Haftanın Raporu | 14 Temmuz 2024
Türkiye ve dünyanın gündemi Haftanın Raporu’nda masaya yatırılıyor. Yaşanan siyasal ekonomik ve toplumsal olayları haftalık periyotlarda ele alan Haftanın Raporu, Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in sunumu, Murat Yılmaz, Zakir Avşar, Mehmet Şahin ve Oğuzhan Bilgin’in değerlendirmeleriyle her Pazar Ülke TV ekranlarında izleyicisiyle buluşuyor.
Türkiye’de ve dünyada yaşanan gelişmeleri yakından takip eden Haftanın Raporu, Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in sunumu, Dr. Murat Yılmaz, Doç. Dr. Oğuzhan Bilgin, Prof. Dr. Mehmet Şahin, Prof. Dr. Zakir Avşir'in katılımıyla siyasetin ve toplumun nabzını tutmaya devam ediyor. Haftanın Raporu’nda Türkiye’nin iç ve dış siyaset gündemi, uluslararası arenada yaşanan olaylar karşısında Türkiye’nin pozisyonu, iç ve dış güvenlik meseleleri, kullanılan iletişim stratejisi ve dünyada yaşanan haftalık gelişmeler tarihsel süreçleriyle birlikte ele alınıp tüm boyutlarıyla analiz ediliyor.
Türkiye’de ve dünyada son bir hafta içerisinde yaşanan siyasal, ekonomik ve sosyal olayların masaya yatırıldığı Haftanın Raporu her pazar Ülke TV’de...
Türkiye’de ve dünyada yaşanan gelişmeleri yakından takip eden Haftanın Raporu, Kanal 7 Ankara Temsilcisi Mehmet Acet’in sunumu, Dr. Murat Yılmaz, Doç. Dr. Oğuzhan Bilgin, Prof. Dr. Mehmet Şahin, Prof. Dr. Zakir Avşir'in katılımıyla siyasetin ve toplumun nabzını tutmaya devam ediyor. Haftanın Raporu’nda Türkiye’nin iç ve dış siyaset gündemi, uluslararası arenada yaşanan olaylar karşısında Türkiye’nin pozisyonu, iç ve dış güvenlik meseleleri, kullanılan iletişim stratejisi ve dünyada yaşanan haftalık gelişmeler tarihsel süreçleriyle birlikte ele alınıp tüm boyutlarıyla analiz ediliyor.
Türkiye’de ve dünyada son bir hafta içerisinde yaşanan siyasal, ekonomik ve sosyal olayların masaya yatırıldığı Haftanın Raporu her pazar Ülke TV’de...
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00Ankara'dan hepinize iyi akşamlar diliyoruz efendim haftanın raporu programıyla huzurlarınızdayız.
00:00:06Değerli konuklarımız, değerli hocalarımızla birlikte bugün tam kadro Prof. Dr. Mehmet Şahin, Dr. Murat Yılmaz, Prof. Dr. Zakir Avşar ve Doçent Dr. Oğuzhan Bilgin hepiniz hoşgeldiniz.
00:00:21Hoşbulduk.
00:00:22İyi yayınlar efendim.
00:00:23Şimdi tabii yarın 15 Temmuz, 15 Temmuz darbe girişiminin, FETÖ darbe girişiminin yıl dönümü, 8. yıl dönümü.
00:00:33İki yönüyle bir tabii 15 Temmuz alçak darbe girişimi, bir taraftan Türkiye'nin demokrasisine vurulmak istenen büyük bir darbe,
00:00:43öbür taraftan da milletimizin verdiği destansı bir karşılık, dünyanın hiçbir yerinde hatta tarihte örneğe olmayan inanılmaz müthiş bir direnç, müthiş bir mücadeleyle o darbenin akamete uğraması ya da uğratılması.
00:01:01Bugün aslında ağırlıklı olarak bu konuyu konuşalım diye planlamıştık ama sabah saatlerinde ABD'den gelen bir haber bir anda sadece Amerika'nın değil bütün dünyanın gündemini değiştirdi.
00:01:15Bir önceki ABD Başkanı Donald Trump ve önümüzdeki dönemde Kasım ayında yeniden başkan seçilmek için iddialı bir yarış sürdürmekteyken bir suikast girişimine uğradı.
00:01:30Hem de herkesin gözü önünde yaptığı bir miting sırasında.
00:01:35Bu konuyu öncelikli olarak biraz konuşacağız ama tabii ki 15 Temmuz yıl dönümünde ilerleyen bölümlerde 15 Temmuz'u da hatırlayacağız, 15 Temmuz kahramanlarını da hatırlayacağız.
00:01:51Şimdi öncelikle ben arkadaşlardan rica ettim yayına başlamadan önce kesintisiz bir şekilde bu suikast girişiminin görüntüleri var.
00:02:032 dakika 13 saniyelik bir görüntü hep birlikte bunu bir izleyelim biraz sizlerden görüntü analizi isteyeceğim öyle başlayalım programa.
00:02:12Pensilvanya'da Pensilvanya'da olmasının bir anlamı var mı Mehmet hocam?
00:02:17Dönüşte görüntüleri izleyelim de biraz düşünürsünüz hocam aniden fark diye sordum.
00:02:24Şimdi Pensilvanya'daki bir seçim kampanyası sırasında bu suikast girişimi gerçekleşti.
00:02:33Sağ kulağından milimetrik bir sapmayla yaralandı.
00:02:38Tam tabiriyle yani ucuz kurtuldu mucizevi bir kurtuluş da diyebiliriz.
00:02:43İzleyelim getirelim arkadaşlar 3 numaralı bandımız.
00:03:07İzleyin izleyin izleyin.
00:03:09İzleyin izleyin izleyin.
00:03:39İzleyin izleyin izleyin.
00:03:42Hazır mısınız?
00:03:50İyi miyiz?
00:03:51Silahlar aşağı.
00:03:52Silahlar aşağı.
00:03:53Yürüyebilir miyiz?
00:03:54Yürüyebilir miyiz?
00:03:55Yürüyebilir miyiz?
00:03:56Yürüyebilir miyiz?
00:03:57Yürüyebilir miyiz?
00:03:58Yürüyebilir miyiz?
00:03:59Kalk HARİET!
00:04:04Gelsene bana.
00:04:06Fotoğraf çekelim.
00:04:08Gitsin.
00:04:12TikTok'tan gitmeyiz.
00:04:17Dikkat!
00:04:29Çünkü bir taraftan yumruğunu sıkıp sallayarak orada bir cesaret gösterisinde bulunmaya devam ediyor.
00:04:40Mükemmel bir kriz yönetiyor.
00:04:42Öyle değil mi hocam?
00:04:44Korumaları stop diyor, onları durduruyor. Sonra diyor ki fight fight.
00:04:48Hem krizi yönetiyor hem de başkası orada çok korkabilir, çok cesareti bir şekilde duruyor.
00:04:54O duruşu bence önemli.
00:04:57Gerçekten suikasti bile siyasi kampanyaya dönüştürmeyi başardı.
00:05:07Hemen öyle demeyelim bence. Şöyle diyelim.
00:05:11Ben yılmayacağım, ayaktayım ve mücadele devam edeceğim mesajı veriyor.
00:05:15Çünkü zaten kendisi de muhtemelen böyle bir şey bekliyordu.
00:05:18Burada önemli olan o.
00:05:20Siz ne diyorsunuz Sakir Hoca?
00:05:22Beklediği bir davranış olduğu kanaatini taşımıyorum ama.
00:05:25Yani şundan dolayı Oğuzhan Hocam yanlış anlamasın.
00:05:28Onu aksetmek için söylemiyorum.
00:05:30Ani gelişen bir olay fakat ani gelişen olaya vermiş olduğu refleks evvela önemli.
00:05:34Bu aşağı indiği süreç var.
00:05:37O süreçte muhtemelen kendini kontrol ettin neresi ne oldu diye.
00:05:41Ondan sonra kalktı.
00:05:43Şurada bir de götürmeye çalışırken sesi duyuluyor.
00:05:46Dur ayakkabılarımı bağlayayım ondan sonra gidelim diyor.
00:05:49Tabii tabii çok hızlı karar verme şeyi var.
00:05:52Orada iradesini de gösteriyor.
00:05:54Hepimiz insanız yani.
00:05:56Biri suikasta maruz kalıyorsunuz, vuruluyorsunuz.
00:05:58O verdiği tepki hakikaten tarihe geçecek bir tepki.
00:06:01Öldürmek için atılan bir kurşun.
00:06:04Kesin.
00:06:05Yani rüzgar faktörünü hesap edememiş diye uzmanlar konuşuyor.
00:06:09Bir de hafif böyle baş hareketleri etkiliyor galiba.
00:06:13Muhtemelen ondan sonra ve oradan kalkıyor.
00:06:17Korumaları diyor ki bir durun.
00:06:19Onları şey yapıyor.
00:06:21Ondan sonra da millete mücadele diyor.
00:06:25Kavga edin dövüşün diyor.
00:06:27Mücadeleye devam mesajını veriyor.
00:06:30Kavga anlamına geldiği gibi mücadele anlamına gelir.
00:06:33Yani muazzam bir süreç yönetimi aslına bakarsanız böyle bir şeyde.
00:06:38Biraz evvel Özal'dan da bahsettik ya.
00:06:40Özal'ınki de aynıydı.
00:06:42Özal'da çıktı dedi ki Allah'tan Allah'ın verdiği canı Allah alır diye.
00:06:46Özal'da devam etti.
00:06:47Belki o görüntüleri de özel silikansında belirtiyor.
00:06:50Hazırlığı arkadaşlar onunla getireceğiz.
00:06:51Bence tam Trump vari bir cevap.
00:06:53Bugüne kadar ortaya koymuş olduğu duruma baktığımızda.
00:06:57Aslında buna ilk defa böyle bir davranışını görsek deriz ki.
00:07:01Belki bunu çok önemli bir hale getirmiş gelebilir ama.
00:07:06Benim gördüğüm kadarıyla zaten adam müesses nizamla kavga yaparak geliyor.
00:07:10Adamın siyasi şeyi eskiden hep siyasetin dışında biliyorsunuz.
00:07:14İşte bir iş adamı.
00:07:15Televizyon programlarıyla ön plana da daha çok çıkıp bir anlamda kendi PR'ünü yapan bir adam.
00:07:21Ama ilk ortaya çıktığı andan itibaren bir anlamda Amerika'daki kurul düzene karşı mücadele edip.
00:07:28Yani küreselcilere karşı bir mücadele azmiyle ortaya çıkmış.
00:07:32Bu konuda da çekinmeden kitleleri bazen ayaklanmaya da teşvik etmiş.
00:07:36Hatırlayalım yani.
00:07:37Beyaz Karay'ın basılması olayı.
00:07:40Bundan önceki tavırlarına baktığınız zaman mahkeme süreçleri.
00:07:44Biraz böyle müesses nizamla vuruşa vuruşa.
00:07:48Belki vuruşmak da diyebiliriz orada.
00:07:50Bence oradaki fight kavramı belki hangi Türkçe karşılığı var derseniz vuruşmaya daha uygun.
00:07:57Çünkü kendisi bir anda...
00:07:59Kavgaya daha en uygunu galiba.
00:08:01Kavgaya devam anlamında bir mesaj.
00:08:05Ben bunu vuruşa gelmenin daha mantıklı olduğunu düşünüyorum.
00:08:08Çünkü ilk seçildiği süreçte de aynı.
00:08:11Vuruşuyor ama vuruşa vuruşa geri çekilmiyor.
00:08:13Çekilmiyor.
00:08:14Yani vuruşa vuruşa geliyor.
00:08:16Daha sonraki süreçte pes etmiyor, gitmiyor.
00:08:19Biden geldikten sonraki süreçte yine devam ediyor.
00:08:23Mahkeme süreçleri devam ediyor.
00:08:25İşte aday olacak mı olmayacak mı?
00:08:27Bir şekilde sistemin içinde ve demokratların adayına da fark atmış bir şekilde devam ediyor.
00:08:34Soruşturmalar, mahkemeler, siyasetten yasaklama girişimleri...
00:08:37Bir yandan da Amerikan sistemi...
00:08:39Ya kardeşim sen Amerikan sisteminde anomalisin muamelesi yapmak istiyor Trump'a.
00:08:47Ama Trump da burada işte Amerika'daki sistemin çürümüş olduğunu...
00:08:54Konuşmalarına bakarsanız, midiklerde öyle.
00:08:56Ben sizi kurtarırım.
00:08:58Bir anlamda kendini kurtarıcı olarak da sunuyor seçim meydanlarında, öyle anlatıyor.
00:09:02Hatta dünyayı kurtaracak kadar.
00:09:04Aslında bence bu, bugüne kadar sürdürmüş olduğu o vuruşan resmine tam böyle bir çivi çaktı.
00:09:14Yani şey yaptı, perçinleştirdi.
00:09:17Yani bugünkü bu görüntüyle birlikte, Amerika'daki başkanlık yarışında sallantıda olan...
00:09:25Bunu hem sağlık anlamında söylüyorum, hem de siyasi anlamda söylüyorum.
00:09:29Biri, Trump ne yapacak yine diye merak edilirken...
00:09:34Öbür taraftan neydi?
00:09:36Acaba gaf yapacak mı yapmayacak mı tartışmasının yaşandığı iki başkanından bahsediyoruz.
00:09:41Son düzenli oyu hatırlayalım, son karşı karşıya girişlerini hatırlayalım.
00:09:45Orada da iyi bir performans sergilemişti.
00:09:49Bence bu görüntüden sonra Amerika'da adam yaşarsa, yeni bir suikast girişimi olmazsa,
00:09:56ben açık ara Trump'ın kazanacağını düşünüyorum.
00:10:01Ve bunu da, fırsatları da şöyle, iş hayatına da baktığınız zaman bunu görüyorsunuz.
00:10:06Fırsatları değerlendiren bir adam, böyle bir fırsatı kimse kaçırmaz.
00:10:11Zaten t-shirtler basılmış hemen satılıyor.
00:10:14Amerika'daki böyle, hiç şey yapmazlar.
00:10:17İş ticarete dökmekten.
00:10:19İş ticarete dökme konusunda onların satmayacağı, dini bile satarlar.
00:10:22Öyle hiç orada bir şey olmaz onlar.
00:10:2429.90'a.
00:10:25Farklılık olmaz.
00:10:27Kaça?
00:10:2829.90.
00:10:29Sebep?
00:10:30Herkes giysin.
00:10:32Piyar çalışması olarak bunu yürütebilirler.
00:10:3630 dolar bile değil yani.
00:10:38Yani bedava sokaklarda bu resimle artık piyarını yürütebilir.
00:10:42Ama bir şey söyleyip kapatayım ben.
00:10:44Bir şey söyleyip kapatayım.
00:10:47Ben de bu suikast gelişiminden itibaren, böyle bazı aklı evveler çıkıp işte bu filan ne falan diye böyle saçma sapan şeyler yapıyorlar ya.
00:10:54Bizansen diyorlar.
00:10:55Bizansen diyorlar falan.
00:10:56Git yerine otur kardeşim diyeceksin.
00:10:58Ya bunun bizanseni mi olur?
00:11:00Adamın hem kalbinin olduğu yere, çelik yeleğe hem de kulağına geliyor.
00:11:04Yani adam 150 metreden bunu ayarlayacak hali yok herhalde.
00:11:09Tamam ara sıra komplo teorileri filan hoşunuza gidiyor.
00:11:12Belki taraftarı bulursunuz ama salaklık da yapmayın.
00:11:15Oturunuz yerinize demek gerekir diye düşünüyorum.
00:11:17Oraya hiç fazla girmemek lazım.
00:11:18Evet.
00:11:19Şimdi bu Turgut Özal'ı zikrettiğiniz herhalde herkesin aklına gelmiş.
00:11:22Benim de aklıma geldi.
00:11:231988 yine Anavatan Kongresi'nin yapıldığı salonda kalabalıkların arasında.
00:11:31Allah'ın verdiği canı Allah'tan başkalanacak yoktur.
00:11:34İzleyelim bunu da.
00:11:35Bizi alın ekrandan tam ekran getirelim arkadaşlar.
00:11:38En baştan.
00:11:40Şimdi bu işi değiştirdik.
00:11:42Buyur kardeşim.
00:11:56Yüzlerce kurşun sesi ve yaşanan müthiş panik içinde kimse neler olduğunun farkında değildir.
00:12:03Başbakan Özal kürsünün arkasında sırt üstü yere uzanmıştır.
00:12:07Gözlüğü yüzünden fırlamış gömleğinde kan lekeleri vardır.
00:12:11Koruma görevlileri çevresinde etten bir duvar oluşturmuşlardır.
00:12:17Kurşun Özal'ın eline baş parmağına isabet eder.
00:12:21İlk müdahaleyi yanında bulunan doktoru yapar.
00:12:24Yara pansuman edilir ve Özal'ın eli sarılır.
00:12:27Başta eşi Semra Hanım olmak üzere yanındakiler salonu terk etmeyi önerirler.
00:12:32Metanetinden hiçbir şey kaybetmeyen Özal bu teklifleri reddeder.
00:12:37Birkaç dakika dinlenir, sonra yerinden doğrulur ve etrafındakilerin meraklı bakışları altında tekrar kürsüye gelir.
00:12:46Sözlerime kaldığı yerden devam ediyorum.
00:12:51Hemen şunu sözlerimin başında birazcık elitmek istiyorum.
00:12:57Allah'ın verdiği ömrü onun isteğinden başka alacak yoktur.
00:13:07Evet, bu da gerçekten efsanevi bir müdahale.
00:13:12Özal'ınki daha büyük bir metanetle.
00:13:14Bak şimdi Özal konuşmaya devam ediyor.
00:13:16Tramvordan hastaneye gidiyor, götürülüyor.
00:13:20Murat Hocam, siz ne diyorsunuz?
00:13:22Tabi çok arka planında da konuşacağız ama bu sikastin mahiyetine,
00:13:27yani meetingde herkesin kalabalıkların olduğu bir ortamda,
00:13:31bu sikastin mahiyetine,
00:13:33herkesin kalabalıkların olduğu bir ortamda,
00:13:37İngilizce'de bir de spektaküler diye bir tabir vardır ya,
00:13:41olabildiğince gösterişli bir şekilde bir sikast planlandığı da anlaşılıyor.
00:13:47Bir de benim Kennedy suikastçı da,
00:13:49yine o da bir seçim kampanyası sırasında açık arabada giderken,
00:13:55yine çok vahşice bir suikast yani.
00:13:57O da bir seçim kampanyası sırasında,
00:14:00açık arabada giderken,
00:14:03yine çok vahşice bir suikast yani o da maalesef.
00:14:09Buna ne diyorsunuz hocam?
00:14:11Şu görüntüler de bir taraftan devam etsin,
00:14:13Murat Hoca da konuşurken.
00:14:15Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nde süregelen bir mücadele var.
00:14:20Trump hatırlanacaktır.
00:14:23Geldikten sonra gerçekten Amerika Birleşik Devletleri içerisinde,
00:14:29Clinton ve Obama dönemiyle devam eden bir çizgiyle mücadele halindeydi.
00:14:37Bunun elbette Trump'ın karakterine, şahsiyetine, üslubuna ait bir kısmı var.
00:14:46Ama onu aşan bir kısmı var.
00:14:48O da bu Clinton, Obama'nın temsil ettiği o çizginin,
00:14:55küreselci çizginin dışında Amerika Birleşik Devletleri'nin
00:15:00tarihi ve siyasi kültürü içerisinde yeri olan bir geleneğe de atıfta bulunuyor Trump.
00:15:08Yani öyle şahsi bir sapma hali değil.
00:15:11O da küreselcilik yerine Amerika'nın çıkarlarını esas alan ve biraz izolasyonist diyebileceğimiz bir yerde duran,
00:15:24müdahaleciliği bu manada reddeden bir Amerikan çizgisi var.
00:15:29Onu atıfta bulunuyor.
00:15:31Bu müdahaleciliğin dışarıda özellikle dış politika ile ilgili bir kısım var.
00:15:34Hatırlayacaksınız mesela NATO'ya olan tavrını,
00:15:40Japonya'ya, Almanya'ya olan tavrını ve aynı zamanda bu savaşlara olan tavrını da hatırlayın.
00:15:47Şimdi de mesela Biden yönetimini eleştirirken veya seçmenden oy isterken,
00:15:53savaşları sona erdirme çabasından bahsediyor.
00:15:57Şimdi Amerika Birleşik Devletleri'nin içerisinde bir anlaşmazlık var.
00:16:01Bu anlaşmazlığın temelinde şu yatıyor.
00:16:06Dünyada sanayi devrimi ile beraber, sanayi devrimi ile ekonomideki büyük güç batıya kaydı.
00:16:15Zaman içerisinde de batının içerisinde Amerika Birleşik Devletleri'ne kaydı.
00:16:19Öyle ki 2. Dünya Savaşı'na geldiğimizde Amerika Birleşik Devletleri dünyadaki üretimin,
00:16:25yani rakam hakkımda değil ama yarısına yakını yapan bir ülke haline geldi.
00:16:30O yüzden de sadece savaşı kazandığı için değil,
00:16:35bu arkasındaki devasa ekonomik güçle beraber yeni dünyayı tanzim edecek,
00:16:42onun kurallarını, kurumlarını, değerlerini oluşturacak bir edayla konuştu.
00:16:48Amerika Birleşik Devletleri, onun başkanı, Amerika Birleşik Devletleri'nin kurumları.
00:16:55O yüzden de o manada 2. Dünya Savaşı'ndan sonraki nizamı oluşturdular.
00:17:02Şimdi ona mı itiraz ediyor Trump?
00:17:062. Dünya Savaşı sonrası kurulan nizamın devri geçti artık diye mi düşünüyor?
00:17:12Zaten o geçti çünkü Soğuk Savaş bitti.
00:17:16Soğuk Savaşın bitişiyle beraber aynı zamanda dünyada bu bahsettiğim
00:17:20ekonomideki Amerika Birleşik Devletleri'nin ağırlığı batı ile beraber ciddi olarak azalmaya başladı.
00:17:29Ağırlık sanayi devriminden sonra ilk defa doğuya doğru kaymaya başladı.
00:17:34Dolayısıyla batının, onun içerisinde Amerika Birleşik Devletleri'nin siyasi, hukuki, askeri bir gücü var.
00:17:43Ama bu gücünü ila nihaye devam ettiremeyeceğini bildiği bir ekonomik zafiyeti var.
00:17:48Ve bu ekonomik güç doğuya doğru, Amerika'nın dışına doğru kayıyor ve Amerika bundan rahatsız.
00:17:55Şimdi bununla nasıl baş edeceklerini tartışıyorlar.
00:17:58Ve tartıştıklarında Biden, Obama, Clinton bu çizgi, adına küreselci de denilen çizgi,
00:18:06güzel bir küreselci ama aynı zamanda fevkalade müdahaleci.
00:18:10Bunlar diyorlar ki, o askeri gücümüzü, siyasi gücümüzü kullanmak suretiyle
00:18:15Batı İttifakı'nın o NATO'yu kendi mihverimizde, etrafımızda toparlayalım.
00:18:21Bunlarla sert bir şekilde, içinde askeri yönleri de olan, istihbarat yönleri de olan bir şekilde mücadele edelim.
