi

00:30:05hicvetmek için

00:30:07kullanılır bu tarihi

00:30:09çerçevede kullanılmıştır ve sonra sosyal bilimlerde

00:30:11böyle kullanına gelir

00:30:13o yüzden

00:30:15tabir nedir hocam

00:30:17Filistinizm

00:30:19ama bugün bildiğimiz

00:30:21Filistinler değil bu Ege tarafından

00:30:23gelmiş pagan bir halkı

00:30:25anlatır ama tabi

00:30:27Trump bu teferruata

00:30:29sahip mi yoksa bunu da bilmeden

00:30:31Filistin'e de

00:30:33hakaret etmek için ne bir kullandı

00:30:35muhtemelen böyledir

00:30:37bunu da tercih eder yani bu tarihi

00:30:39kavramı kullanmak yerine

00:30:41Filistinlere hakareti tercih etmiştir

00:30:43şimdi burada

00:30:45çok önemli

00:30:47bir problem var

00:30:49gerçekten

00:30:51Amerika'nın içindeki problemlerle beraber

00:30:53bizi esas itibariyle ilgilendiren

00:30:55Amerika'nın içerisindeki

00:30:57kazanan lider ve

00:30:59siyasites

00:31:01bütün dünyayı bizim bölgemizi

00:31:03Türkiye'yi de etkiliyor

00:31:05etkileyecek ve

00:31:07Amerika Birleşik Devletleri

00:31:09bu yüzyıllı

00:31:11aslında geçtiğimiz

00:31:13yüzyılın hakim gücüydü

00:31:15tanzim edici gücüydü

00:31:17hegemonik gücüydü hatta

00:31:19Soğuk Savaş'ın

00:31:21iki patronundan biri Soğuk Savaş sonrasının da

00:31:23uzun süre

00:31:25bir süre tek patronuydu

00:31:27tarihin sonunu ilan edecek kadar

00:31:29cüretkar sonra yeni çatışmanın

00:31:31mahiyetini medeniyetler çatışması

00:31:33gibi belirleyecek kadar

00:31:35tahakküm edici

00:31:37bir yerde duruyordu

00:31:39fakat özellikle

00:31:41iktisadi ekserin

00:31:43geçtiğimiz haftalarda da konuştuk

00:31:45batıdan doğuya doğru

00:31:47kaymasıyla beraber sanayi

00:31:49devriminden bu yana ilk defa

00:31:51batının dünya iktisadi

00:31:53sistemi içerisindeki ürettiği katkısı

00:31:55doğunun altına düşmeye

00:31:57başladı. Hala hazırda

00:31:59batının ve onun içerisinde de

00:32:01Amerika Birleşik Devletleri'nin

00:32:03kimi teknolojide

00:32:05ama özellikle askeri

00:32:07alanda istikbari alanda dış

00:32:09politika alanında bu

00:32:11uluslararası kurumlar alanındaki

00:32:13gücünü buradaki

00:32:15kayışı hegemoniyeli

00:32:17kaybetme korkusunu

00:32:19engelleyecek şekilde

00:32:21kullanmaya çalıştığını görüyoruz.

00:32:23Burada Amerika Birleşik

00:32:25Devletleri'ni saldırgan

00:32:27dış politikaya itiyor.

00:32:29Bu çatışmaların Afganistan

00:32:31işgalinden Körfez'e

00:32:33müdahaleye kadar

00:32:35şimdi Çin'i çevreleme

00:32:37hareketlerine kadar

00:32:39ya da Rusya'da Ukrayna

00:32:41üzerinden Rusya'yı yıpratma

00:32:43savaşlarına kadar bunun örneklerini

00:32:45görüyoruz. Amerika Birleşik

00:32:47Devletleri'nin içerisinde

00:32:49baştan beri

00:32:51birbirinden farklı dış politika anlayışları

00:32:53vardır. Yani böyle zora dayalı

00:32:55bir dış politika anlayışını

00:32:57sadece bugün değil geçmişte de savunan

00:32:59aktörler vardır ama baştan

00:33:01beri Amerika Birleşik Devletleri'nin başka

00:33:03bir kıtada olması, iç gündemi

00:33:05ve bunun kendilerine zarar

00:33:07vereceğini düşünen izolasyonist

00:33:09bir tavrı

00:33:11benimseyen aktörler, siyasi

00:33:13aktörler de vardır. Trump biraz

00:33:15bu geleneğe yakın.

00:33:17Bize ne dünyanın gerisinden

00:33:19gibi değil mi? Biraz o yaklaşım içerisinde

00:33:21karıştıkça bizim başımız ağrır

00:33:23bize maliyet üretir, problemimiz

00:33:25artar. Biz içerideki ekonomimizi

00:33:27düzeltmeye, zenginliğimizi

00:33:29artırmaya, bu

00:33:31vergi sistemini, vergiyi düşürmeye

00:33:33çalışalım. Çünkü bu ne demek?

00:33:35Dışarıda siz operasyonu nasıl yaparsınız?

00:33:37Amerikan vergi mükelleflerinden

00:33:39kaynak alarak sonra bu yetmeyince de

00:33:41işte hocanın söylediği gibi sağdan

00:33:43soldan haraç alarak bütün bunların

00:33:45da meydana getirdiği bir tahribat

00:33:47vardır. Trump bunu da söyler. Hem paramız gitti

00:33:49hem de itibarımız gitti der.

00:33:51İzolasyonist bakış açısı

00:33:53Trump bunu daha kaba bir şekilde ifade

00:33:55ediyor ama aşağı yukarı bu çerçevede gelişir.

00:33:57Ama sizin izolasyonist

00:33:59olmanız, bu

00:34:01politikayı

00:34:03benimsiyor olmanız

00:34:05dünyadaki şartları değiştirmiyor.

00:34:07Dünya sizden bağımsız

00:34:09olarak sizi bir çatışmaya götürebilir.

00:34:11İzolasyonist politikayı izleyen

00:34:13mesela Amerikan tarihinde

00:34:15üç tane isim vardır.

00:34:17Makine diye bir adam var. Onun zamanında

00:34:19İspanya ile savaştılar.

00:34:21Wilson

00:34:23mesela yine izolasyonist politikayı

00:34:25savunurdu. Amerika Birleşik Devletleri

00:34:27Birinci Dünya Savaşı'na girdi.

00:34:29Roosevelt yine izolasyonist politikayı

00:34:31savunurdu. Amerika Birleşik Devletleri

00:34:33İkinci Dünya Savaşı'na girdi.

00:34:35Niye yaptın? Bir sor.

00:34:37Yani şunu demek istiyorum.

00:34:39Üstelik makine

00:34:41gerçekten dış politikada

00:34:43izolasyonist bir tavır sergiliyordu.

00:34:45Savaştan kaçınmaya çalışıyordu.

00:34:47Diğerleri de öyle ama

00:34:49dünya şartları öyle gelişti ki

00:34:51Amerika Birleşik Devletleri

00:34:53savaşmak zorunda kaldı. Dolayısıyla

00:34:55şimdi dünyadaki

00:34:57şartlar öyle

00:34:59noktalara gelebilir ki

00:35:01Trump'ın izolasyonist

00:35:03politikası dolayısıyla

00:35:05yani gerçekten böyle bir çatışmada

00:35:07yaşayabilir. Zaten izolasyonist

00:35:09politikayı izleyen politikacıların

00:35:11içeride de

00:35:13dış politika

00:35:15yürüten aktörlerle

00:35:17orduyla bazen istihbaratla

00:35:19gerginlikler

00:35:21yaşadığını biliyoruz. Çünkü onlar

00:35:23yani dünyadaki gelişmeleri

00:35:25çatışma alanlarını takip ettikleri

00:35:27için başkanların

00:35:29bu izolasyonist politikalarından

00:35:31farklı bir takım politikalar

00:35:33önerirlerdi. O yüzden de bu tür isimlerin

00:35:35dış işleri bakanlarıyla bazen işte

00:35:37Pentagon'la, orduyla,

00:35:39istihbaratla arasında bir takım

00:35:41problemler de yaşanır.

00:35:43Şimdi işin bir kısmı

00:35:45bu. Diğer kısmında

00:35:47Amerika Birleşik Devletleri'nin

00:35:49içerideki tartışmaları fevkalade

00:35:51önemli. Bu vergi meselesi çok

00:35:53önemli. Yani Amerika Birleşik Devletleri'nde

00:35:55hem enflasyon, hem

00:35:57ekonominin hızlanması, hem istihdam

00:35:59bakımından verginin düşürülmesi

00:36:01çok kıymetli. Siz izolasyonist

00:36:03politikayı savunduğunuzda

00:36:05Türkiye'yi ya da mesela Rusya'yı

00:36:07ikna etmek için savunmuyorsunuz. Amerikan

00:36:09vergi mükelleflerini ikna etmek için

00:36:11savunuyorsunuz. Amerikan vergi mükellefleri

00:36:13şöyle diyor. Evet Trump gelirse

00:36:15vergiyi düşürecek.

00:36:17Verginin düşmesi ne demek? Biz

00:36:19daha az vergi vereceğiz. Dolayısıyla

00:36:21ürettiğimizde, tükettiğimizde, ürettiğimizde

00:36:23satarken, tükettiğimizde alırken

00:36:25daha az vergi vereceğiz. Bu bizi zenginleştirecek.

00:36:27Ve biz dışarıdaki operasyonları

00:36:29finanse etmek zorunda kalmayacağız.

00:36:31Bir de

00:36:33Biden ve Demokrat Parti

00:36:35Cumhuriyet Parti'nin,

00:36:37Cumhuriyetçi Parti'nin

00:36:39orada liberal başka türlü

00:36:41anlaşılıyor. Klasik liberal anlamda

00:36:43yani ekonomiden devletin

00:36:45müdahalesinin, devletçiliğin geri

00:36:47çekildiği, serbest

00:36:49piyasanın daha öne çıktığı bir

00:36:51anlayışı savunurken Demokrat

00:36:53Parti daha müdahaleci

00:36:55politikayı savunur. Müdahaleci de ne

00:36:57demek? Aynı zamanda vergilerin

00:36:59arttırılarak devletin elinde bir fon toplanması.

00:37:01Bu vergiler

00:37:03üzerinden hem bazen

00:37:05sosyal politika izliyorsunuz ya da mesela

00:37:07bir takım yurt dışında

00:37:09operasyonlarınızı finanse ediyorsunuz.

00:37:11Bizde de gündemde hocam. Bizde de gündemde.

00:37:13Ama yani bizde mesela o

00:37:15düzeyde bir tartışma söz konusu

00:37:17olmuyor. Bence olması lazım.

00:37:19Vergi yani bir demokrasinin

00:37:21bütçenin

00:37:23vatandaş devlet ilişkilerinin temel

00:37:25ilişkilerinden birisidir. Mesela

00:37:27AK Parti'nin

00:37:29çıkış sebebi, demokrasinin de

00:37:31inşa ediliş sebebi. Sadece ihtilalin

00:37:33değil parlamentorun da çıkış sebebidir.

00:37:35Doğru yani hocanın söylediği. Oradan

00:37:37siyasi tartışmalar

00:37:39gerçekleşir. Mesela AK Parti'nin

00:37:41en önemli başarısı

00:37:43geldikten sonra mesela

00:37:45kurumsal, kurumların vergisini

00:37:47düşürmesidir.

00:37:49Vergi oranlarını düşürmesidir.

00:37:51Şimdi bir yıldır falan

00:37:53vergileri oranı olarak arttıran,

00:37:55yeni vergiler koymaya çalışan bir yerde

00:37:57duruyor. Dolayısıyla hani

00:37:59AK Parti'nin hem

00:38:01mahalli idarelerde. Dikkatli olması lazım diyorsun.

00:38:03Tabii ki. Hem mahalli idarelerde hem de

00:38:05diğer seçimlerde vatandaşla kurduğu

00:38:07ilişkiler ve bir takım

00:38:09müteşebbis sınıflarının AK Parti ile

00:38:11ilişkilerinde bu

00:38:13özellikle kurumlar vergisinin artışı

00:38:15fevkalade olumsuz bir tesir

00:38:17meydana getirmiştir. Çünkü kurumlar vergisinin

00:38:19azalışıyla büyümeyi de

00:38:21artıran bir dinamik ortaya

00:38:23çıkmıştı geçmiş dönemde. Dolayısıyla burada da

00:38:25vergi fevkalade önemli ama

00:38:27bizde şöyle bir şey var. Cumhuriyet Halk

00:38:29Partisi her halükarda vergiyi

00:38:31daha fazla artırmayı savunan bir yerde

00:38:33duruyor. Yani çok daha müdahaleci

00:38:35bir çizgide olduğu için bizde

00:38:37ekonomide bu

00:38:39farklılık biraz ortadan kalkmaya başladı.

00:38:41Popülizm ve müdahalecilik

00:38:43bütün bir ortak payda haline gelmeye

00:38:45başladı ekonomide. Bu ciddi bir

00:38:47riski ifade ediyor. Şimdi tekrar Amerika'ya

00:38:49dönecek olursak Amerika Birleşik

00:38:51Devletleri'nde bir başka hususu

00:38:53görüyoruz. Biden

00:38:55şimdi mesela time'a

00:38:57günaydın demek lazım. Yani

00:38:59adam zaten çerçevenin dışındaydı.

00:39:01Yani

00:39:03o yaptığı garip hareketlerin hepsi

00:39:05bizim hafızamızda siz bunu

00:39:07tartışmadınız. Ne zaman tartıştınız?

00:39:09Dört senedir tartışmadınız.

00:39:11İş ciddiye bindiğinde kaybetme

00:39:13ihtimaliniz ortaya çıktığında

00:39:15Demokrat Parti'nin

00:39:17taraftarı olan medya tartışmaya

00:39:19başladı. Peki soru şu

00:39:21Biden bu haldeyse

00:39:23Biden Amerika Birleşik Devletleri'ni

00:39:25yönetmiyorsa Amerika

00:39:27Birleşik Devletleri'ni kim yönetiyor?

00:39:29Bence bu çok önemli bir soru. Kim yönetiyor

00:39:31canım? Cevabı var mı? Amerika Birleşik Devletleri'ni

00:39:33işte orada

00:39:35zaten ne dediler? Biden

00:39:37kurumsal olarak yönetecek dediler.

00:39:39Ne demek? Kurumlar var.

00:39:41Pentagon, CIA,

00:39:43İçişleri Bakanlığı,

00:39:45dışarıda bunlar. İçeride de başka

00:39:47bir takım kurumlar.

00:39:49İyi ama bu hani temsil

00:39:51ilişkisini, demokrasi ilişkisini

00:39:53seçimle gelen

00:39:55kişinin patron olma

00:39:57ilişkisini hani onların

00:39:59sözüyle söyleyecek olursak kasabadaki

00:40:01yani

00:40:03tek oyunun

00:40:05demokrasi olma durumunu

00:40:07soru işaretine döndürüyor.

00:40:09Bürokratik vesayet asla görülsün.

00:40:11Bir bürokratik kurumsallık ortaya çıkıyor.

00:40:13Gerçekten bir

00:40:15bürokratik kurumsallık ortaya çıkıyor. Zaten

00:40:17bir başka hususa söyleyeceğim.

00:40:19Avrupa'daki seçimlerde mesela biz hep

00:40:21aşırı sağ diye

00:40:23oradaki yabancı düşmenliğe etrafında

00:40:25bir mevcut

00:40:27durumu değerlendiriyoruz. Ama Avrupa'da da

00:40:29bundan ibaret değil. Avrupa topluluğunun

00:40:31bürokrasisi

00:40:33ve onların da gerçek anlamda

00:40:35demokrasiyle ilişkisinin kopmuş

00:40:37olması, onların da vergileri

00:40:39kullandıkları fonları

00:40:41bürokratik önceliklere göre

00:40:43demokratik talepler, demokratik

00:40:45kayışlar etrafında değil.

00:40:47Bir bürokratik kurumlar var.

00:40:49Hani biz de görüyoruz ya bilmem ne komiseri, bilmem ne komiseri

00:40:51gelip Türkiye hakkında rapor yazan.

00:40:53Bunların hepsi bürokratlar.

00:40:55Bu bürokratların oluşturduğu bir Avrupa

00:40:57birliği var, bir teşkilatı var.

00:40:59Ve bunların siyasi vasfı, seçilmişlerle

00:41:01ilişkisi çok tartışmalı. O yüzden de

00:41:03buradaki ahali

00:41:05yani Avrupa'daki ahali

00:41:07buna karşı tavır sergiliyor. Yani diyor ki

00:41:09ben Fransa'nın falancı yerindeyim.

00:41:11Benim buradaki

00:41:13mesela ben köylüyüm.

00:41:15Benim buradaki

00:41:17tarım politikamı Lüksel'deki

00:41:19bir adam niye belirliyor? Bana

00:41:21sormadan niye belirliyor?

00:41:23Bu birçok alanda

00:41:25böyle aktörler var ve buna yönelik

00:41:27bir reaksiyon ortaya çıkıyor. Dolayısıyla şimdi de

00:41:29hem Avrupa'da

00:41:31hem de Amerika Birleşik Devletleri'nde

00:41:33bu o küreselci dalga ve o

00:41:35küreselci dalganın içerisinde

00:41:37bu bürokratların

00:41:39hakimiyeti, bu bürokratların hakimiyeti aynı zamanda

00:41:41bunların ilişkide olduğu bir elit kesim var.

00:41:43Bu elit de yani mevcut

00:41:45bizim

00:41:47bildiğimiz insanlık birikimiyle

00:41:49yani cinsiyetle, aileyle

00:41:51kavga eden, bunları

00:41:53ortadan kaldırmaya çalışan tuhaf

00:41:55bir anlayışı da temsil ediyor. Yani

00:41:57bunlara karşı bir reaksiyon, bir tavır da var.

00:41:59Dolayısıyla hani buradaki tavrı

00:42:01öyle bence sadece aşırı

00:42:03sağlığa ilişkilendirmemek

00:42:05lazım. Çünkü bunları

00:42:07anlatabileceği, savunabileceği mesela

00:42:09merkez partileri de bu sistemler

00:42:11öyle çökerttiler ki

00:42:13şimdi mesela Akın Özçer

00:42:15dostumuz

00:42:17büyük elçi biliyorsunuz dışişleri bakanlığında

00:42:19çalıştı. O Fransa'yı, İspanya'yı

00:42:21yakından takip ediyor. Şimdi

00:42:23Fransa'daki birinci tur

00:42:25seçimlerini şey yapmış

00:42:27vermiş. İstersen sen oku.

00:42:29İlk sonuçlar açıklandı.

00:42:31Tahmin edildiği üzere iki hafta

00:42:33önceki Avrupa parlamentosu

00:42:35seçimlerinde olduğu üzere birinciliği

00:42:37Ulusal Birlik

00:42:39Partisi aşırı sağ yüzde otuz dört de kazanıyor.

00:42:41Löpe'nin partisi yani.

00:42:43Löpe'nin evet. Bir önceki

00:42:45genel başkanı Löpe'nin oldu. Şimdi Bardella'nın

00:42:47başında olduğu Ulusal Birlik Partisi kazanıyor.

00:42:49İkinciliği Sol İttifak Genel Halk Cephesi

00:42:51alıyor. Macron'un partisi üçüncü

00:42:53oluyor yüzde yirmi ile. Bu şu demek

00:42:55Macron'un devri bitiyor. Hayır.

00:42:57Başbakanlığı

00:42:59Bardella yani Ulusal Halk

00:43:01Cephesi aşırı sağ kazanıyor.

00:43:03Orada yarı başkanlık sistemi var. Ama ikinci tur var şimdi.

00:43:05Tabii ikinci tur var. İkinci tura girecekler.

00:43:07Macron ikinci turda

00:43:09karşı tarafı desteklemeye çağırıyor ama işleri

00:43:11zor. Bırakmam diyor. Ben demek istediğim

00:43:13şu yani kaybederse

00:43:15Macron çünkü bir res çekerek yaptı

00:43:17bu parlamento sistemi. Açıklama yaptı.

00:43:19Açıklaması var.

00:43:21İki bin yirmi yediye kadar

00:43:23Parti doğru seçimleri seçilmiştir.

00:43:25Ama Fransa'da şöyle bir gelenek

00:43:27var biliyorsunuz yani internetten bu yana

00:43:29beraber bir arada

00:43:31var olma geleneği. Yani

00:43:33yarı başkanlık sistemi içerisinde cumhurbaşkanı

00:43:35Zaten sistem o yüzden var. Evet.

00:43:37Cumhurbaşkanı farklı bir

00:43:39kanadı temsil edebilir. Başbakan

00:43:41da farklı bir kanadı temsil

00:43:43edebilir. Bunların bir

00:43:45arada beraberce hükmedebileceği

00:43:47koabitasyon

00:43:49deniyor buna. Formülü

00:43:51üretmeye çalışıyorlar. Bu internetten

00:43:53beri böyle bir arayış var ve zaman zaman

00:43:55da bunun örnekleri oldu. Belki de

00:43:57aşırı sağ ilk defa olacak ama.

00:43:59Nöpen gelirse evet belki ilk

00:44:01defa olacak ama bence bu bizim bildiğimiz

00:44:03aşırı sağ değil. Yani merkez

00:44:05içini içeriğini boşalttığı için aşırı

00:44:07sağ dediğimiz partiler bu alanları

00:44:09da doldurmaya başladı. Bu aşırı

00:44:11sağ biz hep zaten kalıplarla ve kılıçlarla

00:44:13konuşuyoruz. O kılıçları inşa edenler de zaten

00:44:15Avrupa'nın o merkez partileri. Hem merkez

00:44:17partileri hem de sol

00:44:19entelektüeller. Yani bu sol entelektüeller

00:44:21Yani adamların haklı olduğu yerler

00:44:23de var.

00:44:25Adamların demeyelim de

00:44:27yani şöyle

00:44:29partilerin haklılığından ziyade halkın

00:44:31şikayetini taşıyan aktörlere

00:44:33dönüşüyorlar. Öbür partiler taşımadığı için

00:44:35yani aileyi savunmak

00:44:37efendim bir ülke mesela

00:44:39Ukrayna Savaşı'nda taraf olmak istemiyorlar.

00:44:41Amerika'nın karşısında

00:44:43bağımsızlıklarını korumak istiyorlar.

