Echamos una partida (01/07/2024)
Primer espacio llamado "Echamos una partida" que emitimos este verano en Hoy por Hoy, tanto en Radio Linares como en la sintonía de Radio Jaén.
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00:00¿Qué tal? Buenas tardes. Comenzamos una colección de espacios para este verano
00:04centrado en un mundo que no todo el mundo sabe comprender como una forma de
00:09arte. Cuando escuchas que alguien está jugando a videojuegos mucha gente lo
00:13asocia directamente a que un niño o una niña de corta edad o joven en todo caso
00:17está con el mando en las manos echando unos vicios. Nada, nada más lejos de la
00:22realidad. Hay una grandísima cantidad, cada día más por fortuna, de personas
00:27que consumen videojuegos y que no son precisamente jóvenes. El mío, reconozco,
00:32es uno de esos casos. Por ello, y porque hay una masa de jienenses que considera
00:36que el videojuego es una nueva forma de arte, hemos querido crear esta sección a
00:41la que desde ahora llamaremos ¿Echamos una partida?
00:46Durante nueve programas vamos a abordar hasta finales de agosto el mundo de los
01:00videojuegos en Radio Jaén Cadena Ser y en Radio Linares Cadena Ser y lo haremos
01:05con distintos invitados, concretamente Rafa Teruel. Buenas tardes. Alberto
01:11López, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Mi querido Manuel Serrano, ¿cómo estás?
01:14Muy buenas tardes. Bueno, este primer espacio de Echamos una partida, quédense con este
01:20nombre, Echamos una partida, lo vamos a dedicar a abrir un poco la veda de lo que
01:25está por venir, a modo de debate previo. Por eso me gustaría preguntaros, ¿creéis
01:30que se ha creado un cliché, en base a lo que decía un poco al principio este
01:33espacio, un cliché en torno al videojuego llegando a infantilizarlo? Hago esta
01:38pregunta porque los que estamos aquí ya peinamos canas y ya sabemos de lo que
01:41estamos hablando. Algunos no las peinan, algunos no las tienen. Bueno, ¿qué piensas Alberto?
01:50Pues bueno, el videojuego la verdad es que sí, es una cosa que sí, que aunque
01:57pasen los años y eso, el videojuego siempre ha gustado, al margen de la edad
02:01que tengamos, seamos niños, seamos más adultos, es una cosa que siempre nos ha
02:05gustado, nos gusta a los niños de ahora, nos gustó a los niños de antes y les
02:11gusta a los adultos de antes y a los adultos de ahora, o sea, es una cosa que
02:15siempre ha gustado, yo lo veo una cosa muy... Pero si es verdad que se ha llegado a
02:19infantilizar, ¿no? Como el videojuego es como para la gente joven, para los niños...
02:23Pero porque de siempre se ha unido, se ha dicho, oye, videojuegos, jugar a los
02:28videojuegos para niños pequeños, sí, estaba a una época de los 80, 90, donde
02:33evidentemente una cosa totalmente nueva, una persona adulta no se iba a poner a
02:37jugar con un videojuego, todos los que jugaban realmente eran niños, hoy en día
02:40tienes juegos y tienes juegos que, de hecho, están diseñados no para niños, sino
02:44también para, o sobre todo para personas adultas, hay juegos que no,
02:48evidentemente, ya por calificación moral o incluso por dificultad o la misma
02:52trama, te impide que ese juego se lo adapte a un niño porque no lo entiende o no es
02:57adecuado y son juegos, no quiero decir que juegos exclusivamente para adultos, pero
03:01sobre todo pensados para adultos y es un método de entretenimiento más, es decir,
03:05a la persona adulta nos podemos entretener con el golf, nos podemos
03:08entretener con el tenis, hay muchos estilos de entretenimiento aparte del
03:11deporte, pero también nos podemos entretener tranquilos en casa, pues
03:14jugando una partida con lo que sea, solo en familia, con amigos, online o como sea.
03:20Claro, Rafa, es que no hay, yo creo que enunciación más equivocada que
03:24infantilizar un videojuego, se piensa que eso solamente es para gente de poca edad.