00:18:29Ve dolayısıyla bu ortaya çıkan yeni ekonomik güç odaklarının, özellikle Çin'in,
00:18:35bizim yerimize hegemonik bir güç olmasını engelleyelim.
00:18:39Aksi halde geç kalırsak, bu ekonomik büyük güç, neticede bizi siyaseten, askeri olarak da tasfiye edecek.
00:18:49Onlar henüz siyasi, askeri gücünü toparlayamadan, biz burada baskı kuralım.
00:18:55Ve Çin'i tecrit etmek suretiyle, elimizdeki bu imkanları, hukuki siyasi askeri imkanları da kullanarak, onların gücünü kıralım.
00:19:03Yani, iktisadın rasyosunun dışında, aklının dışında, piyasa aklı falan deniyor ya, batının arzu ettiği o piyasa aklının dışında,
00:19:12biz elimizdeki siyasi gücü kullanarak, buradaki değişimi engelleyelim.
00:19:17Kendi menfaatimizi koruyalım.
00:19:19Demokratları anlatıyorsunuz.
00:19:21Demokratları anlatıyorum. Aslında yer yer bu şöyle ikişerle geçiyor.
00:19:23Küreselci aynı zamanda çoğunlukla demokrat.
00:19:25Demokrat oluyor ama bazen cumhuriyetçilerin içerisine tesir ediyor.
00:19:27Çünkü bu hani bütün tarafları kesen ayrı bir şey, kanat oluşmuş durumda.
00:19:33Buna karşılık Trump'ın temsil ettiği, daha önce Amerika'da geleneksel olarak karşılığı da olan o izolasyonist politika, müdahaleciliğe karşı olan politika da şunu söylüyor.
00:19:44Evet, doğru, biz iktisadi olarak kaybediyoruz.
00:19:49Ama bizim iktisadi olarak kaybetme sebeplerimizden biri zaten bu müdahalecilik.
00:19:54Yani bizim bütün dünyaya bir tür jandarmalık yapmamız bizi bu iktisadi rasyondan kopardı, iktisadi menfaatimizden kopardı.
00:20:03Trump tarafları da bunu söylüyor.
00:20:05Trump zaten açıkça da bunu söylüyor.
00:20:07Dolayısıyla biz bu tür askeri müdahaleler ve askeri olarak dünyadaki açığı kapatma gayretleri yerine herkesi bu askeri faaliyetlere kendinize katılmaya çağıralım.
00:20:18Ama Amerika Birleşik Devletleri'nin çıkarlarını diğer ülkelerden ayırarak burada Amerika Birleşik Devletleri'nin iktisadi rasyonu, iktisadi aklını güçlendirecek kaynaklarımızı bir şekilde oraya aktaralım.
00:20:34O yüzden de biz bu manada küreselci bir şekilde her yere açılmak yerine biraz Amerika'yı esas almak suretiyle derlenip toparlanalım.
00:20:43Bunu yaparsak bu hem dünyadaki pozisyonumuzu kurtaracak hem de içerde Amerika Birleşik Devletleri içerisinde de refaha artıracağız.
00:20:53Çünkü geleneksel olarak anlaşamadıkları şöyle bir şey de var.
00:20:56Müdahalecilik yaptığınızda müdahalenin finansmanını kim yapacak?
00:20:59İçeri döneceksiniz.
00:21:01Vergiyi artıracaksınız.
00:21:03Geçen sene Pentagon 960 milyar dolar bütçe kullanmış hocam.
00:21:07Doğru.
00:21:08Türkiye diyor ki Trump ve onun taraftarı olanlar biz bu parayla yol yapalım köprü yapalım.
00:21:14Türkiye'nin zavallı bütçesiyle kıyaslarsak Türkiye'ninki 40 milyar.
00:21:1820 küsur milyardı şimdi bu sene 35-34 milyar gibi bir şey.
00:21:22Çok arttığı için ama devasa bir şey.
00:21:25Dünyanın gerek kalanının toplamından belki.
00:21:27Doğru.
00:21:28Bu yüzden Trump ve taraftarları biz bu müdahalecilikle ekonomimizi içeride bozuyoruz.
00:21:34Bu kadar vergiyi alarak aslında özel sektörün kullandığında daha verimli olacak bir kaynağı askeri alana aktarıyoruz.
00:21:42Ve buradan zarar ediyoruz.
00:21:44Vergileri de artırıyoruz.
00:21:46Bu içerideki hem de istihdamı da azaltan enflasyonu da artıran vergiyi de artıran aslında Trump ve taraftarları bu manada
00:21:53bu müdahaleciliğin sadece dışarıda değil içeride de azalması bu manada sosyal politikaların da zayıflaması gerektiğini düşünüyor.
00:22:03Çünkü onlara göre sosyal politika artarsa bu devlet harcamalarını artırır, vergileri artırır ve dolayısıyla müteşebbislerin önünü keser.
00:22:11Bu manada da ekonomiye zarar verir.
00:22:14Ekonomiyi daha hızlı döndürmek, büyümeyi artırmak, istihdamı artırmak için biz iki manada da müdahalecilikten uzak durmalıyız diyor.
00:22:20Şimdi bunlar baktığımızda ne olmuş diyebiliriz değil mi? Zaten siyasi partiler böyle tezlerle ayrılıyor.
00:22:26Ama buradaki durum bir ölüm kalım savaşı haline gelmiş durumda.
00:22:31Çünkü kaybettikleri zamanın taraflar neticede Amerikan hegemonyasının zaten azalan güç kaybeden hegemonyanın tamamen çökmesine yol açabileceğini
00:22:43o yüzden bunun bir hayat memat meselesi olduğunu düşünüyorlar.
00:22:46Bu da aralarındaki mücadele demiştik ya o mücadeleyi vuruşma, çatışma düzeyine taşımaya başlıyor.
00:22:54Yani aradaki kutuplaşma fevkalade sertleşiyor. Gerilim yükseliyor hatırlayalım.
00:22:59Yani daha önceki seçimlerde aslında bu algorun seçildi seçilmedi itibaren Amerikan...
00:23:06Beş Soyla falan böyle çok minimal bir eyaleti kaybetmişti.
00:23:10Kaybetti denildi ama işte mesela onun arkasını eğer kovalasalardı ne ölçüde kaybederdi kazanırdı.
00:23:17Yani orada şu hale geldi artık Amerika Birleşik Devletleri'nde bu sert mücadelenin içerisinde Amerikan Birleşik Devletleri'nin içerisindeki seçmenleri aşan güç odaklarının, kurumların
00:23:30hani tayin edici mevkiye yükseldiği bir yeni gri alan oluştu Amerika Birleşik Devletleri'nin bu iç mücadelesi içerisinde.
00:23:39Ve bunu mesela Trump'ın kaybettiği seçimde de gördük.
00:23:44Mesela Trump kaybettiği seçimde yenilgiyi kabul etmedi. Neden?
00:23:47Çünkü burada dramatik bir şekilde katılımın arttığını gördü ve özellikle o hani mektupla uygulanma meselesinde...
00:23:55Ondan sonra döndü zaten seçim.
00:23:57Evet Demokrat Partililerin burada organize bir seçimi manipüle edecek gayret içerisinde olduğunu söyledi.
00:24:03Dikkat buyurun. Daha önceki seçimde de özellikle Biden taraftarları ya da demokratlar ne dediler?
00:24:10Rusya seçime müdahale etti ve Trump kazandı dediler. İddia buydu bunu soruşturma konusu haline getirdiler.
00:24:17Hatırlayın. Dolayısıyla mücadele o düzeye gelmiş durumda ki Amerika Birleşik Devletleri'nin meşru zeminlerini yoklayan, onu aşındıran meşruiyet tartışmalarına karşılıklı mücadeleler.
00:24:29Yine hatırlayalım. Geçen sene Ocak ayı içerisinde, geçen seçim döneminde Ocak ayı içerisinde bu seçimlerin sonuçlarıyla beraber Ocak'taydı değil mi?
00:24:40Parlamentonun basılması adisesi yani Trump'ın basılması adisesi gibi örnekler görüldü.
00:24:48Şimdi bu yükselen gerginliğin neticede Amerika Birleşik Devletleri'ndeki bu seçim sürecinde bir kere daha karşımıza çıktığını görüyoruz.
00:24:57Şimdi hatırlayalım. Bir adım geriye çekilelim. Ocak bu görüntülerden önce herkes ne konuşuyordu?
00:25:04NATO günlerinde, G7'de, Sırbistan Başbakanı, Macaristan Başbakanı ne dedi?
00:25:11Bu sene Kasım'a kadar dünya savaşıyla karşılaşabiliriz. Neden?
00:25:15Çünkü Biden yönetiminin seçimleri kaybetmemek için dışarıda bir çatışmayı artıracak yeni çatışma unsurları bulmak suretiyle seçime müdahale edecek bir hamle yapmasından endişe ediyorlardı.
00:25:30O yüzden de herkes böyle bir endişe ısrar ediyordu. Ama bu endişe bu sefer Amerika Birleşik Devletleri'nin içinde bir şiddet hareketiyle karşımıza çıktı.
00:25:42Yani dışarıdaki bir şiddet hareketinden önce Amerika Birleşik Devletleri'nin içerisinde bir şiddet hareketini gördük.
00:25:49Şimdi bu şiddet hareketinin arkasında da Amerika Birleşik Devletleri'nde silahlanma serbesttir, bu anayasal bir haktır.
00:25:56Merkezi yönetime, federal yönetime muhalefet de Amerikan geleneği içerisinde yer alan bir zemine sahiptir.
00:26:04Bir de şunu görüyoruz, bu Trump meselesi etrafında öyle bir şeytanlaştırıldı ki Amerika Birleşik Devletleri'ne Trump'ın gelmesi,
00:26:14mesela demokrat bir seçmen açısından, idealize edilen seçmen açısından Amerika'ya, onun varlığına bir hakaretmiş gibi takdim ediliyor.
00:26:23Dolayısıyla Trump'ın ve onu seçen iradenin ontolojik olarak karşısında olan bir seçmen kitlesi var.
00:26:30Yani bu bahsettiğim mücadeleyle beraber bu artık bir kültür savaşına da dönüşmüş durumda.
00:26:36O yüzden bu iklimin içerisinde bu olduğu için bu olup bitenin, bu seçimi etkileyeceği gibi,
00:26:43mesela atıfta bulunduk biraz önce Kennedy gibi, için içinden çıkamayacağı Amerika Birleşik Devletleri'nin yeni bir yarılmanın meydana geldiğini görüyoruz.
00:26:52Dolayısıyla bu kaybetme halinde Amerika Birleşik Devletleri'nin hegemonyasını kaybetme halinde
00:26:57iç çelişkilerin ortaya çıktığı bir çatışma iklimine, kanatların birbiriyle mücadelesine gidiyor.
00:27:04Mesela Mills 1950'lerden itibaren, o zaman Eisenhower mesela başkandı, o mesela bunu söyledi.
00:27:11Amerika Birleşik Devletleri'nde yeni bir güç var dedi değil mi?
00:27:15Bu özellikle silah endüstrisi, sanayisinin kompleksinin etrafında oluşan bir güç var.
00:27:23Amerikan demokrasi bununla mücadele etmeli dedi.
00:27:26Mills de bunun kitabını yazdı, oturdu.
00:27:29Amerika'nın gerçekten bir demokrasi olamadığını tartıştı.
00:27:32Evet bunu tartıştılar. Bu güç odakları gerçek anlamda demokrasiyi, bireyin seçme hakkını falan filan tanıyor mu, tanımıyor mu?
00:27:37Şimdi biz bunu nerede gördük?
00:27:39Trump emir verdiği halde mesela Suriye'den çekilmeyen,
00:27:42hata yazılı emir verdiği halde,
00:27:44evet direnen bir Amerikan sistemini, kurumlarını gördük.
00:27:49Bir de şunu gördük yani,
00:27:51Biden, şunu da tamamlayalım, Biden'dan bahsediyoruz.
00:27:55Trump vuruldu.
00:27:57Biden mesela vurulacak bir aktör bile değil.
00:28:00Bir tür kukla gibi.
00:28:02Biden'ın gerçek anlamda başkan olup olmadığı tartışmalığı,
00:28:05bu en son geçen haftalarda çıkan tartışmalarda bunu gördük.
00:28:09Ve Biden'ın arkasında, kendileri de bunu, Biden taraftarları da bunu söyledi.
00:28:14Burada bir kurumlar var, kurumlar yönetecek diye.
00:28:16Yani demokratik olarak seçildiği varsayılan kişi değil de,
00:28:21ondan bağımsız, bu biraz önce söylediğimiz güç odaklarını temsil eden,
00:28:25kurumlar ve ilişki ağlarının yönettiği bir Amerika'dan bahsediliyor.
00:28:30Ve bu marifetmiş gibi anlatılıyor.
00:28:32Dolayısıyla şimdi bu mücadelenin bundan sonraki safhasında da,
00:28:36bu kanatlar arasında artık araya kanın da karıştığı çok sert bir mücadeleyi bekliyoruz.
00:28:44Yani seçimlerin sonucundan bağımsız olarak, bu mücadelenin bugünden yarına bitmeyeceğini,
00:28:51bir tarihi olduğunu, hem Amerikan politik, siyasi kültürü tarihinde,
00:28:55hem de yakın dönemde Amerika'nın kaybetmesinden sonra,
00:28:58Amerika ne yapmalı sorusuna, Amerika bunu nasıl çözmeli sorusuna,
00:29:02birbiriyle çok bağdaşmaz cevaplar verdikleri için,
00:29:05bunu telif etmenin giderek zorlaştığı Amerikan demokrasinin, Amerikan ortak değerlerinin,
00:29:10mesela Huntington şu soruyu sormuştu.
00:29:12Biz kimiz, Amerikalılar kim? Bu tür soruların çok yüksek sorulduğu,
00:29:16dolayısıyla Amerika'nın değerlerinin, varoluşunun tartışmaya açıldığı bir iklimin içinde oldu.
00:29:22O yüzden bir kişinin tesadüfen yapıp yapmadığından bağımsız neticeler doğuracak.
00:29:29Hadiseyi bilmiyoruz, o ayrıca araştırılacak.
00:29:31Ama bundan bağımsız neticeler doğuracak,
00:29:34bir siyasi, ekonomik, toplumsal, kültürel temele sahip bir çatışmanın ortasında gerçekleşti.
00:29:42Tam da Murat Hocanın bıraktığı yer önemli, kültür savaşı ve iç savaş meselesi.
00:29:48Şimdi dün Trump'a suikast ilişkisinde bulundu,
00:29:51Amerika medyasını ve Amerika'nın sosyal medyasını o an takip edenler,
00:29:56hemen şu paylaşımlarla veya tartışmalarla karşı karşıya geldi.
00:29:59Neydi o? İç savaş.
00:30:00Hemen iç savaş lafları dolaşıma sokuldu.
00:30:05Bu tesadüfen olan bir şey değil.
00:30:07Çünkü Amerikan toplumunda çok uzun zamandır devam eden ve sürekli dozu artan bir iç savaş tartışması var.
00:30:15Bir kutuplaşma tartışması var.
00:30:17Oğuzhan çok özür dilerim. İç savaş da Amerikan tarihinde olmuş bir şey.
00:30:21Güney Kuzey Savaşı ile olmuş. Dolayısıyla içeride yerli bir tarafı var.
00:30:25Bugünkü zaten cumhuriyetçi demokrat ayrışmasının toplumsal tabanına baktığımız zaman,
00:30:30bu dönemki iç savaşın toplumsal tabanlarıyla az çok özdeşleştiğini de görüyoruz aslında.
00:30:35O dönem savaşı kaybetmiş olan Güney'in toplaştığı yerlere mesela cumhuriyetçilerin daha güçlü olduğunu görüyoruz.
00:30:42Oradan daha çok oy aldığını görüyoruz.
00:30:44Tabi savaşı o dönem Kuzey kazanmıştı.
00:30:47Kuzey'in daha tınakçısıyla liberal, demokrat parti yalnız olduğunu falan da biliyoruz.
00:30:52Peki burada bu toplumsal yarılmanın yani siyasal yarılmanın denk düştüğü,
00:30:56iz düşümünün bulunduğu toplumsal ve kültürel yarılma ne?
00:31:01Biraz Murat Hoca anlattı ben de onu biraz açmak isterim.
00:31:03Ve bu suikast ile de bunun kesinlikle bir alakası olduğunu ben de düşünüyorum.
00:31:06Şimdi bir kere...
00:31:08Amerikan müesses nizamı, establishment, kurulu düzen katılıyor musunuz?
00:31:15Kesinlikle katılıyorum.
00:31:17Trump'ın gelmesini istemeyen bu küreselciler Murat Hoca'nın...
00:31:21Biz bu programda konuştuk Mehmet Bey.
00:31:22Yani Trump seçimi kazanması muhtemel aday.
00:31:26Trump'ın karşısında davalar çıkacak.
00:31:28Trump'ın karşısında skandallar çıkacak.
00:31:30Hatta dedik...
00:31:32Burada söylendi bu söz.
00:31:34Allah korusun suikastler bile olabilir.
00:31:36Bence çok çeşitli meclislerde burası dahil hep böyle konuşulan bir meseleydi bu.
00:31:41Bir Amerikan film vardır, Kan Akacak diye.
00:31:45Tam o kan akacağın şemasının olduğu bir kültür çatışması var.
00:31:50Yani çünkü o bahsettiğiniz müesses nizamla o kültür çatışması aslında...
00:31:55O da birbirinden bağımsız değil.
00:31:57Şimdi müesses nizam dediğimiz şey nedir?
00:31:59Böyle çok karanlık, soyut bir şeyden bahsetmiyoruz aslında.
00:32:02Trump'ın başkanlığı buna bir örnektir.
00:32:04Hatta geçmişte algor örneğini verdi Murat Hoca.
00:32:07Irak'a ve Afganistan'a Amerikan ordusu saldıracaktı.
00:32:12Ona uygun bir başkan gerekiyordu.
00:32:14Ve son derece şaibeli bir seçimde Bush başkan seçildi.
00:32:17Algor seçimi kaybetti.
00:32:20Irak ve Suriye'den, özellikle Suriye'den çekileceğini açıklamıştı Trump.
00:32:26Yazılı bir verdi, az önce konuştuk.
00:32:28Yazılı emri uygulatılmadı.
00:32:30Düşünebiliyor musunuz? Seçilmiş bir başkanın emri uygulanmıyor.
00:32:33Amerikan demokrasisi, demokrasi teorilerinde örnek olarak gösterilen bir yer.
00:32:37O zaman burada bir müesses nizamdan bahsedilebilir.
00:32:40Kennedy suikasti.
00:32:42Kennedy suikastinin esas sebebi neydi?
00:32:44Kennedy Sovyetler Birliği'ne karşı sertlik yanlısı olmayan politikaları savunuyordu.
00:32:47İşte domuzlar, körfezi, krizi vardır meşhur.
00:32:50Orada Kennedy, Amerikan sistemin istediği bir adam değildi.
00:32:54Ortadan kaldırıldı.
00:32:56O dönem işte Oswald bir tane adamlar buldular.
00:32:58Sonunda öldürdüler.
00:33:00Zaten hakikaten onun öldürüp öldürmesi de belli değildi.
00:33:03Sonrasında Johnson gibi daha şahin bir başkan gerekiyordu.
00:33:07Kennedy gitti, Johnson geldi.
00:33:09Burada da Trump, Amerikan müesses nizamının istediği bir adam değil.
00:33:14Amerikan müesses nizamı şu an ne istiyor?
00:33:15Bir, Ukrayna'da savaşın devam etmesini istiyor.
00:33:18Çok net.
00:33:20Trump ne diyor?
00:33:22Ukrayna'daki savaşı bitireceğim diyor.
00:33:24Müesses nizam niye Ukrayna'da savaşın devam etmesini istiyor?
00:33:26Çünkü Rusya'nın enerjisinin orada daha fazla tüketilmesi lazım.
00:33:30İnsan kaynağının daha fazla tüketilmesi lazım.
00:33:32Ekonomik kaynaklarının, savunma sanayisinin vesaire tüketilmesi lazım.
00:33:36Hatta buna ilk olarak Murat Hoca bahsetti.
00:33:38Çin'in etrafında bambaşka bir denkleme kurulması gerekiyor.
00:33:41Asıl rakip olarak Çin'i görüyor.
00:33:42Ve ticaret savaşları üzerinden.
00:33:44Ekonomik rakip olarak Çin'i gördüğüne katılıyorum ama bence siyasi bir askeri rakip olarak Rusya'da Çin'e denk görüyor bence.
00:33:50Yani Rusya'yı, bizde Türkiye'de böyle biraz küçümseme gibi bir hal var.
00:33:54Ki Ukrayna'da bayağı zayıflandılar ama.
00:33:57Amerika için Rusya, Çin'den daha önemsiz bir rakip değil.
00:34:00Yani bunu böyle altını çizmemiz lazım.
00:34:02O yüzden zaten Ukrayna'daki savaşı bu kadar destekliyorlar.
00:34:04O yüzden Almanya'ya şu anda nükleer başlıklı bir takım füzeler yerleştiriyorlar.
00:34:09Seyir füzeleri.
00:34:11Bir, Ukrayna savaşı.
00:34:13İki, İsrail'in Filistin'de sürdürdüğü soykırım.
00:34:16Orada daha şahin bir şeyler.
00:34:18Trump orada İsrail'le ile daha şahin.
00:34:21O bakımdan Biden'a çok bir farkı yok.
00:34:24Yani Biden barış marış bir arada ama sonuçta bir etkide olmuyor.
00:34:27Ama şu da var.
00:34:29Yine de Amerika'daki Yahudi lobilerine, onların medyadaki uzantılara falan bakarsanız Trump'a kesinlikle karşılar.
00:34:35Şimdi burada bir çelişki var.
00:34:37Bunun üzerine biz ileride yine çok konuşuruz.
00:34:38Üç, göçmen meselesi, ticaret anlaşmaları meselesi, Amerikan sermayesinin Amerika'ya dönmesi ve Amerika'da yatırımları arttırması meselesi, vergi meseleleri vs.
00:34:51Küresel krizlerde ABD'nin müdahaleci bir politika izlemesini, bütün bütçesinin bu müdahallelere, Suriyelere, Ukraynalara falan gitmesini,
00:35:00insan kaynağının işte Amerikan vatandaşları oralarda ölmesini istemiyor Trump.
00:35:05Diyor ki Amerika'nın çocukları Amerika'nın dışında Amerika'yla alakasız konularda ölmesin.
00:35:11Amerika'ya dönecek, Amerika ordusu.
00:35:13Sonuçta Amerika diyor mesela.
00:35:15Evet, ilk önce Amerika diyor.
00:35:17Amerika'nın vergi verenleri, vergi mükelleflerinin parası Amerika'yla alakasız konularda harcanmayacak diyor.
00:35:24Yani Amerika'nın ulus devlet olarak çıkarlarını önceden bir politika izleyeceğini söylüyor.
00:35:29Peki, az önce gelelim yine kültür savaşı ve kutuplaşma meselesine.
00:35:33Şimdi Trump'ın seçmen tabana baktığımız zaman kimleri görüyoruz?