00:44:45Yani kendi kaynaklarını

00:44:47Ukrayna Savaşı'na harcamak istemiyorlar.

00:44:49Bir de ulusal egemenliği Brüksel'e devrine

00:44:51karşılar. Yani kendi

00:44:53mesela Macaristan'dan toplanan

00:44:55vergilerin Avrupa

00:44:57Birliği'ndeki brokkatlar

00:44:59tarafından harcanmasını istemiyorlar.

00:45:01Bu paraların Macaristan'la bir ilişkisi

00:45:03olsun. Öyle harcayalım istiyorlar. Bunlar

00:45:05ceffel, kalem harcanacak talepler

00:45:07değil bence. Bir de bunları çok marjinal gösteriyorlar.

00:45:09Hakikaten bazı marjinal tipler de var bunların arasında.

00:45:11Wilders gibi falan da. Mesela

00:45:13Meloni için de aynı şeyi söylüyorlardı.

00:45:15Şimdi Melonileşme diye

00:45:17bir literatüre kavram girdi. Yani

00:45:19şeye oturunca, merkeze gelince

00:45:21biraz daha o

00:45:23marjinal söylemlerini bırakan ama

00:45:25ana iddialarını da koruyan bir çizgiyi

00:45:27tutturabiliyorlar. Çok kötü bakıyordu Macaristan'a.

00:45:29Öncesinde de zaten

00:45:31bir konuşması vardı.

00:45:33Fransa ile İtalya arasında öyle bir didişme var.

00:45:35Yani hani o

00:45:37buradaki siyasi görüşten ziyade

00:45:39İtalya ile Fransa arasında

00:45:41özellikle Afrika politikasından

00:45:43Fransa ve Almanya kafayı yemiş dedi. Yani

00:45:45Ukrayna'ya verdikleri destek bakımından dedi.

00:45:47Ev sahibi olmasına rağmen bu G7

00:45:49zirvesinden yansıyan bir görüntü var.

00:45:51Biden'a da geç kaldığı için kızdı.

00:45:53Öyle mi?

00:45:55Çok kötü baktı Macaristan'a.

00:45:57Onu sadece hatırlıyorum.

00:45:59Bütün bunların toplamında gerçekten

00:46:01bir ülkelerin kendi

00:46:03egemenliklerine, kendi menfaatlerine

00:46:05sahip çıkma arzusu var. Bunları baştan

00:46:07aşırı sağ vesaire diye

00:46:09harcamamak lazım. Burada özellikle

00:46:11merkez sağ, merkez sol partilerin de

00:46:13bunu taşıyamamasını, bunlara

00:46:15temsil edememesini bir sorun haline getirmek lazım.

00:46:17Böyle bir tehlike Avrupa'da

00:46:19ya da Amerika'da ortaya çıkınca

00:46:21Türkiye'de de ortaya çıkabilir.

00:46:23Cumhuriyet Halk Partisi'nin son açıkladığı

00:46:25mesela

00:46:27kadın ve toplumsal eşitlik

00:46:29toplumsal cinsiyet

00:46:31bakanlığı diye bir şey açıkladılar.

00:46:33Bunun etrafındaki tartışmalar

00:46:35bu küreselci biraz önce söylediğim

00:46:37biraz cinsiyet

00:46:39karşıtı vesaireye kapı aralayan

00:46:41bir ceryanın

00:46:43cinsiyetsiz toplumlar

00:46:45evet bu ceryanın

00:46:47CHP'de de karşılık bulabileceğini dolayısıyla

00:46:49bizim de yakın zamanda bu rüzgarla

00:46:51bu ceryanla karşılaşabileceğimizi

00:46:53gösteriyor. O yüzden bunun üzerinde

00:46:55ciddiyette durmak lazım bence.

00:46:57Sağdaki

00:46:59CHP dışındaki ya da

00:47:01sol olmayan çevrelerdeki bu

00:47:03bir anda

00:47:05Avrupa'da veya Amerika'da olup bitenleri

00:47:07sol jargonla değerlendirme

00:47:09anlayışını böyle

00:47:11mesafeli durmak lazım geldiğini

00:47:13buradaki durumu anlamaya çalışmamız

00:47:15lazım geldiğini düşünüyorum.

00:47:17Bir de bir şey ekleyeyim burada reklamdan önce

00:47:19Avrupa'da yaşayan Müslümanlar

00:47:21için aşırı sağ

00:47:23iktidara gelmesi kötü bir şeydir. Baştan söyleyeyim.

00:47:25Amerika'da Trump'ın iktidara gelmesinin kötü bir şey olduğu gibi.

00:47:27Onları bir kenara koyarak söylüyorum.

00:47:29Ama Türkiye merkeze baktığımız zaman

00:47:31mevcut

00:47:33o anakım siyasi partilere göre

00:47:35hepsini değil ama bazı

00:47:37aşırı sağ diye tanımlanan aktörlerin

00:47:39Türkiye'de daha iyi çalışabileceğine

00:47:41dair benim bir ihtimal var.

00:47:43İddiam var. Meloni bunun bir örneğidir.

00:47:45Başka örnekle de çıkabilir.

00:47:47Adenistan'da bununla görüşüyor.

00:47:49Çünkü

00:47:51Cumhurbaşkanı Erdoğan'dan

00:47:53da yine bu yani şeye karşı

00:47:55o emperyalizme karşı ciddi

00:47:57bir şey var.

00:47:59Şimdi bu

00:48:01Trump'la Biden arasındaki temel

00:48:03farklardan birisi de şu. Trump

00:48:05esas itibariyle

00:48:07ülkeleri muhatap alan, liderleri muhatap

00:48:09alan doğru yanlış bir siyaset izledi.

00:48:11Fakat Biden kurumlara

00:48:13bırakınca kurumlar, kurumlar

00:48:15dediğin mesela Pentagon'un altında

00:48:17gidip kendi

00:48:19hükümetlerle muhatap olmadı.

00:48:21Kendi kurduğu, kurdurduğu veya kurulmuş

00:48:23bir takım terör örgütleriyle

00:48:25PKK, PYD gibi

00:48:27muhatap olmaya başladı. Bu vekiller

00:48:29üzerinden bir takım ülkeleri

00:48:31bölmeye, Türkiye'yi

00:48:33tehdit etmeye veya yine

00:48:35bu dönem içerisinde düşünelim

00:48:37geçtiğimiz dönem içerisinde Obama döneminde

00:48:39oldu işte Trump açıkladı.

00:48:41Terör örgütü kurdular.

00:48:43DAEŞ'i kurdurdular. Dolayısıyla

00:48:45kurumlar dediğiniz kurumlar yani

00:48:47CIA, Pentagon,

00:48:49Dışişleri Bakanlığı bu konularda

00:48:51olağanüstü performansı olan

00:48:53ve hani hiç

00:48:55gözünün yaşına bakmadan kan dökebilen

00:48:57aktörlerden oluşuyor. Yani bizim

00:48:59demokrat olduğunu düşünen kişilerin

00:49:01bu kadar rahat Biden'ı, Demokrat Parti'yi

00:49:03desteklemelerini ben doğrusu

00:49:05gerçekten anlamakta zorluk çekiyorum. Trump'ı

00:49:07eleştirin ama Biden'ın, Demokrat Parti'nin

00:49:09onların performansını da

00:49:11yani Pentagon'u, CIA'yı

00:49:13doldurduğunuzu fark ederek bir durun yani

00:49:15bir makul olun ben onu

00:49:17hatırlatmak isterim yani neticeyi. Teşekkür ediyorum.

00:49:19Bir araya gidiyoruz efendim

00:49:21dönüşte birlikteyiz.

00:49:23Şimdi

00:49:25bu bölümde

00:49:27bu bölüme daha doğrusu

00:49:29İsrail'in Lübnan'a

00:49:31yapma ihtimali

00:49:33olan saldırı başlatması

00:49:35ihtimali olan

00:49:37saldırı

00:49:39bugün İran'dan da

00:49:41bir rest geldi.

00:49:43İsrail, Lübnan'a saldırırsa kendisini

00:49:45yok edici bir savaşın içerisinde

00:49:47bulacak şeklinde.

00:49:49Mehmet Hocam siz de başlayalım yine bu bölüme de.

00:49:51Mehmet Hocam

00:49:53İran hakkındaki uzman görüşlerini

00:49:55sarf etmeyi özlemiştir bence.

00:49:57Seçimle ilgili mi diyorsun?

00:49:59İkisi de.

00:50:01Bu açıklama ile alakalı olarak

00:50:03mesela ne diyorsunuz?

00:50:05Şöyle haberler duyuyoruz.

00:50:07İsrail, Suriye'ye saldırdı. Artık rutinleşti.

00:50:09İsrail, Lübnan'a saldırdı.

00:50:11İlk defa saldırmıyor.

00:50:13Batı Şer'i de operasyon yaptı.

00:50:15Gazze'ye saldırdı.

00:50:17Irak'ın işlerine saldırdı.

00:50:19Sürekli bu haberler duyuyoruz.

00:50:21Farkındaysanız normalleşmiş gibi ama

00:50:23Lübnan'la ilgili mesela şu

00:50:25Gazze'de yürütülen savaşın

00:50:27bölgeselleşme tehlikesinin

00:50:29ortaya çıkması. Bugün gündem olmasının

00:50:31temel nedeni bu. Normalde

00:50:33orada İsrail sınırı belli

00:50:35olmayacak bir şekilde

00:50:37bir gelişme olduğunda zaten Lübnan'a saldırıyor.

00:50:39Geçmiş dönemlerde bunlar oldu.

00:50:412006 yılında da

00:50:43Sadece Suriye'de

00:50:45300 kişiyi öldürmüş.

00:50:471000'in

00:50:49üzerinde Batı Şer'i ya da haber bile değil.

00:50:51Geçen de söyledim biliyorsunuz.

00:50:53Katliam yapıyor.

00:50:55Netanyahu'nun bir açıklaması vardı.

00:50:57Geçen hafta size getirdim.

00:50:59Ben bunun Netanyahu'yla sınırlı olduğunu da düşünmüyorum.

00:51:01Düşünenlerin de yanıldığını düşünüyorum.

00:51:03İsrail'in

00:51:052008'den bu yana. Daha öncesine gitmiyorum.

00:51:07Terör örgütü süreçleri vardı biliyorsunuz.

00:51:11İsrail kurulmadan önce terör örgütleri vardı.

00:51:13Yahudi terör örgütleri.

00:51:15İşte Haganah, İfter, Lehi gibi.

00:51:17Başbakanlı terör örgütlerinden çıkmıştınız.

00:51:19Hepsi. Mesela silahlı kuvvetleri

00:51:21Haganah'tır. Öbürü işte İrgun'dur.

00:51:23İstihbarat örgütü.

00:51:25Öbürü de İfter, Lehi denen örgütler vardır.

00:51:27Hemen hemen bu terör örgütleri

00:51:29sonra devletleştirildi. Böyle bir süreç

00:51:31işlendi. Ve bu devam etti.

00:51:33Devam ettiğini görüyoruz.

00:51:35Kuruluş itibariyle de hak ediyor.

00:51:37Yapmış olduğu faaliyetleri itibariyle de

00:51:39hak ediyor. Zaman zaman bunu daha da

00:51:41şişletlendirdiğini görüyoruz.

00:51:43Görmek istemeyenlere de bakın. Ben terör devleti

00:51:45demek istiyorum. Terör devletiyim diye bas bas

00:51:47bağırıyor ama bazıları maalesef

00:51:49Orta Doğu'nun demokrasisi.

00:51:51Orta Doğu'da demokratik ülkelerin başında

00:51:53kalkıp İsrail'i sayıyor.

00:51:55Bir de İsrail'e layık mayık diyenler var ya.

00:51:57Orta Doğu'nun

00:51:59demokrasisi, tek demokrasisi diyenler var.

00:52:01Bazı utanmazlar

00:52:03isterse alınsınlar.

00:52:05Alınanlara özellikle söylüyorum.

00:52:07İsrail'i bir demokrasi

00:52:09devlet, demokrat bir devlet olarak

00:52:11sunan, layık devlet

00:52:13olarak sunanlara buradan

00:52:15alınabilirler.

00:52:17Söylediklerim ve

00:52:19söylemediklerim tüm cümlelerde gönderiyorum

00:52:21buradan onlara. Şimdi kastediyorum

00:52:23çünkü ister istemez kızıyorum.

00:52:25Yani kızgınlık sebebim belli. Çünkü

00:52:27ortada 50 binin üzerine insan

00:52:29öldüğü katlediliyor. Her gün bir

00:52:31çocuğun elinde

00:52:33yani baba çocuğunun parçasını

00:52:35kaldırıyor. İzliyor musunuz görüntülere?

00:52:37Bakıyor musunuz? Bilmiyorum.

00:52:39Yani parçaların içinde

00:52:41çığlıklar atan kadınlar.

00:52:43Ve kimsenin sesi çıkmıyor

00:52:45bu noktada. Netanyahu

00:52:47açıklama yapıyor. Dün bir açıklaması

00:52:49vardı. Diyor ki bu kadar

00:52:51İsrail'le asker.

00:52:53Farklı bir tabir kullanıyor.

00:52:55Boşuna mı öldü? Biz

00:52:57hedeflere ulaşana kadar

00:52:59ulaşana kadar devam edeceğiz.

00:53:01O zaman bu soruyu sormak lazım.

00:53:03Hedefiniz ne sizin?

00:53:05Ya bu soru ne? Hedefimiz ne?

00:53:07Yayılma süreci işte. Hem Filistinlilerin

00:53:09bugün kullandıkları toprakları alıp

00:53:11onları oradan göç ettirmek. Bu da yetmiyor

00:53:13İsrail işlerine doğru da

00:53:15Lübnan işlerine doğru da ilerlemek.

00:53:17Zaten biliyorsunuz istedikleri zaman

00:53:19şey girebiliyorlar. Suriye'ye girebiliyorlar.

00:53:21Suriye'de devletin

00:53:23işleyen bir güçlü bir devletin olmaması.

00:53:25Golan'ı zaten biliyorsunuz

00:53:27ne yaptılar? İlak ettiler.

00:53:29Bunu Amerika Birleşik Devletleri de tanıdı.

00:53:31İlk bölümde konuştuk.

00:53:33İmzalayıp bakın dedi. Ben sizin toprağınız

00:53:35olduğunu kabul ediyorum dedi. Bunu da ortaya koymuş oldu.

00:53:37Şimdi Lübnan.

00:53:39Lübnan konusunda 2006 yılında

00:53:41biliyorsunuz 35 günlük bir savaş yaptılar.

00:53:43Hizbullah orada ciddi bir

00:53:45direnç göstermişti. Hizbullah

00:53:47yendi hatta. Yendi denen şeyleri

00:53:49de kullandılar. Şimdi İran diyor ki

00:53:51siz bu işe

00:53:53böyle peyder pey

00:53:55şey değil de saldırı değil de diyor.

00:53:57Topyekün savaşa girişirseniz Lübnan'a

00:53:59karşı, İsrail, Filistin, Hizbullah'a

00:54:01karşı biz tüm direniş

00:54:03örgütlerimizle buraya müdahil olacağız

00:54:05diyor. Kastetmiş olduğu şey şu.

00:54:07İran bunu iyi kullanıyor direniş

00:54:09örgütlerini. Onlar bunu zaman zaman

00:54:11eleştiriyoruz da biliyorsunuz. Suriye'de

00:54:13var, Irak'ta var, Afganistan'dan

00:54:15Pakistan'dan, Yemen.

00:54:17Bu bölgede ciddi şekilde

00:54:19bir kendisine bağlı Şii milis

00:54:21gruplar var. Bu gruplar harekete

00:54:23geçirir ki bunları biliyorsunuz direniş örgütü

00:54:25olarak adlandırıyor. Direniş ekseni

00:54:27diye adlandırıyor daha doğrusu. Bunları

00:54:29harekete geçirir mi? Geçirebilir. Bu savaşın

00:54:31bölgeselleşmesini sağlar.

00:54:33Bu defa bugünlüğüme geldiği zaman

00:54:35bir ileri tartışma hemen

00:54:37kendini gösteriyor. O da şu. İran'ın

00:54:39olaya müdahil olmasıyla, İsrail'in

00:54:41saldırısı ve İran'ın müdahil olmasıyla

00:54:43birlikte İsrail'in yanında

00:54:45doğrudan savaşa girecek ülkeler hangileri?

00:54:47Amerika Birleşik

00:54:49Devletleri diyor ki zaten biliyorsunuz

00:54:51şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nin sadece

00:54:53silah verdiğini düşünüyoruz ama bunun ötesinde

00:54:55bir desteğin olduğu gözüküyor.

00:54:57Bir strateji ortaklığı da var.

00:54:59Her gün uçaklar iniyor sonra.

00:55:01Bir hava koridoru kurulmuş gibi

00:55:03neredeyse. Ben bunları gönderiyorum.

00:55:05Sonrasında karışmayacağım. Nasıl istiyorsan

00:55:07kullan.

00:55:09Hatırlayın hocam. Çok özür dilerim. Dört rehinenin

00:55:11kurtuluşunda istihbarat ve özel

00:55:13kuvvetler desteği verdi.

00:55:15300'ün üzerinde Filistinli katledildi.

00:55:17Ha keza

00:55:19İsrail'in güvenliğinin

00:55:21garantiye alınması için Kürt çocuklarının

00:55:23öldürülmesi, yani

00:55:25kastettiğim Suriye'nin kuzeyinde bir

00:55:27yapılışma sürecinin

00:55:29devam ettirilmesi, desteklenmesi.

00:55:31Bunların hepsine baktığınız zaman bir hedef

00:55:33ortaklığını görüyorsunuz. Burada

00:55:35savaşın yayılması ve bunun

00:55:37bölgeselleşmesi ve daha da genişlemesi

00:55:39noktasında bir tedirginlik var.

00:55:41Yani bunun emareleri var ki

00:55:43Hizbullah biliyorsunuz uzun süredir

00:55:45özellikle

00:55:47Arap Birliği'ndeki bazı ülkeler tarafından

00:55:49şey olarak görülürdü, terör örgütü

00:55:51olarak görülürdü. Onlar da yeni karar aldılar.

00:55:53Arap Birliği'nden yeni karar. Biz artık

00:55:55Hizbullah'a diyorlar, terör örgütü

00:55:57olarak sınıflandırmıyoruz.

00:55:59Yani Arap Birliği'nin kararıydı.

00:56:01Arap Birliği'nin kararı.

00:56:03Bu da çok çok önemli.

00:56:05Bu da demek ki Orta Doğu'daki o

00:56:07gelişen olayları göz önünde

00:56:09bulundurarak Arap

00:56:11devletleri ki

00:56:13Arap dünyasındaki Arap devletlerinin

00:56:15bugünkü mevcut yönetimleri

00:56:17İran'a çok iyi bakmazlar.

00:56:19İran'ın güdümünde olan bir Hizbullah'ı

00:56:21bile artık statü değişikliği noktasında

00:56:23farklı yaklaşımlar ortaya koyuyorlarsa

00:56:25işaretleri iyi gözükmüyor.

00:56:27Onun için birinin

00:56:29İsrail'e birilerinin artık dur demesi

00:56:31gerekiyor. Ama maalesef bu konuda

00:56:33net bir tavır yok.

00:56:35İslam dünyasının sessizliği, onu söyleyelim

00:56:37başta, utanç verici.

00:56:39Sadece tamam Amerika Birleşik Devletleri'nin

00:56:41desteği ne kadar utanç vericiyse

00:56:43o destekliyor zaten.

00:56:45Kurulduğu andan itibaren destekliyor. Daha öncesi de var.

00:56:47Ama İslam dünyasındaki

00:56:49yönetimlerin zayıflaması ve kendi

00:56:51yönetimlerinin birilerine

00:56:53bağımlı olarak varlık göstermesi

00:56:57Müslümanları çaresiz kılıyor.

00:56:59Orta Doğu'nun başına gelecek

00:57:01en büyük felaket ne biliyor musunuz hocam? Onu söyleyeyim.

00:57:03Şimdi biz onu yaşıyoruz aslında.

00:57:05Yöneticilerinin halka dayanmaması,

00:57:07zayıf olması ve başka

00:57:09birilerinin desteğine ihtiyaç duyması.

00:57:11Orta Doğu'nun kaynaklarının

00:57:13çürütülmesinden,

00:57:15kaynaklarına çökülmesinden daha

00:57:17tehlikeldir. Çünkü siz yöneticiyi

00:57:19kontrolde tutuyorsunuz. İşte yöneticileri

00:57:21kontrolde tuttuğunuzda...

00:57:23Bunlar gerektiğinde kanla,

00:57:25kanlı bir şekilde bastırıyor halkın

00:57:27taleplerini. Halktan kopuk

00:57:29yöneticiler olduğu zaman birilerine

00:57:31bağımlı hale geliyor. Bu şekilde de ne

00:57:33yapıyor? Bu yöneticiler

00:57:35istedikleri şekilde hareket edemiyorlar.

00:57:37Hareket edemediklerini görüyorsunuz ve

00:57:39Müslümanlar, Müslüman coğrafyada,

00:57:41en önemli coğrafyalarından bir kısımda her gün

00:57:43katlediliyor.

00:57:45İslam dünyasında tam bir kuzuların

00:57:47sessizliğine ürünmüş bir şekilde

00:57:49devam ediyor. Evet son cümlemde

00:57:51Lübnan konusunda savaşın

00:57:53yayılması, bölgeselleşme tehlikesi

00:57:55var bu var. Benim gördüğüm kadarıyla

00:57:57aradan geçen 260

00:57:59küsur gün oldu. Yani 7 Ekim'di

00:58:01biliyorsunuz. 268 gün oldu.

00:58:05260'nın üzerinde bir zaman geçti.

00:58:07Burada tam bir başarı sağlayamadı.

00:58:09O açıdan kendisine

00:58:11soykırımcı bir ülke değil de

00:58:13İran tarafından saldırıya uğramış

00:58:15tehdit altındaki bir ülke göstermek için

00:58:17şeye saldırabilir. Ne onun

00:58:19ismi? Lübnan'a

00:58:21saldırabilir ve yanında bazı

00:58:23ülkeleri bizatihi

00:58:25yanında bulmak için. Çünkü onlar yanına geldiği zaman

00:58:27suç ortağı olacaklar. Suç ortağı

00:58:29olduklarında İsrail'in daha rahat hareket etme

00:58:31durumu ortaya çıkar.