03:30Pero la tiene el marketing, o sea, esto lo intentaron vender para niños y
03:36funcionó, claro que sí funcionó, pero no es que sea exclusivamente para niños,
03:42de hecho esos niños han ido creciendo y se han dado cuenta los fabricantes que
03:46siguen demandando el videojuego. Entonces, claro, hemos crecido, los que nacimos en
03:51los 80, en los 70, 80, hemos crecido con los videojuegos y los videojuegos han
03:57crecido con nosotros. Entonces decir que el videojuego es solamente para niños es un
04:01error. Y se decía en los 80, porque en los 80 cuando surgió, pues era para niños,
04:05pero es que esos niños hemos crecido. Entonces el videojuego es para todo el mundo y es como
04:10he dicho, es una obra de arte, es un... porque acapará grandes guiones,
04:15composiciones musicales, aumentó todo ahí muchísimo dinero y ya hablaremos de eso
04:22detrás de esta industria. Vamos a hablar de eso durante esos nueve programas. Por cierto,
04:28hablabas de los 80, de cómo fueron nuestros inicios. Nosotros somos lo que somos y tenemos
04:32ya más de 40, pero bueno, hay gente que está descubriendo ahora los videojuegos. Pero en los 80,
04:36¿cómo fueron vuestros inicios en los videojuegos? ¿Qué recordáis, qué sensaciones tenéis de ese
04:40momento en el que empezasteis a tener un mando en las manos, un teclado en el que jugabais con
04:45algunos de esos videojuegos de 8 bits? La verdad es que yo recuerdo mi inicio a los videojuegos,
04:50los 80, pues fueron con los primeros ordenadores y a casa de un amigo, porque claro, era un producto
04:55caro, no estaba al alcance de todo el mundo. Entonces, pues claro, empezaron a economizar
05:01los primeros ordenadores, ya salieron los Spectrum, los Astras, entonces ya un precio
05:05más competitivo, que aún así seguía siendo caro, pero bueno, ya había familias que se lo podían
05:11permitir. Entonces, pues eso dio lugar pues en los primeros corrillos de amigos, que iba a casa
05:16el vecino, que te invitaba el colega de tu clase a merendar y a jugar videojuegos y ahí pues creaba
05:23una cierta unidad. ¿Qué más querías? ¿Qué más quieres? ¿Merienda y videojuegos? Merienda,
05:28de nocillas, de todo lo típico de la época. Luego la cinta cargando. Ese fue el primer contacto. Lo
05:35que es verdad es que al principio los videojuegos estaban muy mal vistos, por lo adulto, por nuestros
05:40padres, decían que eso de los videojuegos que era como algo adictivo, como que te apartaba de los
05:45estudios y ese fue uno, por ejemplo, de los motivos, porque mis padres no quisieron comprarme
05:51un ordenador ni un Spectrum ni nada. Pero ahora en cierta forma vives de eso. Bueno, sí, es un gusto,
05:58me gusta, no es que viva de esto, yo tengo otro trabajo, pero bueno, sí, que me gusta este campo.
06:05Digo que la gente, hay gente que vive de... Ah, vale, eso sí, sí, sí, claro. Esos niños que empezaron
06:09con los 8 bits, con su Spectrum, con su Astra CD-PC, muchos de esos niños al final han acabado
06:14viviendo de la industria del videojuego en distintos ámbitos, como desarrolladores o como
06:18músicos. Porque, claro, lo veían tan mal que decían, bueno, tú no te has de caer de los juegos porque de esto no
06:23vas a vivir, búscate un trabajo en serio, lo veían como eso. Sin embargo, se ha visto ya con el tiempo que han
06:28ido buzulando, que es una industria enorme, que mueve muchísimo dinero, más que el cine incluso y más
06:34que muchas otras industrias y la verdad es que es lo que tú dices, hay gente que vive de esto.
06:41Rafa, ¿tú eras de videoconsolas? Sí. ¿O eras de ordenadores? Bueno, yo empecé con un ordenador, con un Spectrum, pero...
06:48¿Cómo no? Pero a mí me gusta jugar a los videojuegos en consolas, más que en un PC, lo siento. Manolo, hay que decirle algo a este hombre, ¿eh?
06:58A ver, no, no, tiene su razón, a ver, una consola viene preparada, mando ergonómico, arranza súper rápido, es decir,
07:06viene preparada para videojuegos. Si es cierto que la versatilidad que tiene un ordenador, pues no lo tiene una consola, en el sentido de que tú una consola, a no ser que le hagas cosas raras, viene preparada para jugar con X títulos y X títulos que saca su fabricante o que licencia su fabricante y ya no puede hacer nada más.