00:35:37Bir kere o cumhuriyetçilerin geneksel olarak hakim olduğu o Orta Amerika'daki ve ABD'nin güney eyaletlerindeki ağırlığını görüyoruz.
00:35:48Kıyılarda ağırlık yok.
00:35:50Bu bakımdan Türkiye'ye benzetilen bir takım şeyler de çıkabilir.
00:35:54Biliyorsunuz kültür savaşı neydi Murat Hoca?
00:35:57Şimdi Trump seçmenini genel olarak aşağılayan bir dil vardır.
00:35:59Medyada vardır, Amerikan medyası da çünkü hepsi Demokrat Parti yandaşıdır.
00:36:04Hollywood'da vardır, tiyatrolarında vardır, entereküllerde vardır, basında, akademisyenlerinde.
00:36:10Yani Amerikan elitlerinde, kültür elitlerinde Trump seçmenini, cumhuriyet seçmenini aşağılamaya dönük bir dil her zaman vardır.
00:36:16Yani hatta böyle ağzı alınmayacak şeyler kullanırlar.
00:36:19İşte Redneck falan gibi bir takım ifadeler kullanırlar.
00:36:22Ve Trump seçmenini aşağılamaya dönük bu ifadeler aslında Trump seçmeninde ciddi bir radikalleşme diyebileceğimiz bir sertleşmeye de yol açar.
00:36:33O yüzden kongre, baskın, askerse böyle bir şey vardır.
00:36:36Veya başka bir takım yerel olaylar olmuştur cumhuriyetçilere katıldığı.
00:36:40Ve o yüzden dünkü hadiseden sonra iç savaş kelimesi ortaya atıldı.
00:36:45Suikastten kurtulmuş olmazsa bunun önünü kesebilir mi?
00:36:49Yani suikast başarılı olsaydı o zaman daha yüksek bir gerilim olacaktı.
00:36:56Ama yine de Trump gibi bir tehlike ortadan katılmış olacaktı.
00:37:00Yani buradaki bence öncelikli hedef suikastta Trump'ın başkan olmasını engellemek bu çok net.
00:37:04Ha bu arada yani hakikaten Türkiye'de bazılarının yorumlarını okuyorum.
00:37:08Böyle bazılarının böyle bir takım ünvanları falan da var.
00:37:11Buna mizansen diyorlar, tiyatro diyorlar, yok Trump başkan seçilmek için böyle bir şey yaptırmış.
00:37:15Yani hakikaten bir keskin nişancı o kadar mesafeden ateş edecek.
00:37:21Kulağını vuracak.
00:37:23Bu adam da kendi siyasi kariyeri için kendisini orada hedef tahtasına oturtacak.
00:37:27Şey yapacak, kullanacak.
00:37:29Kendisine böyle bir mesaj atacak. Böyle bir şey mümkün mü ya?
00:37:31Hakikaten yani bu psikolojisi veya zekası sorunu bir takım insanların rahat rahat konuşabildiği bir ülkede yaşıyoruz.
00:37:38Bu da enteresan hakikaten.
00:37:39Ama neticede artık Trump'ın eğer yeni bir suikastle uğramazsa başkan olacağı bir süreç başlamıştır.
00:37:47Bir de şunu da söylemeniz lazım.
00:37:50Bu elini güçlendirdi diyorsunuz ya.
00:37:53Zaten favoriydi ve güçlüydü daha da güçlendirdi.
00:37:56Şu anki süreçle Avrupa'daki süreçle bu arada paralel.
00:37:59Avrupa'daki aşırı sağın yükselişi ile ABD'deki Trump'ın yükselişi arasında ciddi bir ilişki var.
00:38:03Pek çok bakılan da birilerine benziyorlar.
00:38:06Çünkü Avrupa'daki aşırı sağa baktığımız zaman da biz neyi görüyoruz?
00:38:09Evet belki İngiltere'de ve Fransa'da sol ittifak onlara karşı kazanmış gibi görünüyor ama burada bir trendi de görüyoruz pek çok ülkede.
00:38:18Avrupa'daki aşırı sağ aynı o küreselcilerin diline karşı ortaya çıkmış bir reaksiyon aslında.
00:38:25Nedir o dil?
00:38:27Milletsiz, kimliksiz, cinsiyetsiz, dinsiz böyle bir toplum tasavvuru.
00:38:31Bu toplum tasavvuruna yani bir millet millet yapan temel değerlere savaş açmış bir dile, o milletlerin milli çıkarlarına, milli kimliklerine, ulus dairet yapılarına karşı sürdürülen bir dil var, bir savaş var.
00:38:43Buna karşı Avrupa aşırı sağa bir mücadele vermeye çalışıyor.
00:38:47Avrupa aşırı sağında övmek için söylemiyorum bunları, bir olguyu söylemek için söylüyorum.
00:38:51Yoksa Avrupa aşırı sağında da bir sürü tuhaflıklar var, radikallikler var.
00:38:54Çişmesinin bir sebebi de merkez sağın bunları taşıyamayacak ölçüde küreselcilere teslim olması, Amerikanlar'a teslim olması.
00:39:02Çünkü sol diye ortalıkta dolananlar, İngiliz İşçi Partisi ve Fransa'daki Sol İttifak bunun bir parçası veya merkez sağı işte Macron gibi tipler, daha politik görünen tipler bunlar hepsi Avrupa'da Amerikan hegemonyasına teslim olmuş adamlar.
00:39:16Amerikan hegemonyasını yeniden üretmiş adamlar.
00:39:18Mesela İtalya'da Meloni aşırı sağ diye bilinen birisi.
00:39:20Şu ana kadar bir aşırılığını da görmedik bu arada Meloni'nin.
00:39:23Meloni ne diyor? Fransa ile Almanya kafayı yemiş diyor.
00:39:26Yani Ukrayna'ya savaş konusunda bu kadar hevesli olmaktan dolayı.
00:39:29İşte bu kafayı yemişlik hali, bu Amerikan vesayetine teslim olma haline karşı bir direnç var.
00:39:35Nitekim Avrupa aşırı sağ ne diyor? Biz kardeşim Ukrayna'daki savaşta bu kadar müdahale olmak istemiyoruz.
00:39:40Normalde aşırı sağın savaş istemesi lazım.
00:39:42İstemesi lazım, ya biz bir denge politikası izleyelim diyorlar.
00:39:44İşte LGBT kampanyalarına karşı çıkıyorlar.
00:39:46Neticede Trump burada kendi milletinin ülkesinin çıkarlarını savunmaya çalışan bir adam.
00:39:53Trump'ın da bir sürü manyaklığı var.
00:39:55Türkiye'nin başına açtığı bazı belalar da var.
00:39:57Trump'ı da böyle olumlamak için söylemiyor.
00:39:59Türkiye'ye ekonomik savaş ilan etmiş bir adam sonuçta.
00:40:02Ama neticede dünyanın çeşitli yerlerindeki küresel krizleri çıkartan,
00:40:07onlara ateşe körükle giden, soykırımlara destek veren bir Biden politikasına kıyasla
00:40:13Trump başka bir yerde duruyor.
00:40:14Ve Trump'ın ciddi bir toplumsal tabanda gelişmiş durumda.
00:40:19Bundan sonra kimse tutamaz diyebilir miyiz Trump'ı?
00:40:24Yeni bir suikast olmasa Allah korusun tutamaz.
00:40:26Vazgeçme ihtimali var mı hocam?
00:40:29Vazgeçme ihtimali neye yok biliyor musunuz?
00:40:32Vuruldu ve anında korona etrafını sardı, onu götürmeye çalıştılar.
00:40:36O durun dedi, fight fight diye bağırdı ya.
00:40:39Bu onun zaten vazgeçmeyeceğini gösteriyor.
00:40:40Yani normalde kolay kolay yani insan fıtratıdır.
00:40:44İnsan korkar, çekinir, orada sinebilir değil mi?
00:40:48O orada sinmiyor, mücadele edemeyeceğini söylüyor.
00:40:51Trump'ın önünden kaçabilir.
00:40:53Ha bu arada şunu da söyleyeyim.
00:40:55Yandan yandan gidebilir.
00:40:57Bunu da söyleyelim. Çünkü bugün, yarın biliyorsunuz aynı zamanda 15 Temmuz,
00:41:00oraya da atıf yaparak, Trump'ın önünden kaçabilir sessizce.
00:41:02Hatta Trump'a selam verip geçelim.
00:41:04Yani Trump'a selam vermiyor, onu söyleyelim.
00:41:07Suikastçıları da selam vermiyor.
00:41:09Orada direniş şeyini gösteriyor.
00:41:11Hatta ben Amerikan sosyal medyasında özellikle bunları çok gördüm.
00:41:15Cumhuriyetçi seçmenler bir takım paylaşıma yapmışlar.
00:41:19Hz. İsa'nın yanına Trump'ı falan koyuyorlar.
00:41:23Yani bu Trump'ın suikastten kurtulmasında böyle bir kutsiyet atfediyorlar.
00:41:28Evet böyle bir kutsiyet atfediyorlar.
00:41:30Çünkü onun seçmeni daha dindardır zaten biliyorsunuz genelde.
00:41:32Yani neticede Trump'ın başkanlığı bir zafer yürüyüşü
00:41:34şu an hepimizin önünde gelişiyor.
00:41:37Ama şu da var.
00:41:39Yani hakikaten ABD'deki demokrasi, sözde özgürlükler, insan hakları falan.
00:41:43Bunlar aslında birçoğunun nasıl müessesizamın kontrolünde olduğunu,
00:41:47müessesizamın çıkanı aleyhine birisi olduğu zaman nasıl suikast dahil
00:41:50her yolu başvuruklarında görüyoruz.
00:41:52ABD'de kendi başkan adaylarına ve eski başkanlarına suikast düzenleyenler
00:41:56Türkiye'de tabii ki askeri darbeyi yaptırırlar, televizyonu desteklerler.
00:41:59Yani bunu da oradan da aslında görüyoruz.
00:42:01Peki teşekkür ederim.
00:42:03Zahir hocam siz ne diyeceksiniz?
00:42:05Şimdi ben bir soru soracağım.
00:42:07Bu suikastin arkasında kim var hocam?
00:42:09Bir soru soracağım.
00:42:11Acaba burada hedef sadece Trump müydü?
00:42:13Trump ölseydi ne olurdu?
00:42:15Yani bunu düşünmek lazım.
00:42:17Şimdi Trump olsaydı ABD'den neler değişirdi, neler karşımıza çıkardı?
00:42:22Trump ölseydi.
00:42:24Evet Trump, bu suikast başarılı olsaydı.
00:42:26Trump ölseydi ne olurdu?
00:42:28Biden aday olarak devam edebilir miydi mesela?
00:42:29Acaba tek başına hedef Trump mıydı yoksa bir taşla iki kuş muydu?
00:42:35Bir de bu var.
00:42:37Çünkü niye?
00:42:39Yani Biden'ı aday olmamasını isteyenler.
00:42:44Birçok melekesini kaybetmiş, çekil baskılarına rağmen devam eden bir Biden var.
00:42:52Bir de bunun karşısında işte yine 78 yaşında artık yarı deli bir adam var.
00:43:00Yani böyle de Amerikan kamuoyunda gördüğü, yani resmen deli gibi de gördüğü bir öngörülemez bir adam var.
00:43:08Trump var.
00:43:10Şimdi Trump'ı yok etmeye uğraşırlarken aynı zamanda Biden'ı da bana göre hedefe koymuşlardı.
00:43:15Yani Trump ölmüş olsaydı Biden mutlaka çekilmek durumunda kalacaktı, sistemde kalmayacaktı.
00:43:21Bunun karşılığı olarak.
00:43:23Dolayısıyla da burada Amerikalılar bir başka noktaya doğru ulaşmış olacaklardı.
00:43:28Yani daha farklı bir düzenlemeyle toplumun karşısına çıkmış olacaklardı.
00:43:34Yani ben burada meselenin tek başına Trump olduğu falan kanaatinde değilim.
00:43:38Trump'ın ölümü çok şeyi değiştirirdi.
00:43:40Yani olaya bir de böyle bakmamız lazım.
00:43:43Şimdi Cumhuriyetçi bir başkan olmayacak tabi.
00:43:45Biden'in yerine gelecek.
00:43:46Cumhuriyetçi olmayabilirdi.
00:43:48Daha kontrol edilebilir birisi olabilirdi.
00:43:50Öngörülebilir birisi olabilirdi.
00:43:52Demokratlarda büyük bir hezimet yaşamayabilirlerdi.
00:43:55Ama şimdi yapılan ölçümlerde görülüyor ki yüzde 69-70'lere fırlamış.
00:44:01Yani muazzam bir oy farkı şu an için gözüküyor.
00:44:06Belki bunları söylemek için biraz erken.
00:44:08Önümüzdeki günlerde biraz daha belki daha sağlıklı.
00:44:11Pazartesi günü adaylığından kesinleşecek.
00:44:14Cumhuriyetçilerin toplantıları başlıyordur.
00:44:19Zamanlarsı da o bakımdan dikkat çekici değil mi?
00:44:233 günlük bir şeyleri olacak.
00:44:26Orada kesinleşecek.
00:44:28Yine ona devam edecekler.
00:44:30Ama Trump'ın bazı toplantılarını güvenlik gerekçelisiyle şey yaptılar.
00:44:34İptal ettiklerini de okuyoruz, bakıyoruz.
00:44:37O yüzden ben meseleyi biraz bu yönüyle bakıyorum.
00:44:41Bir de tabii suikastçının hemen öldürülmesi de çok ilginç.
00:44:45Suikastçıları yaşatmıyorlar.
00:44:48Arkası önü nedir?
00:44:50Bir örgütlü yapılmalı mı?
00:44:52Çünkü eski başkanı, başkan adayının yakın çevresine silahla bu kadar kolay girebilmek,
00:44:58onu hedef alabilmek falan herhalde bu kadar kolay olmamalı diye düşünüyorum.
00:45:02Yani burada eğer bir organize yapı olmasa,
00:45:05işte biraz evvel arkadaşların Amerikan Derin Devleti olarak ifade etmiş olduğu bir yapı olmasa,
00:45:11bu kadar mümkün olmaz diye düşünüyorum.
00:45:15Bu Çakal filmini izlediniz mi?
00:45:17Evet, çok güzel bir film.
00:45:19Richard Gere'in oynadığı.
00:45:21Benim aklıma bir de o geldi.
00:45:24Turgut Özal suikasti, Kennedy suikasti.
00:45:28Richard Gere Amerikan başkanını kurtarıyordu.
00:45:29Kurtarıyordu, evet.
00:45:31İrlandalı bir İra tetikçisi.
00:45:33Ama kılıktan kılığa giriyor da şey.
00:45:36Ve şeyi de yok ettiler bakın.
00:45:38Hemen tetikçiyi de yok ettiler.
00:45:40Yani tetikçiyi bu kadar hızlı bir şekilde yok etmeleri,
00:45:43bağlantıları koparma çabaları vs. filan.
00:45:46Bunların hepsi çok ilginç şeyler aslına bakarsanız.
00:45:49Yani şu anda aslında Trump sağ kalarak,
00:45:52Biden'ın da adaylığını kurtarmış oldu bana göre.
00:45:55Yani Biden'ı da bir sistemde tutmuş oldu diye düşünüyorum.
00:45:59Ama orada çok amaçlı bir şey vardı, yapı vardı, hedeflenen.
00:46:03Yani öyle 20 yaşında işte ergen Trump'a kızan,
00:46:07politikalarına kızan bir adamın suikast girişimi filan gibi
00:46:11olayı ele almak biraz hafifsemek olur diye düşünüyorum çok.
00:46:15Magazinel bir noktaya doğru değil mi?
00:46:17Olayı indirgemek diye düşünüyorum.
00:46:19Ben onun daha farklı bir şeyde, parametrede değerlendirmesi gerekir.
00:46:26Bunun dışında yani bu yüzden de şimdi Trump açık ara kazanır.
00:46:32Bu artık ortaya çıkan hususlardan birisi.
00:46:35Çünkü Trump'a yönelik olarak da ben işte Trump'ın geçen seçildiği süreçte Amerika'daydım.
00:46:41Yani insanların Trump'ın kazanma ihtimalini çok fazla olmadığı bir şeydi.
00:46:47Ama insanlar gene de o kazanma ihtimalini görmedikleri Trump'a oy verdiler ve Trump da kazandı.
00:46:52O süreçte daha az görülüyordu kazanma ihtimali.
00:46:56Öyle şimdiki gibi böyle bangır bangır gelen bir şey de yoktu.
00:46:59Seçim süreci yoktu ilk başta.
00:47:01Evet, peki.
00:47:03Suikastçıyla ilgili bir şeyler söylemek isterim.
00:47:06Şimdi...
00:47:08Bu Antifa...
00:47:10Tam onu diyeceğim.
00:47:12Antifa üyesi olduğu iddia ediliyor.
00:47:15Antifa denilen yapı anarşist bir yapı.
00:47:17İşte antifaşist, antifaşizm bir yapı olduğu söyleniyor.
00:47:21Antifa'nın bizim açımızdan bizi ilgilendiren bir tarafı var.
00:47:25O da nedir?
00:47:27Antifa, Zeytinyağı Harekatı ve Barış Pınar Harekatı'nda Türkiye'ye karşı tırnak içerisinde savaşacağını açıklamış PKK ile birlikte bir yapı, bir örgüt.
00:47:36Ve PKK da Antifa militanlarını kendi kamplarında eğittiğini açıklamıştı.
00:47:42Peki, soru şu.
00:47:43Antifa denilen bir örgüt, bir anarşist yapı diyelim.
00:47:47ABD'den kalkıp Suriye'nin kuzeyindeki bir başka terör örgütüyle kendi canı istediği için rahatça gidip ilişki kurabilir mi?
00:47:53İşte Amerikan Derin Devleti ile olan dirsek temasını biz burada da görebiliyoruz.
00:47:58Demek ki ABD Derin Devleti ile Antifa arasında böyle bir ilişki var.
00:48:01Şimdi o zaman Antifa'nın böyle bir üyesi, böyle bir suikast ilişkinde bulunuyorsa, eğer Antifa ise bu,
00:48:07demek ki Amerikan Derin Devleti'nin bundan haberdar olma olasılığı, kibarca söylüyorum şu anda, çok yüksek.
00:48:12Çünkü Antifa ile ABD Derin Devleti arasında zaten böyle bir ilişki var demektir bu.
00:48:16Ve bu ilişki, ha bu arada suikastçı olur da, eğer Suriye'nin kuzeyinde PKK'nın hakim olduğu bölgede,
00:48:23geçmişte bulunmuşsa, işte o zaman ABD PKK ilişkisi için yeni bir dönemin açıldığını söyleyebiliriz.
00:48:31Bu bir ihtimal. Bu çok büyük bir olay olur. Bunu göreceğiz.
00:48:34Eğer Suriye'de bulunmuş mu, bulunmamış mı, bunu göreceğiz tabii ki.
00:48:37Birkaç şey ilave edebilir miyim?
00:48:39Şimdi ABD'de 46. Başkan dönüyor.
00:48:44Bakıyoruz, suikast yapılan başkanlardan 4'ü ölmüş.
00:48:496'sı da yaralanmış.
00:48:52Yani 46 başkandan 10'u suikaste uğramış.
00:48:56Bu %22-23 oluyor.
00:49:00Yani 22-23 düzeyinde. Dolayısıyla yüksek bir oran.
00:49:05Bu manada da mesela böyle bir şey başka bir ülkede olsaydı, ABD o ülke hakkında...
00:49:13Ruslar zaten gelenek oldu diye açıklama yaptılar. Başkanları vurmak diye.
00:49:18O ülkenin siyasi kültürü hakkında işte bir takım ensüsler falan,
00:49:23raporlar yazar, yazılar, açıklamalar yaparlardı.
00:49:27Ama ABD içerisinde böyle bir problem var.
00:49:30Bir de şimdi bu hani ölümler nedense ya da suikastler,
00:49:36ABD'de veya batıda olduğunda böyle şeyler,
00:49:41şahsi, psikolojik sorunu olan aktörler marifetiyle oluyor.
00:49:47Onlar da işte bazıları da...
00:49:49Manyaklar hep Amerika'da yani.
00:49:51Evet. Böyle tırnak içerisinde manyakların bir cinayeti, suikasti gibi takdim ediliyor.
00:49:56Bu çok enteresan.
00:49:58Ama bunun böyle olmadığını, bunun arkasında izah edilmesi gereken
00:50:04politik bir yön, damar ve ABD içerisindeki bu gri alanın,
00:50:12yani tırnak içerisinde söylüyorum, kontrol dışı kalmış,
00:50:16yurt dışında böyle kontrol dışı işler yaparak bunu mesela Suriye'de yaptıktan sonra
00:50:22Amerika'nın içine de taşıyan bir gelenek, bir anlayışın da olduğunu,
00:50:27mesela Küba krizindeki problem dolayısıyla Kennedy'nin başına bu gelmişti.
00:50:32Oradaki ilişki anının altını çizmek lazım. Araya gideceğiz herhalde.
00:50:36Araya gidiyoruz efendim. Dönüşte birlikteyiz.
00:50:38Evet. Tekrar birlikteyiz.
00:50:40Haftanın raporu ikinci bölümde.
00:50:42Şimdi Mehmet Hocam, bu suikast girişimi ve sonrası Kasım ayında seçimler var.
00:50:49Şöyle sorayım ben size, yani Trump gelirse bizim açımızdan,
00:50:57Türkiye açısından bunun muhtemel sonuçları ne olur, bölgemiz açısından ne olur?
00:51:03Şimdi bir taraftan ben hatırlıyorum mesela işte 7 trilyon dolar boşu boşuna Orta Doğu'ya para verdik.
00:51:10Buna biz dedi yollarımızı, köprülerimizi yapsak, yenilesek daha iyiydi gibi bir takım şeyleri vardı, açıklamaları.
00:51:18Ama bir taraftan da İsrail'i çok güçlü bir şekilde destekliyor. Burada bir çelişki söz konusu değil mi?
00:51:25Böyle bir bütünlük içerisinde bu soruya sizin vereceğiniz cevap ne olur?
00:51:30Yani Trump gelirse sorusuna, tekrar gelirse.
00:51:35Şimdi onu söylemeden önce birkaç cümle söylemek istiyorum.
00:51:39Aslında Türkiye'de siyaset, bilimi derslerinde anlatılan bazı şeylerin gözden geçirilmesinde büyük fayda vardır diye düşünüyorum.
00:51:45Hocalarım da bu dersi alıyorlar.
00:51:48Öyle bir şey anlatırlar ki özellikle 90'ların sonu ve 2000'lerin başında mesela bizim AB'ciler Avrupa Birliği'ni yani öyle bir anlatırlardı ki broşürlere bakarak Avrupa Birliği'ni anlatırlar.
00:52:00Bu şeye benzer bir tatile gitmek istersiniz, broşür üzerinden bir rezervasyon yaptırırsınız. Sonra gittiğiniz yerde su akması falan böyle bir durum ortaya çıkar.
00:52:08Haşa şey hocam cennet gibi anlatıyorlar.
00:52:11Öyle bir anlatıyor ki heyecanlanırken gerçekten böyle bir hasta saadet dönemiymiş gibi böyle bir anlatıma girerlerdi biliyorsunuz.