00:58:33Oğuzhan Hocam, böyle bir

00:58:35durumda, böyle bir senaryoda

00:58:37İsrail'in eli

00:58:39rahat olur mu? Yani Hizbullah'ın

00:58:41150 bin tane roketli

00:58:43füzesi var deniyor. Kıbrıs

00:58:45Rum kesimini tehdit ediyor.

00:58:47Elindeki bazı füzelerin

00:58:49500 km mezuna ulaştığı söyleniyor

00:58:51falan.

00:58:53Yoksa biraz abartılıyor mu?

00:58:55Bilinçli bir şekilde. O da bir taktiktir ya.

00:58:57Düşmanı gücünü abartmak da

00:58:59bir taktiktir.

00:59:01Neydi o?

00:59:03San Tuzu.

00:59:05Evet.

00:59:07Onun kitaplarında falan da geçiyormuş bu.

00:59:09Yoksa öyle mi acaba?

00:59:11Hani bu şey geldi aklıma.

00:59:13Sattam'ın şeyini de çok

00:59:15abartırlardı ya. Körfez Savaşı'ndan

00:59:17önce CNN'de çıkan yayınlarda.

00:59:19Dünyanın en büyük

00:59:21üçüncü, dördüncü

00:59:23ordusu falan.

00:59:25Cehennem Silahı diye

00:59:27Akın Medya'da da sayfa sayfa

00:59:29yayınlamışlardı. Bakın Amerikalılar

00:59:31birini ilk önce gözüne

00:59:33kestirip, ortadan kaldırma noktasında

00:59:35gözüne kestirmişlerse, ilk önce

00:59:37onu şeytanlaştırıyorlar.

00:59:39Onu öyle bir şey yapacaksınız ki abartacaksınız.

00:59:41Tam bir kampanya yürütülüyor.

00:59:43Hem o ülkenin içinde kampanya yürütülüyor,

00:59:45hem de küresel anlamda bir kampanya yürütülüyor.

00:59:47Ondan sonra saldırı başlıyor.

00:59:49Evet. Şimdi

00:59:51bunu burada daha önce konuşmuştuk.

00:59:53Netanyahu'nun

00:59:55içeride sıkışmışlığı var.

00:59:57Sıkışmışlığı aşmak için,

00:59:59hükümeti ayakta tutmak için,

01:00:01dağılmakta olan koalisyonu toparlamak için

01:00:03savaşı yaymak istiyor.

01:00:05İsrail kamuoyundaki düşen desteğini arttırmak

01:00:07istiyor. Aynı zamanda da

01:00:09batıdaki düşen desteğini de toparlamak

01:00:11istiyor, tahkim etmek istiyor. Bu yüzden

01:00:13Lübnan onun için iyi bir hedef.

01:00:15Niye? Çünkü Lübnan demek

01:00:17Hizbullah demek, Hizbullah demek İran

01:00:19demek. Dikkat ederseniz ilk

01:00:21başta İran'la bir savaş çıkartmayı uğraştı.

01:00:23Bayağı uğraştı. Üstelik İran

01:00:25o şeye çok girmek de istemiyordu.

01:00:27Mecburen mücadele etmek zorunda, misilleme

01:00:29yapmak zorunda kaldı. Ama

01:00:31orası ABD'nin de baskısıyla

01:00:33bir durdu. Şimdi

01:00:35Hizbullah'a saldırarak

01:00:37içerideki ve dışarıdaki gücünü

01:00:39tahkim etmek istiyor. Şimdi sorunuza

01:00:41gelirsek, Hizbullah'a daha önce saldırdı

01:00:43İsrail. Az önce de konuştuk. Hizbullah

01:00:45İsrail'i yendi. 2006

01:00:472006'da da Hizbullah İsrail'i çok fena yendi.

01:00:49Yani İsrail hiç beklemediği

01:00:51bir hezimet yaşandı orada.

01:00:53O yüzden

01:00:55abartılıyor mu kısmına cevap olarak

01:00:57söylüyorum bunu? Biraz abartılıyor olabilir ama sonuçta

01:00:59İsrail'e karşı daha önce

01:01:01savaş açmış ve kaybetmiş bir İsrail'de var.

01:01:03Bunu bir kere söylememiz lazım.

01:01:05İkincisi, bu ikinci

01:01:07söyleyeceğim şey biraz caz sıkıcı. Hocam

01:01:09bıraktı ya da.

01:01:11Dedi ya hani hocam Arap devletleri bu konuda ne

01:01:13yapar diye. Arap devletleri

01:01:15maalesef

01:01:17Hizbullah'a

01:01:19İsrail'in saldırmasından

01:01:21hoşlanırlar.

01:01:23Maalesef.

01:01:25Çünkü İsrail ve

01:01:27batı Arap rejimlerini şöyle korkutuyor.

01:01:29Bakın etrafınız İran

01:01:31ve vekilleri tarafından kuşatıldı.

01:01:33Bunlar biz olmak

01:01:35sizi boğacaklar. O yüzden biz

01:01:37sizi koruyoruz. İsrail

01:01:39Hizbullah'a saldıracak bu sizin de işinize geliyor.

01:01:41Maalesef Arap

01:01:43rejimleri Hizbullah'a

01:01:45İsrail'in saldırmasından rahatsız olmazlar. Ama

01:01:47şeyden çıkardı Mehmet Hocam dediğim

01:01:49yani terör olarak görmekten

01:01:51çıkardı Arap Birliği Hizbullah'a.

01:01:53Çıkardı ama yapacağı maksimum şey o.

01:01:55Yani Lübnan'a saldırdığı zaman

01:01:57Arap rejimleri hiçbir şey yapmaz. Zaten Filistin'de de

01:01:59yapmıyorlar da. Gene de hani arada böyle

01:02:01tek tük bir takım açıklamalar geliyor. Gerçi açıklamalar

01:02:03geldi de ne oldu? Netanyahu dedi ki

01:02:05kesin sesinizi. Bizim sahibimize orada

01:02:07oturuyorsunuz dedi. Koltuğunuzda oturuyorsunuz

01:02:09dedi. Ondan sonra seslerini kestiler.

01:02:11Şimdi o sesleri bile çıkaramazlar.

01:02:13Maalesef. Burada işin daha da kötü

01:02:15tarafı şu. Batıda

01:02:17İsrail'in Gazze'ye olan saldırısına karşı bir

01:02:19iyi kötü bir kamuoyu oluştu.

01:02:21Uluslararası hukukta belli bir şey

01:02:23süreç yürüdü. ABD

01:02:25artık durun dedi. Silah vermiyorum

01:02:27artık dedi vesaire. Ama

01:02:29bu kadar açık seçik Lübnan'a

01:02:31karşı saldırı kampanyası varken

01:02:33bence

01:02:35bu şu anlama gelir. ABD'den

01:02:37Lübnan'a saldırı için izin

01:02:39alınmış demektir bu.

01:02:41Bu o anlama da gelir.

01:02:43Siz bekliyorsunuz o zaman. İsrail'in saldırmasını

01:02:45bekliyor. Saldırması ihtimali çok yüksek.

01:02:47Ve ABD'nin onay vermesi demek

01:02:49aynı zamanda da Orta Doğu'daki Arap rejimlerinin de

01:02:51bu saldırıya yine

01:02:53ses çıkaramayacaklarını başka bir sebebi.

01:02:55Yani bu

01:02:57bir de Kasım'a seçimlere giderken

01:02:59Trump da Biden'ı

01:03:01işte Filistin'in Müslimliği'ye aklı sıra

01:03:03aşağılamaya çalışırken

01:03:05Biden'da şunu ispat etmeye çalışacaktır kendi

01:03:07kamuoyuna. Ben kardeşim

01:03:09İsrail'in saldırısına da destek veriyorum.

01:03:11Lübnan'da İran'ın usulları var. Fizbullah var.

01:03:13Bakın ona karşı bir yorumu

01:03:15göstermek için de ABD bunu durdurmayacaktır.

01:03:17Yani durum hakikaten

01:03:19iç açıcı değil o bakımdan. Savaşın yayılma

01:03:21ihtimali çok yüksek.

01:03:23Bu hem neten yanlışına geliyor.

01:03:25Hem İsrail Devlet Sistemi'nin işine geliyor.

01:03:27Hem maalesef Arap rejimlerinin bir çoğunun

01:03:29işine geliyor. Hem de ABD'deki seçimden

01:03:31dolayı ABD'deki Biden'ın da

01:03:33işine gelen bir süreç işliyor.

01:03:35Yani neticede ama şu da var.

01:03:37Daha önce saldırdılar.

01:03:39Daha önce yenediler.

01:03:41Hizbullah'a yine saldırılarsa

01:03:43öyle Gazze'ye saldırdıkları gibi bir şey o kadar kolay olmaz.

01:03:45Ki Gazze'de

01:03:47bile hala bir direniş var.

01:03:49Ama asıl taburları refahta duruyor.

01:03:51Hatta Gazze'nin kuzeyinde

01:03:53vs. bile hala İsrail askerlerine saldırı ve

01:03:55direniş devam ediyor.

01:03:57Belli noktalarda. Tabi ki orada sivil halkı

01:03:59katlettiler. Pek çok yere dümdüz ettiler ama

01:04:01katleme yaparak. Ama ya da

01:04:03yani Gazze'de bile istediği sonuca

01:04:05ve hedefe ulaşamamış bir İsrail var.

01:04:07Hizbullah'a karşı bu hedefe ulaşması

01:04:09çok büyük bir maliyet ödemesiyle

01:04:11belki o da mümkün olur. Ama çok büyük

01:04:13bir maliyet öder. Bu maliyeti de ödeyebilirler mi

01:04:15ondan emindeydim. Ama neticede

01:04:17Lübnan'a saldırma ihtimalini çok yüksek

01:04:19görüyorum. Siz nasıl görüyorsunuz

01:04:21Zahkür Hocam? Yani şimdi bugün

01:04:23Suudi Arabistan'da vatandaşlarına Lübnan'dan

01:04:25ayrılım çağrısı yaptı.

01:04:27Şimdi Arap ülkeleri de bu çağrıları yapmaya

01:04:29başladıysa demek ki bir saldırı

01:04:31gözüküyor. Batılı ülkede aynen.

01:04:33Batılı ülkeleri yaptı.

01:04:35Şimdi bu bir

01:04:37ideolojik harekattan ibaret değil.

01:04:39Fakat çok yayılır mı

01:04:41yayılmaz mı o konuda çok emin değilim.

01:04:43Çünkü İran her zaman dünyayı başınıza

01:04:45dar ederiz. İsrail'i haritadan sileriz.

01:04:47Öyle yaparız böyle yaparız

01:04:49gibi bir takım tehditleri

01:04:51her vesileyle savuruyor.

01:04:53Fakat bu tehditlerin arkası gelmiyor.

01:04:55Ondan sonra. Dünya kendisi girmez. Evet.

01:04:57Yani ondan sonra haber veriyor.

01:04:59İşte şuraya şu kadar şey atacağız. Buraya bu kadar

01:05:01şey atacağız. Bomba atacağız. Füze yollayacağız.

01:05:03Ama bir şey destek veriyor.

01:05:05Doğrudan sonsuz destekler.

01:05:07Destekler de doğrudan kendisi.

01:05:09Yani doğrudan girer mi? Girmez mi?

01:05:11Öyle bir şey yapar mı? Yapmaz mı? O konuda çok

01:05:13emin değilim yani.

01:05:15Yani tabii vekil güçlerini

01:05:17bir şekilde tatmin etmesi de gerekiyor.

01:05:19Söylem olarak bunu yapıyor ama

01:05:21daha ileri bir pozisyona olayı taşır mı?

01:05:23Yani bu

01:05:25daha da yayılması İran'a

01:05:27doğru yayılması anlamından. Ben o

01:05:29ihtimali görmüyorum. Yani o

01:05:31anlama gelir ki ama ben o

01:05:33çerçeve doğru

01:05:35ilerleyecek kanaatini ben de taşımıyorum.

01:05:37Ama şu var.

01:05:39Yani Lübnan, Lübnan'dan sonra

01:05:41sırada neresi

01:05:43var diye bir soru. Yani Suriye

01:05:45olacak tabii ki ondan sonraki

01:05:47sırada Suriye olacak. Evet.

01:05:49Irak'tan bahsetti Dışişleri Bakanı

01:05:51Hakan Fidan. Yani

01:05:53bunların hepsi ihtimal dahilinde olan şeyler.

01:05:55Olmaz şeyler değil. Çünkü adamların bir

01:05:57arzu mevcut hedefleri var.

01:05:59Bu arzu mevcut hedeflerine

01:06:01gidebilmek bakımından da ne

01:06:03yapmaları lazım? Türkiye'ye kadar uzanmaları lazım

01:06:05sonuç itibariyle. Bu coğrafyada

01:06:07kimler varsa sırayla gidecekler.

01:06:09Ama tek tek düşürüp gidecekler ama

01:06:11yani ha güçleri, nefesleri buna yeter mi?

01:06:13Bu ayrı bir mesele. Bunu başka bağlamda

01:06:15elbette tanışırız ama hedeflerinin bu

01:06:17olduğu kesin. Yani İsrail'in

01:06:19de buna gücü şöyle yetmez.

01:06:21Şey başladığı andan itibaren

01:06:237 Ekim'den

01:06:25bu tarafa 500 binden

01:06:27fazla İsrail'i İsrail'e

01:06:29dönmemek üzere terk etmiş.

01:06:31Bakıyorsunuz yani artık İsrail'i

01:06:33terk etmişler, gitmişler.

01:06:35Yeni nüfus hikayesi falan sağlayamıyorlar.

01:06:37Gelin işte artık burada

01:06:39yerleşim falan gibi şeyleri de çok da kabul

01:06:41görmüyor baktığınız zaman.

01:06:43Hal böyle olunca yani olmayan bir nüfus,

01:06:45olmayan bir insan kaynağı gücü

01:06:47doğal olarak da İsrail'in böyle bir şeyi

01:06:49başarması insansız bir şekilde

01:06:51mümkün değil. Yani biraz da o kısmı

01:06:53var. Yani savaşın şiddetlenmesi

01:06:55demek İsrail'in

01:06:57aslında kendi içinde de bütün

01:06:59desteğini kaybetmesi,

01:07:01insan kaybı oldukça hele.

01:07:03Korkunun, paniğin İsrail'dekilere

01:07:05daha da fazla yerleşmesi

01:07:07ve İsrail'den uzaklaşması anlamına da gelebilir.

01:07:09Yani İsrail'in de tabi bu

01:07:11hesapları da bana göre yapması lazım.

01:07:13Şimdiden de ayrılanlar oluyor.

01:07:15500 bini geçmiş, 500 bini geçmiş dönmemek üzere.

01:07:17Şu yeni yani yeni daha ayrılanlar oluyor.

01:07:19Yeni de ayrılanlar oluyor.

01:07:21O yeni bir tehdit

01:07:23demek çünkü. Yani bu bakımdan

01:07:25yani İsrail'in de öyle çok

01:07:27şey saldırgan

01:07:29bir tavrı sürdürebilirdiği

01:07:31çok da fazla benim kanaatimce

01:07:33yok. Fakat İran'da

01:07:35oradan müdahil olur. Yani İran

01:07:37işte müdahil olma biçimini Kasım

01:07:39Süleymaniye meselesinde de gördük. Kendisine

01:07:41doğrudan yönelik bir şeydi.

01:07:43Biliyorsunuz. Ondan sonra Şam Büyükelçiliği

01:07:45meselesi kendisine yönelik de

01:07:47doğrudan. Şam Başkonsolosluğu'nun

01:07:49bombalanması, işte orada askerlerin

01:07:51öldürmesi vesaire filan. Bunlara

01:07:53cevapların şekli, biçimi belli

01:07:55ortada. Yani dolayısıyla da

01:07:57ben o konuda çok fazla

01:07:59İran'ın bir şey yapacağı

01:08:01kanaatini taşımıyorum.

01:08:03Ama tabii Mehmet Hocam bu işin uzmanı.

01:08:05Yani o daha derinlemesine bilir.

01:08:07Onun kanaatleri daha benim

01:08:09kanaatimce önemlidir.

01:08:11Ma mafi yani

01:08:13aynası iştir kişinin lafa bakılmaz diyor ya.

01:08:15Yani İran'ın şu ana kadar yaptıkları

01:08:17pek o

01:08:19şekilde. İran çatışmayı

01:08:2129'dan sonra

01:08:23kendi sahasını dışında

01:08:25tutmak konusunda başarılı.

01:08:27Yani kendi sahasını dışında tutuyor bunu.

01:08:29Başka coğrafyalarda yürütüyor.

01:08:31Bu konuda da inşa ettiği vekiller var.

01:08:33Sonsuz destek veriyor. Ciddi sayılar var.

01:08:35Yani bugün...

01:08:3779'dan sonra demeyelim de İran-Irak

01:08:39savaşından sonra.

01:08:4179'dan sonra sadece Irak olarak

01:08:43bakmayın. Suriye olarak bakın.

01:08:45Özellikle devrim muhafızlarının

01:08:47savunma, ilk savunma bakanının

01:08:49anıları var. Türkçe'de yayınlandı.

01:08:51Muhsin Refikdus

01:08:53diye bir adam. Okursanız Hizbullah'ı

01:08:55nasıl kurduğunu, Suriye'yle birlikte nasıl çalıştığını

01:08:57gün gün anlatıyor neredeyse.

01:08:59Detaylı bir şekilde anlatıyor.

01:09:01Tamam o zaman Irak'tan uzakta

01:09:03ama Suriye'yle çok iyiydi.

01:09:05Ne onun ismi?

01:09:07Lübnan'daki o Hizbullah

01:09:09yapısıyla çok iyiydi. Hatta

01:09:11Suriye'deki mevcut

01:09:13Nusayirilere 12 imam şahsı

01:09:15iyi bakmamasına rağmen 79

01:09:17sürecinde o günkü din adamları

01:09:19bunlar da bizim kardeşimiz diye başladılar.

01:09:21Aslında oradaki şeylere çok

01:09:23farklı bakıyorlardı. Ama bugün itibarıyla

01:09:25baktığın zaman İran aleyhine Irak'ta

01:09:27Haçlı Şabi grupları olduğu

01:09:29sürece karar çıkartma şansınız

01:09:31var mı? Böyle bir durum mu? Yok.

01:09:33Yani ki Suriye'de

01:09:35Lübnan'da bugün devlet içinde

01:09:37devlet. Lübnan ordusu mu güçlü?

01:09:39Hizbullah mı güçlü? Herkes der ki Hizbullah güçlü.

01:09:41Bu kadar net. Havalanını onlar kontrol ediyor.

01:09:43Şimdi gidin Lübnan, Uluselis Havalanına

01:09:45zaman kontrolü şeyde. Ne onun ismi?

01:09:47Hizbullah'ta. Böyle bir yapı var.

01:09:49Sınırın dışında tutar. Yani

01:09:51İran sınırlarının dışında tutar ama

01:09:53var olduğu hani

01:09:55eğitmiş olduğu o direniş

01:09:57eksenideki elemanlarıyla

01:09:59yani işte örgütleriyle

01:10:01İsrail'in

01:10:03İsrail'e sıkıntı yapar. Zaten

01:10:05savaşın bölgesizleşmesi demek sadece

01:10:07gazeteyle ilgili. Lübnan'a saldırı olup

01:10:09orada işin içine karıştığı zaman zaten Doğu Akdeniz'den

01:10:11İran'a kadar savaş ortamı.

01:10:13Böyle bir durum da var. Şu anda devam ediyor

01:10:15demek. Bu zaten

01:10:17savaşın tamamen bölgesizleşmesi.

01:10:19Şimdi bu şekilde yine tekrar Mısır'a

01:10:21doğru güç. Bugün Sisi bile artık

01:10:23kendisini destekleyenlere karşı

01:10:25ne yapıyorsunuz demeye başladı. Çünkü

01:10:27buradaki adamları gönderdiğin zaman

01:10:29nereye gidecek bunlar? Mısır'a doğru

01:10:31gidecekler. Filistin'den söylüyorum,

01:10:33kastediyorum. Böyle bir açmaz var.

01:10:35Hakeza, Lübnan savaşı ortamı olduğu zaman

01:10:37oradaki yine

01:10:39bir kısım Lübnanlılar ne yapacaklar?

01:10:41Mısır'a gidecekler. Mısır'ın böyle bir

01:10:43çekim şeyi de var. Arab dünyası

01:10:45içinde yapısı itibariyle baktığınız zaman

01:10:47seküler yapısını kastediyorum bugün yönetim

01:10:49anlamında. Bu da ciddi

01:10:51bir sıkıntı. Zaten ekonomik olarak çökmüş

01:10:53durumda bir ülke. Şimdi yeni göçlerle

01:10:55durumu karşı karşıya

01:10:57kalması. Ben Mısır'a gittiğimde

01:10:59bu ilk yeni başlamıştı şey.

01:11:01Gazetedeki

01:11:037 Ekim olayların

01:11:05en çok tedirgin oldukları yeni göç

01:11:07meselesi. Böyle bir durum var.

01:11:09O açıdan doğrudan kendi toprakları

01:11:11İran hocam şey yapmayabilir ama

01:11:13savaş

01:11:15ya sıçrarsa

01:11:17Lübnan'a sıçrarsa

01:11:19orada dengelerin değişkenliğini

01:11:21de göz önünde bulundurmak lazım. Orada şey

01:11:23var. 75,

01:11:2589, 90 arası 15 yıllık bir

01:11:27iç savaş var.

01:11:29İç savaşın körükleyici

01:11:31ülkesi de İsrail değil mi hocam?

01:11:33Bu deva farklı gruplar

01:11:35ortaya çıkıyor. Fili işgali var

01:11:3760 bin kişilik orduyla.

01:11:3982'de

01:11:41işgali var. 2000'lerin başında

01:11:43çekildi zaten biliyorsunuz bir kısmı.