07:24Y en un PC, por ejemplo, nosotros que somos muy retro, pues te puedes cargar emuladores, te puedes cargar un montón de cosas y puedes cargar con un montón de...
07:32Y con el BASIC del Spectrum, ¿eh? ¿Cuántos juegos hicimos?
07:36Hicimos, hicimos.
07:37Son muchos, pero...
07:38Hay aquí quien mandó un juego a MicroHobby, eh, quien mandó un juego a MicroHobby.
07:45Bueno, últimamente hay cierto debate en torno a este asunto que voy a poner sobre la mesa, ¿no? Hay gente que está considerando el videojuego como una forma de arte. Yo voy a guardar mi opinión al respecto. ¿Qué opináis? ¿Creéis que el videojuego es una forma de arte?
07:58Yo creo que sí. Evidentemente, para quien lo hace, una forma de arte, porque ahí ya no sólo hablamos de arte y no sólo un arte es un FTC, un FTP, no, un FCT...
08:10Los Shooters, los Shooters.
08:14No sólo son cuadros, es decir, ahí hay mucho arte metido porque tienes bandas sonoras y tienes bandas sonoras grandísimas en videojuegos a la altura de una producción de cine. Tienes gráficos, es decir, tienes gráficos, por ejemplo, la última versión que han sacado de Ghosts'n'Ghosts.
08:31Claro.
08:32Es precioso, es decir, eso tiene muchísimo trabajo.
08:35¿Lo consigues terminar?
08:36Bueno, es difícil, muy difícil.
08:38Genio y figura hasta la sepultura, ¿eh? Nunca mejor dicho.
08:41Efectivamente sí tiene, sí tiene bastante, bastante arte. Por un lado el gráfico que se ve y por otro lado el que no se ve, el de programación.
08:49Que hay muy poca gente, gente joven sobre todo, piensan que no sólo es un gráfico bonito, es todo lo que ha tenido el programador o las programadoras que están cuadrando, pensando, comprometiéndose entre ellas.
09:01Porque normalmente una superproducción así lleva muchísimos programadores y eso es un arte, es decir, que todo cuadre perfectamente para que yo que me dedico al movimiento del personaje, esta persona se dedica al movimiento de los NPC.
09:15Y esa persona que es la que se dedica al movimiento del fondo, una vez que pasan X meses y se junta todo, funcione correctamente.
09:21Para que eso funcione.
09:23Sí, yo lo he dicho ya antes que sí, que para mí es una nueva expresión del arte. Bueno, no es tan nueva, ¿eh?
09:28No es tan nueva.
09:29Poco reconocida.
09:30No.
09:31O sea, pero es como el cómic, le pasa un poco igual.
09:33Porque originalmente estaba enfocado para los niños, pues no se le valora como lo que es, que es una maravilla y es una expresión del arte artístico.
09:43Totalmente.
09:44Yo lo veo solamente como un arte tecnológico, de diseño, de programa. Yo también fijaba esas portadas tan geniales que salían, que tú te comprabas el juego nada más que por la portada, ¿eh?
09:56Por diseño gráfico, unos juegos que a lo mejor eran muy malos, pero tenían unas portadas bestiales.
10:02Con Aspiri, ¿eh?
10:03Con Aspiri, que era de los más conocidos.
10:05Yo también hacía portadas.
10:06Entonces ya no engloba nada más que lo que es el juego, es el paquete, lo que es el diseño, el juego, la portada. Eso yo lo veo, claro, es que es un arte.
10:15Podríamos hablar un programa nada más que de los dibujantes, de los diseños de las portadas de los videojuegos.
10:21A ver si lo renovamos para el año que viene o lo ponemos encima de la mesa.
10:24A mí también me parece una forma de arte y además es espectacular lo que se está viviendo con el videojuego, sobre todo en los últimos tiempos, porque realmente estamos viviendo casi a películas, ¿no?
10:34Podemos ver casi películas.
10:36De hecho está incitando a hacer películas y series a raíz de videojuegos.
10:40Exactamente.
10:41O sea, fíjate hasta qué punto.
10:42De las sofás, que le gusta tanto a Samuel.
10:43De las sofás, por ejemplo.
10:44A la técnica.
10:45Creo que muchísimos, muchísimos guiones que han salido hoy en día en las plataformas o películas, pues han salido de videojuegos.