00:52:19Amerikan demokrasisini de bu şekilde anlatırlar.
00:52:22Yani işte genelde bizim siyaset bilimindeki demokrasi daha öncesine gitmez.
00:52:28Amerika'daki isyanlarla özellikle İngiliz, Britanya'ya karşı biliyorsunuz isyanla başlar.
00:52:34Amerikan bağımsızlık savaşı ile oradan başladıkları için bir anlamda daha öncesi çok önce giderseniz Atina'dır.
00:52:43Ama daha sonraki sürece gelirseniz Amerika'daki bağımsızlık savaşıdır.
00:52:47Oradan başlatırlar.
00:52:49Burada müthiş bir şey vardır.
00:52:51Bir Amerikan rüyası biliyorsunuz inşa etmişlerdi.
00:52:53Artık bir şey ortaya çıkıyor.
00:52:55Amerikan demokrasinin ne olup olmadığını.
00:52:57Amerikan rüyası Amerikan kabusuna mı dönüyor?
00:52:59Yani Amerikan rüyası bitti zaten.
00:53:02Artık Amerikan rüyası falan değil.
00:53:04Amerikalılar da artık onun promakanasını yapmadıkları için.
00:53:07Bizdeki Amerikanciler de onu çok bile getirmiyorlar.
00:53:10O rüya bitti ama Amerikan demokrasisi de artık konuşmaya başlandı.
00:53:15Bence bunun üzerinde detaylı durmakta fayda vardır diye düşünüyorum.
00:53:19Amerikan demokrasisi özellikle son yıllarda şu şekilde olduğu anlaşılıyor.
00:53:24Daha çok bence şirketler ve lobiler demokrasisi.
00:53:27Yani genelde demokrasi dediğimiz zaman halkın iradesinin yönetime tam yansıması.
00:53:33Halkın yönetimi falan diye bahsediyoruz ama
00:53:36Amerika'da baktığınız zaman işleyiş öyle değil hocam.
00:53:38Şirketler ve lobiler şeyin önüne geçmiş durumda.
00:53:41Ne onun ismi?
00:53:43Amerika'daki demokrasinin veya halkın iradesinin önüne geçmiş durumda.
00:53:46Neye dayanak bunu söylüyoruz?
00:53:48Amerikan şirketleri, Amerika'daki büyük küresel şirketler özellikle onların çıkarı
00:53:54Amerikalıların toplam çıkarının önüne geçmiş gibi gözüküyor.
00:53:58Belki bizi dinleyen bazı Amerikancı arkadaşlar şunu söyleyebilir.
00:54:01Onlar Amerikan şirketleri değil mi diye soru sorabilirler.
00:54:05O soruyu bana sormasınlar, Trump'a sorsunlar.
00:54:07Trump o sorunun cevabını kendilere net bir şekilde anlatır.
00:54:10Çünkü orada Amerika first derken başka bir şey bahsediyor.
00:54:13Yani Amerikalıların toplamını kastettiğini görüyorsunuz.
00:54:16Belli bir çıkar grubundan bahsetmiyor.
00:54:18Veya lobilere bakın.
00:54:19Hatta Trump bile bu konuda belli noktalarda teslim olmuş gibi gözüküyor.
00:54:24Kastettiğim İsrail lobisi.
00:54:26%2,5-3 oranında Yahudi nüfusuna bakıyorsunuz ABD'de.
00:54:30Ama konu İsrail olduğu zaman veya İsrail ile ilgili politikalar olduğu zaman Orta Doğu'da
00:54:37tamamen Amerikalıların oraya teslim olduğunu görüyorsunuz.
00:54:40Nasıl Amerikan toplamının bir demokrasisi diyebilirsiniz o zaman buna?
00:54:44Burada başka bir şey var.
00:54:46Şirketler ve bence lobiler demokrasisi üzerine.
00:54:47Lobilerin etkisi üzerine bir şey inşa edilmiş.
00:54:51Kurumsallaşmalı oydu zaten.
00:54:53Biraz Trump buna karşı çıkıyordu.
00:54:55Ne dedi şey Biden gelirken?
00:54:58Biz kurumsal hem küresel anlamda kurumlarla birlikte hareket edeceğiz.
00:55:03Amerika geri döndü dedi.
00:55:05Ama orada bir şey vardı.
00:55:07Amerika geri dönüyor derken.
00:55:09Amerika dünyaya geri döndü demiş oldu.
00:55:11Oradaki mesele de şu.
00:55:13Amerika dünyaya geri dönüyor derken aslında ilk başta Murat Hocam'ın da bahsettiği
00:55:17ekonomik kaymalarla ilgili olan bir şey.
00:55:19O ekonomik kaymaları gözünde bulmadan 2. Dünya Savaşı bittiği andan itibaren
00:55:241940'larda ve 50'lerin başında dünyadaki üretimin kaçta kaç Amerika'da yapılıyordu?
00:55:28Bugün kaçta kaç yapılıyor?
00:55:30Yani ona bakmanız gerekiyor.
00:55:32Ekonomik kaymalar üzerinden büyük şirketler çok şey kaybediyorlar.
00:55:35Onun için Amerika'nın mevcut kurulu düzenini bir anlamda şirketlerin çıkarını koruyacak şekilde
00:55:42devreye sokulduğunu görüyorsunuz.
00:55:44Neye ben yönelik söylüyorum bunu?
00:55:45İşte biz geldiğimiz zaman uluslararası kurumlara göre hareket edeceğiz dedi.
00:55:50Uluslararası kurumlardan da kast edilenler belli.
00:55:52Savunma kurumu olarak NATO'yu ön plana sürebiliriz.
00:55:56İşte IMF'dir, Dünya Bankası'dır.
00:55:59Yani 2. Dünya Savaşı sonucunda kurulan Amerika'nın çıkarına olan dünya sistemi
00:56:05bahsettiğimiz sistemin bir anlamda yeniden tamir edilmesi üzerine hareket edilmesi.
00:56:10İçeride de öyle. İçeride de kurumlara bakarak.
00:56:11Yani böyle şahsi şeyleri, şahsi olarak.
00:56:14İçerideki kurumları da bir süre.
00:56:16Onu da söyleyeceğim. Hocam mesela burada baktığınız zaman.
00:56:18IMF, Dünya Bankası, içerideki.
00:56:20Uluslararası kurum, Pentagon, dış işleri, küresel şirketler, lobiler, istihbarat örgütleri.
00:56:26Bunlar Amerika Birleşik Devletleri'ne baktığınız zaman tamamen şeyi oluşturuyor.
00:56:30İçerideki müesses nizamı oluşturuyor.
00:56:32Aslında bir anlamda halkın desteğiyle seçilen Trump.
00:56:35Bunu da baştan söyleyelim. Biz burada Trump düzenlemesi üzerine değil.
00:56:37Amerika'daki anlatılan Amerika'nın demokrasisine ve Amerika'nın siyasetine anlam üzerine yorum yapıyoruz.
00:56:43Trump gelmiş, öbürü gelmiş. O konuda belki bizim çıkarımıza mı değil mi?
00:56:47Ona ayrı bir cevap vereceğim. Mutlaka dillendireceğim ama.
00:56:50Buradaki kast edilen mesele, içerideki müesses nizamın küresel uzantılarda olan ve hatta baktığınız zaman bugün Pentagon'a sadece Amerika'daki genel kitlenin çıkarlarını değil,
00:57:01küresel şirketlerin çıkarını koruduğunu rahatlıkla görebilirsiniz.
00:57:05Çünkü askeri yapılanmaları ona göre hareket ediliyorsunuz.
00:57:08Bugün Orta Doğu'da veya Uzak Doğu'ya bir bakın.
00:57:11Amerika Birleşik Devletleri'nin sadece belki gösterebilir,
00:57:15askeri üstlerinin nerelerde kurulduğunu, nerelerde kurulanlığına bir bakın.
00:57:21O size bir resim verir.
00:57:23Bu biraz İngiliz modelidir.
00:57:25Mesela İngilizlere baktığınız zaman İngiltere'nin veya Britanya diye tanımlayacağımız daha doğrusu,
00:57:31İngiltere'nin askeri yapısı ticaret yollarını koruma üzerine düzenleme yapmışlardır.
00:57:38Durup dururken şu kadar askeri besleyelim değildir yani.
00:57:41Bütün bir anlamda dünya okuması da bunun üzerinedir.
00:57:44Ticaret koridorlarının üzerine yapıldığını görüyorsunuz.
00:57:47İlk geldiği süreçte bunlarla kavga yaparak geldi Trump.
00:57:50Mesele bu.
00:57:52Şimdi dinletebildi mi?
00:57:54Bence dinletemedi ama kavgasıyla devam etti.
00:57:56Kimlerle kavga etti diyorsunuz?
00:57:58Pentagon'la kavga etti.
00:57:59Biliyorsunuz Suriye'den bazı askerlerine çıkma konusunda açık açık kararını beyan etmesine rağmen hatta bu konuda bugün bizim de hiç sevmediğimiz,
00:58:09biliyorsunuz Türkiye'nin aleyhine faaliyet yürüten Brett McGurk denen kendisini bir anlamda çağdaş dönemin lafızı gibi hareket etmeye çalışan adamı görevden aldı.
00:58:20O zaman biliyorsunuz Suriye temsilcisiydi Amerika Birleşik Devletleri'ni.
00:58:23Ama Pentagon'a sözünü dinletemedi.
00:58:26Dış işlerinde falan da bu etkiyi görebiliyorsunuz.
00:58:29Trump aslında halktan aldığı destekle müessesiz nizama nüfuz etmek istedi ama bu konuda sorun yaşadı.
00:58:36Tabi kaybetti.
00:58:38Bence önemliden şu bu suikasttan sonra bugüne kadar müessesiz nizamla kavgasını devam ettiren ve bu konuda geri adımı atmayan Trump söylemini ne yapacak?
00:58:50Sabit bir şekilde devam mı ettirecek?
00:58:52Bence bunun üzerinde durulması gerek.
00:58:53Ben öyle düşünüyorum ki Trump bu suikast girişiminden sonra müessesiz nizamla kavgasında halkın desteğini almak için daha sert bir söylem kullanacak.
00:59:04Yani şunu ortaya koyacak gibi geliyor bana bunun üzerinde durulması lazım.
00:59:08Çünkü o destekle bu işin üstesinden gelebilirsiniz.
00:59:12Müessesiz nizamla eğer baş edecekseniz ki Türkiye'de de oldu.
00:59:16Türkiye'de de aynısı oldu.
00:59:17Siz eğer dış destek falan bulamadığınızda ve iç destekte kamuoyu desteğiyle bunu yapabilirsiniz.
00:59:232002 yılındaki AK Parti iktidarını hatırlayın.
00:59:26Ondan sonraki özellikle bürokratik vesayet diye tanımladığımız yapılarla mücadelede Türkiye'deki siyasi iktidar halkın desteğiyle bunu en son hatta yarın biliyorsunuz 15 Temmuz'un yıl dönümü.
00:59:4215 Temmuz'a kadar yükselerek devam etti.
00:59:46En kötü tarihinde 15 Temmuz'da biz bunu gördük.
00:59:49Bu da bir anlamda aslında AK Parti döneminde Sayın Cumhurbaşkanımızın da liderliğinde yürütülen o müessesiz nizam küresel ortaklarıyla birlikte yürütülen mücadelenin bir sonlandırılması veya girilmiş olan savaşta bunun kazanılmasıydı 15 Temmuz'daki.
01:00:08Şimdi bu bence bu ortaya çıkan resim ilk andaki refleksle baktığımız zaman ben Trump'ın burada kitleleri yanına çekme konusunda daha sert bir söylem kullanacağını düşünüyorum.
01:00:21Bundan sonraki söylemine iyi bakma.
01:00:24Gelirse seçilirse ne olur?
01:00:26Mesela ne olur? Bizim açımızdan ve küresel anlamda söylüyorum.
01:00:29Son NATO zirvesine bakalım. Bizim de katıldığımız NATO zirvesine bakalım.
01:00:33Özellikle iki tane iki iki bölgede olan savaşın dünyada üçüncü dünya savaşının konuşulmasına neden oluyor.
01:00:43Bir tanesi Orta Doğu yangın yeri olan siyasi türbülansın derinleşerek devam ettiği İsrail'in uygulanmış olduğu soykırım ve bunun bölgeye yayılma riski.
01:00:54İkincisi Avrupa'nın göbeğinde olan bir savaş.
01:00:56Yani kastetmiş olduğum biri güneyde biri kuzeyde Ukrayna'daki savaştan kastediyorum.
01:01:02Adım adım yavaş yavaş bu bölgesel alanda lokal tutulduğunda sorun nebze olmayabiliyor.
01:01:09Yani bu kontrolde tutulabiliyor ama farkındaysanız Amerika'daki müesses nizam Biden yönetimi bir şekilde NATO'yu Ukrayna savaşına dahil etmek istiyor.
01:01:23Hatta Sayın Cumhurbaşkanımızın son görüşmesinde NATO'nun bu işte çok uzak durması gerektiği konusunda bir söylem vardı.
01:01:31Bir savaşa devam kararı çıktı son zirveden değil mi?
01:01:35Tabi Rusya, Çin tehdit. NATO'yu bu sürece dahil ettiğinizde hoş olmayacak dünya açısından söylüyorum, dünya sistemi açısından söylüyorum.
01:01:45İyi bir resim ortaya çıkmaz. Biden ve destekçileri NATO'yu bu sürece doğru itiyorlar.
01:01:52Ama şeye baktığınızda Trump'ın bir önceki davranışına bakalım.
01:01:57NATO konusunda neredeyse Amerika NATO'dan çıkacak tartışmaları vardı.
01:02:01Avrupa'daki ortaklarına sizin bütün masraflarınızı biz taşımak zorunda değiliz.
01:02:06Sizin güvenliğinizi biz sağlamak zorunda değiliz.
01:02:09Gelin bakayım ellerinizi atın cebinize masraflarını ödeyin.
01:02:13Macron biraz da o atmosferde zaten beyin yürümü gerçekleşti derken.
01:02:17Burada biz dünyadaki her meseleyi çözmek veya dünyadaki her meseleye biz müdahil olmak durumunda değiliz yaklaşımıyla hareket etti.
01:02:28Bu şekilde onun için Amerika bizim önceliğimiz Amerika'daki toplama vergilerin Amerikalılar için harcanması noktasında bir söylem kullandı.
01:02:36Sıradan Amerikalılar diye tanımlayacağımız kişiler Trump'ı desteklediler.
01:02:41Belki burada NATO'yu böyle Ukrayna merkezi olarak savaşa doğru itme konusunda acaba Trump bunu tekrar geri çekme konusunda bir tavır ortaya koyarsa.
01:02:53Ben bunu dünyanın ve bizim açımızdan da faydalı olacağını düşünüyorum.
01:02:57Çünkü NATO'nun bir işe dahil olması 32 üyesi var.
01:03:01Bu resmen tekrar 2. Dünya Savaşı'ndan sonraki o kutuplu sisteme dönüp bunun da çatışmalı hale gelmesine neden olabilir.
01:03:09Bu şey biter mi hocam Rusya-Ukrayna savaşı Trump gelirse?
01:03:13Ben Trump'ın bu konuda farklı bir tavır takınacağını düşünüyorum.
01:03:17Burada farkındaysanız Trump'la Putin arasında şöyle bir şey var.
01:03:21O Putin'le görüşmeyi ön planda tutan bir adam.
01:03:25Ama Biden ve destekçilerine baktığınız zaman Putin'in şeytanlaştırma politikası devam ettirerek onu bir yere koyuyorlar.
01:03:33Bir tanımlama var ve onun üzerinden dünyada bir gerginlik siyasetinin yürütülmeye çalıştığını görüyorsunuz.
01:03:39Dolayısıyla ne olur? Savaş bitebilir, bitirebilir.
01:03:43Bu bir projeksiyon Mehmet Bey.
01:03:46Belki bugüne kadar atılan adımlarda geri atılıp bir İstanbul merkezi bir bak sürecinin de gündeme gelmesi.
01:03:54Ukrayna'ya desteği kesip bir yerde bir ateş kes.
01:03:57Çünkü Ukrayna da kendi gücüyle savaşmıyor artık. Her türlü destek veriliyor.
01:04:01En son işte 40 milyar dolarlık biliyorsunuz bir paket ortaya koydular.
01:04:04Bir buradan bakmak lazım. İki bizim açımızdan doğrudan.
01:04:08Bu da bizi ilgilendiriyor ama ikinci olarak da Amerika Birleşik Devletleri'nin mevcut yönetimini biliyorsunuz.
01:04:13Bizim de çok hassas olduğumuz özellikle son günlerde yine gündem.
01:04:17Belki bugün bu suikast gelişi olmamış olsaydı bunu konuşacaktık.
01:04:21İşte Suriye Türkiye yakınlaşması, Erdoğan Esad görüşmesi gündemde.
01:04:26Öyle anlaşılıyor ki herhalde Bağdat'ta bir, Irak'ta bir görüşme gerçekleşecek.
01:04:32Öyle gözüküyor.
01:04:34Şimdi onu konuşacaktık. Yine bununla ilgili bizim orada iki temel hareket noktamız.
01:04:38Bir tanesi yanı başımızda bir teröristan yani bir PKK terör kuşanının oluşmasına engel olmak.
01:04:44Kim destekliyor? Mevcut yönetim destekliyor.
01:04:46Bir de mülteciler konusunda dönüşü hızlandırma için bir yolun açılması.
01:04:52Bizi ilgilendiren bu.
01:04:54Trump ile ne ilgisi var derseniz, Trump biliyorsunuz yine Suriye'den asker çekme konusunda görüşmelerde böyle bir tavır ortaya koymuştu.
01:04:59Ama maalesef kime dinletemedi?
01:05:02Pentagon'a bunu dinletemediğini görüyorsunuz.
01:05:05Belki burada da bir yol açılır gibi geliyor.
01:05:08Operasyonları da YPG'ye karşı Trump döneminde yaptı Türkiye'ye.
01:05:12Barış planı, Afrin, Fırat Kalkanı falan.
01:05:18Fırat Kalkanı Biden dönemindeydi ama o Dice karşıydı ve o da daha farklı bir darbeden hemen sonra.
01:05:26Ben bir de şeye dikkat ediyorum.
01:05:28Bu özellikle Amerika'daki dünden itibaren böyle televizyonlarda konuşan, yazan, çizenlere biraz baktım.
01:05:34Küçümsememek lazım.
01:05:36Bu küreselcilerin hala her dünyada etki ajanı diye bile tanımlayacağımız kişilerin çok rahatlıkla konuşma cesareti gösterdiğini görüyorsunuz.
01:05:49Biden'den çok Biden'ci davranan tipler rahatlıkla çıkıp konuşuyorlar.
01:05:56Zannedersiniz ki ben bazılarına bakıyorum.
01:05:58Türkiye'nin NATO'daki görevlisi değil de NATO'nun Türkiye'deki görevlisiymiş gibi konuşanları görüyorum.
01:06:04İlginç bir şey.
01:06:06Maaşını bizden almış.
01:06:08Bizden derken buraya Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nden almış.
01:06:11Ama NATO'da görev yapmış.
01:06:13Bakıyorsunuz Allah Allah diyorsunuz.
01:06:14Yani böyle payit olduğu kimliğinin delili de…
01:06:18Yeni tip Yeniçeri onlar. Tersinden bir Yeniçeri devşirme sistemi.
01:06:22Kurban olsunlar Yeniçeri diye bir şey var.
01:06:25Bunları da görünce insan şaşırmıyor. Değil yani.
01:06:29Böyle bir şey var. Nasıl söyleyeyim?
01:06:31Küreselcilerin desteğiyle birlikte hareket eden bir sınıfın sadece Türkiye değil farklı ülkelerde de olduğunu göz ardı etmemek lazım diye düşünüyorum.
01:06:40Bu bir süreç. Böyle.
01:06:41Ama benim en çok üzerine duracağım konusunda cümlem olsun Trump'ın söylemini merak edeceğim bundan sonraki süreçte.
01:06:47Siz de merak edecek misiniz?
01:06:50Şu yüzden merak edeceğim.
01:06:54Acaba kendisi mesajı alacak mı?
01:07:00Yani böyle gidersen sen hayatta da kalamazsın.
01:07:05Zaten seni öldürecektik şans seni kurtuldu.
01:07:07Geri vites yapacak mı?
01:07:09O mesajı alıp geri vites yapacak mı tabiri caizse?
01:07:11Yoksa hocamın bahsettiği gibi bu müesses nizamı halkın desteğini alarak ki esas şimdi halkın desteğini alacak.
01:07:19Ve ikinci defa başkan olarak o tecrübeyle de güçlü bir başkan olarak müesses nizamıyla mücadele edip
01:07:24Amerika'yı dönüştürecek bir anlamda devrimci bir profil mi sergileyecek?
01:07:29Bunu göreceğiz.
01:07:31Ama tabii az çok takip ettiğimiz kadarıyla Trump'ın psikolojisi de çok normal psikoloji değil.
01:07:35Zaten normal psikolojiye saygı normal bir insan olsa bu noktaya kadar da gelemezdi.
01:07:39Trump zaten daha ilk anda fight diye bağırarak sanki mücadeleye devam edeceğini
01:07:46ve dilini de sertleştireceğinin mesajlarını verdi.
01:07:51Ben dilini sertleştireceğini bu saatten sonra ve seçime kadar çok sert bir dille
01:07:57biraz da bu kutuplaşma diye bahsettiğimiz sınırlar içindeki süreci daha da körükleyeceğini düşünüyorum.
01:08:02Kasım'a kadar kesinlikle dozu düşürmez.
01:08:04Kasım'da da başkan seçildikten sonra ben dozu düşüreceğini tahmin etmiyorum.
01:08:07Diğer tarafa bakarsak Biden'a bakarsak ve demokratlara bakarsak
01:08:12onlar da kesinlikle dozu mümkün olduğu kadar düşürmeye çalışacaktır.
01:08:15Yani hem sorumluluk başkan ve başkanın sorumluluk iktidar olarak bunu yapmaya çalışacaklardır
01:08:20tınak içerisinde bu kutuplaşma ve iç savaş dönemine dair
01:08:23hem de bu kutuplaşmanın bu saatten sonra Trump'ın işine geleceğini düşünüp
01:08:27ya bu aslında bu saldırı bize de yapıldı, bu tüm Amerika'ya yapıldı gibi tınak içerisinde bir söylemi takip edeceklerdir.
01:08:33Çünkü artık gerilimin yükselmesi Trump'ın lehine olacaktır.
01:08:36Bunu onlar da görüyor.
01:08:38Ben Trump'ın bu saatten sonra kesinlikle başkan seçileceğine eğer yeni bir suikast benzeri bir şey olmazsa
01:08:46Rüzgarı alıp götürür diyorsunuz.
01:08:48Evet, tabii Trump'ın başkan seçilmesinden sonra Türkiye merkezi bakarsak
01:08:53Türkiye'yi en çok ilgilendiren konu şu.
01:08:55Ne F-16 meselesi, ne F-35 meselesi, ne işte Ukrayna ne şu ne bu.
01:09:01En önemli bizim bir tane meselemiz var.
01:09:02Hatta bana sorarsanız, birazdan konuşacağız.