01:11:45Tunus'a gitme siyaseler

01:11:4782'den sonra. Sürekli

01:11:49değişkenlik. Orada bu defa

01:11:51zaten ayakta duruyor. Böyle

01:11:53belli gruplar. Nüfusa baktığınız zaman

01:11:55Hristiyan gruplar var,

01:11:57Şiiler var, Sünniler var.

01:11:59Bu defa onların da harekete geçme

01:12:01durumu ortaya çıkartan bir

01:12:03bir kaos ortamı doğacak.

01:12:05Evet belli o şey ama İran

01:12:07doğrudan girer mi diye sorduğu için

01:12:09Sayın Hacet, İran doğrudan

01:12:11girme ihtimali görmüyorum.

01:12:13Biraz da şu kastımda vardı o soruda.

01:12:15Yani İran doğrudan

01:12:17girmese bile diğer

01:12:19Ürdün'de ne olur mesela?

01:12:21Mısır'da ne olur?

01:12:23Ürdün nüfusunun %60'ı Hristiyanlar'da ne olur?

01:12:25Ürdün'de de bir hareketlenme olur. Olmaz olur mu?

01:12:27Ürdün'de de hareketlenme olur. İran istemediği

01:12:29hiçbir şey yapamaz. Şimdi Ürdün istemez de

01:12:31içeride filistinler var.

01:12:33Dalgalar mı olur mu?

01:12:35Yani Ürdün'e yönelik bir göç dalgası

01:12:37ortaya çıkabilir. Onu istemiyorlar zaten.

01:12:39Onların derdi İsrail'e bu kadar uzlaşmaların

01:12:41şeyi de o aslına bakarsanız.

01:12:43Yani bu bakımdan

01:12:45ciddi anlamda tabi orada bir sıkıntı

01:12:47olacak. Ürdün'de eski

01:12:49mevcut kralın 2. Abdullah'ın babası

01:12:51Hüseyin'in bir açıklaması vardı hocam.

01:12:53Su dışında hiçbir konu bizi

01:12:55İsrail'de bir daha savaş sokmaz diye açıklaması var.

01:12:57Çünkü onların tek bir derdi

01:12:59var ayakta kalmak. Ayakta kalmak için de

01:13:01Ürdün'deki bugün mevcut krallığın

01:13:03Haşimi Krallığı'nın

01:13:05İsrail ile ilişkileri

01:13:07iyi derin.

01:13:09İran saldırısına karşı uçak kaldırdı.

01:13:11Daha ne yapsınlar? İyi derin yani.

01:13:13Öyle bir şeyleri var. Hatta orada

01:13:15seçim filan yapıyorlar

01:13:17bazen. Arap Baharı

01:13:19başladığında Ürdün'de de hareketlenmeler

01:13:21başlamıştı. Onu

01:13:238 filan hükümet değiştirdiler. Sürekli

01:13:25hükümet değişikliğiyle ortadan kaldırdılar.

01:13:27Bir de tamam nüfus olarak

01:13:29Filistinliler ciddi şekilde bir nüfus var ama

01:13:31seçim sistemine baktığınız zaman

01:13:33seçim sistemindeki aşiretlere

01:13:35daha fazla hak vermişler.

01:13:37Devillere daha çok hak vermişler.

01:13:39Diyelim ki

01:13:41onların yoğun olarak yaşamış olduğu 10 bin nüfuslu yere

01:13:43bir milletvekili veriyorsunuz.

01:13:45Filistinlilerin yaşamış olduğu 150 bin nüfuslu yere

01:13:47bir milletvekili veriyorsunuz.

01:13:49Onu da böyle bir dengelemişler. Öyle bir durum da var.

01:13:51Onların tek kaygısı

01:13:53devlet ayakta dursun.

01:13:55Başka bir krallık daha doğrusu.

01:13:57Ama bir hareketlenme olursa

01:13:59ki olma ihtimali var

01:14:01bu şeyle birlikte

01:14:03orada da ciddi anlamda bir

01:14:05kaos, kargaşa da çıkabilir.

01:14:07Özür diliyorum. Çok müdahil oldum ama.

01:14:09Ürdünün

01:14:11rejiminin, Haşimi Krallığı'nın

01:14:13güvenliği

01:14:15İngiltere ve Amerika için

01:14:17İsrail kadar önemlidir.

01:14:21Çünkü Ürdün

01:14:23İsrail'in güvenliğini sağlar.

01:14:25Orada bir tampon bölge oluştururlar.

01:14:27Haşimi Krallığı'nın

01:14:29varlığı, onun güvenliği

01:14:31İsrail kadar

01:14:33önemlidir İngiltere ve Amerika

01:14:35için.

01:14:37Bölgeyi şey beklemiyor yani

01:14:39kısacası. Çok parlak bir

01:14:41gelecek gözükmüyor.

01:14:43Lübnan'a, İsrail'in bir savaş

01:14:45saçmasını... O ihtimal kuvvetli artık.

01:14:47Bütün şeyler onu gösteriyor.

01:14:49Şimdi bütün

01:14:51devletler eğer

01:14:53Suudi Arabistan'da

01:14:55dahil olmak üzere yani herkesin

01:14:57kaynakları böyle bir şeye gidiyorsa eğer

01:14:59bu basit bir

01:15:01psikolojik harekat olmaktan çıktı anlamına gelir.

01:15:03Murat Hocam

01:15:05siz ne görüyorsunuz?

01:15:07Şimdi Kasım

01:15:092024 seçimleri

01:15:11yaklaşırken

01:15:13Biden yönetimi, biraz önce

01:15:15konuştuk, oy

01:15:17havuzlarını koruyabilmek için

01:15:19İsrail'in

01:15:21bir ateşkes ilan etmesini

01:15:23ve savaşı

01:15:25bu zamana kadar

01:15:27en azından ertelemesini

01:15:29istiyor. Buna karşılık

01:15:31Netanyahu hem içerideki

01:15:33yaptığı

01:15:35operasyonlara devam ettirmek istiyor ama

01:15:37eğer

01:15:39bunu yapamazsa ki

01:15:41Biden yönetimi çok ciddi bastırıyor

01:15:43hani şunu söylüyorlar

01:15:45Gazze'deki gibi büyük bir

01:15:47operasyon yapmayın. Biz size

01:15:49istihbarat hatta özel kuvvet

01:15:51desteği verelim. Siz

01:15:53rehineleri kurtarmak ve

01:15:55Hamas yöneticilerini

01:15:57Hamas'ın profesyonel birliklerini ortadan kaldırmak

01:15:59için bizimle iş birliği

01:16:01yaparak özel

01:16:03kuvvetler operasyonlarına, istihbarat

01:16:05operasyonlarına yönelin.

01:16:07Konvensiyonel bir operasyondan uzak durun.

01:16:09Eğer böyle yaparsanız insan hakları ihlalleri

01:16:11azalacak. Bu göç

01:16:13görüntüleri azalacak. Bu hem

01:16:15Biden yönetiminin oy havuzlarını

01:16:17hatırlayalım Müslümanlar

01:16:19liberal, sol

01:16:21insan hakları vurgusunda olanlar

01:16:23siyahlar Biden

01:16:25yönetimine, Demokrat Parti'ye daha doğrusu

01:16:27oy veriyorlar. Şimdi bu

01:16:29operasyonların hepsi bu kesimdeki

01:16:31katılma arzusunu düşürdü.

01:16:33Üstelik Biden'ın kötü

01:16:35performansı ve Trump'ın

01:16:37performansı işi gittikçe

01:16:39zorlaştırdı. O yüzden de

01:16:41dikkat buyurulursa

01:16:43burasıyla beraber işte

01:16:45Macaristan, Sırbistan dünyadaki

01:16:47birçok aktör

01:16:49Biden yönetiminin Ukrayna'da

01:16:51Balkanlar'da

01:16:53bir takım asimetrik hareketler

01:16:55yaparak

01:16:57seçimi etkileyecek

01:16:59kazanmalarını temin edecek

01:17:01bir operasyona

01:17:03bir çatışmaya yönelebileceğini

01:17:05düşünüyorum. Çünkü Ukrayna'daki

01:17:07başarı

01:17:09buradaki Rusya'yı yıpratma

01:17:11Biden yönetimi için bir avantaj olacak ama

01:17:13İsrail'deki çatışma

01:17:15bir dezavantaja dönüşmüş durumda.

01:17:17Buna karşılık Netanyahu

01:17:19Amerika Birleşik Devletleri'ni

01:17:21adeta bir

01:17:23ayının burnuna takılmış hızma gibi bir yerinden

01:17:25yakaladı. Seçim sürecini o da kullanıyor.

01:17:27O da Biden yönetimi

01:17:29yerine ben yapacağımı

01:17:31yapayım ya da yapamayacağımı

01:17:33içeride bana yaptırmıyorsa

01:17:35burada biraz azaltayım ama

01:17:37bu çatışmayı

01:17:39bu sefer

01:17:41Hizbullah üzerinden

01:17:43Lübnan'a taşıyayım. Böylece

01:17:45barış

01:17:47için söylenir ya

01:17:49barış müzakerelerinde pedalı devamlı

01:17:51çevirmek lazım denir.

01:17:53Netanyahu bunu savaş için düşünüyor.

01:17:55Pedalı devamlı çevirmek lazım. Çünkü

01:17:57savaşı bırakırsa

01:17:59hem etrafındaki koalisyon

01:18:01dağılacak ve

01:18:03kendisine yönelik yargılamanın

01:18:05önü açılacak. Hem de dışarıdaki

01:18:07yargılamanın

01:18:09önündeki de barışın

01:18:11bedeli olacak, günah keçisi olacak.

01:18:13Bu yargılamada

01:18:15Netanyahu'yu vererek

01:18:17İsrail Devleti kendine

01:18:19hakkıyacağı bir barışın

01:18:21nizamı içine girebilecek.

01:18:23O yüzden de Netanyahu bu çatışmayı

01:18:25sürdürmek istiyor. Şimdi sürdürürken

01:18:27de

01:18:29Hizbullah ve Hizbullah'la

01:18:31beraber muhakkak suretle Suriye'yi

01:18:33beraber düşünmek lazım. Çünkü

01:18:35destek verir

01:18:37İran ne ölçe destek verir?

01:18:39Zaten verdi destek İran.

01:18:41Yani Irak,

01:18:43Suriye ve özellikle

01:18:45buradaki Suriye'deki

01:18:47havaalanları marifetiyle

01:18:49Lübnan'daki

01:18:51liman marifetiyle

01:18:53İran

01:18:55Hizbullah'a olağanüstü

01:18:57bir lojistik destek sağladı.

01:18:59Silah verdi,

01:19:01silah kapasitesi verdi.

01:19:03Buradaki silahların

01:19:05ileri düzeydeki silahların

01:19:07eğitimini verdi. Bunların

01:19:09bakımını, teknisyenlerini vesaire yetiştirdi.

01:19:11Ve Hizbullah aynı zamanda

01:19:13kendi kendisine

01:19:15bağlı militanların ötesinde

01:19:17Suriye'deki

01:19:19bu Afganistan'dan, Pakistan'dan

01:19:21muhtelif yerlerden getirilmiş

01:19:23İran'ın

01:19:25direniş ekseni dediği

01:19:27bir takım örgütleri,

01:19:29dokularla

01:19:31bir ilişki kurdu.

01:19:33Hizbullah onlarla,

01:19:35onlardan beslenen ve Hizbullah

01:19:37aynı zamanda oraya gitti. Bakın Suriye'de

01:19:39bulundu, savaştı.

01:19:41Suriye'deki katliamın

01:19:43faillerinden birisi

01:19:45Hizbullah'tır.

01:19:47Ve oradaki bu

01:19:49Şii milislerle, İranlı milislerle

01:19:51beraber Fatma

01:19:53Zeyneb'in Tugayları var.

01:19:55Bir takım toplumsal

01:19:57dokuyu değiştirecek Şam'ın etrafında,

01:19:59Halep'in etrafında

01:20:01buradan gelen nüfuslarla

01:20:03oradaki

01:20:05Sünni Müslümanların kovulduğu yerlere

01:20:07yerleşip sahip çıkan

01:20:09bir doku da oluşturdu. Bütün bunlar

01:20:11esas itibariyle Suriye'nin

01:20:13Hizbullah'ın faydalandığı

01:20:15insan haznesini artırdı.

01:20:17Dolayısıyla Hizbullah artık

01:20:19kendi insan haznesinin ötesinde

01:20:21yakın çevresinde

01:20:23ve doğrudan ilişkide

01:20:25olduğu, uzak yerlerden değil,

01:20:27doğrudan Suriye'den gelebilecek

01:20:29tedarik ağına

01:20:31sahip oldu. O yüzden de

01:20:33Suriye'de sık sık operasyon yapıyor,

01:20:35hatırlayacaksınız İsrail, özellikle

01:20:37bu tedarik zincirini

01:20:39kırmak ve nitelikli

01:20:41bir takım silah ve mühimmatların

01:20:43Suriye'ye indirilmesini İran

01:20:45marifetiyle engellemek için

01:20:47operasyonlar yapıyor. Hatta bu

01:20:49liman niye mesela patladı?

01:20:51Limanın patlama sebeplerinden birisi de

01:20:53Hizbullah'a yönelik

01:20:55buradan bu tedariği

01:20:57özellikle gemilerde biliyorsunuz daha büyük

01:20:59kaynak getirilebiliyor,

01:21:01mühimmat, silah ya da bunlara

01:21:03oluşturabilecek bir takım

01:21:05altyapı malzemeleri getirilebiliyor.

01:21:07Bunları verhava etmiş oldu.

01:21:09İsrail geçen bir tehdit videosu yayınladı

01:21:11ve Beyrut limanı patlaması

01:21:13görüntülerini verdi.

01:21:15Bu çok önemli.

01:21:17En başta da zaten

01:21:19Gazze gibi yapmakla tehdit etmişti.

01:21:21Taş devrinde döndürmekten bahsetti.

01:21:23Ama dikkat buyurun Hizbullah da

01:21:25İsrail'in kritik askeri

01:21:27tesislerinin drone ile çekilmiş

01:21:29görüntülerini verdi. Hizbullah da

01:21:31şunu söylüyor. Sen ne kadar

01:21:33hazırlık yaptıysan biz

01:21:35Lübnan'da seninle savaştık

01:21:37sana ağır rahiyat verdirdik, sen buna

01:21:39hazırlık yaptın bunu biliyoruz.

01:21:41Ama sen de bizi eski Hizbullah zannetme

01:21:43biz de bu geçen

01:21:45zaman zarfında senin en kritik

01:21:47yerlerini vurabilecek yetenekler kazandık.

01:21:49O yüzden savaş artık sadece

01:21:51Lübnan'da bizim sınırlarımız içerisinde

01:21:53olmayacak mesajını veriyor.

01:21:55İsrail bunu yaparken

01:21:57aslında

01:21:59Suriye'de de

01:22:01bir hareketlenme var. Onu da dikkatle

01:22:03takip etmemiz lazım.

01:22:05Şimdi bu özellikle

01:22:07küresel İslam'ın

01:22:09tehdit olarak kabul edilip bertaraf edilmesinden

01:22:11sonra

01:22:13bir İran'ın önünün

01:22:15açıldığını biliyoruz ABD'nin

01:22:17batı tarafından bilerek bilmeyerek.

01:22:19Şii hilali projesi değil mi?

01:22:21İran zaten

01:22:23hoca söyledi. İran devriminden

01:22:25bu yana hayali buydu.

01:22:27Ve hemen bunu hayata geçirdi.

01:22:29Buradaki her fırsatı değerlendirecek

01:22:31bir yapısı vardı.

01:22:33Devlet sistematiği içerisinde

01:22:35bir gayr-nizami

01:22:37had devleti mantığıyla kuruldu.

01:22:39O yüzden buralara

01:22:41yayıldı. Hemen buraları ele geçirdi.

01:22:43Şimdi ama

01:22:45İran'ın bölgesel tehdit

01:22:47olarak görülmesi bir, İsrail tarafından

01:22:49iki, ABD tarafından

01:22:51üçüncüsü de

01:22:53bunların kullandığı

01:22:55ve korkutmaya çalıştığı

01:22:57Arap ülkeleri tarafından. Dolayısıyla

01:22:59bugün itibariyle Suriye'de

01:23:01İran'ın

01:23:03bölgesel tehdit olarak

01:23:05zayıflatılması projesinin

01:23:07destekçisi

01:23:09fazla. Yani sadece

01:23:11İsrail değil. Yani bunu

01:23:13Arap ülkeleri de destekliyor.

01:23:15Hatta

01:23:17Esed rejimi de

01:23:19bir yandan bunu yaptı ama

01:23:21diğer taraftan da İran'a aşırı bağımlılık içerisinde

01:23:23orada bile rahatsız olanlar

01:23:25söz konusu. Ama Rusya'da

01:23:27bu durumda

01:23:29hani

01:23:31şöyle bir oyun oynuyor.

01:23:33Türkiye ile Batı arasındaki, ABD

01:23:35arasındaki ilişkilerdeki

01:23:37dengeleme, yakınlaşma

01:23:39çabası karşısında

01:23:41ABD ile

01:23:43Türkiye arasındaki temel problem olan

01:23:45PYD, PKK,

01:23:47YPG konusunda dikkat buyurun

01:23:49Esad üzerinden bir

01:23:51mesaj verdi Türkiye'ye.

01:23:53Evet, Türkiye ile

01:23:55görüşebiliriz. Görüşerek

01:23:57ne yapacaklar? Yani

01:23:59Suriye ile ilgili temel

01:24:01problemler de bunun içerisinde PYD,

01:24:03YPG ile mücadele de var.

01:24:05Mücadele edebiliriz ama bundan ibaret değil.

01:24:07Türkiye ile Esad

01:24:09rejimi beraberce Suriye'nin

01:24:11anayasal bir devlet olma sürecine

01:24:13götürülebileceğini söyledi.

01:24:15Putin, aslında

01:24:17bu Esad'dan gelmiş gibi görünüyor ama bana kalırsa

01:24:19bunun arkasındaki aktör Putin,

01:24:21Rusya'nın özel elçisi varken yanında söyledi zaten.

01:24:23Tabii, o söyledi.

01:24:25Söylettirildi.

01:24:27Kendisinin söylemesinin bir mantığı yok.

01:24:29Çünkü kendisi zaten bugün itibariyle

01:24:31Esad rejimi Suriye'ye

01:24:33hakim olabilecek, Suriye'yi yönetebilecek

01:24:35yani bütün aktörler çekilse

01:24:37buyur Suriye'yi yönet deseniz

01:24:39yönetebilecek kapasitesi kalmadı.

01:24:41İtibarı da kalmadı.

01:24:43Arkasında Rusya var.

01:24:45Dikkat buyurun.

01:24:47Cumhurbaşkanı, hatırlayalım önce

01:24:49bu yeni kademeden

01:24:51olumlu bir karşılık verdi bu defa.

01:24:53Zaten Türkiye bunu istiyordu.

01:24:55Türkiye bunu denedi ama Esad rejimi

01:24:57söylem olarak da

01:24:59ilk defa bu kadar ileri taşıdı.

01:25:01Ayrıca görüşürdük falan dedi.

01:25:03Ama dikkat buyurun zaten Türkiye bunu istedi.

01:25:05Ama Esad rejimi hayır dedi.

01:25:07Bir takım şartlar ona sürdü.

01:25:09Aradan geçen zaman zarfında

01:25:11Türkiye'nin batıyla ilişkilerinde

01:25:13Türkiye bu 2023

01:25:15seçimlerinden sonra

01:25:17sarkacı bu dengeleme politikasında

01:25:19biraz batıya kaymıştı.

01:25:21Yeniden batıya kayan sarkacın

01:25:23Çin ziyaretleri,

01:25:25Putin'le görüşme etrafında

01:25:27yeniden harekete geçeceğini

01:25:29görüyoruz ve önümüzdeki günlerde

01:25:31NATO'da bir görüşme olacak

01:25:33G7'den sonra

01:25:35ve bu NATO'daki

01:25:37görüşmede fevkalade önemli

01:25:39NATO üyelerinin dışında davet edilen

01:25:41aktörler var.

01:25:43Burada

01:25:45Putin yönetimi

01:25:47Türkiye'nin batıyla ilişkilerindeki

01:25:49sarkacın yeniden harekete geçtiğini

01:25:51gördüğü için Türkiye'ye

01:25:53bu manada bir kapı aralayarak

01:25:55ve Amerika Birleşik

01:25:57Devletleri ile arasındaki bir problemi de

01:25:59çözmeye yakın olduğunu göstermek

01:26:01suretiyle bir hamlede bulundu.

01:26:03Bu neden önemli?

01:26:05İsrail'in

01:26:07Hezbollah'a yönelik saldırısının

01:26:09beraberinde

01:26:11Suriye sahasına da muhakkak

01:26:13surette bir etkisi olacak.

01:26:15Çünkü Hezbollah dediğim gibi

01:26:17Suriye'den bağımsız bir doku değil.

01:26:19Suriye ile iltisakı olan

01:26:21hem orada kolları olan hem de oradaki

01:26:23İran milislerinden beslenen

01:26:25bir yapı. O yüzden bu harekat

01:26:27eğer olursa muhtemelen

01:26:29buraların da tahrip olduğu

01:26:31buralara da yönelik operasyonun olduğu

01:26:33neticede İran'ın

01:26:35buradaki ağırlığının azaltılma

01:26:37sınav yönelik bir

01:26:39harekata dönüşecek. Yani mesele sadece

01:26:41Hezbollah ile ilgili bir sınırda

01:26:43kalmayacak. O yüzden de muhtemelen İran

01:26:45da buna hem yaptığı hazırlık

01:26:47itibariyle hem de gelen başka türlü

01:26:49hazırlıklarla cevap vermek isteyecektir.

01:26:51Burada önemli olan

01:26:53bu doz nasıl tutturulacak?

01:26:55Bu dozu da tutturduklarını görüyoruz.

01:26:57Geçen sefer İran ile

01:26:59aralarındaki çatışmada

01:27:01hepimiz burada saatlerce konuştuk.

01:27:03Herkes korktu. Ama iki devlet

01:27:05İsrail ile İran

01:27:07çatışırken bir dozu

01:27:09tutturdular. Muhtemelen şimdi daha ileri

01:27:11düzeyde bir çatışma olacak.