10:51Claro. Bueno, ¿cómo os ha cambiado el videojuego vuestras vidas? Es decir, si es que os ha cambiado las vidas.
10:58¿Creéis que os ha mejorado o os ha salvado de alguna ocasión en la que habéis estado tristes, habéis estado mal? ¿Cómo os ha afectado en vuestras vidas personales el videojuego?
11:11Pues desde, para mí en varias etapas, de distintas formas.
11:13Porque cuando era niño era lo que quería.
11:15Necesitaba juntar unas pelillas para poder comprarme ahí el corte inglés y comprarme el último videojuego.
11:22Y los videojuegos costaban 1.200 pesetas.
11:24Entonces, claro, era mi ilusión cuando era niño.
11:29Después fui creciendo y también era tu evasión.
11:32Porque estás cansado, te relajas jugándote un videojuego.
11:39Y a medida que vas creciendo, te va cambiando tu gusto.
11:43Y también lo tienes ahí, es un apoyo.
11:47Es una forma artística más.
11:49Por lo mismo que me veo una serie, me pongo un rato a jugar a un videojuego.
11:52Y luego no solo en el tema ese, sino que además.
12:00A mí, por ejemplo, en mi caso, los juegos que yo jugaba a lo mejor no son tan de estos.
12:05Yo llegué a obsesionarme con el Tetris.
12:08Esto es decir, estás soñando y es que sueñas con las piezas del Tetris.
12:12Ahora me viene muy bien para el maletero del coche.
12:15Lo que te quiero decir es que siempre te puede quedar algo para eso.
12:18Siempre te puede quedar una habilidad, siempre te puede quedar algo.
12:21Jugar con juegos, sobre todo, yo leo también mucho de juegos conversacionales.
12:24El Spectrum, por ejemplo.
12:26Que luego ya entraremos en temas educativos y demás.
12:29Y tienes muchos juegos que en realidad te entretenían, pero siempre te dejaban algo.
12:34Es decir, siempre un videojuego, y no solo los de antes.
12:36También hay muchos videojuegos hoy en día que siempre te dejan algo.
12:39No se puede equiparar con una educación lectiva del colegio.
12:44Pero siempre te enseñan algo, siempre te dejan una moraleja.
12:47Y yo creo que eso a mí, por ejemplo, hay juegos que si se van dando en estos programas.
12:52Iré soltando algunos.
12:54Hay juegos que siempre te van dejando algo dentro y siempre te van enseñando algo.
12:57Alberto, ¿a ti cómo te ha afectado?
12:59El videojuego, los primeros videojuegos, no es que me haya destacado en algo.
13:05Simplemente a mí el videojuego en sí me ha servido para sociabilizar.
13:10Más que para jugar.
13:11Porque tampoco es que sea muy amante de los videojuegos.
13:14Me gustan las consolas, me gustan los juegos.
13:16Pero no soy una persona que esté todo el día jugando con una Play.
13:19En ese sentido no me llama mucho la atención.
13:21Pero sí me sirvió para sociabilizar en una época de mi vida.
13:25Que sirvió como...
13:26Para formar parte, ¿no?
13:27Como yo no tenía ordenador en mi casa.
13:29Pues me tenía que buscar la vida para ir a jugar.
13:31Entonces fue una forma de lanzamiento, de asociar con otra gente que no conocía.
13:35Venía el amigo del amigo.
13:36Entonces creaba ahí un ambiente de amistad.
13:38Que aunque no eran de tu clase, no eran de tu tono, pero al final acababan siendo amigos.
13:42Y eso ha sido lo que más destacable.
13:44Al margen de que luego ya surgieran los recreativos, los vicios que entonces íbamos a sociabilizar.
13:48Pero allí ya no acasa el amigo, ya era a un local.
13:51Pero eso ya es otro tema.
13:52Bueno, pues así hemos comenzado esta sección.
13:55Echamos una partida que vamos a tener durante todo el verano.
13:59Y en el que vamos a tener a nuestros compañeros Rafa Teruel, Alberto López y Manuel Serrano.
14:04Muchísimas gracias.
14:05En el próximo programa vamos a hablar de los orígenes de todo esto.
14:08El videojuego retro.
14:09Así que se viene calentito.
14:11Muchísimas gracias.
14:12Buenas tardes a todos.