01:09:0515 Temmuz darbe girişiminin de en önemli sebebi odur.
01:09:08Suriye'nin kuzeyinde PKK'ya, sözde devlet kurdurma projesine devam edecek misiniz, etmeyecek misiniz?
01:09:15Türkiye buna müsait mi?
01:09:17İki ilişkilere bakışınızda olacaksınız.
01:09:19Murat Hoca'nın hep sık sık atıf yaptığı, niyat eden devlet,
01:09:25yani Türkiye'den hep beklentiler NATO çerçevesinde de olmuştur ya, uydu müttefiklik.
01:09:30O çerçevede mi yürüyecektir, yoksa Trump mesela baktığımızda Erdoğan'la çok böyle yakın bir diyalog ilişkisi içerisindeydi.
01:09:42Ne zaman aransa telefonla çıkıyordu falan.
01:09:45Türkiye, Suriye'nin kuzeyinde Amerika'nın kurduracağı bir sözde PKK, YPG devletine zaten rıza gösterecek bir irade ortaya koyarsa,
01:09:52diğer meselelerin hepsinde Amerika Türkiye için çok ciddi bir mesele ortada kalmamış olur.
01:10:00O yüzden en önemli mesele bu.
01:10:02Çok büyük bir mesele bu.
01:10:04Türkiye ile Amerika'nın hiçbir şekilde uzlaşmaya varamayacağı bir mesele bu.
01:10:07Bu noktada bu projeden ABD vazgeçerse, Suriye'den çekilirse, PKK'ya olan desteğini de geri çekerse,
01:10:12PKK'yı bize bırakırsa,
01:10:14En büyük kazanı bu olur diyorsun.
01:10:16Trump için pek çok şey konuşulabilir.
01:10:19F-35, Ukrayna, şu bu falan konuşulabilir ama en önemli mesele bu olacaktır.
01:10:23Trump, Suriye'nin kuzeyindeki PKK'ya destek konusundan, Amerika politikasından vazgeçecek mi, geçmeyecek mi?
01:10:29Eğer PKK'ya destek konusunda geri adım atarsa ve bu demokratların projesinden vazgeçerse,
01:10:36o zaman Türkiye ile ABD açısından yeni bir dönem başlayabilir.
01:10:40Pek çok diğer mesele de konuşulabilir hale gelir.
01:10:42Ama bu mesele bizim konuşamayacağımız bir mesele değil.
01:10:45Onun dışında, 3. Dünya Savaşı ben gelirsem olmaz diyor, Rusya-Ukrayna Savaşı biter diyor,
01:10:52böyle genel, bölgesel bizi de ilgilendiren konularda bir rahatlama olur mu?
01:10:56Rusya-Ukrayna Savaşı, bana sorarsanız 3. Dünya Savaşı diye konuşulan konunun zaten ilk aşaması.
01:11:03Eğer Rusya-Ukrayna Savaşı devam etmez de, Trump hakikaten orada bir şekilde savaşı bitirecek bir irade ortaya koyarsa,
01:11:10işte o zaman 3. Dünya Savaşı ihtimali son derece azalır.
01:11:12Trump zaten böyle bir savaşı daha, küresel krizleri de ve Amerika'nın bu krizlerin içerisinde müdahaleci olarak yer almasını da istemeyen birisi.
01:11:22Bu bakımdan 3. Dünya Savaşı diye konuştuğumuz bizim uzun zamandır ihtimal büyük oranda ortadan kalkmış olur.
01:11:28Ama tabii şu da var, Trump ilk dönemindeki gibi zayıf ve müesses nizama teslim olan bir başkan görüntüsü verecek mi vermeyecek mi bu da önemli.
01:11:36Ben bu saatten sonra vermeyeceği kanaatindeyim.
01:11:37Daha güçlü bir başkan olacağını, müesses nizama karşı daha meydana okuyucu ve daha onu etkisi altına alabilecek, onun hükümranlığından çıkabilecek bir başkan olabileceğini düşünüyorum.
01:11:48Müesses nizamı da bir anlamda geri adım attıracak, ona diz çöktürecek bir başkan profili ortaya koyarsa, Rusya-Ukrayna Savaşı da biter.
01:11:56Suriye'deki PKK projesinden de geri adım atar.
01:12:01Bu savaş bitmesin diyenler, dünyayı bir çatışmacı, bir soğuk savaş iklimine dönüştürmek isteyenler bu suikasttan yararlanmak isteyecekler.
01:12:15Kesinlikle, zaten Trump'ı istemeyen müesses nizam, zaten bu politikaların sahibi olan müesses nizam.
01:12:21Ukrayna Savaşı'nın bugüne bu noktaya getiren müesses nizam, derin devletin veya demokrat, küreselci aklının getirdiği zaten nokta bizi burası.
01:12:30PKK'ya, 15 Temmuz'da FETÖ'ye bir proje olarak sahip çıkan akıl da bu akıl.
01:12:36Trump o yüzden bu müesses nizamın tamamen dışında bir adam.
01:12:40Ama burada müesses nizam da vuruşacak ve vuruşa vuruşa onları geri mi itecek yoksa vuruşa vuruşa geri mi çekilecek esas bundan sonra diyeceğimiz nokta bu.
01:12:49FETÖ'cüler de Biden'ı mesela hararetli destekliyorlar.
01:12:55Mehmet Bey sizde pensil bayığı sonuçta.
01:12:58Düşünmek için fırsat da verdim hocam.
01:13:01Yok yok onları ben yarın konuşacağım.
01:13:04Bekleyen kişi bugün de konuşacağız değil mi?
01:13:06Tabii tabii konuşacağız.
01:13:08Ben yarın konuşacağız derken bir uzun sesleniş gibi soktum.
01:13:14Suikast geçiminin pensil halinde olması.
01:13:17Önemli olan ne biliyor musunuz göreceksiniz.
01:13:19Adamın hem mücadele tarzdır hem de egosunun yüksekliği.
01:13:23Ciddi bir egosu Trump için söylüyorum bunu.
01:13:25Bundan sonraki süreçte kafasına koyduğu bir şey var.
01:13:28Bence bu adam ikinci defa seçilirse artık son şansında olacağını biliyor ve tarihe geçmek isteyecek.
01:13:35Amerikan tarihinde bir dönüm noktası olmak istiyor.
01:13:38Adamın böyle bir şeyi var.
01:13:40Tarzı var.
01:13:42Silik bir başkan olup çekip gitmek istemiyor.
01:13:45Kafasına koyduğu bir program var.
01:13:47Böyle bir tarzı var.
01:13:49Ben geri adım atacağını düşünmüyorum.
01:13:51Hem yaşı itibariyle hem de davranışlar itibariyle baktığınız zaman ben Amerikan müessesi nizamıyla kavgayı sertleştirerek devam edeceğini düşünüyorum.
01:14:01Gittiği yere kadar gitsin tarzı bir yapı var.
01:14:04Yani suikasttan sonraki o söylemi ve hareket tarzına bakın.
01:14:08Öyle tankın önünden kaçanlara benzemiyor.
01:14:11Öyle bir tarzı yok.
01:14:13Evet.
01:14:15Murat Hocam.
01:14:17Trump gelirse ne olur?
01:14:18Evet.
01:14:20Bizim açımızdan bunun anlamı ne olur?
01:14:23Türkiye için.
01:14:25Artı bölgesel gelişmeler.
01:14:27Orta Doğu'da nasıl bir atmosfer hakim olur?
01:14:31Rusya-Ukrayna savaşı ne olur?
01:14:34Üçüncü Dünya Savaşı senaryoları ne olur?
01:14:37Bunlar son dönemin tartışılan, konuşulan konuları.
01:14:42Şimdi her şeyden evvel.
01:14:45Şimdi Temmuz'dayız.
01:14:47Evet bu suikast, başarısız suikast ile beraber.
01:14:53Zaten önde görünen Trump'ın daha da kamuoyu yoklamalarında öne geçeceğini varsayabiliriz.
01:15:04Ama Temmuz'un yarısı, Ağustos, Eylül, Ekim hala bir zaman var.
01:15:10Ve bu suikasti yapmaya göze almış eğer bir kanattan bahsediyorsak,
01:15:21onların bu sefer Amerika'nın dışında bir şeyleri deneyip denemeyeceği,
01:15:28hani o Üçüncü Dünya Savaşı tırnak içerisinde söylüyorum,
01:15:32yeni çatışma tehditleri, endişeleri bakımından meraklı beklenecek.
01:15:37Muhtemelen bu kanadın bundan sonraki fasılda zayıflayacağını tahmin edebiliriz.
01:15:45Yani daha o bakımdan Trump gelene kadar,
01:15:51sahada birçok kritik bölgede güç dengelerini etkileyecek değişiklikler söz konusu olabilir.
01:16:02Bu da bazı bir takım hamleleri, ileri adımları mümkün kılabilir.
01:16:09Ya da mesela Ukrayna'nın çatışmayı yükseltme çabalarını orada sınırlandırabilir.
01:16:18Suriye'de mesela bu PKK-PYD ve Amerika'nın kontrol ettiği bölgelerin geleceğine ilişkin endişeleri arttırabilir.
01:16:32Ve PKK-PYD'nin etrafında oluşturulmaya çalışılan koalisyonun, bölgesel koalisyonun dağılacağı
01:16:39veya dağılmasın diye bunu bir statüye dönüştürme çabalarının yoğunlaşacağı
01:16:47bir takım artışlara sebebiyet verebilir.
01:16:50Trump geldikten sonraki fasılda ise,
01:16:53evet gerçekten Trump'ın öngörülmeyen bir yönü var ama bir de öngörülebilir, beklenebilir yönleri var.
01:17:00Burada çok açıkça Trump, Biden yönetiminin soğuk savaş dönemindeki Rusya karşıtlığı etrafında
01:17:08ve NATO'yu güçlendirerek bunu evvela Rusya'yı tecrit etme, zayıflatma istikametindeki politikasından geri adım atacağı açık.
01:17:19Bu ne demek? Bu her şeyden evvel NATO'nun bu çerçeve içerisinde de Avrupa'nın, Avrupa Birliği'nin bir zaafa uğraması demek.
01:17:32Bu da Amerika Birleşik Devletleri'nden ayrı bir strateji üretmek.
01:17:40Dolayısıyla hani şimdiki gibi Amerika Birleşik Devletleri'nin kanatları altında uyumak ve uydu müttefiklik rolünün dışına çıkmak zorunda kalacak.
01:17:52Avrupa jeopolitik bir arayışın içerisine girecek ister istemez.
01:17:56Bu manada da Avrupa'nın içerisindeki dengelerin,
01:18:02Fransa'nın mesela orada o senaryoya göre yeni bir pozisyon almak çabalarını görüyoruz değil mi?
01:18:08Kıt Avrupası'nın tek nükleer gücü benim diye Avrupa ordusundan falan bahsediyor.
01:18:14Onlar bu rekabeti, aradaki rekabeti, anlaşmazlıkları hayata geçirecek.
01:18:18Bunun muhakkak surette Avrupa'nın iç dengelerinde de, dış dengelerinde de, Rusya ile ilişkilerinde de, Türkiye ile ilişkilerinde de yeni bir takım pozisyonlar doğurmasını bekleyebiliriz.
01:18:30Bu dolayısıyla yeni geçiş süreci, jeopolitik çatlakları muhtemelen büyütecek.
01:18:38Bunun Türkiye için yeni riskler doğurması da muhtemel, yeni avantajlar doğurması da muhtemel.
01:18:45Türkiye'nin avantajlarından birisi şu, bu jeopolitik çatlaklar üzerinden Türkiye'nin stratejik özel dini, milli egemenlik ve menfaatlerini artıran bir liderin liderliğinde önümüzdeki dört seneyi geçirecek olması.
01:19:05Bu manada Erdoğan bunlardan daha önce istifade ettiği gibi şimdi de bunlardan yine istifade edebilecek bir aktör, bir tecrübesi var.
01:19:13Ve aynı zamanda Türkiye'de bundan istifade edebilecek siyasi istikrara ve aktörlere sahip, yani savunma sanayisiyle, kuvvetlendirilmiş istihbarat yapısıyla,
01:19:29Türk Silahlı Kuvvetleri ile ve artan diplomatik gücü ile bundan istifade edecek bir yeteneğe sahip Türkiye, kapasiteye sahip.
01:19:37Dolayısıyla bundan istifade edebilir ama elbette bu bahsettiğim gibi burada jeopolitik risklerin artacağı bir dönemi kastediyoruz.
01:19:46Çünkü Amerika Birleşik Devletleri'nin Trump'ın arzu ettiği gibi hızlı bir geri çekilişi, bir takım bölgelerdeki dengeleri yerinden oynatacağı için oradaki farklı güçlerin rekabetlerini,
01:19:59birilerinde alan açacaktır.
01:20:01Birilerinde alan açacaktır.
01:20:03Farklı güçlerin rekabetlerini veya işte donmuş bazı meselelerin yeniden gündeme geleceği meseleleri dünya gündemine taşıyabilir.
01:20:13Türkiye'nin muhtemelen herkes zaten bunu bekliyordu.
01:20:17Yani 2024'te ne olacak?
01:20:19Dış politikayı, dünya hatta kendi iç politikalarını burada olup biteceklere göre düşünen, tartan, ayarlayan ülkeler vardı.
01:20:29Netice itibariyle bu sadece dış politikaya tesir etmiyor.
01:20:33Bu dış politika değiştiği andan itibaren biraz önce mesela Avrupa'da aşırı sağın yükselişinden bahsettik.
01:20:39Şimdi Biden'ın bu müdahaleciliği azalırsa ve mesela başka bir siyasi iklime yol açar mı orada?
01:20:47Çünkü orada merkez sağı, merkez solun Amerikancılığının ister istemez dozajı harcayacak.
01:20:54Çünkü Amerika Birleşik Devletleri sınır koyacak, daha sınırlı bir iş birliğini arayacak.
01:21:00Tabiatıyla bu içeride de iç politikada da bu manada siyasi partilerin pozisyonlarında da yeni hareketlenmelere yol açacak.
01:21:09Burada bu yeniden hareketlenme zamanlarında bundan istifade edebilecek aktörlerin önü açılacak.
01:21:17Bu bakımdan Türkiye'nin dediğim gibi yani tecrübeleri ışığında bir takım imkanları var.
01:21:22Bu manada da Türkiye'nin temel meselelerinden biri olarak görünen Suriye'deki biraz önce Oğuzhan'ın işaret ettiği meselesini eğer çözebilir
01:21:34ve Suriye'de de Irak mimarisi, güvenlik mimarisine, kalkınma yoluna benzer bir takım senaryolar hayata geçirebilirse
01:21:44Suriye'nin bu manada Türkiye'nin hem iç hem dış politikasında hem ekonomisinde bir kan kaybına yol açacak,
01:21:53bir iç kanamaya yol açacak bir problem olmaktan çıkması ihtimali muhtemelen belirecek.
01:22:00Türkiye'ye bu manada bir avantaj sağlayacak.
01:22:03Ayrıca Amerika Birleşik Devletleri'nin NATO üzerinden bütün dünyaya yönelik müdahalesi yerine
01:22:10Amerika Birleşik Devletleri'nin bölgeden bölgeye farklı aktörlerle ilişki yürüteceği,
01:22:18ikili ilişkileri daha ön plana çıkaracağı bir dönem söz konusu olacak.
01:22:22Bunun da dediğim gibi avantajları olabilir, dezavantajları olabilir.
01:22:26Çünkü Amerika Birleşik Devletleri büyük bir güç ama Türkiye tecrübesi ve tarihi derinliğiyle bundan istifade edecek bir politika izleyebilir.
01:22:35Türkiye açısından Türkiye kaçınılmaz olarak bu jeopolitik risklerin arttığı, çok kutuplu olduğu bir dönemde dengeleme politikasını devam ettirecek.
01:22:47Ben zaman zaman atıfta bulunuyorum.
01:22:502022 Ocak ayında Türk Dışişleri Bakanlığı bir açıklama yapmıştı.
01:22:54O açıklamada çok kutupluğa giden bir dünyada, çok yönlü çatışmaların olduğu bir dünyada,
01:23:02Türkiye çok yönlü diplomasi izliyor demişti, izleyecek demişti.
01:23:08Bu çok yönlü diplomasiye Türkiye önümüzdeki dönemde de devam ettirecek.
01:23:13Ama bu dengeleme politikaları beraberinde muhakkak surette yeni tartışmalara kapı aralayacak.
01:23:21Ama özellikle Biden'ın çok katı küreselci, batıcı, hiyerarşisi aynı zamanda Türkiye'nin dış politikasında yeni imkanlar verdiği gibi.
01:23:33Hani şu sözü hatırlayalım.
01:23:35Birinci Dünya Savaşı'nda Almanlar kaybettiği için biz de kaybetmiş sayılırız derdik ya.
01:23:40Şimdi Amerika'da Biden yönetimi ve Biden'cılar kaybedince dünyada ve Türkiye'de Biden'cılık yapanların durumu da bu manada bir tartışma konusu olacak.
01:23:51Yani şöyle kaybetmiş olmasalar bile onları bir arada tutan direkt Amerikan gücü ortadan kalkacak.
01:24:00Dolayısıyla oralardaki iç çelişkilerin daha çok gündeme geleceği, siyasi tartışmaların bu manada artacağı ve oradaki merkez kaç güçlerin eğilimlerinin artacağı bir dönem söz konusu olacak.
01:24:13Bu Türkiye iç siyasetinde Erdoğan'a, AK Parti'ye, Cumhur İttifakı'na önümüzdeki dört yıl zarfında da kullanabilecekleri bir siyasi alan açacak.
01:24:28Yani kendi çabaları olmadan ortaya çıkan bir siyasi alan açmış olacak.
01:24:33Bu bakımdan bu Trump'ın gelmesinin sadece dış politikada ve belli sahalarda değil birçok alanda öngörülen, öngörülmeyen ama muhakkak iç politikada da yeni bir takım dengelere, yeni eğilimlere, çatışmalara, yeni bir takım ittifaklara yol açacağını şimdiden tahmin edebiliriz.
01:24:57Peki, teşekkür ederim hocam.
01:24:59Zahir Hocam, peki şöyle bir soru.
01:25:01Trump gelirse ne olur diye soruyoruz da bir de Kasım'a kadar da bir alan açılması, böyle zamanlar Amerika'nın kendi içine gömüldüğü, dünyayla alakalı dikkatini kaybettiği, mesela bu Karabağ ilk, birinci, en büyük operasyon öyle bir dönemde Amerika'nın seçim atmosferine gömüldü değil mi hocam?
01:25:23Hocam, 2020 Eylül ayıydı.
01:25:26Doğru söylemiyoruz.
01:25:28Orada da hani söylenir, Türkiye işte biraz ve Azerbaycan biraz ondan da o durumdan da yararlandı diye.
01:25:36Yani bu süreç, bu üç buçuk aylık süreç, bu anlamda bir fırsata dönüştürme belli konularda, işte şimdi Suriye az sonra konuya da bir giriş yapacağım.
01:25:46Bir alan açabilir mi?
01:25:47Şimdi tabii Türkiye'nin kendi dış politikası var.
01:25:50Yani bu dış politikası içerisinde Biden olmuş, Trump olmuş çok da fazla Türkiye bunlara bağlı olarak gitmiyor.
01:25:57Gitmediğinde Sayın Cumhurbaşkanımız ne dedi?
01:25:59Bu Amerika'nın kendi, Amerikan halkının kendi seçimi diye ifade etmiş oldu NATO toplantısından gelirken gazetecilere vermiş olduğu cevapla.
01:26:06Real politikte zaten bunu icap ettiriyor ama kuşkusuz ki böyle anlar.
01:26:10Biraz daha farklı bir şekilde değerlendirmek durumundadır, değerlendiriliyor da.
01:26:16Yani Türkiye, Amerika'ya göbekten bağlı bir ülke değil, tam tersine bağımsız dış politikasını oluşturma kabiliyeti olduğunu her şekilde ispat etmiş bir ülke.
01:26:2615 Temmuz zaten bunun nedir? Zirveleşmiş günüdür artık.
01:26:30Ama burada şu soruyu da sormak lazım.
01:26:33Trump'ı öldüremedik, o zaman Biden'ı öldürelim gibi bir yaklaşım çıkabilir mi?
01:26:37Diğer taraftan çünkü Kasım'a sizin de ifade etmiş olduğunuz gibi bir hayli zaman var.
01:26:41Yani burada bunu bir Biden suikastinde gözlerinden uzak tutmamak lazım yani Biden'ı devre dışı bırakıp Trump'ı bir daha devre dışı bırakma çabasını.
01:26:52Gene Trump'a da yönelik olarak da bunlar devam edebilir.
01:26:57Tek başına burada kalır falan diye de bir şey yok, olmayabilir de.
01:27:02Ama şu da var ki her şeyden evvel Trump sisteme ne kadar hakim olacak?
01:27:06Tamam çabalayacak, gösterecek hocaları bir şahit ettiler ama geçtiğimiz başkanlık döneminde 4 yıl boyunca Trump çok ciddi mücadeleler verdi.
01:27:15Bu husus önemli Amerika Birleşik Devletleri'nde bu manada bir iç mücadele yaşanacak.
01:27:21Bu da hani dünyada Amerika Birleşik Devletleri dönüyor denmişti ya.
01:27:25Amerika Birleşik Devletleri bir süre dönemeyeceği, kapsama alanının biraz dışına çıkacağı bir şeye yol açabilir.
01:27:32Tam aksine bunu örtmek için daha fazla müdahaleciliğe de yol açabilir.
01:27:38Çünkü bazen izolasyonist politika izleyen aktörlerin bu tür mücadeleler yüzünden daha fazla müdahale etmek durumunda kaldığı örneklerde var.
01:27:47Çünkü öyle konjoluklar oluşturuyorlar.
01:27:49Şimdi ona geleceğim. Yani içe de dönemeyecek dıştan da çıkamayacak bir türlü.
01:27:54Yani çünkü niye? Ukrayna Rusya savaşı şu anda bir bataklık noktasında Amerika için.
01:27:59Her ne kadar Trump buradan kurtulmak istese de yani burada da hakikaten çok sorunlu bir alan var.
01:28:06O da nedir? Rusya'nın bu kadar büyük kazanmasına neden olan bir başkan gibi bir durum da doğacak.
01:28:11Yani biz Ukrayna'dan çekiliyoruz dediği andan itibaren Ukrayna'dan çekilmesi ne demek?
01:28:16Kırım'ı teslim etmesi demek.
01:28:18Efendime söyleyeyim, işgal altındaki dört bölgenin teslim edilmesi demek.
01:28:22Ukrayna'nın bir ciddi anlamda küçülmesi, denizle irtibatının kopması, Karadeniz jeopolitiğinin değişmesi anlamına da gelir.
01:28:30Yani şimdi bu hem NATO'yu bir taraftan ilgilendirir hem Amerika'yı bir taraftan ilgilendirir.
01:28:35Ama diğer taraftan da hesap edilen bir şey değil.
01:28:39Ama şu da var yani Trump öngörülemez bir adam falan diyoruz ama Zelenski ile ilgili kanaatlerini sık sık kamuoyuyla paylaşıyor.
01:28:46Ona hiç güvenmediği kesin.
01:28:48Yani onu hiç sevmediği, eleştirdiği vs.