01:27:13Ama yine dozu tutturabileceklerini düşünüyoruz.

01:27:15Tabi doz aşımı olabilir, kaza olabilir.

01:27:17Bütün bunlar da ihtimal dahilinde.

01:27:19Buralarda çünkü bir

01:27:21öngörülmeyen siyasi çatışma

01:27:23ve boyutlar olabilir.

01:27:25Siz mesela bir füze atarsınız. O füze

01:27:27gerçekten siz istemeseniz

01:27:29bile İsrail'in

01:27:31nükleer tesislerinin, nükleer bombalarının

01:27:33olduğu bir yere gider.

01:27:35Yanlışlıkla hedefi bulabilir.

01:27:37Bunlar mümkün.

01:27:39Çünkü bu çatışmanın öngörülmeyen

01:27:41sonuçları olabiliyor. O yüzden

01:27:43gerçekten endişe edilmesi

01:27:45gereken bir boyut.

01:27:47Ama bu özellikle

01:27:49Suriye meselesi

01:27:51çerçevesinde Türkiye'nin

01:27:53hamleler

01:27:55yapabileceği bir döneme

01:27:57denk geliyor. Bunu

01:27:59Irak'ta da

01:28:01Irak kalkınma yolu, Irak'ın bütünlüğünün

01:28:03temin edilmesi gibi bir modelle

01:28:05Suriye'nin bir araya

01:28:07getirileceği bir modeli hayata

01:28:09geçirebilecek yegane

01:28:11aktörün Türkiye olduğunu artık

01:28:13herkes gördü ve mesela Irak

01:28:15Başbakanı

01:28:17yine Arap ülkeleri, sadece

01:28:19Rusya değil, Suriye'ye

01:28:21Esad rejimine

01:28:23Türkiye ile ilişkilerini düzeltmesini

01:28:25tehdit ettiler.

01:28:27Hatta bu görüşmelerin

01:28:29Bağdat'ta yürüyeceğine

01:28:31dair bir takım haberler çıkıyor.

01:28:33Türkiye ile Suriye arasındaki

01:28:35müzakereleri. Bu önemli çünkü

01:28:37bakın bizim Türkiye ile Irak arasındaki

01:28:39ilişkiler neticesinde

01:28:41Irak bölüm parçalanmaktan kurtuldu.

01:28:43Irak bugün bunu idrak ediyor.

01:28:45Ve aynı zamanda hani

01:28:47bölüm parçalanmasını yaptığımız operasyonlar

01:28:49bu

01:28:51bağımsızlık referandumunu engellemek

01:28:53ve aynı zamanda Irak'la yapılan

01:28:55ticaretin Irak'a nefes

01:28:57aldırması sayesinde temin etmiştik.

01:28:59Bugün itibariyle de o kalkınma yolu

01:29:01marifetiyle Irak'a başka bir

01:29:03projeye üstelik orada da dikkat

01:29:05veriyor. Yine Körfez'in de dahil olduğu

01:29:07Körfez'in, Irak

01:29:09Türkiye üzerinden yeni bir hat kazanacağı

01:29:11bir aktöre dönüşüyor

01:29:13Irak. Bu aynı zamanda tabi

01:29:15biz bu başka

01:29:17ülkelerden bahsettik ama bütün bunları

01:29:19konuşurken Rusya'dan

01:29:21da bahsettik ama Çin'i de unutmamamız

01:29:23lazım. Bütün bu hat boyunca

01:29:25Çin'in Orta Doğu'daki

01:29:27artan etkisinin buralarda da

01:29:29hissedilebileceği

01:29:31bir çerçeve de

01:29:33ortaya çıkabilir ama

01:29:35her halükarda işte

01:29:37Netanyahu'nun

01:29:39buradaki savaşın ölçeğini

01:29:41vesaire falan ne ölçüde

01:29:43bu konuştuğumuz çerçeveyi

01:29:45zor olacak bir noktaya getirecek

01:29:47ve Biden yönetimi

01:29:49ne ölçüde buna

01:29:51müsaade edecek içeride

01:29:53bunu düşünüp tartabilecek kadar

01:29:55bir ümitleri kalacak mı? Yoksa

01:29:57sahiden çerçevenin dışına çıkarak

01:29:59ümitlerini kesildiği için yani

01:30:01Trump yönetimine mi hazırlanacak

01:30:03Amerika Birleşik Devletleri? Bütün bunlar

01:30:05beraberinde Orta Doğu'daki

01:30:07gelişmeleri de İsrail'in

01:30:09bu manadaki politikalarında etkileyecek

01:30:11şeyler olacak, faktörler olacak.

01:30:13Peki, teşekkür ediyorum.

01:30:15Mehmet Hoca'dan

01:30:17önce bu Suriye konusunda

01:30:19Esed'in yaptığı açıklama,

01:30:21Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın

01:30:23verdiği cevap,

01:30:25bu konuda bir değerlendirme

01:30:27alalım hocam. Aslında Murat Hocam biraz değindi

01:30:29biliyorsunuz. Türkiye'nin

01:30:31özellikle Arap Bağrı

01:30:33dönemindeki izlemiş olduğu politikadan

01:30:35daha sonraki süreçte açıklamaları

01:30:37yapılmıştı. Komşularımızla

01:30:39ilişkilerimizi düzeltme,

01:30:41hasımlarımızı azaltma, dostlarımızı çoğaltma

01:30:43diye tanımladığımız bir biliyorsunuz

01:30:45bir politika değişikliği olmuştu.

01:30:47Birkaç yıldır devam ediyordu.

01:30:49Suriye'yle de biliyorsunuz

01:30:51istihbarat düzeninde görüşmeler falan devam etti.

01:30:53Ama

01:30:55benim takip ettiğim kadarıyla

01:30:57Suriye'deki mevcut yönetimin, Esad

01:30:59rejiminin, Türkiye'nin

01:31:01oradaki askerlerinin

01:31:03varlığı konusunda bir

01:31:05direnci vardı. Yani o ne kadar

01:31:07kırıldı bilmiyorum. Onu da İra'dan

01:31:09mesela çok şey yaptı, Frenne

01:31:11diye rejimi. Şimdi akıllı

01:31:13bir görüş var burada Ankara'da.

01:31:15Olabilir.

01:31:17Çünkü İran ne

01:31:19kadar buradaki devletler

01:31:21işlemez hale geldiği zaman İran da etkinlik gösteriyor.

01:31:23Bunu söyleyeyim. Başkası tamam

01:31:25İsrail genişlemesin ama diyor

01:31:27benden de tamamen korkmasın.

01:31:29Benim kontrolümde olsun yaklaşımı var.

01:31:31Öyle bir durum da var ama artık

01:31:33akıllı olan bir rejim şunu fark

01:31:35eder. Devlet yapılanması tam

01:31:37ortaya çıkmadan hele Suriye'nin

01:31:39kuzeyinde

01:31:41PKK-YPG'nin

01:31:43varlığı, destek

01:31:45bulan varlığı devam ederken Türkiye'nin

01:31:47orada askerlerinin çekmesini kimse

01:31:49beklememesi gerekir diye düşünüyorum.

01:31:51Türkiye başından itibaren şunu söylüyor

01:31:53zaten. Bizim iki hassas olduğumuz bir konu var.

01:31:55Bir,

01:31:57Suriye'nin kuzeyinde bir teröristan

01:31:59tanımlamasını yaptılar biliyorsunuz.

01:32:01Yapısının oluşmasına müsaade etmeyeceğiz.

01:32:03İkincisi, uzun süredir biz

01:32:05neredeyse 2012'den bu yana

01:32:07artarak devam etti uzun süre.

01:32:09Göç, mülteciler, sığınmacı

01:32:11neyse geçici koruma altında olanlar

01:32:13bunların Suriye'ye gitmesi konusunda

01:32:15Türkiye'nin bir talebi var.

01:32:17İki, önemli kalem.

01:32:19Bu konuda Suriyelilerle görüşüleceği

01:32:21konusunda Cumhurbaşkanımız önce de

01:32:23bir açıklama yapmıştı ama o

01:32:25durdu ama en son

01:32:27biliyorsunuz

01:32:29Rusya'nın Suriye temsilcisi

01:32:31Putin'in

01:32:33Şam'da bir açıklama yaptı.

01:32:35Ben bu açıklamanın tesadüf bir açıklama

01:32:37olduğunu görmüyorum. Esat'la görüştükten sonraki

01:32:39süreçte

01:32:41bazı bilgiler de sızdırıldı gibi gözüküyor.

01:32:43Yani oradaki askeri varlığı da

01:32:45belli bir süreçte

01:32:47görebiliriz tarzı bir yaklaşım.

01:32:49Satır alanında onların da

01:32:51açıklandığını bazı yayınlarda gördüm.

01:32:53Sayın Cumhurbaşkanımız açıklaması ama

01:32:55çok ileri bir açıklama.

01:32:59Bence bir tür Irak modelini öneren

01:33:01Suriye'yi ayağa kaldırmaya yönelik

01:33:03bir çerçeve sürüyor.

01:33:05Kardeşim ben duygusal bu işe bakmıyorum.

01:33:07Türkçesi bu.

01:33:11Bir de bizim şuradan çıkmamız lazım.

01:33:13Bazıları hep şunu söylüyor ya

01:33:15dün böyle söylemiştiniz

01:33:17bugün böyle söylüyorsunuz. Ya kardeşim bölgesel

01:33:19değişimlere göre dış politikanızı

01:33:21uyarlayabiliyorsanız

01:33:23ayarlayabiliyorsanız başarılısınız.

01:33:25Yani dinamik bir coğrafya. Dünyanın en

01:33:27dinamik coğrafyası, hareketli coğrafyası

01:33:29Orta Doğu'da. Burada hareket kabiliyetinizin

01:33:31çok güçlü olması gerekiyor.

01:33:33Esad'ın da yani

01:33:35zalimliğini, o gaddarlığını

01:33:37kendi insanlarını öldüren, katleden

01:33:39şehirlerini yakıp yıkan

01:33:41milyonlarca insanı süren

01:33:43bu son dönemin

01:33:45en büyük cani

01:33:47zorba, diktatörü olduğu gerçeğini

01:33:49değiştirmez yani.

01:33:51İlişkilerini de değiştirmez.

01:33:53O değiştirmez.

01:33:55Ama tehditler daha büyük

01:33:57noktaya geldiği zaman siz

01:33:59kendinize yeni bir politika uyarlamasına

01:34:01bakarsınız. Bugün Türkiye'nin

01:34:03birinci öncelik tehdidi ne?

01:34:05Birinci öncelik tehdidi Suriye'nin kuzeyinde

01:34:07bir teröristten kuşanma oluşturulması. Çünkü

01:34:09Türkiye'nin Allah korusun geleceğini

01:34:11uzun süre ipotek altına alacak

01:34:13ve bölgeyi tamamen içinden çıkılmaz

01:34:15hale getirecek bir yapı. Çünkü burada

01:34:17Kürt çocukları maalesef

01:34:19İsrail'in güvenliği için kullanılmak

01:34:21isteniyor. Amerika Birleşik

01:34:23Devletleri burada sonsuz destek veriyor. Bu belli

01:34:25yani. Bunun üzerinden

01:34:27Türkiye'yi de kontrol edebilirsiniz.

01:34:29Doğrusu Türkiye'yi de istediğiniz zaman belli bir noktaya

01:34:31getirebilirsiniz. Suriye'yi zaten

01:34:33bölmüş olacaksınız. Irak'ı da İran'ı da

01:34:35buradan istediğiniz şekilde oynayabilirsiniz.

01:34:37Tehdit edebilirsiniz.

01:34:39Bu tehdidi, bu birinci tehdit bu gözüküyor.

01:34:41Tehdidin derecesine

01:34:43göre ilişkileriniz farklılaşır. Bugün

01:34:45bizim için birinci tehdit bu olduğu için

01:34:47Türkiye ister istemez ne yapıyor? Orayla

01:34:49ilişki kurar. Hocam tam bir cumhurbaşkanımız

01:34:51real politik tavır ortaya

01:34:53koymuş oldu. Bir de Esad

01:34:55şimdi Lübnan'dan sonra sıranın kendisi geleceğinde

01:34:57bir dönemde görülüyordur.

01:34:59Zaten Suriye'ye istediği zaman giriyor.

01:35:01Esad'ı doğrudan edemiyor

01:35:03o bakımdan. Bombaladı.

01:35:05Şam'da İran'ın

01:35:07konsolosluk büyükelçiliğinin içinde

01:35:09onu söylüyorum. Gitti orayı bombaladı yani.

01:35:11Bu tür davranışlar da bulunabiliyor.

01:35:13Hani Suriye

01:35:15Şam'la İsrail sınırın arası. Ben

01:35:17gittim o tarafa 60 kilometre.

01:35:19Siz Golan'da verdiğiniz zaman düşünün.

01:35:21Zaten Golan tepede değil. Onu da

01:35:23söyleyeyim. Onu da yanlış diyorum. Şimdi Dünya Savaşı'nın konuşulduğu

01:35:25bir dönemde elbette ki Türkiye

01:35:27yani PKK'nın daha fazla

01:35:29kullanışlı hale gelmesinin önüne geçecek. Hocam bizim

01:35:31kendi sınırlarımızı

01:35:33koruyacak, dış politika

01:35:35kapasitesimizi artıracak her türlü

01:35:37diplomatik girişimle geri duramayız.

01:35:393. Dünya Savaşı

01:35:41şeyleri konuşulurken ve

01:35:43hem kuzeyimizde hem de güneyimizde

01:35:45savaşlar

01:35:47yayılma tehlikesi

01:35:49ortadayken kalkıp da burada

01:35:51duygusal davranmanın hiçbir anlamı yoktur.

01:35:53Cumhurbaşkanımız tamamen real

01:35:55politik bir tavır ortaya koymuştur.

01:35:57Tam bir devlet adamı tavır ortaya koymuştur.

01:35:59Ve bunu da ileri noktaya taşımıştır.

01:36:01Bence net bir mesaj yani. Net bir mesaja

01:36:03baktığınız zaman diyor ki biz geçmişte de

01:36:05görüşebiliriz. Yine de görüşebiliriz diyor.

01:36:07Bir de dengeleme politikasının devam

01:36:09ettiğini gösteriyor hocam. Yani Türkiye

01:36:11batıya şuraya buraya teslim olmuş değil.

01:36:13Yani bunu gösteriyor. Türkiye'nin

01:36:15Esad'la

01:36:17dolayısıyla Putin'le ilişkisi.

01:36:19Tabii yani hocanın söylediği

01:36:21Türkiye'nin kendi

01:36:23bağımsız satışı çerçevesinde

01:36:25milli menfaatini, egemenliğini

01:36:27koruyacak bir yerde duruyor. Bu

01:36:29son görüşmeler,

01:36:31gelişmeler bunu yeniden

01:36:33işaretlemiş oluyor. Hocam real politik şudur.

01:36:35Orta Doğu'da real politiğin dibine

01:36:37vurulur onu söyleyeyim. Güya duygusal gibi

01:36:39dış politik izlerini takip edilir ama öyle değildir.

01:36:41Kendi çıkarı için bir

01:36:43canlı soykırıma, dünya kurulduğu

01:36:45andan itibaren, dünya var olduğu

01:36:47andan itibaren canlı soykırımı izliyoruz biz.

01:36:49Burada bile bazı devletler

01:36:51kendi çıkarı için bir katili destekleyebiliyor.

01:36:53Türkiye'yi yönetenler de

01:36:55kendi çıkarı için dış politikada yeni

01:36:57adımları ortaya atabilir. Bunda hiçbir şey yoktur

01:36:59hocam onu söyleyeyim. Peki. Teşekkür ediyorum.

01:37:01Tekrar bir araya gidiyoruz efendim.

01:37:03Dönüşte iç siyasi

01:37:05konulara ele almaya

01:37:07başlayacağız. Bizden ayrılmayın.

01:37:09Bu bölümde biraz iç siyaseti

01:37:11konuşacağız. İç siyaset

01:37:13derken epeyce bir

01:37:15süredir bizim gündemimizde de

01:37:17olmayan İYİ Parti'deki gelişme

01:37:19yeni bir gelişme oldu.

01:37:21Partinin ağır toplarından

01:37:23son kurultayda

01:37:25genel başkanın adayı

01:37:27olarak sahneye çıkan

01:37:29Koray Aydın,

01:37:31Allah'a ısmarladık İYİ Parti

01:37:33diyerek istifa etti

01:37:35İYİ Parti'den. O tweet'i

01:37:37bir getirelim arkadaşlar.

01:37:39Ayrılıklar zor ve

01:37:41hüzün doludur. Haksızlık ve

01:37:43hukuksuzluklar karşısında cesur insanlar

01:37:45olarak İYİ Parti, büyük umut, heyecan

01:37:47ve hayallerle, emek,

01:37:49gayret ve fedakarlıklarla kurduk diye

01:37:51başlayan uzun böyle

01:37:534 sayfalık bir tweet.

01:37:55En sonunda

01:37:57Allah'a ısmarladık İYİ Parti, kalın

01:37:59sağlıcakla diye biten bir parti.

01:38:01İlk ses

01:38:03Zahir Hoca'dan geldi. Ben de ilk sözü size

01:38:05bırakayım.

01:38:07Bu şimdi neye

01:38:09delalet ediyor? Uzun bir tweet'ti.

01:38:11Aslında kongreden sonra da beklenen

01:38:13bir şeydi. Beklenmeyen bir şey değildi.

01:38:15Hatta

01:38:17kongreden sonra Koray Bey'le

01:38:19hareket eden pek çok isim de hemen istifa

01:38:21etmişti. Beklememişlerdi

01:38:23bile Koray Bey'in istifasını.

01:38:25Fakat

01:38:27Koray Bey'in tabii bir gerekçe

01:38:29ortaya koyabilmesi lazımdı.

01:38:31Kaybettim, istifa ediyorum gibi bir

01:38:33yaklaşım. Elbette siyasette

01:38:35çok şık olmayabilir.

01:38:37Hemen kongrenin

01:38:39sıcağı sıcağına

01:38:41Onlar da gerekçelerinin oluşmasını

01:38:43beklediler benim kanaatimce.

01:38:45Koray Bey'in ortaya koyduğu

01:38:47gerekçe ise bana çok zayıf geldi.

01:38:49Belki kendi içerisinde

01:38:51tutarlı ama son derece

01:38:53zayıf bir gerekçe. O da şu.

01:38:55Meral Hanım'ın külliye ziyaretini

01:38:57gerekçe gösterdi.

01:38:59Temel gerekçe olarak da.

01:39:01Daha doğrusu orada şöyle bir şey oldu.

01:39:03Çağrı yaptı öncesinde.

01:39:05Ama hiçbir

01:39:07cevap gelmedi.

01:39:09Tutarsızlığı şunun için söyleyeyim.

01:39:11Meral Hanım partiden ayrılmış gitmiş.

01:39:13Partiden ayrılmış gitmiş ama onun dışında

01:39:15bir de şu var. Altını masada siz

01:39:17masanın altına HDP'yi yerleştirmişsiniz.

01:39:19O senin istifa sebebin olmamış bir

01:39:21Türk Milliyetçisi olarak da.

01:39:23Kılıçdaroğlu'nu desteklemişsiniz.

01:39:25O istifa sebebiniz olmamış da.

01:39:27Bu mu istifa sebebiniz oluyor?

01:39:29Böyle bir şey olabilir mi?

01:39:31Hiçbir tutarlı tarafı yok.

01:39:33Neresinden bakarsanız bakın.

01:39:35Ne Türk Milliyetçiliği ile ne

01:39:37böyle muhafazakar siyasetle ne şunla ne bunla.

01:39:39Ülkenin Cumhurbaşkanı ile

01:39:41görüşmüş bir siyasetçi.

01:39:43Yani eskidir yenidir vesaire.

01:39:45Ama yani sonuçta

01:39:47Türkiye'nin gerçekten de... Çok özür dilerim hocam.

01:39:49Demirtaş'ta kahvaltı edeceğim dediğimde

01:39:51mesela Koray Aydın neredeydi?

01:39:53Hiçbirinin bir sesi çıkmıyordu. Tweet attın mı o zaman?

01:39:55Tweet mi? Tatmadım. Hiç sesler

01:39:57çıkmadı. Birçok şeyde sesler çıkmadı.

01:39:59Yani

01:40:01İmamoğlu'nun organizasyonda beraber

01:40:03ağaç dikliklerinde işte Pervin Buldanoğlu

01:40:05bir sürü şey Demirtaş'ın eşi

01:40:07neredelerdi bunlar yani?

01:40:09Hiçbirinin sesi çıktı mı o zaman?

01:40:118 Mart dolayısıyla bir şey vardı.

01:40:13Onun için bu tür şeylerde

01:40:15hiç tepki vermeyen

01:40:17bazı isimler işte buna Koray Bey de

01:40:19maalesef dahil şimdi tutmuşlar

01:40:21işte hanımefendinin sayın

01:40:23Cumhurbaşkanı. Ülkenin Cumhurbaşkanı kardeşim.

01:40:25Yani siyasette var olacaksanız

01:40:27ülkenin Cumhurbaşkanı ile özgür

01:40:29özel görüşür. Siz niye görüşmüyorsunuz yani?

01:40:31Şimdi böyle bir şey olabilir mi? Ülkenin

01:40:33Cumhurbaşkanı. Yani bir

01:40:35siyasetçi Türkiye Cumhuriyeti'nin

01:40:37Cumhurbaşkanı ile görüşmüş.

01:40:39Halkın oyları seçilmiş.

01:40:41Bu gerekçe gösterilerek bir partiden istifa

01:40:43edilir mi? Yani sizin esas

01:40:45gerekçe göstererek bu partiden ayrılmanızı

01:40:47gerektiren tek şey vardı. O da

01:40:49HDP'nin o masanın içerisinde olmasıydı.

01:40:51Ne kadar gizleseniz de sonra hepiniz

01:40:53itiraf ediyorsunuz. Evet HDP'de vardı diyorsunuz.

01:40:55E şimdi bunların hiçbirisi

01:40:57istifa gerekçesi olmuyor.

01:40:59Anayasa çalışmayı yaptılar.