01:28:51Bir tarafı bu da bizi ilgilendiren bir durum çünkü.
01:28:55Amerika'nın burada artık pozisyonunu biz savaştan yana değiliz, barışı istiyoruz gibi bir noktaya taşıması,
01:29:02Ukrayna-Rusya Savaşı'nı bir yerde bitirmesi hangi koşullarda olacak?
01:29:06Bu çok önemli bizim açımızdan.
01:29:09Tabii Suriye meselesi, Suriye meselesiyle ilgili olarak biz...
01:29:13Şöyle yapalım hocam, Suriye ile ilgili bugün Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ın bir açıklaması var.
01:29:18İlk defa konuştu yani bu sürecin tam göbeğinde mimarlar arasında yer alan birisi.
01:29:25Yani bu yaklaşımını göstermesi bakımından Ankara'nın önemliydi.
01:29:30Bir izleyelim bir kısmını, onun üzerinden Suriye'yi biraz konuşacağız.
01:29:35Şunun altını da çizmek istiyorum.
01:29:37Zaman zaman bazı sesler çıkıyor değerli arkadaşlar.
01:29:41Biz muhalif, Suriye muhalifleriyle ilgili durduğumuz yeri değiştirmiyoruz.
01:29:47Suriyeli muhaliflerin kendi özgür kararı, kendi özgür tercihi esastır rejimle olan ilişkilerinde.
01:29:55Bizim durduğumuz yer ise onların bizim DAEŞ ile yaptığımız mücadelede, PKK ile yaptığımız mücadelede,
01:30:03Afrin'de, Tel Abyad'da, Resulayn'da omuz omuza bunlarla biz yıllarca savaştık.
01:30:08Teröre karşı, işgalcilere karşı çok şehitler verildi.
01:30:14Bizim vefalı ve büyük bir ülke olarak bu fedakarlığı unutmamız mümkün değil.
01:30:20Ama bu arkadaşlarımızın, kardeşlerimizin kendi özgür kararıdır.
01:30:24Uluslararası hukuk çerçevesinde, BM güvenlik kararı çerçevesinde Suriye muhalefeti,
01:30:29Suriye rejimi ile ne türden bir diyalog içerisinde olacak bu onların kararıdır.
01:30:35Biz ancak burada bir yapıcı rol oynayabiliriz.
01:30:40Ama bizim bu fedakarlıkları unutmamız, onları yar yolda bırakmamız diye bir şey söz konusu değil.
01:30:48Aynı zamanda bu kardeşlerimiz şu anda kontrol ettikleri bölgelerde daha fazla Türkiye'ye mülteci gelmesini engelliyorlar.
01:30:57Kaçakçılık konusunu, organize suç konusunu bizlerle işbirliği yaparak engelliyorlar.
01:31:02Ayda bir istihbarat teşkilatımızla, güvenlik kuvvetlerimizle işbirliği yaparak bir dağış ücresi yakalanıyor.
01:31:09Bir çeteci ücresi yakalanıyor.
01:31:11Bu arkadaşlar birçok konuda sınırımızda, sınırın öbür tarafında gerçekten Türkiye'nin ulusal çıkarlarına fevkalade büyük hizmet eden adımlar atıyorlar.
01:31:22Bu da tabii konuşulacak konular arasında.
01:31:26Bu açıdan diğer ikinci konu değerli arkadaşlar, içerideki mülteci kardeşlerimizle alakalı.
01:31:34Hiçbir zaman için hükümet politikamız değişmemiştir.
01:31:37Cumhurbaşkanımızın görüşü hala aynıdır, iradesi aynıdır.
01:31:42Gönüllü olmadığı sürece biz kimseyi buradan zorla gönderecek durumda değiliz.
01:31:49Bu konuda ortaya atılan provokatif iddialarında hiçbir geçerliliği yoktur.
01:31:55Önümüzdeki süreçte biz barışı ve diyaloğu aramaya devam edeceğiz değerli arkadaşlar.
01:32:00Sorunları diyalog konusuyla çözmeye devam edeceğiz, başka yerlerde yaptığımız gibi.
01:32:05Ama bu şu demek değildir, Türkiye imkanları, duruşu, gücü yüksek olan bir ülkedir.
01:32:10Her türlü aracı, her türlü zamanda gerekli yerde kullanma iradesine ve stratejik aklına sahibiz.
01:32:16Ama şu andaki stratejik irademiz barışı ve diyaloğu zorlayarak konuları çözme yolunda.
01:32:23Burada Rusya'nın ve İran'ın yapıcı rol oynamasını bekliyoruz, o türden teklifleri var.
01:32:31Aynı zamanda Suudi Arabistanlı kardeşlerimizle de bu konuyu konuştuk.
01:32:35Onların da Suriye rejimiyle başlattıkları ilişkiye dayanarak onların da yapıcı rol oynayacakları yönünde bir mutabakatımız oldu.
01:32:44Ama tekrar ediyorum, biz bu arayışın peşindeyiz, bu başka türlü anlaşılmasın.
01:32:53Evet, bizim politikamızı kendimiz oluşturuyoruz, başkalarına bağlı bir politikamız yok.
01:32:59Yani bir muhalifler, Suriyeli muhalifler kendi bilecekleri iştir diyor.
01:33:04Şimdi bir dezenformasyon süreci vardır.
01:33:06Artık özür dilerim hocam, gönüllü olmadığı sürece kimseyi gönderecek değiliz dedi sığınmacılarla alakalı.
01:33:11Burada önemli, bu söyledikleri çok önemli.
01:33:14Çünkü bir dezenformasyon süreci vardı biliyorsunuz.
01:33:16Bu dezenformasyon süreci de Türkiye, Suriye ilişkilerinin normalleşmesinin önüne geçmek için fevkalade ajit edilerek kullanılıyordu.
01:33:26Yani baktığınız zaman Kayseri olayları, efendime söyleyeyim peşinden,
01:33:29mukabelinde Suriye'de bizim askerimizin ve kamu görevlerimizin bulunduğu bölgelerdeki bir takım yaklaşımlar,
01:33:39bu çerçevede çıkan kargaşa, karmaşa, bu rejim muhaliflerini, bizim yanımızda duran rejim muhaliflerini bize düşman hale getirmek için kullanılmak isteniyordu.
01:33:54Bu açıklama o konuda tatmin edici bir açıklama oldu benim kanaatimce ama diğer taraftan da
01:33:59elbette şu var, Sayın Cumhurbaşkanı da bu konuda talimat verdiğini Sayın Hakan Fidan'a birkaç kez iğnelemiş oldu.
01:34:07Kamuoyuyla da paylaşmış oldu. Yani Türkiye'nin bu konuda geri adım atmayacağını kesinlikle ifade etmiş oldu.
01:34:14Yani bir süreç başladı. Bu süreç kararlı bir şekilde devam ettirilecek.
01:34:19Bir takım aktörlerin bu süreçte bizim duruşumuzu bozma çabasına rağmen, çünkü niye?
01:34:24Biz Suriye'de hiçbir duruşumuzu değiştirmedik. Değişen nedir?
01:34:30Suriye'nin duruşudur, Esed rejiminin duruşudur. Keza oradaki diğer aktörlerin duruşudur.
01:34:36Yani bir çözüm noktasına gidilmesi gerekiyor. Bu çözüm noktasına gidilirken de ne yapılması gerekiyor?
01:34:43Türkiye'nin de denklemin içerisinde bütün gücüyle yer alacağı ve Türkiye'deki koruma altındaki Suriye vatandaşları,
01:34:54o statüde bulunan Suriye vatandaşlarından mağdur olmayacağı bir yapının işletilmesi.
01:35:00Yani bizim hedefimiz bu. Bu hedefimizin bir sebebi de nedir?
01:35:05Orada oldu bitti bir teröristan kurulma çabasının hız kazanmış olmasıdır.
01:35:10Bunu da böyle toprak bütünlüğü üzerinden söyleyelim.
01:35:14Tabii biz bunu çok net bir şekilde hem Irak için açıklamıştık biliyorsunuz hem Suriye bakımından açıklamış idik.
01:35:20Şimdi o konudaki kararlılığımız da devam ediyor bizim. Fakat bu şu anlama da gelmiyor.
01:35:25Şimdi Sayın Hakan Fidan'ın oradaki gönüllülük esasını ifade etmesi fevkalade önemli ama bir diğer uzantısı da nedir o cümlenin şu anlama da gelmiyor.
01:35:35Türkiye oradaki bulunmuş olduğu alanları hemen boşaltacak bu anlama da gelmiyor.
01:35:41Daha evvel biliyorsunuz Suriye rejiminin böyle bir talebi var Türk askeri kalmayacak falan diye.
01:35:47Ön şartı asla kabul etmedik etmiyoruz da.
01:35:51Tam tersine ne diyoruz Suriye rejimine?
01:35:54Önce sen kendi sistemini bir düzelt.
01:35:57Sistemini düzelttikten sonra orada bir hakimiyet alanı oluşturup Türkiye'ye yönelik olarak terörist faaliyetleri önleme kabiliyeti kazandıktan sonra halkına yönelik olarak da bir eşitlikçi özgürlükçü anayasa yaptıktan sonra elbette ki bizim de burada durma sebebimiz kalmaz diyoruz.
01:36:16Biz bunu da çok net bir şekilde ne yapmış oluyoruz ifade etmiş oluyoruz.
01:36:20Bizim bu politikamız hep vardı biliyorsunuz.
01:36:23Güvenli bölge oluşturulması.
01:36:25Bu güvenli bölge içerisinde de Suriyelilerin kendi ülkelerinde kalması hedefimizdi.
01:36:32Buna o zaman uzun yıllar direndiler.
01:36:34Şimdi orada evler yapılıyor biliyorsunuz.
01:36:36Pek çok sayıda Katar Fonu vs. devreye girdi.
01:36:39Bu yapılan evler Türkiye'de ikamet etmekte olan gönüllü olarak dönecekler.
01:36:47Öncelikli olmak üzere ne yapacak?
01:36:49Suriye vatandaşlarına tahsis edilecek, verilecek yine.
01:36:52Bunlar fevkalade önemli ama işte Trump'ın bu geçmiş dört yılına işaret etmiştik ya hem Sayın Mehmet Hocam hem Oğuzhan Bey hem Murat Hocam da ifade etti.
01:37:01Dört yılına baktığımız zaman Trump'ın çok sayıda bakan, danışman vs. gibi aktör değişiklikleriyle karşı karşıya kaldık.
01:37:10Yani ya bir kısmı Trump'la çalışmak istemedi veya Trump bir kısmıyla kendisi çalışmak istemedi görevden alma yolunu tercih etti.
01:37:19Çünkü niye bir dirençle karşı karşıya kaldı Trump politikalarında.
01:37:23Şimdi bu önümüzdeki dört yıl boyunca da bu dirençlerle karşı karşıya kalacağımızı bu direnç başlıklarından birisinin de her halükarda yine Suriye meselesi olacağını gözden uzak tutmamak lazım.
01:37:35Yani biz Suriye'yle ilgili elbette ki kendi politikamızı çok büyük bir kararlılıkla yürüteceğiz.
01:37:40Çünkü Trump'a direnenlere rağmen ve Trump sonrasına rağmen biz kendi politikalarımızı Suriye'de yürütme başarısını gösterdik.
01:37:49Yani biz Trump'la ne olur Trump'sız ne olur filan gibi bir şeyin içerisine attık.
01:37:54Trump politikamızda değişiklik var.
01:37:56Nasıl?
01:37:58Politikamızda değişiklik var ama terörle mücadele konusunda yok ama Suriye'deki politikamızla ilgili değişiklik var.
01:38:04Şimdi oradaki değişikliğimiz yine Türkiye'nin çıkarları doğrultusunda var.
01:38:09Tabi ona bir şey demiyorum.
01:38:11Yani biz ona ifade etmek istiyorum.
01:38:12Şimdi Türkiye'nin menfaatleri neyi gerektiriyorsa bu politikamızı bizim ne Amerika belirliyor ne Rusya belirliyor ne İran belirliyor ne şu ne bu.
01:38:21Yani biz meseleye Ankara'dan bakıyoruz ve Ankara'dan bakarak kendi odaklandığımız yerden bizim gidişatımız şu şekilde olacak diye kendi kararımızı kendimiz veriyoruz.
01:38:30Kendi göbeğimizi kendimiz kesiyoruz.
01:38:32Şimdi bu Trump varken de böyleydi Biden varken de böyleydi.
01:38:36Yani dolayısıyla biz bir Suriye politikasını izleme kabiliyeti olan bir ülkeyiz.
01:38:42Yani onlar geldiği zaman çok da fazla bizim gidişatımızı engellemez.
01:38:47Birinci şeyimiz ne bizim?
01:38:49Orada Suriye'nin toprak bütünlüğü bölünerek bir teröristan devleti kurulmasına izin vermeyeceğimizi deklar ettik.
01:38:57Birinci şeyimiz bu.
01:38:58İkincisi bizim içimizde şu anda sayıları gittikçe azalmakla birlikte 3 milyona yakın Suriyeli kardeşimiz var.
01:39:07Bu kardeşlerimizin de güven içinde huzur içerisinde ülkelerini avdet edebilecekleri gidebilecekleri bir iklimi yeniden oluşturabilmek.
01:39:16Suriyeli dostluk kardeşlik tarihsel bağlar çerçevesinde ilişkimizi sürdürmek.
01:39:21Peki teşekkür ediyorum.
01:39:22Tekrar bir araya gidiyoruz.
01:39:24Mehmet Hocam bu konuda biraz daha devam edeceğiz Suriye konusunda.
01:39:28Size de soracağım ama ara vakti geldi.
01:39:31Reklam arasından sonra birlikteyiz efendim.
01:39:33Evet tekrar birlikteyiz.
01:39:35Şimdi bu bölümde 15 Temmuz'u gündeme alacağız ama Suriye konusunda bugün Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ın da yaptığı bazı açıklamalar olduğu için.
01:39:46Mehmet Hoca'ya ben kısaca bir söz vermek istiyorum.
01:39:49Şimdi şunu hocam mesela gönüllü olmadıkları sürece kimseyi gönderecek değiliz dedi.
01:39:54Böyle yeni bir cümle bu.
01:39:56Sığınmacılarla alakalı.
01:39:58Bunu önce de söylediler aslında.
01:40:00Bu önceki yıllarda dile getirildi.
01:40:02Ben Türkiye'nin Suriye konusundaki son girişimlerinin sulandırılmasına müsaade edilmesinin doğru olduğunu düşünmüyorum.
01:40:09Çünkü yeni bir süreç ve bir maliyet ödüyoruz.
01:40:12Türkiye'nin hani şöyle bir yaklaşım var.
01:40:15Dün şöyleydiniz bugün böylesiniz.
01:40:16Dış politikayı bilmeyen, sokak ağzıyla konuşan, konuyu meseleyi konuşmayıp da buradan belli bir yerlere mesaj verecek insanlarla uğraşmayacaksınız.
01:40:25Konuşmanın da dinlemenin de bir anlamının olduğunu düşünmüyorum.
01:40:28Çünkü burada Suriye konusunda dış politika şöyle bir şeydir.
01:40:31Değişen dinamitlere göre kendi çıkarlarınızı korumak için politika değişikliğine gidersiniz.
01:40:35Hızlı bir şekilde yapıp bunu kendi çıkarınızın çerçevesinde hareketlendirebiliyorsanız başarı o zaman sizindir.
01:40:42Öyle bakmak gerekir diye düşünüyorum.
01:40:43Şimdi Türkiye bu konuda yeni bir girişim başlattığının net bir şekilde anlaşılıyor.
01:40:49Sayın Cumhurbaşkanımızın özellikle geçen haftalar söylediği sözlere baktığımız zaman bu normalde geçmiş yıllarda söylenen sözler değil.
01:40:55Çok ileride cümleler.
01:40:57Yani bu sadece iki ülke arasındaki değil aynı zamanda Cumhurbaşkanımızla Esad arasındaki bir görüşme kast ediliyor.
01:41:04Yani görüşebilirdim daha önce de işte ailecekte görüşüyorduk tarzı bu cümleler.
01:41:09Bu Türkiye'nin aslında yeni ortaya koymuş olduğu yaklaşımda nereye kadar gideceğini ne kadar samimi olduğunu ortaya koyuyor.
01:41:18Muhalifleri nasıl ikna edeceğiz?
01:41:20Şimdi onu söyleyeceğim. Türkiye'nin politikasına değişiklik var mı? Var.
01:41:23Yani bunu yok demenin bir anlamı olduğunu düşünmüyorum.
01:41:25Ama bu şu anlama gelmesin.
01:41:27Türkiye'nin Suriye'nin, Ankara'nın bunu iyi anlatmamız lazım.
01:41:31Ankara'yla bunu kullanıyorlar zaten.
01:41:33Sizi burada açık bıraktığınızda bunu kullanan yapılar ortaya çıkar ki bu Kayserideki ve Suriye'deki yapılarda bu şekilde okumak lazım.
01:41:41Rasyonel bakmak her zaman Türkiye'nin çıkarınadır.
01:41:43Benim gördüğüm kadarıyla şöyle bir yaklaşım var.
01:41:45Ankara, Şam arasında oluşacak yakınlaşma bugüne kadar Türkiye'nin birlikte çalıştığı, Suriye'de birlikte çalıştığı,
01:41:54ÖSOV'e işte buna yakın gruplarla, grupların aleyhine bir yaklaşım değil.
01:42:01Yani bugüne kadar nasıl biraz önce Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ın konuşmasında biz bunlarla omuz omuza farklı örgütlerle, terör örgütlerle mücadele ettik.
01:42:11Biz yapacağımız bu değişiklik sizi yarı yolda bırakacak.
01:42:15Halk deyimiyle söylüyorum, Türkiye sizi satacak değil.
01:42:19Bizim bu politika değişikliğimizin temel bazı yaklaşımları var.
01:42:23Bu sizin de faydanıza olacak bir durum.
01:42:26Hem Türkiye yanı başındaki öncelikler değişiyor dememin.
01:42:29Mesela 2011 yılındaki Türkiye'nin Suriye'ye bakışı daha farklı bir bakışta hareket ediyorsunuz.
01:42:35Bir anlamda orada kendi halkını öldüren bir rejime karşı halkı korumaya yönelik bir politika veya işte daha Orta Doğu'nun demokratikleşmesi yönünde bir perspektifte hareket ediyorsunuz.
01:42:49Ama 2013'ten sonra iş değişiyor.
01:42:50Yani alandaki yapılar değiştiği zaman veya bölgede var olan aktörlerin politikasında bir değişikliğin ne yönde hareket ettiğini göz önünde bulundurarak siz de kendinizi ona göre ayarlıyorsunuz.
01:43:05Daha sonraki gelişen süreçe baktığınızda Amerika Birleşik Devletleri'nin burada önceliğinin ne Suriyelileri korumak olduğu ne başkasını korumak olduğu değil.
01:43:14Yani peki ne olarak ortaya çıkıyor?
01:43:15Burada İsrail'in güvenliği sağlayacak bir terör kuşağının oluşması noktasında tam böyle bir mutabakat.
01:43:21Meczaklar çizdi hocam kaç defa Amerikan politikasını korumak.
01:43:24Bu hiç olmamış gibi hareket etmeden veya IŞİD gibi bir örgütün ön temizleyici olarak kullanılıp arkasından gelip aynı coğrafyaya belki haritalara bakarsanız görürsünüz birkaç gün önce biri çok güzel bir şekilde paylaşmıştı.
01:43:37IŞİD'e bakıyorsunuz o zaman renklendirdiğinizde IŞİD'in etkisi altında olan siyah bir coğrafya.
01:43:42Daha sonra aynı coğrafyayı buyurun.
01:43:45YPG'ye demişler.
01:43:47YPG'ye dns teslim ediyorsunuz bu defa sarı renge dönüyor.
01:43:51Bu durup dururken olan bir şey değil.
01:43:53Devletler bu politikalarını takip ederken herhalde Suriye'nin Suriye'deki gelişmelerden dolayı en büyük maliyeti ödeyen ülkenin de siz politikanızı sabit tutun böyle devam edin biz de işimize bakayım tarzıyla hareket edemezsiniz.
01:44:04Türkiye'de burada önceliklerine baktığınız zaman iki önceliği çok ön planda çıkıyor.
01:44:09Bir tanesi yanı başındaki teröristlerin oluşmasına engel olmak.
01:44:12Bunu nasıl yapabilir?
01:44:14Onun çabası için de iki mülteciler konusunda onların kendi ülkelerine gidecek garantilerin değil mi?
01:44:21Yani bunun Suriye yönetimi tarafından alınması bu ne olabilir?
01:44:24Evleri mesela gasp edilen evlerinin bir affı olabilir.
01:44:29Mülklerinin teslimi olabilir.
01:44:31Can güvenliklerinin garanti altına alınması olabilir.
01:44:34Yani tekrar söylüyorum.
01:44:37Bunu kullanmak isteyeceklerdir.
01:44:39Şam'la Ankara arasındaki yakınlaşmayı veya bu konuda atılacak adımların sonuç doğurmasını.
01:44:44Suriye'deki muhalif, rejime muhalif veya Türkiye ile çalışan bugüne kadar iş birliği yapan grupların aleyhineymiş gibi kullanmak isteyen yapılarının olduğu anlaşılıyor.
01:44:54Bu böyle değil.
01:44:56Evet Türkiye'nin Suriye politikasına değişim var ama bu Türkiye ile birlikte çalışan grupların aleyhine olacak şekilde bir gelişme değil.
01:45:01Bunu söylemekte fayda vardır diye düşünüyorum.
01:45:04Çok teşekkür ediyorum hocam.
01:45:06Şimdi yarın 15 Temmuz, 15 Temmuz darbe girişiminin 8. yıl dönümü, 8 yılı geride bıraktık.
01:45:16Biraz bu konuyu konuşmak istiyoruz.
01:45:18Bugün sezon finali de yapacağız haftanın raporunda.
01:45:2115 Temmuz sonrası demokrasimizi ne kadar tahkim ettik?
01:45:2715 Temmuz'un sonuçları ne oldu şimdiye kadar?
01:45:31Bunları da sormak istiyorum ben, değerli hocalarım ama önce birkaç kahramanı, böyle büyük kahramanlar, büyük kahramanlık hikayeleri çıktı 15 Temmuz'da.
01:45:43Onlardan bazılarını izleyicilerimize de hatırlatmak istiyorum.
01:45:48Bir haberimiz var, o haberimizi bir izleyelim, bir numaralı haberimiz.
01:45:53Ondan sonra burada devam edeceğiz.
01:45:57Askerlerin önüne kadar vardım.
01:45:59Ne yapmaya çalışıyorsunuz dedim.
01:46:01Bu yaptığınız nedir dedim.
01:46:03Bu tankların burada işi ne dedim.
01:46:05Bunların askeriyede olması lazım çünkü.
01:46:07Tabii vazgeçirmeye de çalışıyorum.
01:46:09Yapmayın diyorum, böyle olmaz diyorum.
01:46:11Beni it it kakıyorlar, tartaklıyorlar.
01:46:13Ben yine mücadeleme devam ediyorum.
01:46:15Hatta dedim ki ben seni dinlemiyorum, sırtımı döndüğümde bir pozisyon var.