01:41:01Dostayları yaptılar. Yani orada Türklü'yü de

01:41:03çıkaran şeyleri yaptılar. Kaboğlu'nun çalışmaları.

01:41:05İlk başta parti kurulduğunda

01:41:07yaptıkları şeylerdi onlar. Bunların hiçbirisi

01:41:09bunları rencide etmiyor. Bu rencide

01:41:11diyormuş. Yani toplum

01:41:13millet %52 ile Cumhurbaşkanı

01:41:15seçmiş. Milletin %52 ile

01:41:17seçtiği Cumhurbaşkanı ile görüşen

01:41:19bir siyasi partinin eski genel başkanıyla

01:41:21ilgili olarak ya bu demokrasinin

01:41:23neresinde var? Yani

01:41:25hakikaten anlamak çok zor.

01:41:27Parti için mekanizmalar içerisinde izah istersiniz

01:41:29istemezseniz onu yaparsınız, bunu yaparsınız

01:41:31filan. Bunlar ayrı şeyler filan ama

01:41:33bu ayrışma gerekçesi olmaz. Yani bir

01:41:35siyasi partinin içerisinde

01:41:37oradan ayrılmak için bir gerekçe olmaz. Temel

01:41:39gerekçe ne? Sayın Koray Aydın

01:41:41o parti içerisinde

01:41:43genel başkan adayıydı.

01:41:45Fena bir oy almadı.

01:41:47Yüksekte bir oy aldı ama işte son dakikada

01:41:49iki

01:41:51aday birleşince

01:41:53Tolga Akalı'na, Müsavat Bey

01:41:55Koray Bey yenildi. Yani işin

01:41:57bir de bu tarafı var. Yani ama

01:41:59bu partiden ayrılmak için

01:42:01göstermiş olduğu sebeplerden hiçbirisi bana

01:42:03gerçekçi gelmedi. Diğer

01:42:05taraftan istifalar devam eder mi?

01:42:07Eder. İstifalar devam eder.

01:42:09Çünkü niye? Artık İYİ Parti

01:42:11kuruluş amaçlarından

01:42:13gerçekten uzaklaştı. İYİ Parti'nin kuruluş

01:42:15amacı neydi? Cumhuriyet Halk Partisi'ni

01:42:17iktidara taşımaktı. Birinci amaç

01:42:19buydu. Yani ilk İYİ Parti

01:42:21kurdurulurken de bunun için kurduruldu.

01:42:23Milliyetçi Hareket Partisi'yle

01:42:25HDP'nin, CHP'nin olduğu

01:42:27bir hükümet kuramayınca,

01:42:29kurdurulmayınca, Devlet Bey buna

01:42:31izin vermeyince, seçim tekrarına gidince

01:42:33Haziran seçimlerini biliyorsunuz şeyde.

01:42:35Ondan sonra

01:42:37İYİ Parti ayrışması başladı.

01:42:39İYİ Parti bu amaçla kuruldu.

01:42:41Amaçlarına ulaşamadılar. İşte

01:42:43Sayın Kılıçdaroğlu da bugün

01:42:45Sinan Ogan'la ilgili bir tweet atmış. Sinan Ogan'ın

01:42:47açıklamalarıyla ilgili olarak. Böyle

01:42:49zehir zemberek açıklamalarda

01:42:51bulunuyor ama yani yedili

01:42:53bir masa. Herkese

01:42:55Cumhurbaşkanlığı vaat etti.

01:42:57Toplumun önünde vaat ettiniz.

01:42:59Beraber işte protokolü imzalattığınız zaman

01:43:01her şeyi yaptınız yani sonuçta.

01:43:03Sinan Ogan'ı ne suçluyorsun yani?

01:43:05Sinan Ogan'a bir Cumhurbaşkanlığı,

01:43:07üç bakanlık. Ümit Özdağ bir Cumhurbaşkanlığı yardımcılığı,

01:43:09üç bakanlık, Cumhurbaşkanlığı yardımcılığı.

01:43:11Üç bakanlık veren, oy verenlerle

01:43:13baktığınız zaman. İnsan

01:43:15HDP'ye ne verdiler acaba?

01:43:17Ben onu merak ediyorum şimdi.

01:43:19Mutlaka HDP'ye de bir şey vermiştir.

01:43:21Mutlaka da vermiştir.

01:43:23Ondan da İYİ Parti'nin haberinin olmadığını düşünmek

01:43:25mümkün değildir. Kimse de kusura

01:43:27bakmasın. Yani işte Koray Bey eğer

01:43:29istifa edecektiyse

01:43:31bana göre o zaman etmeliydi ya da şu anda

01:43:33İYİ Parti'den istifa edenler var ya

01:43:35gerekçeleri bunlar olmalıydı. Hiçbirisinin

01:43:37gerekçesi bunlar değil.

01:43:39Cumhuriyet Halk Partisi'nde iktidar yapamamak

01:43:41kısacası. Benim gördüğüm kadarıyla

01:43:43hepsinin en temel şeyi bu

01:43:45Cumhuriyet Halk Partisi'ndeydi. Niye bu kadar sert

01:43:47agresif Kılıçdaroğlu

01:43:49hep böyle bir şey böyle

01:43:51patlıyor sürekli bir.

01:43:53Kılıçdaroğlu yani tuttu elinde kalıyor.

01:43:55Ne yapsın zavallı yani

01:43:57şimdi Cumhurbaşkanı olacağım diye

01:43:59yola çıktı. Çok garanti görüyordu. Olamadı.

01:44:01Peşinden parti gitti.

01:44:03Elinden. Bir kenara

01:44:05çekilmekte zoruna gidiyor.

01:44:07Ondan sonra bir

01:44:09dönüyor Mansur Bey'le bir

01:44:11ittifak peşine koşuyor. Bir dönüyor Özgür Özel'e.

01:44:13Bu şeyler kime kaldırıyor? Biliyorsunuz

01:44:15hakaret davalarından dolayı

01:44:17eskiden Genel Başkanken

01:44:19paralar milletvekillerinden toplanıp ödeniyordu ya

01:44:21şimdi dışarıda kalınca

01:44:23acaba o paralar ödenmiyor mu?

01:44:25Valla bilmiyorum artık yani

01:44:27o işler nasıl oluyor? Bunu hatırlayalım

01:44:29yani. Ciddi bir sıkıntı onun için.

01:44:33Çünkü Cumhurbaşkanımıza

01:44:35yapmış olduğu bayağı hakaret davaları.

01:44:37Çok tazminat ödüyordu.

01:44:39Onu da ben ödeyemem diye kenaralarında

01:44:41toplayıp ödemeye başlamışlardı.

01:44:43Bu hırçın tavrını çok doğru

01:44:45düşünmüyorum gerçekten.

01:44:47Sürekli gergin, hırçın.

01:44:49Eskiden de eleştiriyordum.

01:44:51Eskiden de eleştiriyordum.

01:44:53Bu tarz bir siyaset

01:44:55hakikaten Türkiye'ye zarar veren bir siyaset.

01:44:59Çatlayacak yeri arıyor gibi bir hali var.

01:45:01Bir de siyasette dili sertleştiriyorsunuz.

01:45:03Nezaketten uzaklaştırıyorsunuz.

01:45:05Nezahetten uzaklaştırıyorsunuz.

01:45:07Kötü bir yere doğru taşıyorsunuz.

01:45:09Bu kadar sert bir dile Türkiye'de

01:45:11ihtiyaç yok. Hele de böyle bir

01:45:13konjonktürde ihtiyaç yok. Önümüzde

01:45:15seçime dört yıl var.

01:45:17Milletin oyuyla kazanmış

01:45:19üstelik sen rakipmişsin.

01:45:21Bir sayın cumhurbaşkanı var.

01:45:23Bu cumhurbaşkanının önümüzde dört yılı var.

01:45:25Demokrasi dediğimiz şey biraz

01:45:27hazım da gerektirir.

01:45:29Şimdi bu kadar hazımsız bir dil

01:45:31gerçekten çok da makul

01:45:33bir dil değil. Hele de bu kadar deneyimli

01:45:35bir siyasetçi yakışan bir dil değil.

01:45:37Bana göre seçimden sonra en

01:45:39makul hale gelmesi gereken siyasetçi

01:45:41Sayın Kılıçdaroğlu olmak

01:45:43zorundaydı. Yani bugün

01:45:45Özgür Özel'in oynamaya uğraştığı o rolü

01:45:47ilk başta çıkıp oynaması gereken

01:45:49ya da ifade etmesi gereken

01:45:51makulleşmeyi Sayın Kılıçdaroğlu olmalıydı.

01:45:53Çünkü niye? Milletin iradesi

01:45:55tecelli etmiş. Yani iki tur olmuş.

01:45:5714 Mayıs'ta ve 28 Mayıs'ta.

01:45:59Şimdi Sayın Cumhurbaşkanı

01:46:01her iki turda da Sayın Kılıçdaroğlu'nun önünde

01:46:03olmuş. Doğal olarak da burada

01:46:05bir makulleşmenin çağrısını

01:46:07Sayın Kılıçdaroğlu eliyle yapılması

01:46:09daha iyi olurdu Türkiye için.

01:46:11Çünkü siyasetçilerin

01:46:13gerginleşen atmosferi normalleştirmek gibi

01:46:15bir vazifeleri de vardır. Çünkü

01:46:17siyasette yarış vardır, rekabet vardır.

01:46:19Yarış ve rekabetten sonra da

01:46:21elbette ki o şeyin

01:46:23gergin havanın devam edilmemesi

01:46:25lazımdır. Bu bakımdan da

01:46:27İyi Parti'ye tekrar dönersek

01:46:29Ne olur yani bunun?

01:46:31Mukadder sonuçları ne olabilir?

01:46:33Her ay istifalardan

01:46:35biri değil gibi görünüyor bu.

01:46:37Koray Bey var değil mi?

01:46:39Koray Bey herhangi bir adam değil.

01:46:41Teşkilat Başkanı olarak elbette ki

01:46:43Parti'nin kurucusu. Teşkilat Başkanı

01:46:45olarak uzun yıllar Grup Başkan Vekili

01:46:47olarak Grup Başkanı olarak da

01:46:49görev yaptı o parti içerisinde.

01:46:51Doğal olarak da şimdi Koray Bey

01:46:53teşkilatların pek çoğunu oluşturan insan.

01:46:55Koray Bey'in

01:46:57etkisi olmaz demek çok zor.

01:46:59Vekillerin içerisinde de etkisi

01:47:01olur. Muhtemelen

01:47:03vekil istifalarıyla olur.

01:47:05Gördüğüm

01:47:07İyi Parti'nin grubu düşebilirdi.

01:47:09Grubu düşebilirdi.

01:47:11Şu an kaç? 34?

01:47:1343 müydü daha önce?

01:47:1543 ile başlamışlardı. Şu anda

01:47:1734 bir kısmı Cumhuriyet Halk Partisi'ne geçti.

01:47:1915 kişi falan gider mi peşinden

01:47:21Koray Aydın'a?

01:47:2314 kişinin hazır olduğu gibi bir ifade

01:47:25var şu anda. Sayın Koray Aydın'dan

01:47:27sonra 14 kişinin de gideceğine dair

01:47:29bir takım söylentiler var. Kimdir?

01:47:31Bu isimler nedir? Önümüzdeki günlerde netleşir.

01:47:33Fakat buradaki

01:47:35esas mesele ne? Şimdi İYİ Parti

01:47:37şu haliyle

01:47:39önümüzdeki seçime kadar hazine

01:47:41yardımını hak eden bir

01:47:43parti normal şartlar altında

01:47:45bu istifalar olmasaydı

01:47:47büyük bir ihtimalle belki toparlanma sürecine

01:47:49de girebilirdi. Ama

01:47:51şimdi şu karşılaştığımız manzara

01:47:53İYİ Parti'de istifaların

01:47:55mütemadiyen

01:47:57olacağını gösteriyor. Çünkü Koray Bey'den sonra da

01:47:59yine Kurucular Kurulu'ndan istifalar

01:48:01oldu biliyorsunuz. Milletvekili değilse bile

01:48:03Kurucular Kurulu'nda olan isimler

01:48:05Koray Bey'in istifasıyla aynı gerekçeleri

01:48:07ileri sürerek istifa

01:48:09ettiler bazı isimler. Yani

01:48:11onlar da önemsiz isimler değildi.

01:48:13Yani istifaların ben devam

01:48:15edeceği kanaatini taşıyorum.

01:48:17Peki. Teşekkür ediyorum.

01:48:19Siz ne görüyorsunuz Mehmet Hoca?

01:48:21Mecliste soruyor musunuz İYİ Parti

01:48:23partililere?

01:48:25Aynı yerde olduğumuz için sormaya

01:48:27ayıp olduğunu söylüyorum.

01:48:29Biraz önce tam program

01:48:31başlarken kaçırdınız.

01:48:33Bence geldikleri gibi gidiyorlar gibi

01:48:35gözüküyor.

01:48:37Neyi kaçırdık biz? Murat Hoca söyledi.

01:48:39Atatürk'ün dediği bir sözü vardı.

01:48:41Geldikleri gibi gidiyorlar dememin

01:48:43sebebi şuydu.

01:48:45İYİ Parti'nin kurulma nedeni

01:48:47hocam biraz değindi.

01:48:49Belli aslında yani Tayyip Bey'i yalnız bırakma

01:48:51süreci.

01:48:53AK Parti karşılığı üzerine, Cumhurbaşkanımızın

01:48:55karşılığı üzerine kurulmuş.

01:48:57İlk önce bunun içinde neydi? Hatırlayalım.

01:48:59İlk önce Milliyetçi Hareket Partisi'ndeki

01:49:01yönetimi ele geçirme.

01:49:037 Haziran seçimlerinden sonra

01:49:05öbür tarafta tutma.

01:49:07CHP ile hareket edecek bir şey.

01:49:09CHP ile hareket edecek bir şey.

01:49:11CHP ile hareket edecek bir şey.

01:49:13Bu nerede başladı biliyor musunuz?

01:49:17Devlet Bey'e başbakanlıkta

01:49:19iktif edildi ya.

01:49:21Siz şey yapın.

01:49:23HDP dışarıdan desteklesin.

01:49:25Başbakan olun.

01:49:27Sayın Kılıçdaroğlu'nun.

01:49:29Sayın Kılıçdaroğlu'nun milliyetçilerle

01:49:31bir sınavı var galiba değil mi?

01:49:33Bir türlü düzgün sonuç

01:49:35alamıyor.

01:49:37Böyle bir teklif geldiğinde

01:49:39Devlet Bey'in cevabını da hatırlatmış.

01:49:41Bu başbakanlık Çin'den gelen bir oyuncak mı?

01:49:43diye bir cevap verdi.

01:49:45Devlet Bey'i herhalde sadece

01:49:47siyasi çıkarlar peşinde koşan

01:49:49bir siyasetçi olarak yorumladılar.

01:49:51Veya öyle gördüler.

01:49:53Devlet Bey elinin tersiyle

01:49:55başbakanlığı itti.

01:49:59Ondan sonraki süreçte CHP ile birlikte

01:50:01hareket edecek bir kadro peşine düştüler.

01:50:03İşte bu kadro oydu.

01:50:05O olmayınca

01:50:07hatırlayalım Kongre süreçlerini

01:50:09neyi başlattılar?

01:50:11Ayrılma sürecini başlattılar.

01:50:13Ortaya çıkan bazı genel başkan

01:50:15adayları vardı ayrılan gruptan.

01:50:17Şimdi okuyayım.

01:50:23Hiçbiri de yok bugün.

01:50:25Dikkat edin.

01:50:27Bir daha sayar mısınız hocam onu?

01:50:29Genel başkan oraya geçmiyordu.

01:50:31Genel başkan adayı olurum

01:50:33diyenler. Tekrar söylüyorum.

01:50:35Bugün Milliyetçi Hareket Partisi'nden ayrılıp

01:50:37ayrılan hareketin

01:50:39muhtemel genel başkanı olmak

01:50:41isteyen dört kişi vardı.

01:50:43Meral Akşener, Koray Aydın, Ümit Özdağ

01:50:45Sinan Ugan. Bugün

01:50:47o hareketin başında

01:50:49ayrıldı seçimden sonra

01:50:51Sayın Akşener,

01:50:53Koray Aydın İYİ Parti'nin ayrıldığını

01:50:55açıkladı. Ümit Özdağ

01:50:57daha önce ayrıldı. Parti kurdu.

01:50:59Sinan Ugan da biliyorsunuz

01:51:01partinin içinde yer almadı.

01:51:03O süreçle birlikte dışarıda kaldı.

01:51:05Dört muhtemel genel başkan

01:51:07adayından kimse yok. Bunun dışında

01:51:09kim geldi? Sayın Dervişoğlu geldi.

01:51:11Şimdi

01:51:13Koray Aydın'ın açıklamasına baktım. Ben bu

01:51:15seçim sonucunda hep

01:51:17İYİ Parti'ye

01:51:19muhalif kesim hem medya

01:51:21hem de partiler

01:51:23öyle bir misyon yüklediler ki

01:51:25Cumhuriyet Halk Partisi'ne

01:51:27Cumhuriyet Halk Partililerden daha fazla

01:51:29bir sözcülük yaptıklarını da alkışladılar.

01:51:31Zaman zaman televizyon programlarına

01:51:33çıktığımızda herhalde hepiniz de onlarla

01:51:35çıkmışsınızdır. Mesela ben de bunların

01:51:37içinde bir kısım İYİ Partili o günkü

01:51:39milletvekili olmadığım süreçte. Onların

01:51:41bir kısmı milletvekiliydi. Bir kısmı İYİ Parti

01:51:43üyesiydi ama milletvekili değildi.

01:51:45Yönetimdeydi ama milletvekili

01:51:47vardı. Onlarla çıktığımızda

01:51:49ben daha çok mesela o zaman Cumhuriyet Halk

01:51:51Partililerden fazla daha fazla bunlara savunduğunu

01:51:53gördüm onu söyleyeyim. Değil mi? Acayip

01:51:55bir Cumhuriyet Halk Partisi

01:51:57savunusu başladı. Kendilerini öyle angaj ettiler ki

01:51:59daha sonra o dönemde

01:52:01alkış aldılar. Ama ne zaman ki

01:52:03Cumhuriyet Halk Partisi'yle ilgili

01:52:05en ufak bir eleştiri getirildiğinde

01:52:07hemen tepkiyle

01:52:09karşılaştılar.

01:52:11Hele Cumhurbaşkanımıza veya AK Parti'ye

01:52:13veya Cumhur İttifakı'na yönelik

01:52:15onu bir cümle kullandığında hemen linç

01:52:17başladı. Bunun zirvesini biz

01:52:193-6 Mart

01:52:212023'te gördük biliyorsunuz. Masadan kalkıp

01:52:23tekrar oturmasında.

01:52:25Bütün neredeyse sadece Meral Akşener değil

01:52:27hem İYİ Parti hem de sağ kesim

01:52:29değil mi? Bunlar güvenilmez falan diye

01:52:31hakarete

01:52:33maruz bıraktılar. Şimdi gelelim

01:52:35Sayın Koray Aydın'ın açıklamalarını

01:52:37ben de baştan sona özellikle çıktı sınavını okudum ki

01:52:39bir şey kaçırmak istemedim.

01:52:41Koray Aydın'ın bakıyorsunuz milliyetçilikten

01:52:43vurduğunu görüyorsunuz. Yine hocam güzel yakalamış

01:52:45ben de not almıştım buraya.

01:52:47Koray Aydın'ın istifa

01:52:49gerekçesinde

01:52:51istifa gerekçesinde siz

01:52:53şunu söylüyoruz siz

01:52:55Tayyip Erdoğan'la AK Parti'yle

01:52:57Cumhur İttifakı'yla onu da söyleyeyim.

01:52:59MHP'yi de katıyorum içine. Mücadeleyi

01:53:01bıraktınız. Onun için istifa

01:53:03ettim diyorum.

01:53:05Özeti bu.

01:53:07Siz de şey mi diyorsunuz yani?

01:53:09Ben bir Türk milliyetçisi

01:53:11olarak diyor. Ya bir

01:53:13Türk milliyetçisi olarak

01:53:15ciddi beka kaygısının

01:53:17olduğu, terörle mücadelenin zirve

01:53:19süreçlerinin yaşandığı, bu konuda

01:53:21başarılarının sağlandığı, milli

01:53:23politikalar konusunda neredeyse

01:53:25Türkiye'nin sürekli dışarıdan eleştirildiği

01:53:27hatta bir kısmından çok ciddi

01:53:29sonuçlar aldığı. Mesela merak ediyorum ya.

01:53:31Siz Koray Aydın'ın

01:53:33Karabağ sürecinden sonra

01:53:35açıklama yapıp da bu konuda

01:53:37katkısı olanlara bir teşekkür ettiğini gördünüz mü?

01:53:39Bir tweet atıp Allah

01:53:41razı olsun. Otuz yıldır işgal

01:53:43altında olan Karabağ'ı kurtarıldı.

01:53:45Biz milliyetçiler için bu çok bir

01:53:47şeydi, rengi noktasıydı. Bizim

01:53:49içimizde otuz yıldır yaraydı.

01:53:51Benim gençliğim bununla geçti. Biz

01:53:53bunun mücadelesini verdik filan diye.

01:53:55Bir açıklama duyup da bir teşekkür duydunuz mu?

01:53:57Veya terörle

01:53:59mücadeleyi konuştuk. Hocam yani

01:54:01CHP'li bir büyükelçi vardı ya.

01:54:03Kınalı Çevik Öz.

01:54:05Biz bunları televizyonlarda eleştirirken

01:54:07köşe yazılarında bunları eleştirirken

01:54:09acaba Karabağ konusunda

01:54:11Doğu Akdeniz'de, Suriye

01:54:13konusunda, Avrupa, Amerika ile ilişkiler konusunda

01:54:15Ünal Çevik Öz kalkıp

01:54:17tamamen gayrimilliği tutum

01:54:19aldığında birlikte hareket

01:54:21diye büyükelçiye sen ne yapıyorsun?

01:54:23Ünal Çevik Öz diye bir cümle kurdu mu?

01:54:25Bir tweet attı mı? Hiçbir şey yapmıyor.

01:54:27O zaman

01:54:29Türk Milliyetçiliği Bodrum'da mıydı?