01:46:17Vurursan sırtımdan vur dedim ben.
01:46:19Git diyor, evine git diyor.
01:46:21Bak dedim ben buraya cep telefonumla geldim dedim.
01:46:23Tuttu beni, yanağının üzerinden havaya ateş açtı.
01:46:26Zaten ben tankın üzerinden ateş açıldığını duyuyorum.
01:46:29Her şey hissediyorsunuz.
01:46:34Yapabileceğim tek şey vardı.
01:46:36Bedenimi o kalkışmaya, hain kalkışmaya siper etmek.
01:46:41O gece içimden Allah korkuyu gerçekten aldı ve içine vatan sevgisine birlikte imanı verdi.
01:46:46Yaşar Yaldız, FETÖ'nün ihanet gecesinde darbecilere dur demek için Kırıkkale'den geldi Ankara'ya.
01:46:52Çankaya Köşkü'nün girişinde tek başına tanklara göğsünü siper etti.
01:46:56Elimde Türk bayrağı vardı.
01:46:57Yalnızdım ama bir yalnızlık korkusu içimde yok.
01:47:02Yalnız da olsam buna karşı gelmem gerektiğini düşünerek tanklarının önüne doğru ben de yürüdüm.
01:47:10Tanka taşları attım ve dur işareti yaptım.
01:47:13Tank durmadı.
01:47:15Beni ezeceğini anlayınca tankın orta açıklığına yattım.
01:47:18Allah'a şükür ilk tanktan kurtuldum.
01:47:21Kafamı kaldırdım.
01:47:23Tank ilk önce bir üstümde durdu, duraksadı.
01:47:25Ezip ezmediğini bir vicdani kontrol yaptı belki.
01:47:28Sonra bastı gitti.
01:47:30Ben de ayağa kalktım.
01:47:32O arada ikinci tank geldi.
01:47:34İkinci tank gelince sağa kaçmaya çalıştım.
01:47:36Kaçamayacağımı anlayınca tekrar tankın ortasına yatmaya çalıştım.
01:47:40Lakin ikinci tank kolumun üstünden geçti.
01:47:43Evet, şimdi bu üç gazimiz 15 Temmuz'da gerçekten büyük bir cesaret örneği kendi canlarını feda edercesine sergilediler.
01:47:55Büyük ölçüde halkın devreye girmesiyle bastırıldı bu darbe.
01:48:00Yani en önemli faktörlerden bir tanesi buydu.
01:48:03Halkın zaferi diyoruz zaten.
01:48:05Ve dünyada gerçekten bir örnek oldu.
01:48:08Bolivya'daki darbe de bu şekilde.
01:48:10O da öyle oldu yakınlarda.
01:48:12Bir cesaret örneği oldu.
01:48:14Bu tür bir direniş, bu tür milli iradeye sahip çıkış bir Latina Amerika ülkesinde olmuş olsaydı bizim solduklarımızın
01:48:22bütün tişörtlerini üzerine giyer anlatırlardı biliyor musunuz?
01:48:25Kendi ülkelerinde oldukları için sus puslar.
01:48:28Ve Cumhuriyet tarihinde ilk defa bir darbe başarısız oldu.
01:48:32Bunun da altını çizelim.
01:48:34Modern, postmodern, klasik.
01:48:36Yani ilk defa bir darbe.
01:48:3815 Temmuz'u şöyle hocam, bence
01:48:41bu da çok önemli.
01:48:43Bu da çok önemli.
01:48:45Bu da çok önemli.
01:48:47Bu da çok önemli.
01:48:48Modern, postmodern, klasik.
01:48:50Yani ilk defa bir darbe.
01:48:5215 Temmuz'u şöyle hocam, bence
01:48:54aynı birkaç saat içinde
01:48:56ihanetin dibini gördük.
01:48:58Zaferin de zirvesini gördük.
01:49:00Yani birkaç saat içinde olan bir şey bu.
01:49:03Aynı anda.
01:49:05Aynı anda saat 9-9.30'dan itibaren ihanet gözükmeye başlıyor.
01:49:09Ve belli bir saate kadar bu yükselerek devam ediyor.
01:49:12Ama millet kendi iradesine sahip çıkarak hocam
01:49:16sabaha karşı biliyorsunuz artık
01:49:19bu işin püskürtüldüğünü görüyorsunuz.
01:49:22Bence bunun örneği yok.
01:49:24Şunu net bir şekilde söyleyelim.
01:49:26Fransız ihtilali falan bahsediyorlar ya.
01:49:29Hikaye.
01:49:31Bakın buna.
01:49:33Fransız ihtilali bir vahşet yani.
01:49:36Hanımefendinin tek başına direnip ortaya koyduğu tavra bakın.
01:49:41Bu aynı zamanda belli bir zaman diliminde inşa edilmiş bir şeydir.
01:49:44Bunu da söyleyeyim.
01:49:46Durup dururken değil.
01:49:48Farkındalık oluşuyor.
01:49:501950'den bu yana Türk milleti kendi iradesini sağlam tutmak için
01:49:57gerçekten bir mücadele verdi.
01:50:00Türkiye'deki demokrasi mücadelesi öyle birilerinin verdiği bir şey değildir.
01:50:04İki şey çok pahalıdır.
01:50:06Biri demokrasi, biri güvenlik.
01:50:08Buna çok yüksek para ödersiniz, can ödersiniz.
01:50:10Türkiye hem demokrasisini elde tutmak için yüksek derecede bir maliyet ödemiştir.
01:50:15Ödemeyi de devam ediyor.
01:50:17Hem de güvenliğini sağlamak için.
01:50:19İkisini de ortaya koyuyor.
01:50:21Bugün de galiba Sayın Cumhurbaşkanımızın bir açıklamasında gördüm.
01:50:24Sinsi bir şekilde devletin damarlarına yerleştirilmiş bir örgütün.
01:50:30Ben bunlara şöyle söylüyorum.
01:50:32Tipi bizden ama çipi bizden değiller.
01:50:34Bu bana ait oldu iki mücimde.
01:50:36Tipi sizden gözüküyor.
01:50:37Gözüküyor dediler ya beyaz pirincin içindeki beyaz taş gibi.
01:50:41Tipi sizden ama çipi sizden olmayan bu istihbarat örgütünün devlet yapılanması içinde sızmasını Türk milleti söküp atıyor hocam.
01:50:52Bu müthiş bir başarı.
01:50:55Şimdi ben bir şeye dikkat çekmek istiyorum.
01:50:58Mesela bu görüntülerde iki, üçünde de bir meydan okuma var.
01:51:03Tankların karşısına geçiyor işte Kırıkkale'den gelmiş.
01:51:05Sonra arkada o zırhlı araçlar, tanklar diziliyor.
01:51:10Yani frene basmasa ezip geçecek.
01:51:14Ve onu göze almış.
01:51:16Diğer Sabri isimli bir gazimiz var.
01:51:19Bir tank üzerinden geçiyor.
01:51:21Altına yatıyor.
01:51:23Altındaki yükseklikten yararlanarak kurtuluyor.
01:51:25Sonra ikinci tank geliyor.
01:51:27Oradan da yine aynı şekilde anlatıyor da zaten.
01:51:29Kaçmıyor yani?
01:51:30Evet, şunun için ve Vestiye'ye başladığım 90'lı yılların ortaları bir görüntü böyle bizim zihnimize mıh gibi çakıldı.
01:51:40BBC, CNN, ben bir de dışı akademisyen servisinde çalıştım.
01:51:4489.
01:51:46Şimdi geldi evet.
01:51:48Şu görüntü bakınız.
01:51:5089 senesi Çin'de demokrasiyi isteyen gençler gösteriler yapıyorlar.
01:51:56Sonra bir yine cesur yürek bir Çinli genç orada tankın karşısına geçiyor.
01:52:02Tank manevralar yapıyor sağa sola ama izin vermiyor.
01:52:07Sonra şeyin üzerine çıkıyor.
01:52:10Tankın üzerine çıkıyor.
01:52:12Böyle bir görüntü.
01:52:14Bir 10 sene falan baya hocam her şeyde.
01:52:17Ofise geldiğimde açtığımda bu böyle jenerik olarak böyle karşımıza çıkarılırdı bu.
01:52:23Bir tane görüntü.
01:52:24Onlarcası var Türkiye'de.
01:52:26Onu diyeceğim ben de.
01:52:28Ama ne kadar destek buldu?
01:52:30Hangi batı medyasında, büyük medyada, demokrasi havarisi olan medyada, CNN'de, BBC'de, orada, burada hangisinde gösterildi?
01:52:42Şu görüntüler.
01:52:44Bizim görüntülere gelelim arkadaşlar.
01:52:46Safiye Hanım, boğazdaki Safiye Bayat.
01:52:50Onun görüntülerine kaç kişi sahip çıktı?
01:52:54Evet zaten dezavantajlı.
01:52:56Burada özünde seçilmiş, milletin oyuyla seçilmiş, tam göbekten bir demokrasiye darbe girişimi var burada.
01:53:07Ve demokrasiyi burada kurtarmaya çalışan, batıdan baktığınızda değil mi?
01:53:13Ama ikinci günden itibaren ben hatırlıyorum, 16 Temmuz'dan itibaren darbecilere nasıl davranacaksınız sorusunu ön plana çıkardılar.
01:53:22Şimdi biraz önce girişte ABD'deki başkana yönelik suikast görüntüsünü gördük.
01:53:30Aslında 15 Temmuz'da sadece Cumhurbaşkanı'na değil, burada gördüğümüz gibi millete, meclise, seçilmiş hükümete yönelik, medyaya yönelik ağır bir saldırı vardı.
01:53:48Ama bunun içerisinde seçilmiş Cumhurbaşkanı'nın öldürülmesi de vardı.
01:53:55Bunun için özel timler görevlendirildiğini darbeciler tarafından biliyoruz.
01:54:01Ve şimdi bu darbeyi hazırlayan, yöneten örgütün, FETÖ'nün lideri, karargahı ABD'de ve üstelik ABD'nin hile-i şeriye ile orada saklanıyor falan değil.
01:54:27ABD'nin açıkça istihbari ve hukuki koruması altında.
01:54:33Dolayısıyla bugün ABD'nin eski başkanına yönelik saldırının çok daha ağırı ve kolektif olarak bir örgüt tarafından yapılmış bir saldırının koruyucusu ABD'dir.
01:54:51Bu tesadüf değil.
01:54:53Çünkü Türkiye'de darbelerin anasını teşkil eden 27 Mayıs'tan itibaren bu darbeleri Türkiye'nin o soğuk savaş döneminde arzu ettikleri uydu müttefiklikten ayrılması ihtimaline karşı
01:55:06sadece Türkiye'de değil başka yerlerde de kendi müttefiklerini eğer çizginin dışına çıkan bir aktör varsa onları icap ederse darbeyle veya suikast marifetiyle ortadan kaldırmayı politik olarak belirlemiş.
01:55:24Bunu bir takım belgelerine, uygulamalarına yazmış.
01:55:29Maalesef bir müttefiğe sahibiz ABD ve onun çerçevesinde NATO içerisinde bir zeminde bir güvenlik şemsiyesi içerisindeyiz.
01:55:42Bu eleştirilere rağmen dünya bu ülkelerden ibaret olmadığı için başka türlü tehditlerle de karşı karşıya kaldığımız için 2. Dünya Savaşı döneminde bunu hemen duyunca öyleyse NATO'dan çıkalım basitliği içerisinde söylemeden bunu değerlendirmek ve bununla mücadele etmek durumundayız.
01:56:05Türkiye 27 Mayıs'tan itibaren bu mücadeleyi veriyor.
01:56:09Sarı bir sabırla darbeye karşı içerde devlet otoritesinin fitneye sebebiyet vererek çökmesini engelleyecek çoğunluğun aynı zamanda sünni gelenekten de gelen din ve siyasi kültür Osmanlı'dan Selçuklu'dan itibaren gelen siyasi kültürüyle de birleşmiş bir şekilde sabırla meşruiyet yollarından ayrılmadan
01:56:32ve sandıkla tehliken bununla mücadele etmek istikametindeki gayretleri çerçevesinde Türkiye demokrasisini devletini hukukunu seçimleri korudu koruyabildi.
01:56:45Nihayet artık 15 Temmuz'da bu batıya tabi olmak anlamındaki radikal batıcılığın yeni bir tezahürü bu sefer Matruşka gibi birbirinden farklı farklı aktörler vardı.
01:57:01Birisi göğe sol bir darbeden bahsediyor, birisi sağ bir darbeden bahsediyor, birisi kendince bir cemaatin darbesinden bahsediyor.
01:57:09Ama bakıyorsunuz bunların ortak paydası Amerika Birleşik Devletleri'nin hakimiyetini esas alan ve Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı çoğunluğun hakkıyla,
01:57:21çoğunluğun oyuyla, desteğiyle ona karşı mücadele ederek Türkiye'nin stratejik özelliklerini arttırmaya çalışan, bağımsızlığını arttırmaya çalışan bütün siyasi aktörlere karşı yöneltilmiş bir mücadelenin son örneğidir 15 Temmuz.
01:57:35Yani bu sadece 15 Temmuz'da olmadı. 27 Mayıs'ta, 9-12 Mart'ta, 12 Eylül'de, 28 Şubat'ta, 27 Nisan'da nihayet 15 Temmuz'da bu arada sayamadığımız birçok örnekte olduğu gibi,
01:57:48Türkiye'nin çoğunluk marifetiyle yönetilmesi ve çoğunluk marifetiyle yönetildiği gibi kendi milli egemenliği, milli hukukunu kendisinin tayin ettiği bir zeminde ilerlemesini engellemek isteyen,
01:58:03bu batıdaki hegemonya ve o batıdaki hegemonyaya eklemlenmiş Türkiye'deki radikal batıcı bir elit. Bu elitin muhtelif yönleri var, bürokraside, medyada, iş adamları arasında, sendikalar arasında.
01:58:25Bunlar özellikle bir dokuya dönüştürülmüş ve 27 Mayıs sonrasında da vesayet sisteminin ayaklarına dönüştürülmüş aktörlerdi. Nihayet ama Türkiye sıradan vatandaşın verdiği oylarla ve seçilmiş siyasi otoritenin buna uygun, bazen eleştiriliyor ama bununla Demirel'de mücadele etti.
01:58:45Bununla rahmetli Özal'da mücadele etti. Erbakan'da mücadele etti. Tansu Çiller'de mücadele etti. Dolayısıyla nihayetinde bu bütün birikimin toplamında Türkiye artık öyle bir noktaya geldi ki 15 Temmuz'da bunu bu radikal batıcılığın yeni versiyonu olarak vesayet sistemini yeniden kurmak isteyen devşirilmiş bir yapının son taarruzu karşısında
01:59:13hem sıradan vatandaşlar hem seçilmiş siyasi otorite hem de bütün bunlardan ders çıkarmış. Sağıyla sağcısıyla solcısıyla her ideolojiden insanlarıyla gazetecileri mesela burada bunu söylemek lazım Hacet sadece içinde bulunduğumuz yayın organı değil birbirinden çok farklı bizim de eleştirdiğimiz yayın organları o akşam çok iyi bir sınav verdiler.
01:59:37Gazeteciler çok iyi sınav verdiler. Kahramanca mücadele ettiler. Yani askerlerin içerisinde polislerin içerisinde farklı kesimlerden ekollerden gelen namuslu vatansever Türk milletine Türk milletinin egemenliğine inanan bütün kesimler mücadele verdiler. Sıradan vatandaşların her renginden insan mücadele verdi.
01:59:59Ve tabii seçilmiş siyasi otorite ona bağlı olarak çalışan hem siyasi heyet hem de idari heyet ve Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde de şunun altını çizelim. HDP hariç diğer siyasi partiler buna direndiler. Bakın şunun altını çiziyorum.
02:00:17HDP hariç çünkü HDP bu darbe teşebbüsünden özel bir şeyler bekledi. Şimdi biz bunu yokmuş gibi davranıyoruz. Bunun altını çizmek lazım. Özel bir şeyler bekledi ve bu darbe teşebbüsü aynı zamanda Türkiye'deki milli egemenliğin demokratik ayağına karşı değildi. İstiklal ayağına da bağımsızlık ayağına da karşıydı.
02:00:41Bunun en büyük tezahürü de biraz önce konuştuğumuz Türkiye'yi denklemden çıkarmak ve aynı zamanda Türkiye'nin belli bir bölgesindeki egemenlik hakkını da böylece tartışmaya açmak isteyen bir büyük projenin bu taşeronlar eliyle hayata geçirilme teşebbüsüydü.
02:00:59Türkiye bütün birikimiyle yani sadece demokrasi döneminde değil Selçuklu Osmanlı'dan bu yana gelen bu siyasi kültürü sünni gelenekten gelen meşruiyetten ayrılmayan ama gayri meşruluğa da teslim olmayan o sabrıyla bununla mücadele etti.
02:01:19Bu demokratik dönemde elde ettiği tecrübelerle beraber onun sayesinde burada gösteriliyor gerçekten insanın hani gözlerini yeşertecek ölçüde tek tek kahramanlar var ve burada mesela bunların hani bir şey vardır yazılmamış destanlar diye.
02:01:35Gerçekten bu destan hala yazılabilmiş değil. Mesela oradaki insanlar çok teessüf ettiğim çok üzüldüğüm hadiselerden birisi kendini demokrat olarak görenler tekbirle demokrasi mi olur tekbir çekerek diyenler bunu beğenmediler.
02:01:59Millet kanıyla canıyla malıyla her şeyle çocukla çocuğuyla yani onu engelledi ve sizin hani verdiğiniz gibi dünyada hani emsali olmayan bir büyük başarı sergilendi. Bunun beğenmeyen kendince ilit tipler ortaya çıktı.
02:02:19Yani bu radikal batıcılığın böyle tezahürleri var ama şunu söylemek lazım. Hani nasıl biraz önce konuştuk bu Trump suikastı Amerika'nın tarihi içerisinde dünya tarihine ne kadar etki edecekse 15 Temmuz darbe teşebbüsünün engellenmesi de hem Türkiye tarihinde hem bölgemizde hem de dünyada çok kalıcı etkiler uyandıracak bir büyük başarıdır.
02:02:39O yüzden şunun altını çizmek lazım. Su uyur düşman uyumaz. Bizim bu başarımızı elimizden almak ve bu başarıyı meydana getiren aktörleri sıradan vatandaştan seçilmiş siyasi aktörlere burada darbeyi engelleyen bütün aktörlere kadar burnundan fitil fitil getirmek isteyen o düşman uyumuyor orada duruyor.
02:03:01Bu düşman derken de taşıranlara o FETÖ gibi bir takım örgütlere değil o kuklacıları oynatan arkasındaki aktöre kuklayı oynatan arkasındaki kuklacılara bakmak ve her seferinde buradaki uyanıklığı buradaki buradaki dikkati buradaki tecrübeyi buradaki ortak paydayı.
02:03:23Erol Olçak'ın çok güzel bir siyasi reklam için yaptığı bir şey vardı. Bayrağın düşmesi ve o bayrağı ayağa kaldırmak için bütün milletin o bayrak yüreğine gidip seferber olup o bayrağı yeniden yükseltmesi örneğinde olduğu gibi bütün milletin bu ortak paydasını gerçekten bu büyük hani büyük başarıyı hepimizin başarısını unutmamak yeni nesillere anlatmak ve yeni yollarla muhakkak surette bu destanı yazmak.
02:03:51Ama sadece hani destan olarak değil akademisyeniyle akademik tezleriyle bunu tahkim etmekle yaşadığımız problemin de biz darbecilik yönüne tesir ettik ama bu cemaatten kaynaklanan bu cemaat denilen yapıdan kaynaklanan bunun arkasındaki sebepleriyle değerlendireceğimiz bir büyük hani hala yazmamız hesaplaşmamız gereken bir tecrübe olarak orada duruyor.
02:04:15Hem büyük bir başarı hem de aynı zamanda dersler çıkarmamız gereken bir tarihi tecrübe olarak 15 Temmuz'u gazileri şehitleri o akşam dua eden herkesi yani işte vurulup bunu hastaneye gidip kayıt bile ettirmeyen gaziler var ben onları tanıyorum.
02:04:33Yani gazilerimizi hepsini burada hani minnetle rahmetle anıyoruz arkadaşlarımız şehit oldu işte Ahmet Ösoy gibi bizim siyasal bilgilerden arkadaşımız yani yine arkadaşlarımız gazi oldu yani öyle insanlar var ki Mehmet Hacet sen burada gösterdin o kahramanları vurulup üzerindeki kanı taşıdığı yaralıların kanı zanneden ve eve gidince soyunduğunda ancak yaralarını gören arkadaşlarımız var.
02:05:03Yani onların bakın adrenalin öyle bir mücadele azimi var ki yaralandığını fark etmeyen üzerindeki kanı idrak edemeyen bu derecede angajı olmuş mücadele etmiş insanlar var hepsine minnettarız.
02:05:15Bugün bu programı yapıyorsak 8 yıl daha yaşadıysak onların bu büyük mücadelesinin sayesinde çünkü bu eğer darbe başarılı olsaydı bizler başımıza neler geleceğini biliyoruz.
02:05:28Oğuzhan Hocam 8 yıl sonra biz bu işin neresindeyiz yani bu 8 yılı bu anlamda hem vesayetten çıkma, demokrasiyi tahkim etme, milli iradeyi güçlendirme, sivil asker ilişkileri, orduda bir takım şeyler yapıldı devamında o kısmını nasıl değerlendiriyorsunuz?
02:05:51Evet, şimdi ben yayın önce sizinle konuşmamıştık. Öncelikle sizi tebrik etmek istiyorum. Yarın ben akşam gazetesi Köşeme 15 Temmuz'un konuşulmayan hikayesi kadın direnişi diye yazdım.
02:06:04Biz kadın kahramanları yeterince anlatamadık onların ön plandan çıkaramadık diye yazdım. Bugün de siz Safiye Bayat Hanım'ı kahramanlığa atarak başladınız.
02:06:14Tabii ki pek çok kahramanımız var. Hepsini ne kadar anlatsak az. Yani hepsinin kahramanlığı tarihe geçti. Ama kadın kahramanlarımızı bence yeterince anlatamamıştık. Bu bakımlar çok önemliydi gerçekten.
02:06:24Her sene aklıma gelen birkaç görüntüden biri.
02:06:29Hakkını bence yeterince veremedik bunların. Veremeyişimizin başka hikayeleri de var. Onları da anlatırım ben bu şey içerisinde.
02:06:37Şimdi 15 Temmuz'un tabii ne olduğunu ve 15 Temmuz darbe girişiminin neden yapıldığını ortaya koyup bu 8 yılda neler değiştiğini konuşmak daha iyi olacaktır.
02:06:5115 Temmuz'u konuşurken ben 3 başlık içerisinde konuşmak gerektiğini düşünüyorum. Bir tanesi şu, bir dış politika başlığı var.
02:06:58Çünkü 15 Temmuz Fethullahçı terör örgütü denilen terör örgütünün kendi bağımsız neyse aklı, iradesiyle yaptığı bir darbe girişimi değil sadece.
02:07:08Çünkü arkasında bir CIA ve Amerikan aklı var. Çünkü FETÖ denilen terör örgütü bir CIA projesi. Bunu böyle bilerek, yerine çerçevese oturtarak konuşmak lazım.