01:54:31Veya yurt dışına mı gitmişti?

01:54:33Peki

01:54:35Terörle mücadele konusunda bunlar yürütülürken

01:54:37peki Türk Milliyetçiliği söyleyelim

01:54:39HDP'nin de içinde olduğu

01:54:41bir grup tarafından anayasa çalışması yapılırken

01:54:43ki bunu da biliyorsunuz

01:54:45kendi işlerinden birileri bana göndermişti.

01:54:47Onu da ekranda ben gösterdim.

01:54:49Anayasa taslağı çalışması.

01:54:51Bizim programda gösterdin değil mi hocam?

01:54:53Buraya da gösterdim.

01:54:55Madem o zaman peki

01:54:57Türk Milliyetçiliğiniz o zaman neredeydi?

01:54:59Sadece şu var.

01:55:01Biz Türk Milliyetçisi olarak diye devam ediyoruz.

01:55:03Bizim tavrımız şu olacak diye ama

01:55:05tavrın gösterdikleri

01:55:07tavrın altında milliyetçilikle Türk Milliyetçiliği

01:55:09ilgili hiçbir şey yok.

01:55:11Türk Milliyetçiliği konusunda

01:55:13yani Sayın Cumhurbaşkanı'nın

01:55:15Türkiye'nin üzerine gelinen süreçte

01:55:172013'ten bu yana sistematik bir şekilde

01:55:19bu Sayın Cumhurbaşkanı'nın değil

01:55:21Türkiye'nin üzerine geliniyor.

01:55:23Türk tarihi boyunca 2013 yılından itibaren

01:55:25sistematik bir şekilde

01:55:27Türkiye Cumhuriyeti'nin üzerine gelirken

01:55:29siz bu konuda

01:55:31gösterenlerin yanında mı olmanız gerekiyor

01:55:33Türk Milliyetçisi olarak yoksa

01:55:35bunların öbürlerinin yanına geçip siz

01:55:37oradan siperden ateş etmeniz mi gerekiyor?

01:55:39Neredeydi sizin Türk Milliyetçiliğiniz?

01:55:41Evet.

01:55:43Rahmetli Erbakan'ın sözü var da söylemek istemiyorum.

01:55:45Bu tür böyle

01:55:47konuşanlara yönelik böyle takılır.

01:55:49Ekrandayım onun için söylemiyorum.

01:55:51Sadece biz Türk Milliyetçisi olarak tavrımız şu olacak

01:55:53diye bir şey söylüyorum ama istifa gerekçesi

01:55:55Türk Milliyetçiliği değil.

01:55:57Mevcut İYİ Parti yönetiminin

01:55:59bir, İYİ Parti'nin

01:56:01Cumhur İttifakı'yla

01:56:03Cumhurbaşkanımızla mücadele sürecinin

01:56:05bıraktığı konusunda

01:56:07bir iması var. İki,

01:56:09Genel Başkan ben olmadığıma göre İYİ Parti

01:56:11kim olursa olsun umurumda değil.

01:56:13İkinci tavır da bu.

01:56:15Sayın Koray Aydın'ın biliyorsunuz genel başkan

01:56:17olma konusunda böyle bir

01:56:19şeyi var. Nasıl söyleyeyim?

01:56:21Ben şöyle anlıyorum. Mesela

01:56:23Murat Hocam size soracağım.

01:56:25Bir defa kendisine artık

01:56:27bir ikbal kalmadı.

01:56:29Kurupaya girdi, kaybetti.

01:56:31İkinci bir şey daha söyleyeyim.

01:56:33Hazine yardımıyla grup önemli.

01:56:35Bu partinin ayakta kalabilmesi için

01:56:37hazine yardımıyla grup,

01:56:39grupların ayakta kalması çok önemli.

01:56:41Ama ilginç bir şey

01:56:43daha var. Son seçimde

01:56:452023 arkasından

01:56:47yerel seçimlerde, 31 Mart seçimlerinde

01:56:49tabanı kendi elleriyle

01:56:51tekrar söylüyorum. Tabanlarını kendi

01:56:53elleriyle

01:56:55partisiyle işbirliği yapan

01:56:57CHP'ye kaptırdıkları için artık

01:56:59burada durmanın da bir gereğini

01:57:01hissetmiyorlar.

01:57:03Mesela bu.

01:57:05Bir adayı oldu,

01:57:07kaybetti.

01:57:09İki,

01:57:11şu anda kendi tezlerinde antitezi

01:57:13pozisyonunu koruyor İYİ Parti.

01:57:15Demek istediğim hür ve müstakil

01:57:17hareket etme kararı.

01:57:19Fikir babalarından biri

01:57:21Hüsamat Dervişoğlu'ydu.

01:57:23Ve parti CHP'yle

01:57:25bir ittifaka yönelmedi.

01:57:27İYİ Parti hür ve müstakil kurulmadı ki.

01:57:29Nasıl şey yapsın?

01:57:31Koray Aydın,

01:57:33İmamoğlu ve Mansur Yavaş'la

01:57:35desteği...

01:57:37Parti kuruyorlar.

01:57:39Öbürlerini verdikleri

01:57:41ve kimlik

01:57:43kazandıkları partilerinin karşısına

01:57:45geçiyorlar.

01:57:47Bu partiyi Cumhuriyet Halk Partisiyle

01:57:49angaj ediyorlar.

01:57:51Genel Başkan çıkıp diyor ki

01:57:53biz hür ve müstakil

01:57:55hareket edeceğiz diyor.

01:57:57Partinin CHP'yle angaja olmuş haline

01:57:59nazik davrandığım için söylüyorum.

01:58:01İtiraz etmiyorlar.

01:58:03Partinin ayrılıp parti kuruyorlar ama

01:58:05ben hür ve müstakil

01:58:07hareket etmesine karşıyım diyorlar.

01:58:09İki yıldır başladı bu diyor.

01:58:11Ben onu söylemeye

01:58:13çalışıyorum. Bir taraftan da

01:58:15açıktan söyledi Koray Aydın.

01:58:17Mansur Yavaş'ın,

01:58:19Ekrem İmamoğlu'nun adaylığına destek

01:58:21verilmemesini yanlıştı

01:58:23diye savundu. O anlamda

01:58:25da bir ikbal kalmadı benim gördüğüm

01:58:27İYİ Parti'de. Hepsinin üstüne

01:58:29bir de uzun bir açıklamayla

01:58:31sonra bir daha tekrar

01:58:33sorduğu Meral Akşener'e,

01:58:35Cumhurbaşkanı ile ne görüştünüz bunu açıklayın diye

01:58:37bir nevi orada da kendi

01:58:39ağırlığını test etmeye çalıştı herhalde.

01:58:41Baktı ki ona da bir cevap gelmedi.

01:58:43Bence zaten

01:58:45fiilen bitmiş bir hikaye

01:58:47kendisi açısından.

01:58:49Sayın Akşener açıklama yapmış olsaydı

01:58:51biraz bekledi. Sayın Akşener'in

01:58:53açıklamalarını bahane derek istifa edecekti.

01:58:55Sayın Akşener sessiz kaldı.

01:58:57Bu defa onun altını

01:58:59doldurdu.

01:59:01Nur kırıcı bir şey olmadı mı bu defa?

01:59:03Tabii ki.

01:59:05Uğraşmıyorum.

01:59:07Metin yazıyorsun.

01:59:09Çağrıda bulunuyorsun ve tık çıkmıyor

01:59:11karşı taraftan.

01:59:13Evet hocam siz ne diyorsunuz?

01:59:15Şimdi İYİ Parti

01:59:17aslında

01:59:19kurulduktan sonra

01:59:21bence

01:59:23başarılı bir partiydi.

01:59:25Evet bunu siz hep dillendiriyorsunuz.

01:59:27%10 bandında

01:59:29oy almıştı.

01:59:31Türkiye'nin 5.

01:59:33büyük partisi oldu.

01:59:35Ama

01:59:37misyonu

01:59:39yanlıştı.

01:59:41İkincisi de

01:59:43bu

01:59:45başarıya uygun

01:59:47bir

01:59:49gerçekçi politik değerlendirmeyle

01:59:51kendine misyon biçmek yerine

01:59:53fevkalade

01:59:55irasyonel

01:59:57ve

01:59:59o altılı masayı

02:00:01CHP'yi kendileri yönetiyormuş

02:00:03edası içerisinde

02:00:05masada adayı da biz

02:00:07tayin ederiz onu da böyle yaparız

02:00:09havası içerisine girdiler

02:00:11ve gerçeklikten koptular.

02:00:13Gerçeklikten koptuktan sonra

02:00:176 Mart'taki

02:00:19hikayede

02:00:21bu sefer gerçekle

02:00:23yüzleştiler, masadan kalktılar

02:00:25tamam

02:00:27oradan yeni bir gerçeklik ortaya çıkabilirdi.

02:00:29Hür ve müstakil olmaları

02:00:31gereken zaman

02:00:33o zamandı. Onun da arkasını

02:00:35getiremediler.

02:00:37Tekrar masaya döndüler.

02:00:39Böylece

02:00:41İYİ Parti'nin ayrı

02:00:43bir varlık taşımasının

02:00:45anlamını

02:00:47partisi,

02:00:49partinin tabanı,

02:00:51teşkilatı, grubu, belediyelerde

02:00:53çalışanları bunların

02:00:55hepsi sormaya başladılar.

02:00:57Bir de

02:00:59Sayın Akşener çok esaslı

02:01:01başka bir

02:01:03kazanırken

02:01:05büyük bir stratejik hata yaptı

02:01:07parti ve

02:01:09kurumsallaşması açısından.

02:01:13Ekrem İmamoğlu ve Mansur Yavaş'la

02:01:15kurduğu ilişkiler neticesinde

02:01:17bunları desteklediklerinde

02:01:19parti, İstanbul ve Ankara

02:01:21ilk teşkilatları başta olmak üzere

02:01:23Genel Merkez

02:01:25ve bazı başka teşkilatlar

02:01:27bu aktörlerle ayrıca lojistik ilişkiler kurdular.

02:01:29Ve böylece

02:01:31bu lojistik ilişkilerin neticesinde

02:01:33İbrahim Özkan falan vardı.

02:01:35Bir sürü istifa ettiler.

02:01:37Hatırlayın yani.

02:01:39İl başkanları,

02:01:41belediye meclis üyeleri,

02:01:43sadece onlar değil, Genel Merkez'den bazı isimler

02:01:45ve İYİ Parti'ye

02:01:47yakın başka bilinen

02:01:49bürokrasiden, siyasetten,

02:01:51iş adamları camiasından

02:01:53ilişkiler kuruldu.

02:01:55Bunların neticesinde

02:01:57İYİ Parti'nin ve

02:01:59Meral Akşener'in

02:02:01kurumsal kimliğini değil,

02:02:03başı Ekrem İmamoğlu'nu dinleyen

02:02:05bir İYİ Parti grubu oldu.

02:02:07Yani ortak paydaya düştü.

02:02:09İYİ Parti'nin bazı grupları.

02:02:11CHP ile İYİ Parti'nin arasında

02:02:13bir ortak kesişim oldu.

02:02:15Bu grup her seferinde

02:02:17İYİ Parti'yi değil,

02:02:19CHP'yi tercih etti. Çünkü

02:02:21lojistik imkanlar oradaydı. Çünkü esasen

02:02:23zaten hoca

02:02:25işaret edildi burada.

02:02:27Hikaye ne zaman başladı?

02:02:29Devlet Bahçeli

02:02:31Çin'den gelen oyuncağı

02:02:33kabul etmeyince. 7 Haziran

02:02:35seçimlerinden sonra.

02:02:37Bence mesela

02:02:39Cumhur İttifakı'nın köklerini de

02:02:41burada aramak lazım.

02:02:43Devlet Bahçeli

02:02:45buradaki

02:02:47AK Parti ve

02:02:49aynı zamanda esas itibariyle

02:02:51Erdoğan karşıtı.

02:02:53Bunun da ötesinde o zamanki şartları

02:02:55düşünürsek, Türkiye

02:02:57karşıtı kampanyaya, koalisyona

02:02:59dahil olmayarak oyunu bozdu.

02:03:01Ve oyun bozulduktan sonra da

02:03:03Türkiye'de sular başka bir

02:03:05mecraya akmaya başladı.

02:03:07Nedir o?

02:03:09FETÖ'nün ve PKK'nın

02:03:11tasfiye oluşu, 15 Temmuz

02:03:13darbe sürecinin başarısız oluşu

02:03:15ve Türkiye'nin Amerika Birleşik

02:03:17Devletleri'nden

02:03:19ona karşı

02:03:21mesafesinin artarak bağımsız dış

02:03:23politika izleyebilecek bir

02:03:25performans göstermesi.

02:03:27Bir Türk milliyetçisinin

02:03:29bundan rahatsız olmasını anlamak

02:03:31mümkün değil.

02:03:33Bir Türk milliyetçisi buna ancak

02:03:35katkı verebilir.

02:03:37Fakat iyi partiyi oluşturan

02:03:39buradaki bu

02:03:41misyonun ötesinde bir de bir sosyoloji var.

02:03:43Bu sosyoloji nedir? Onlar da

02:03:45ben daha önce burada anlattım,

02:03:47hatırlayacaksınız.

02:03:49Milliyetçi Hareket Partisi'nin

02:03:51birçok başka

02:03:53partiye gidebilecek

02:03:55yetiştirilmiş bir siyasi kadrosu vardır.

02:03:57Türkeş

02:03:59baştan beri kadro yetiştirmeye

02:04:01sonra yetiştirdiği kadroyu

02:04:03partide

02:04:05tırnak içerisinde söylüyorum.

02:04:07Askerlikten sonra terhis

02:04:09edecek, gönderecek bir

02:04:11siyasi misyon

02:04:13içerisinde siyaset yapmaya

02:04:15dikkat etmiştir. Çünkü kalıcı olurlarsa

02:04:17partide söz sahibi olurlar.

02:04:19Siyasi liderler

02:04:21bunu istemezler.

02:04:23O yüzden de onların

02:04:25bir türlü tasfiyesini esas alırlar.

02:04:27Milliyetçi Hareket Partisi'nin etrafında

02:04:29çok ciddi bir siyasi elit birikmişti.

02:04:31Ve hali hazırdaki durumunda

02:04:33da bir siyasi elit birikmişti. Bunlar da

02:04:35siyasetle

02:04:37meşgul olduklarının

02:04:39karşılığını bürokrasi

02:04:41de, siyaset de, belediye de

02:04:43şurada burada almak istiyorlardı.

02:04:45O yüzden de Milliyetçi Hareket Partisi'nin

02:04:47Devlet Bahçeli'nin

02:04:49bu tür lojistik imkanları

02:04:51elinin tersiyle reddederek

02:04:53sadece prensipler düzeyinde

02:04:55siyaset yapması bu kesimi

02:04:57rahatsız etti. Ve bunlar da

02:04:59İYİ Parti'nin bu

02:05:01gayretine

02:05:03başka bir senaryoya dahil olmasına

02:05:05bu sahiplerle katıldılar. Dolayısıyla

02:05:07oradakiler... 15 tane vekil verdi.

02:05:09Sadece vekiller değil

02:05:11teşkilatını da düşünün. İYİ Parti'yi

02:05:13oluşturan sosyolojiyi kastediyorum. Dolayısıyla

02:05:15bunların bir kısmını da oluşturan bunlardı.

02:05:17O yüzden bunlar şimdi bu kesim

02:05:19hani anlattım ya

02:05:21Mansur Yavaş'la

02:05:23Ekrem İmamoğlu'yla ilişki kurunca

02:05:25İYİ Parti'den ayrıldılar dediğimiz bir kesim

02:05:27var ya. İl teşkilatı,

02:05:29il teşkilatları, belediyeler

02:05:31onların etrafındaki gruplar. Dolayısıyla

02:05:33bunlar zaten bunu arıyorlardı.

02:05:35İYİ Parti'ye gelirken de bunu arıyorlardı.

02:05:37MHP'de bulamadıkları için.

02:05:39CHP'de bunu buldukları için CHP'ye geçtiler.

02:05:41O yüzden İYİ Parti'nin

02:05:43büyük müthiş bir kan kaybı yaşaması kaçınılmaz.

02:05:45Ama

02:05:47dikkat buyurun, hür ve müstakil

02:05:49dendikten sonra, üçüncü yol

02:05:51dendikten sonra İYİ Parti'deki

02:05:53kan kaybı artmaya başladı.

02:05:55O yüzden yani gerçekten

02:05:57burada bir durulması lazım.

02:05:59Bir, demek ki buradaki

02:06:01sosyolojinin, buradaki siyasi

02:06:03elitin, AK Parti'yi oluşturan grubun

02:06:05böyle hür müstakil olmak,

02:06:07üçüncü yol aramak,

02:06:09başka bir siyasi hikaye aramak

02:06:11gibi bir gayreti, amacı yokmuş.

02:06:13Bunun altını çizmek

02:06:15lazım. Onlar başka bir şey arıyorlarmış.

02:06:17İkincisi de, hür ve

02:06:19müstakil dendi, üçüncü

02:06:21yol dendi. Bunun ne Meral Akşener

02:06:23ne de

02:06:25Müsavvat Dervişoğlu ne de

02:06:27bu kongre sürecinde İYİ Parti'nin

02:06:29kalanı bu lafların

02:06:31içini, sözlerin içini dolduramadı.

02:06:33Dolduramayınca da İYİ Parti

02:06:35bu laflar bir yerde duruyor ama

02:06:37siyasi misyonunu yitirmiş

02:06:39bir hani topluluğa

02:06:41dönüştü. Siyasi misyonunu...

02:06:43Hür ve müstakil değil miydiniz?

02:06:45Bir onlar var bir de ne istiyor? Bundan sonra ne yapacak?

02:06:47Bunlar belirsiz olduğu için

02:06:49İYİ Parti etrafındaki

02:06:51daha güçlü aktörlere

02:06:53doğru parti

02:06:55disiplinini, kurumsal kimliğini

02:06:57kaybetmiş bir çerçevede

02:06:59ufalanmaya başladı. Hür ve

02:07:01müstakil olmayı partinin kurumsal

02:07:03kimliği içerisinde bir üçüncü yolu aramak

02:07:05değil, herkesin kendi başına

02:07:07buyruk olması atomize bir

02:07:09çerçeveye kavuşması olarak anladılar. Zaten

02:07:11işaretleri de vardı.

02:07:13Hoca bir takım isimler saydı. Bunlar

02:07:15Goya Parti'yi kuracaklardı. Şimdi

02:07:17gariplikler şurada başlıyor mesela Koray Aydın

02:07:19falan bu istifaları yapıyorlar

02:07:21bir sürü laflar söylüyorlar. Şimdi

02:07:23bakın ben size bir şey hatırlatacağım.

02:07:25Meral Akşener Ümit Özdağ çağırıyor

02:07:27biz seninle yolumuzu ayıracağız

02:07:29diyor. Bir tane de araştırma

02:07:31yaptım diyor. Sen parti kurarsan

02:07:33şu kadar oyalabilirsin

02:07:35Muharrem İnce ile beraber olursanız

02:07:37beraber bir parti kurarsanız

02:07:39şu kadar oyalabilirsin

02:07:41bu araştırmaya göre diyor.

02:07:43Böyle bir parti genel başkanı

02:07:45böyle bir parti böyle bir ayrılık duydunuz mu hiç?

02:07:47Genel başkanın genel başkan yardımcısı ikisinin

02:07:49arasında geçiyor. Evet bu ikisinin arasında

02:07:51görüşülüyor bunlar ve bunları Ümit Özdağ televizyonda

02:07:53anlattı. Bunlar da

02:07:55reddedilmedi. Şimdi gariplikler

02:07:57bunlar anlatılalı da seneler oldu yani

02:07:59hani bunlar bu garipliklerin hiçbirine

02:08:01sesleri çıkmadı İyi Partililerin. Şöyle

02:08:03bir şey insan Mehmet Hacı şöyle denmez mi?

02:08:05Ya hani bu nasıl

02:08:07iştir yani kendi

02:08:09genel başkanı kendi

02:08:11genel başkan yardımcısı için araştırma

02:08:13yaptırıyor. O parti kurarsa

02:08:15ne kadar oyalacağını

02:08:17araştırıyor. Sonra da ona telkin ediyor.

02:08:19Biz seninle çalışmayacağız. Sen git ayrı parti kur

02:08:21diyor. Ben böyle bir örnek dünyada

02:08:23hani Türkiye'de bilmiyorum.

02:08:25Şimdi o bir. İkincisi

02:08:27bir başka parti daha kuruldu. Yine partinin

02:08:29etrafında Yusuf Halacoğlu

02:08:31ve bir grup vardı yine

02:08:33MHP içinden gelen seyirciliklerden.

02:08:35Onlar adını bilmiyorum.

02:08:37Bir siyasi parti kurdular.

02:08:39Sonra işte Sinan Ogan ayrıldı.

02:08:41Sinan Ogan etrafında

02:08:43bir gruplaşma var.

02:08:45Bir de Yavuz Ağar Alioğlu

02:08:47ayrıldı. O da parti kurma

02:08:49düşüncesinde. Sonbahar diyor.

02:08:51Sonbahar diyor. Nihayet

02:08:53Koray Aydın ayrıldı

02:08:55ayrılıyor. O da bir partiye mi geçecek?

02:08:57O da bir partiye geçmedi.

02:08:59Yani mevcut bir partiye mi

02:09:01geçecek? Yeni bir parti mi kuracak? Yoksa

02:09:03mesela CHP'den

02:09:05oradan gelen bir tekliflerle başka bir

02:09:07düşünceye mi içine girecekler?

02:09:09Bunları bilmiyoruz. Ama netice itibariyle

02:09:11İyi Parti'nin

02:09:13oradan buradan gelen yardımlar

02:09:15ne olursa olsun

02:09:17bu mıntıkada

02:09:19bunların hiçbirinin normal olmadığı bir

02:09:21temizlik yaşandı. Bu süreci

02:09:23yani Meral Akşener'in

02:09:25yaptıklarından itibaren bütün bu

02:09:27aktörlerin yaptıklarını normal

02:09:29olarak kabul edemeyiz. Ben hatırlayacaksınız

02:09:31burada İyi Parti'nin

02:09:33sosyolojisini ve İyi Parti'nin davranış

02:09:35tarzını anlatmak için

02:09:37milliyetçi bir derginin adından istifade etmiştim.

02:09:39Hatırlıyor musunuz?

02:09:41Derginin adı o dergidekiler beni

02:09:43bağışlasınlar ama o derginin hissiyatını

02:09:45ifade ediyor. Ayarsızlar.

02:09:47Derginin adı mı o?

02:09:49Ayarsız.

02:09:51Şimdi burada bir gariplik var.

02:09:53Bütün bunların ama bu

02:09:55garipliğin yani sadece siyasetle

02:09:57ilgili değil sosyolojisinden de

02:09:59anlamaklanan bir tavrının olduğunu

02:10:01çok net görüyoruz. O zaman

02:10:03belki bunları söylediğimiz için bize kızıyorlardı.

02:10:05Orada

02:10:07bulunanlar, onun etrafında siyaset

02:10:09yapanlar ama şimdi ben mesela

02:10:11çok merak ediyorum. Bu aradan

02:10:13geçen zaman zarfında olup biteni

02:10:15nasıl değerlendiriyorlar?

02:10:17Bunun bir hikayesini İyi Parti'yi

02:10:19savunanlar, İyi Parti'nin etrafında bulunanlar.

02:10:21Biz ne yaptık diye soruyorlar mı? Evet yani bir sorup

02:10:23bunun bir hikayesini anlatmak lazım.

02:10:25Burada

02:10:27önümüzdeki

02:10:29günlerde de tabii göreceğiz.

02:10:31İyi Parti bana kalırsa

02:10:33böyle dağılmasaydı

02:10:35Koray Aydın da bunu yapmasaydı

02:10:37bu hür ve müstakilin

02:10:39ve

02:10:41üçüncü yolun içini doldurabilseydi

02:10:43bir şansı vardı.

02:10:45Ama burada da bir şeyi hatırlatarak

02:10:47bitireceğim.

02:10:49Meral Akşener

02:10:51Ukrayna işgale başladığında

02:10:53daha NATO, Amerika Birleşik

02:10:55Devletleri söylememişken

02:10:57Türkiye'ye Taksim platformunun

02:10:59gezi olayları

02:11:01sırasındaki listesine

02:11:03benzer bir listeyle çıktı.

02:11:05Türkiye'nin Rusya ile ilişkilerinin

02:11:07kesilmesini,

02:11:09Akkuyu nükleer santralinin

02:11:11ortadan kalkmasını, S-400'lerin

02:11:13bilmem ne yapılmasını anlattı.

02:11:15Bütün bunların

02:11:17Amerika daha ortaya çıkmamışken

02:11:19Amerika'dan çok Amerikancı bu tezlerin

02:11:21ortaya konulduğu bu dönemde

02:11:23Türk Milliyetçileri neredeydiler İYİ Parti'deki?

02:11:25Ukrayna'nın yanında savaşa girmeyi

02:11:27vesaireyi. Neredeyse Türkiye'yi

02:11:29Sayın Akşener,

02:11:31Türkiye'yi Rusya'ya karşı

02:11:33bir savaşa sokacaktı neredeyse.

02:11:35Bütün bunların hesabının

02:11:37verilmesi ve tartışılması lazım.

02:11:39Bunu da unutmamak lazım.

02:11:41Hayatı boyunca her toplantıda çırpınırdı

02:11:43Karadeniz

02:11:45türküsünü okuyup

02:11:47ondan sonra Karabağ konusunda ortadan

02:11:49kaybolmayacaksın Milliyetçisi.

02:11:51Uzattım bilmiyorum.

02:11:53Evet, Oğuzhan Hoca.

02:11:55İYİ Parti bence yeterince konuştuk.

02:11:57Başka bir konuda geçemiyoruz.

02:11:59O zaman size ben şeyi sordum.

02:12:01Süremiz ne kadar var bilmiyorum da.

02:12:03Bugün baya bir kavga var.

02:12:05Twitter'da görüyorum. Sayın Kılıçdaroğlu,

02:12:07Sinan Ogan'a, Sinan Ogan'a

02:12:09Demin Zakir Hoca konuşurken

02:12:11Sinan Ogan da ona cevap verdi.

02:12:13Böyle kayıkçı kavgasına benzettim.

02:12:15Ondan sonra

02:12:17başka bir şey geçelim de.

02:12:19Ben size şey soracağım.

02:12:21Avrupa Şampiyonası.

02:12:23Avrupa Şampiyonası'na gelmeden önce

02:12:25Sayın Sinan Ogan'a karşı öyle bir hınçları var ki

02:12:272023 seçimlerinden beri

02:12:2928 Mayıs'tan beri. O hınç hiç bitmiyor.

02:12:31Yani Sinan Ogan

02:12:33eleştirir de eleştirmeyiz.

02:12:35Kendisini Türk Milliyetçisi olarak tanımlayan birisi.

02:12:37PKK'nın partisinin

02:12:39olduğu bir ittifakta yer almadığı

02:12:41Cumhur İttifakı'nı desteklediği

02:12:43ikinci turda diye nefret kusuyorlar.

02:12:45Az önce konuştuğunuz şeyin de bir parça

02:12:47Kılıçdaroğlu'da ayakkabımı bile

02:12:49boyatmam sana.

02:12:51Yani bir hınç var.

02:12:53O hıncıda çeşitli

02:12:55boyutları eleştiriyorlar. Kılıçdaroğlu da şu an

02:12:57Kılıçdaroğlu şu an bir derdi var ama.

02:12:59Kılıçdaroğlu'nun derdi şu.

02:13:01Şimdi tabii seçimi

02:13:03kaybetti. Partiyi kaybetti.

02:13:05Bir de ayrıldığı partisi iğrenç seçimlerde

02:13:07tanrı ilk defa birinci oldu.

02:13:09O yüzden yani üç defa bir

02:13:11şok yaşadık Kılıçdaroğlu'nun. Bir de gündeme gelmesi

02:13:13lazım. Böyle polemiklerle gündeme

02:13:15gelmek ve muhatap alınmak istiyor.

02:13:17Yani Kılıçdaroğlu'nu şu an muhatap

02:13:19alıp cevap verenler aslında

02:13:21ona istediğini veriyorlar.

02:13:23Yani ona istediğini vermek isteyenler

02:13:25muhatap alsınlar. Bence muhatap almak da

02:13:27fayda olabilir.

02:13:29Avrupa Şampiyonası'yla ilgili şeye geçelim.

02:13:31Evet hocam. Şimdi oradan

02:13:33geçen hafta siz Almanya'dan dönüşteydiniz.

02:13:37TRT yayıncı kuruluş.

02:13:39Yayınlar devam ediyor.

02:13:41Ne gördünüz? Yediğiniz içtiğiniz sizde

02:13:43muhatap alsın.

02:13:45Şimdi Avrupa Şampiyonası devam ediyor.

02:13:47Türk Millet Takımı'nda kutluyoruz. İkinci tura çıktı.

02:13:49Önce Gürcistan'ı sonra da

02:13:51Çekya'yı yenerek

02:13:536 puanlı gruptan çıktı.

02:13:55Portekiz maçında yenildiğimiz maçtaydı.

02:13:57Hacı'ya da kart gösterebilir de.

02:14:01Çekya maçında.

02:14:03Çekya maçında.

02:14:05Hatta canlı yayınladım başka bir kanalda.

02:14:07Portekiz

02:14:09maçında öncesinde sonrasında

02:14:11şahit olduğum bazı şeyler var.

02:14:13Futbolla ilgili konuşmayacağım.

02:14:15O şahit olduğum şeyler oradaki

02:14:17Türk diasporasına dahi şahit olduğum şeyler.

02:14:19Biz burada daha önce ara ara

02:14:21bunu gündeme getirdik ama çok da üzerinde durma

02:14:23fırsatımız olmamıştı.

02:14:25Şimdi orada Almanya'daki Türkler

02:14:27Türk Millet Takımı geliyor diye

02:14:29haftalarca günlerce hazırlandılar.

02:14:31Bayraktan hazırladılar. Formadan hazırladılar.

02:14:33Avrupa Şampiyonası'na

02:14:35seyirci olarak katılan en çok

02:14:37millet Türk milleti

02:14:39Türkiye'ye katıldığı için, Türkiye'yi

02:14:41desteklemek için gittiler.

02:14:43Orada o stadyumda ve etrafındaki ruhu

02:14:45görünce insan hakikaten

02:14:47heyecanlanıyor ve etkileniyor.

02:14:49O insanların

02:14:51Türklüklerine, Müslümanlıktan olan

02:14:53bağlılıkları, Türkiye sevgileri

02:14:55orada o kadar ayrımcılıkla

02:14:57muhatap olmuşlar. O kadar baskı görüyorlar.

02:14:59Uzun süre hasim edilmeye çalışırlar.

02:15:01Almanlaştırılmaya çalışırlar.

02:15:03Alman istihbaratı onları bölmeye çalıştı.

02:15:05Etnik kimlikler üzerinden, mezhepsel kimlikler üzerinden.

02:15:07Başlarına neonalizleri sardılar.

02:15:09Başlarına PKK'yı sardılar.

02:15:11Osman Kavalan'ın STK'ları çalışmıyor mu?

02:15:13Onlara sahip çıkıyor mu?

02:15:15Onlara sahip çıkan öyle bir STK yok tabii.

02:15:17Uzun süre Türkiye'de

02:15:19devlet de, bizim devletimiz de zayıftı.

02:15:21Onlara o kadar sahip de çıkamadı. Daha yeni yeni

02:15:23son 10 yılda YTB'nin özellikle

02:15:25yaptıkları var.

02:15:27Orada bizim dünya sporumuzu görünce ben çok

02:15:29heyecanlandım gerçekten.

02:15:31Bizim ülkemiz olan sevgileri,

02:15:33bağlılıkları hakikaten müthiş seviyedeydi.

02:15:35Ve biliyorsunuz

02:15:37her seçim döneminde son zamanlarda bizim

02:15:39Almanya'da yaşayan Türklere, Türkiye'deki

02:15:41bazı karanlık odaklar saldırı

02:15:43kampanyaları düzenliyorlar. Onlar Almanya'da

02:15:45yaşıyorlar. Keyifleri yerinde. Niye gelip burada

02:15:47oy veriyorlar? Olanın niye oy verme hakkı

02:15:49var falan gibi bir kampanya yapıyorlar.

02:15:51Bizim Almanya'da yaşayan vatandaşlarımıza

02:15:53göre böyle bir takım

02:15:55içimizdeki bazı etki ajanlarını oluşturduğu

02:15:57bir grubun yürüttüğü bir kampanya var. Özellikle

02:15:59sosyal medyadan yürütüyorlar bunu. Orada

02:16:01konuştuğum Avrupa Türklerinden

02:16:03kardeşlerimiz de biraz kalplerinin

02:16:05kırıldığından bahsetti. Niçin?

02:16:07Yani biz memleketimizi sevdiğimiz

02:16:09için sene boyu çalışıyoruz.

02:16:11Kıt kanat para biriktiriyoruz. Bir ay

02:16:13memleketimizde geçelim, tatilimizde gelelim diye

02:16:15uğraşıyoruz. Her fırsatta

02:16:17gözümüz Türkiye'ye dönük yaşıyoruz.

02:16:19Ama memleketimize

02:16:21bu kadar sahip çıkarken Türkiye'de birileri

02:16:23bizim aleyhimize konuştuğu zaman

02:16:25biz zaten Almanya'da ikinci sınıf vatandaş muamelesi

02:16:27görüyoruz. Bir de buradan

02:16:29sırtımıza vurulmuş gibi hissediyoruz.

02:16:31Hatta şunu söylediler. Bizim Türkiye

02:16:33sevgimizi

02:16:35çekemeyen Türkiye'de bazı tipler var

02:16:37dediler. Hiç öyle düşünmesinler. Yurt dışındaki

02:16:39gurbetçiler ben buradan söylüyorum.

02:16:41Gidenler de onların çocukları da

02:16:43hepsi kahraman. Hepsi kahraman. Aynen. Ben de oraya getirecektim

02:16:45lafı. Hatta şu kadarını

02:16:47söyleyeyim. Almanya'da

02:16:49dedeleri 60'da 70'lerde gitmişler

02:16:51babaları. Orada doğup büyümüşler.

02:16:53Türkçeler biraz çat pat, biraz aksanlı belki

02:16:55ama hiç önemli değil. Türk kimliklerine

02:16:57sahip çıkmaları ve Türkiye sevgileriyle

02:16:59o vatanseverlikleriyle

02:17:01Türkiye'de Türk geçinen çoğu kişiye

02:17:03Türklük dersi veriyorlar. Bunu çok net söyleyeyim.

02:17:05Türkiye'de yaşayıp, Türkiye'de doğup

02:17:07büyüyüp de böyle ne yaşam tarzı, ne

02:17:09kültür, ne işte değerler,

02:17:11ahlak, inanç vesaire bakımından

02:17:13Türklükle bir alakası olmayan bir sürü insan var.

02:17:15Onlar her bakımda onlara ders veriyorlar.

02:17:17Türkiye'nin meseleleriyle Türkiye'deki

02:17:19pek çok kişiden daha çok dertleniyorlar.

02:17:21Kesinlikle. Daha fazla dertleniyorlar.

02:17:23Çünkü biliyorlar. Orada

02:17:25onlara Türk olmanın, Müslüman olmanın

02:17:27gerek olduğunu, her türlü satıfı atıyorlar.

02:17:29Çok mutlu oluyorlar. Çok belli ediyorlar.

02:17:31Zaten

02:17:33Portekiz başını kaybettik. Ben orada şey için üzüldüm.

02:17:35Türkiye'yi kaybettiği üzüldük tabii de.

02:17:37O insanlara boynu büküldü ya.

02:17:39O benim çok orada şey yapmıştı. Allah'tan çekeyi yendik

02:17:41ve gruptan çıktık. Çünkü

02:17:43Türkiye'nin bir başarısı, Türk minitakının bir galibiyeti

02:17:45onların orada aylar boyu

02:17:47boynlarının dik gezmesini sağlıyor.

02:17:49Sürekli ikinci sınıf muameleye

02:17:51maruz kalmak, sürekli azınlık muamelesi

02:17:53ve maruz kalmak,

02:17:55onu görmek onların

02:17:57Türkiye'nin bir başarısına daha fazla hasret

02:17:59kalmasına sahip oluyor. Hakikaten buradan

02:18:01hepsine selam olsun. Onların

02:18:03hepsi Kahraman Murat Hocam dediği gibi.

02:18:05Hepsine ihtar ediyoruz. Türkiye içinde

02:18:07onların aleyhine konuşan tipler zaten Türklükle alakası

02:18:09olmayan etki hocamlardır. Onlara hiç bakmamak lazım.

02:18:11Oğuzhan Hocam, o tipler

02:18:13burada bizim aleyhimize de konuşuyor. Merak etmesinler.

02:18:15Onların derdi zaten Türkiye sevgisine

02:18:17olan insanlar. Onların, onlara

02:18:19kızmasının sebebi niye bu kadar Türkiye sevginiz

02:18:21var? Çünkü onların

02:18:23etki ettiği bir batı var. Siz orada doğup büyümüşsünüz.

02:18:25Siz orada doğup büyüyorsunuz ama nasıl bu kadar Türkiye'yi

02:18:27seviyorsunuz? Ya asimili olmalar,

02:18:29utanırlar. Onlar da Bici Portekez yazacaklar.

02:18:31Onlar şöyle söylüyorlar. Biz buradayken bile

02:18:33Avrupa'yı sizden daha iyi savunuyoruz.

02:18:35Siz buradayken niye savunmuyorsunuz?

02:18:37Ben bizim yayın grubuna bir

02:18:39çağrıda bulunmak isterim.

02:18:41Ülke TV'ye mi? Evet.

02:18:43Ülke TV'ye, Kanal 7'ye.

02:18:45Özellikle, yani burada yayınlar yapılıyor

02:18:47ama özellikle

02:18:49hani

02:18:51dışındaki gurbetçilerimizin

02:18:53dertlerini, meselelerini

02:18:55bu kimliklerini ihtiva eden

02:18:57programlara, çalışmalara

02:18:59bir takım belgeselere

02:19:01ihtiyaç var. Hani

02:19:03bizim yayın grubumuz bunları

02:19:05gerçekleştirirse gerçekten

02:19:07çok yerini bulacak çalışmalar

02:19:09olur. Gerçekten hak ediyorlar. Hani

02:19:11biz şimdi kahraman diyoruz. Gerçekten kahramanlar.

02:19:13Onlar, yani

02:19:15dişlerinden, tırnaklarından artırdıkları

02:19:17paralarla burada yatırım yapıyorlar.

02:19:19Bir sürü insana yardım yapıyorlar.

02:19:21Tabii, olağanüstü fedakarlıkla

02:19:23bunları başarıyorlar. O yüzden

02:19:25her türlü takdiri hak ediyorlar.

02:19:27Ve emekli olduklarında Türkiye'ye dönmek istiyorlar.

02:19:29Hayatlarında hep bir şekilde buraya kurmak istiyorlar.

02:19:31Hocam yani bir de o 70'lerde, o 50 cente

02:19:33muhtaç olan dönemlerde

02:19:35döviz getirdiler.

02:19:37Hala da getiriyorlar.

02:19:39Turizm gelirlerinin bir kısmını

02:19:41onlar üstleniyor aslında.

02:19:431-5 milyar avro

02:19:45falan yıllık olarak bir

02:19:47bir de Almanlar, Alman devleti

02:19:49Türkleri Almanlaştırmak üzere

02:19:51çok büyük bir asimilasyon politikası yürüttü.

02:19:53Ona rağmen kimliklerine sahip çıktılar.

02:19:55Hatta şeyin lafı vardır, meşhur Alman bir

02:19:57yazar Max Frisch diye bu konuyu yazmış.

02:19:59Diyor ki, biz

02:20:01Türkiye'den işçi istedik. Onlar bize insan

02:20:03gönderdi diyor. Yani hakikaten

02:20:05onlar kimliklerine sahip çıkıyorlar.

02:20:07Onlar hakikaten, buradan hep size selam olsun.

02:20:09Onların Türkiye sevgisi, onlara

02:20:11hakikaten kahramanlığı, vatanseverliği göstergesi.

02:20:13Maç ne olur hocam salı günü?

02:20:15Alacağız. Başka yolu yok.

02:20:17Yani bizim derdimiz o.

02:20:19Bir hikayesi yok ama

02:20:21iyi oynuyorlar.

02:20:23Avusturya ve İsviçre bence bu

02:20:25turnuvada

02:20:27Yani hikayelerin olması gerekmiyor.

02:20:29Hikayelerini biz yazacağız onların inşallah. Biz alacağız.

02:20:31Biraz böyle fanatik bir konuşma yapayım.

02:20:33Yani

02:20:35zaten maç dediğiniz şey

02:20:37rekabet ortamı. Ya alacağız

02:20:39ya vereceğiz ama alacağız.

02:20:41Teknik direktörümüzden rica ediyoruz.

02:20:43Teknik direktörü olan bir takım kurarsa seviniriz.

02:20:45Evet. Yani Cenk Tesun'un

02:20:47oyuna girdikten sonraki hali ortada.

02:20:49Beşiktaşlı olarak.

02:20:51Beşiktaş olmaz anlamında söyledim ama.

02:20:53Beşiktaş'a da haksızlık yapılıyor.

02:20:55Yapılıyor. Cenk Tesun ve Semih Kılıçdaroğlu'nun

02:20:57daha fazla süre almasını isteriz.

02:20:59Bizim takımın kimseye haksızlık yapması

02:21:01gerek yok. Biz yapıyoruz zaten.

02:21:03Arda Oynamalı

02:21:05çok iyi bildiğimiz için. Biz Türkiye olarak

02:21:07bütün millet olarak futbolu iyi biliriz.

02:21:09Onun için herkes

02:21:115 milyon ayrı takım kuruluyor biliyorsun yani

02:21:13maçlarda doğal olarak da

02:21:15kimseye verdirmek mümkün değil.

02:21:17Hem takımdaki gençler

02:21:19hem de orada

02:21:21seyretmeye gelen gençlerin

02:21:23sevimlilikleri

02:21:25bu kimliğe

02:21:27sahip çıkmaları ve bir

02:21:29stil sahibi olmaları

02:21:31bunların hepsi çok kıymetli.

02:21:33Gerçekten çok güzel. Bu bir haber vardı

02:21:35ve bir tek Avusturya-Türkiye

02:21:37maçının şifreli

02:21:39Alman kanalları yayınlayacak

02:21:41diye. Doğru mu hocam?

02:21:43UEFA'nın getirdiği bir takım yaptırımlar

02:21:45ve kararlar var.

02:21:47Ülkelerde

02:21:49yayıncı kuluş hakkı olan

02:21:51kanalların

02:21:53yayınlarının sadece o ülkede kalmasını

02:21:55istiyor. Ona dair bir takım şeyler var.

02:21:57Teknik bir takım meseleler var.

02:21:59Yani şifre verme falan meseleler onunla

02:22:01biraz alakalı. Her ülkede yayıncı kuluş kimse

02:22:03diğer maçlara yapmayıp da

02:22:05bizim Türkiye'nin maçına yapmaları

02:22:07özel nedeni olabilir mi?

02:22:09Yani biraz tartışmalı. Şimdi çok komplo

02:22:11törüsü üretmeyeyim ama o biraz tartışmalı.

02:22:13Çok teşekkür ediyoruz

02:22:15hepinize. Milli takımımıza da başarılar

02:22:17diliyoruz salı günü.

02:22:19İnşallah bir kere daha böyle

02:22:21güzel bir sonuçta hepimizin

02:22:23göğsünü kabartırlar.

02:22:25Efendim bu akşam sonuna geldik.

02:22:27Haftanın raporunu bizi izlediğiniz için

02:22:29hepinize çok teşekkür ediyoruz.

02:22:31Sizlere de çok teşekkür ediyorum. Değerli

02:22:33katkılarınız, görüşlerinizden ötürü.

02:22:35Önümüzdeki hafta tekrar görüşmek

02:22:37ümidiyle. Hoşçakalın.

Haftanın Raporu | 30 Haziran 2024

Category

Döküm

Önerilen