02:07:18Ve bu CIA projesi Türkiye'nin bağımsızlığına kasteden, Türkiye'yi kendi yörüngesinden, vesayetten çıktığına göre tekrar o vesayete sokmak isteyen Amerikan aklının FETÖ'yü, aparatını kullanarak yaptırdığı bir darbe girişimi.
02:07:32O yüzden bu dış politika bağlam önemli. Burada bir bağımsızlık bağlamı var. Vesayet mi bağımsızlık mı?
02:07:38Vesayetçiler darbeyi yapıyor, başarısız oluyorlar ve Türkiye'nin bağımsızlığı kazanıyor.
02:07:42İkincisi demokrasi bağlamı ve bunun arkasından gelen bir sosyolojik çerçeve. Nedir bu sosyolojik çerçeve?
02:07:49Daha önceki darbe girişimlerinin hepsi başarılı olurken, arada bir Talat Aydemir darbe girişimleri var ama neyse ona çok girmeyelim.
02:07:57Darbe girişimleri başarılı olurken neden 15 Temmuz başarısız oldu?
02:08:02Burada Türkiye'nin yaşadığı toplumsal değişimi kesinlikle konuşmak lazım.
02:08:06Çünkü Türkiye o eski taşralı, köylü, eğitimsiz, mesleksiz, bireyleşmesi zayıflamış bir Türkiye değildi artık.
02:08:16Türkiye orta sınıflaşmış, bireyleşmiş, şehirleşmiş, demokratik ve siyasal katım bilincine sahip olmuş,
02:08:22kadının kamusal alana katılımı son derece artmış, siyasal bilince sahip olmuş, artık modelleşmiş bir toplum yapısı.
02:08:30Bu yüzden eski Türkiye'de bu darbeyi başaranlar artık yeni Türkiye'de o siyasal bilince, toplumsal bilince ve o toplumsal değişimin neticesinde oluşmuş yapıda o darbe girişimini başaramadılar.
02:08:40Burada bir sosyolojik değişim de var.
02:08:42Doğru ama ben birinci ve önemli faktörün liderlik olduğunu düşünüyorum.
02:08:48Hocam geleceğim, başlıklara geleceğim. Bunların hepsini bir arada konuşmak lazım.
02:08:52Üçüncüsü bir kültürel hegemonya meselemiz var.
02:08:56Az önce Mehmet Hocam dedi ya, Latin Amerika'da olsaydı bu darbeye karşı direniş, bu başarılı olsaydı direniş, darbeci başarısı olsaydı, bunun üzerine ne hikayeler anlatılırdı?
02:09:10Türkiye'de ve dünyada, TNM meydanında konuştuk.
02:09:12Burada 15 Temmuz gibi bir bağımsızlık ve demokrasi destanı, devrimi yapılıyor.
02:09:18Fransız devrimine benzetilmesi bence yanlış değil.
02:09:22Türkiye'nin bağımsızlığını mutlak bir şekilde savunan ve bağımsızlık devrimini yapan,
02:09:29aynı zamanda Türkiye'yi vesayetçilere karşı demokrasi devrimiyle başarıya ulaştıran bir büyük devrimden bahsediyoruz.
02:09:3515 Temmuz'un darbe girişimine karşı ortaya çıkan sivil direnişten bahsediyorum.
02:09:41Bu devrim niye ise, önce itibarsızlaştırılıyor, yok sayılıyor, lanetleniyor, hoşlarına gitmediği için karartılıyor, sansür uygulanıyor.
02:09:50Önce tiyatro deniliyor, sonra kuru kalabalıklar bunlar falan diyerek itibarsızlaştırmaya çalışılıyor.
02:09:56Burada ciddi bir kültür hegemoniye meselesi var.
02:09:58Ve bu kültür hegemoniye meselesi 15 Temmuz'u 8 sene sonra diye sordunuz ya, 8 sene sonra anlatırken de hep karşımıza çıkıyor.
02:10:06Zaten Batı'nın istediği veya Batıcıların istediği profilde insanlar o darbeyi durdurmadığı için,
02:10:14Onlar bankamatik kuyruğunda beklediği için,
02:10:16Onlar bankamatik kuyruğunda beklediği için,
02:10:18Gezideki etki ajanları gibi bir profile veya PKK'lı kadın terörist gibi bir profile sahip olmadıkları için,
02:10:26ki PKK'lı kadın teröristlerim ona dergilerine kapak yaptılar bunlar.
02:10:30Burada milliyetçi mağazakar, bağımsızlığa düşkün, kendi ellerine sahip, dindar vs. insanlar,
02:10:36Türkiye'nin bu bağımsızlık ve demokrasi destanını yazdığı için bunlar rahatsız oldular.
02:10:40Bunu görmek istemediler.
02:10:42Görmezden geldiler, kararttılar, itibarsızlaştılar.
02:10:44Bunu hala yapıyorlar.
02:10:45Peki o zaman şu soru hakkında gelecek.
02:10:47Peki Türkiye'nin milliyetçi mağazakarı kesinlikle o zaman niye bunu yeteneceğini anlatamadı.
02:10:50İşte bu hepimizin üzerine düşmemiz gereken bir durumdur.
02:10:54Evet tamam kültür, hegemonya meselesi var ama bu kadar da hala 8 sene sonra bunu anlatamayışımız,
02:11:01yeterince bunun hakkını veremeyiş olmamız, Safiye Bayat Hanım'ın bile yeterince anlatamayışı olmamız,
02:11:08bence üzerine düşürmesi gereken bir durum.
02:11:10Bu kadar az önce anlattığım sosyolojik dönüşme rağmen, 4. Söğvet Hoca'nın bahsettiği liderlik meselesi.
02:11:15Yani burada hakikaten Cumhurbaşkanı Erdoğan, bazen tarihi tersten okuyorlar.
02:11:21Şöyle diyorlar, Cumhurbaşkanı Erdoğan'a 15 Temmuz darbe girişimi yapıldığı için Cumhurbaşkanı Erdoğan Amerika'ya cephe aldı vs. gibi bir takım tersten okumalar var birileri tarafından.
02:11:31Bu doğru değil.
02:11:32Cumhurbaşkanı Erdoğan Amerika'nın vesayetine meydan okuduğu için başına 15 Temmuz darbe girişimi geldi.
02:11:37E-Muhtıralar geldi, 17-25'ler geldi.
02:11:39Bu çok net.
02:11:40Bu çok net.
02:11:41Kronolojiyi iyi oturtmak lazım orada.
02:11:42Başka bir lider olsa ABD'nin vesayetiyle uzlaşmayı seçebilirdi.
02:11:47Erdoğan uzlaşmayı seçmedi.
02:11:49Erdoğan vuruşa vuruşa mücadele etti.
02:11:52O vesayetle mücadele etti.
02:11:53Türkiye'nin bağımsızlığı için mücadele etti.
02:11:54O yüzden başına bunlar geldi.
02:11:56Ve gel adım atmadı.
02:11:57Hala atmadı.
02:11:5815 Temmuz darbe girişiminin olduğu gece de gel adım atmadı.
02:12:01Ve Türkiye'nin bağımsızlık destanını yazan lider oldu.
02:12:04O halk sokağa çıktı.
02:12:06Bağımsızlığına demokrasiye sahip çıktı.
02:12:08Ama o halkı da yönlendiren, o halkı da bir şekilde bilinçlendiren, önderlek eden bir lider olarak tarih sahnesine çıktı.
02:12:15O yüzden buradaki Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın rolü çok tarihi bir roldür.
02:12:19Şimdi neticede 8 sene sonra geldiğimiz noktada, yani şunu konuşmamız lazım.
02:12:27Ben bir şeyi üzülerek görüyorum.
02:12:29Evet.
02:12:3015 Temmuz anmaları, yani hak ettiği ölçüde hakkı verilerek bence yapılamıyor.
02:12:39Bunu resmi anmalara kastederek söylemiyorum.
02:12:41Sivil anmalar, yani insanların o gün hissettiği duygular, o günkü pratikleri,
02:12:47sivil organizasyonlar, sivil toplumun yaptığı bir takım etkinlikler,
02:12:51yani o günkü heyecanı, ruhu kastederek söylüyorum.
02:12:54Yoksa devlet zaten çeşitli anmalar, şeyleri yapıyor.
02:12:57Ama bu 15 Temmuz anmalarının bu kadar kısa zaman geçmişken,
02:13:03yani üzülerek söylüyorum, sürekleşmeye başlaması acı veriyor.
02:13:06Ve bunun acı vermesinin bir kültürel gemayla meselesi var.
02:13:09Çünkü bir karartma var, bir görmezden gelme var, bir itibarsızlaştırma var.
02:13:13Ama aynı şekilde 15 Temmuz gecesi aslında o büyük zaferi kazanmış,
02:13:18Türkiye'nin özellikle geniş milliyetçi ve ozakar kesimlerinin de bence burada
02:13:22üzerine düşenliği yeterince yapamayışı da var.
02:13:24Bunun üzerine de düşünmek lazım.
02:13:26Bunun üzerine milliyetçi ve ozakar kesimlerinin sivil toplumun yapılanmalarının da,
02:13:31elitlerinin de, kültür elitlerinin de, akademisyenlerin de, entelektüellerin de
02:13:35düşünmesi lazım. Bu çok önemli.
02:13:37Çünkü 15 Temmuz 8 sene sonra ne durumdayız diye sordunuz ya,
02:13:42ben bu bakımdan iyi bir durumda olduğumuzu düşünmüyorum.
02:13:44Ama Türkiye'nin demokratikleşmesi, sivilleşmesi, bağımsız dış politikasını sürdürmesi,
02:13:49terörle mücadelesi bakımından 15 Temmuz önemli bir dönüm noktasıdır.
02:13:54O ruh devlette var, sivil toplumda da önemli oranda var.
02:13:59Ben o ruh hala sahip çıkıldığını, en azından liderlik düzeyinde sahip çıkıldığını düşünüyorum.
02:14:05Yani bizim o bağımsızlık ilerlemesine sahip çıkmamız lazım.
02:14:08Çünkü biliyorsunuz 15 Temmuz'dan önce hep şöyle konuşuldu.
02:14:11Ya artık darbe mi olacak? Laflar edilirdi.
02:14:14Bizim kesinlikle uykuya dalacak, rehavete kapılacak hiçbir anımız yok.
02:14:19Yani yaşadığımız ve dünyada yaşanan gelişmeler bizim her an uyanık olduğumuzu,
02:14:24bağımsızlığımıza ve demokrasimize her an sahip çıktığımızı göstermemizi gerektiriyor.
02:14:29Ve bağımsızlık ve demokrasi arasındaki ilişki de rastgele bir ilişki değildir.
02:14:33Fransız deriminden beri bilinir ki, bağımsızlık aynı zamanda millet egemenliğine bağlıdır.
02:14:38Milletin o coğrafyayı yönetmesine, o iradeye bağlıdır.
02:14:41Milli egemenlikle bağımsızlık arasındaki ilişki de, demokrasinin önemi de,
02:14:45bağımsızlık yolunda giden önemi de bu bakımdan tekrar düşünebilir.
02:14:49Ben sözü daha fazla uzatmadan şehitlerimize rahmet dileyim.
02:14:52Gazilerimize de tekrar şifalar dileyelim, selamette dileyelim.
02:14:58Yani o gün tarih yazıldı ve o tarihi yazanları anlatmak,
02:15:02o günkü büyük destana sahip çıkarak, o ruhu yaşayarak anlatmak,
02:15:06bizim de üzerimize düşen bir vazifedir.
02:15:08Vazifeye sahip çıkanlar da buradan selam olsun.
02:15:11Ben bir fotoğraf gönderdim.
02:15:13Onu İbrahim Beyler verirse tekrar.
02:15:15Yıldız Hanım'ın şehit, Yıldız Gürsoy, Ankara'da.
02:15:20Fotoğrafı büyütür müsünüz İbrahim Bey?
02:15:23Arkada televizyon var, televizyonun üstünde çiçekler var.
02:15:27Çiçekler yoğurt kabına ekilmiş.
02:15:31Tam ekran getirin arkadaşlar.
02:15:34O yoğurt kabını saksı olarak kullanmış,
02:15:39o derece mahrumiyet içerisinde bir ailenin çaycılık yapan bir hanımefendi.
02:15:46Şehit.
02:15:47Allah rahmet eylesin.
02:15:49Annesiyle vedalaşarak çıkmış.
02:15:53Yoğurt kabına böyle çiçek ekiyorlar.
02:15:57Kendisini de vatan toprağına bir can olarak ekmiş.
02:16:02Bunların hakkı, hukuku ödenmez.
02:16:05Hepimizin, bütün siyasetçilerin, aydınların bu mesuliyeti içerisinde muhakkak hissetmesi lazım.
02:16:14Burada oluşan bu enerji de her alanda,
02:16:18bağımsızlık alanında, savunma sanayinde bugün başarı falan varsa,
02:16:22içerisindeki dinamiğin, heyecanın, bu enerjinin buralardan geldiğini bilmemiz, hatırlamamız, muhakkak surette de hatırlatmamız lazım.
02:16:31Bir şey diyeyim.
02:16:33İyi oldu Murat Hoca'nın paylaşması, fotoğrafı göndermesi ve şehidimizi ekrana götürmesi.
02:16:39Nice kadın kahramanımız var ama PKK'lı kadın töristleri piyarını yaparlar.
02:16:45Gezdeki etki ajanı kadınların piyarını yaparlar.
02:16:48Esas bizim kendi kadın kahramanlarımız da böyle.
02:16:52Bizim kendi kadın kahramanlarımızı bu bakımda ön plana çıkarmamız önemli.
02:16:56Kahramanlarımız yok değil, var çünkü görüldüğü gibi.
02:16:59Bence onları unutmamak, onların hatırasına da sahip çıkmak burada önemli.
02:17:04Bir de FETÖ'nün mağdur ettiği kadın subaylar vardı biliyorsunuz.
02:17:09İntihara sürüklediği, ordudan atılmasa vesile olduğu.
02:17:12Cumhurbaşkanı Erdoğan 15 Temmuz'dan sonra ilk kadın amirali atayarak,
02:17:16aslında Türk kadına verdiği önemi de, o güçlenmesine verdiği önemi de tekrar göstermiş oldu.
02:17:22Peki.
02:17:23Sakir Hocam siz ne dersiniz 15 Temmuz'da?
02:17:26Öncelikle şehitlerimize rahmet, gayretlerimize sağlık, afiyet diliyorum.
02:17:31Milletlerimize ifade etmek istiyorum.
02:17:34Zor bir geceydi tabii o geceyi hepimiz hafızalarımızla tekrar tekrar canlandırıyoruz.
02:17:398 yıl önce başarılı olsa ne olur diye sorduk.
02:17:43Niye başarılı olmadı bunları da ortaya koyduk.
02:17:46Bunun başarılı olmamasının bir nedeni de nedir?
02:17:49O gece siyasetin tavrıdır.
02:17:51Başta Cumhurbaşkanımız olmak üzere, Sayın Devlet Bahçeli olmak üzere,
02:17:55parlamentoya giden milletvekillerimiz olmak üzere muazzam cesur bir tavır ortaya koymuşlardır.
02:18:01Daha evvelki darbelerde siyasetin bu fırsatı ya olmadı ya da bu tavrı koyamadılar.
02:18:06Bakın bunun altını çizmek lazım.
02:18:08Bu bakımdan da siyasetimizi tebrik etmek lazım.
02:18:11Yeni kapı ruhu dediğimiz şey fevkalade önemlidir sonrasında da.
02:18:15Yine orada bir demokrasiye sahip çıkma hep beraber milletle birlikte için gereği yapılmıştır.
02:18:23HDP ve Selahattin Demirtaş hariç, Selahattin Demirtaş 10 gün ortalıktan kayboldu.
02:18:28Kayboldu bazıları.
02:18:29Yani ısrarla bir şeyi beklediler.
02:18:31Bazılarının özellikle çizmek lazım.
02:18:37Kayboldu Selahattin Demirtaş.
02:18:40Selahattin Demirtaş iş uzağa kavuşana kadar ortalıktan kayboldu.
02:18:44Bunun altını özellikle çizmek lazım.
02:18:46Bazıları yine biraz da pasif bir tutumu da benimsediler falan ama.
02:18:50Özellikle Sayın Cumhurbaşkanımızın tavrını ve Sayın Devlet Bahçeli'nin tavrını.
02:18:55Ve o gece parlamentoda olan milletvekillerimizin tavrını özel bir yere koymamız lazım.
02:19:00Bu kadirşinaslık olur.
02:19:03Ama CHP Genel Başkanı şimdiki Özgür Özen mesela o gece meclisteydi.
02:19:09Bekir Bozdağ Meclis'teydi.
02:19:11Birçok isim, birçok parlamenter.
02:19:13Genel başkanımız tavrı içiyordu onu da söyledi.
02:19:16Bize düşman ölmektir diye.
02:19:18Yani şimdi bazıları da hiç sahaya çıkmamayı da tercih ettiler.
02:19:22Hatta mesaj bile atmamayı da tercih ettiler.
02:19:24Bu ayrı bir mesele.
02:19:26Peki sadece soruyu 8 yıl önce başarılı olsalardı ne oldu diye mi sormak lazım yoksa?
02:19:32Şöyle de bir devam ettirmek lazım.
02:19:3514-28 Mayıs seçimleri farklı tecelli etseydi ne olurdu?
02:19:40Bakın milletin aslında teyakkuzu devam ediyor.
02:19:45Yani millet gevşemiş falan değil.
02:19:4714 Mayıs'ta da 28 Mayıs'ta da darbeciler, o gün darbecileri farklı bir netice bekliyorlardı biliyorsunuz.
02:19:57Masalalar oluşturdular.
02:19:58Herkesi bir araya getirdiler.
02:19:59Bir sürü şeyler yaptılar.
02:20:01İçeriden dışarıdan Biden içerideki dostlarını destekledi falan her şey oldu.
02:20:07Aslında darbe orada milletin sinesine çarptı başarılı olamadı.
02:20:11Kavga, mücadele devam ediyor.
02:20:13Mücadele devam etti.
02:20:14Başka şekilde bir vekaleten mücadele de yine devam etti.
02:20:18Millet biletlerini hazırladı.
02:20:20Gelmek için sosyal medyada paylaşmaya başladılar.
02:20:24O darbecilerin uzantıları, kaçakları falan.
02:20:27Bunları da yaşadık.
02:20:2914 Mayıs'ta millet parlamentoyu Cumhur İttifakı çoğunluğuyla teşekkür ettirerek buna asla müsaade etmeyeceğini gösterdi.
02:20:3628 Mayıs'ta da darbenin kahramanı, asıl kahramanı tekrar Cumhurbaşkanı seçmek suretiyle benim kanaatimce yine bu darbeye müsaade etmedi.
02:20:49Yani artık bu topraklarda insanlarımızın iradesi şunu söylüyor.
02:20:53Milli iradeye kimse hiçbir şekilde cephe alamaz.
02:20:57Buna izin vermiyor milletimize.
02:20:58Bakın bunu görmek lazım.
02:21:00Darbecilerin hedefi nereydi?
02:21:01En önemli hedeflerini şöyle bir göz önüne getirelim.
02:21:04Parlamento.
02:21:05Parlamento milletin seçtiği insanlar.
02:21:07Egemenlik, kayıtsal milletindir diyoruz değil mi?
02:21:10Bağımsızlık mücadelesini vermiş Gazi Meclisi.
02:21:12Bombalamaktan çekindi mi bu aşağılık adamlar?
02:21:15Çekinmediler, gittiler.
02:21:16Milletin iradesini bombaladılar.
02:21:18Yine nereye hedef aldılar?
02:21:20Cumhurbaşkanlığı Külliyesinde.
02:21:21Niye?
02:21:22Seçilmiş Cumhurbaşkanı'nın olduğu yeri hedef almak ne demek?
02:21:26Yani bu hakikaten muazzam bir, büyük bir şeydi.
02:21:29Allah bizi büyük bir badireden kurtardı.
02:21:32Sonrasında da Allah bizi koruyor hakikaten.
02:21:35Bunu da görmek lazım ama bu milletin iradesi çok sağlam bir şekilde devam ediyor.
02:21:40Peki çok teşekkür ediyorum hocam.
02:21:42Şimdi ben de bir iki şey söylemek istiyorum.
02:21:4715 Temmuz'u halkımızın verdiği tepki, gösterdiği direnç anlamında büyük bir destan.
02:21:57Yüzyıl değil de bin yıllık bir tarih içerisinde ilk üçe, ilk beşe koyabileceğimiz bir yere oturtuyorum.
02:22:06Bir mesela İstanbul'un fethi nedir, ne anlam ifade ediyorsa.
02:22:11Çanakkale direnişi bu ülke için.
02:22:14Sakarya.
02:22:15Malazgirt 1071.
02:22:17Böyle bir perspektif içerisinde bazen böyle içinde yaşanırken bazı hadiselerin önemi tam anlaşılamayabiliyor.
02:22:27Ben öyle görüyorum.
02:22:28Dediğim gibi bin yıllık bir hikaye ise bizim Anadolu'daki varlığımız.
02:22:33Buradaki ilk üç, dört, beş hadiseden biridir diye.
02:22:37Hatta bir, iki, üç, dört, beş diye sıralamaya koymadan bunu söylüyorum.
02:22:41Yani en önemli beş hadiseden biridir diye düşünüyorum.
02:22:46O nedenle ben de şehitlerimize alanda rahmet diliyorum.
02:22:50Birileri demokrasinin devrimin edebiyatını yapar.
02:22:54Anadolu'nun kavruk çocukları onlara birkaç saat içinde dünyanın en güzel demokrasi dersini verir.
02:23:01Devrimin ne olduğunu gösterir.
02:23:03Kıskansınlar.
02:23:04Edebiyet yaparak olmuyor bu iş.
02:23:07Teşekkür ediyorum.
02:23:08Bu program sezon finali oldu.
02:23:11Uzun bir sezonu sizlerle birlikte getirdik.
02:23:15Ben hepinize müteşekkirim.
02:23:19Önümüzdeki sezon nasip, kısmet ama bir süre ara verecek program.
02:23:25Bunu izleyicilerimize de duyurmuş olalım.
02:23:27Uzun bir sezondu tabii.
02:23:28Uzun ve yoğun bir sezondu.
02:23:30Evet ve yorucu bir sezondu aynı zamanda.
02:23:34Seyircilerimize, size ve kanal yönetimine bize hizmet sunan değerli arkadaşlarımıza teşekkür etmek isteriz.
02:23:43Bize katlandıkları için.
02:23:44Buradaki ekip arkadaşlarımız Hayrettin, Selçuk, Mert, Atilla, Ahmet Özdemir, İbrahim Yılmaz yönetmen arkadaşımız,
02:23:56Ayhan Baba Yiğit yine aynı şekilde bu programda emeği geçen bütün arkadaşlarımıza da teşekkür ediyoruz.
02:24:03Hepinize bizi izlediğiniz için, gösterdiğiniz alakadan ötürü çok teşekkür ediyoruz efendim.
02:24:10Yeniden görüşmek ümidiyle hepinize iyi geceler diliyoruz.
02:24:15Hoşçakalın.
02:24:26abone ol