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Estilo de vidaTranscripción
00:00:00Buenos días, nos encontramos en Letra Global y tenemos hoy uno de los debates más esperados
00:00:10o por lo menos de los que más ilusión particular me hace, porque si en Letra Global intentamos
00:00:18hacer buenas reseñas, hacer buenos análisis literarios de todas las novedades, tanto de
00:00:24literatura, de ensayo, de poesía, de cine, pues otra cosa es luego cómo llega a los lectores y
00:00:34cómo llega al final de un poco de la cadena de toda la cuestión cultural que es también en
00:00:40las librerías y en otros medios de comunicación. Para reflexionar sobre por qué leemos y qué
00:00:47leemos y qué leemos o a lo que podemos acceder, pues contamos con tres personas relacionadas con
00:00:54el mundo editorial muy importantes, yo creo que bastante claves en toda la cadena desde distintos
00:01:01ámbitos. Tengo aquí a mi izquierda a Carmen Esteban, directora editorial de crítica y de Ariel,
00:01:07que se ha incorporado hace poco con novedades importantísimas sobre todo en el campo de la
00:01:13historia y del ensayo. Aquí a mi derecha a Patricia Castro, editora en Malpaso, en distintos sellos de
00:01:22Malpaso, con novedades también de autores nuevos que se intentan lanzar al mercado. Y aquí
00:01:29tenemos a Víctor Sánchez, que es cofundador de la librería Byron. Las librerías son absolutamente
00:01:35determinantes, pero sobre todo en los últimos tiempos, porque se han convertido realmente en
00:01:40centros culturales en función de dónde se ubiquen, es el gran centro cultural de todo ese barrio,
00:01:47incluso de todo ese distrito. Ellos están en una zona céntrica de Barcelona, por tanto ocupan
00:01:52una parte importante también del público que se pasea y puede caer en las redes de Víctor para
00:01:59adquirir alguna novedad. Precisamente, bueno, la idea con la que contábamos o con la que yo pensaba
00:02:07iniciar el debate es hablar de un crítico literario muy importante de las últimas
00:02:14décadas, que es Ignacio Echeverría. Él reflexionaba sobre cómo a finales del siglo pasado
00:02:23se rompe una cierta tradición de los grandes editores, pues desde Calasso a Herralde en España,
00:02:32que marcan un poco el canon o lo que es importante que se debe leer por parte
00:02:40del público, por parte de un público culto que quiere adquirir conocimiento. Eso lo
00:02:48atribuye también a un cambio en realidad del propio sistema económico, del sistema capitalista,
00:02:54que hace que todo se diluya y entonces no hay un referente. Ahora hablaremos, si afortunadamente
00:03:01o desafortunadamente, porque ganas cosas y pierdes otras, pero eso se ha diluido y hay
00:03:07muchos más actores. Hay medios de comunicación, ahora tenemos redes sociales, hay librerías,
00:03:13hay editores que con un trabajo prácticamente personal y directo también tienen un papel
00:03:19clave y determinante. Y quisiera que fuera una conversación donde todos pudiéramos intervenir,
00:03:26pero que la primera palabra la tuviera Víctor cuando yo decía cómo se deja caer el público,
00:03:34cómo se deja caer un ciudadano en la librería Byron, lo primero que te pide y el grado de
00:03:40influencia que podáis tener los libreros. Muchas gracias primero por haberme invitado a esta mesa
00:03:46tan interesante con personas a las que sigo por otros motivos, por motivo de aquellas colecciones
00:03:52que dirigen y bueno me hace mucha ilusión estar aquí con vosotros. La gente todavía va a las
00:04:02librerías, algo que podría parecer sorprendente teniendo en cuenta la gran variedad de posibilidades,
00:04:08de actividades culturales y de ocio que hay en estos momentos en la ciudad de Barcelona y supongo
00:04:13que en otras grandes ciudades. Lo difícil en las librerías no es tanto atraer público que
00:04:22también, sino orientarles, ejercer una función de orientación no intrusiva en su búsqueda de
00:04:32lecturas con objetivos muy variados. La realidad es que dentro de una librería, las librerías
00:04:41generalistas, sobre todo no muy especializadas, las personas que acuden a ellas tienen unos
00:04:48intereses culturales o vitales o profesionales muy amplios. En el mercado español en estos
00:04:56momentos hay también una gran cantidad de publicaciones que hacen muy difícil estar
00:05:03dentro de una librería, estar al día de todo lo que se está publicando en todo momento. Entonces
00:05:09no es fácil la tarea de atraer público a las librerías. Se puede hacer de muchas maneras, se puede hacer
00:05:13organizando actividades de una forma muy consistente, que sean capaces de atraer la
00:05:18atención de un ciudadano que está muy ocupado a lo largo de las 24 horas del día con
00:05:25múltiples actividades, incluso con múltiples posibilidades de acceder a través de Instagram, etcétera,
00:05:31a cosas muy estimulantes. Llevarlos allí no es fácil, se puede intentar programando
00:05:37actividades culturales que sean interesantes, por supuesto presentaciones de libros, pero también otro tipo
00:05:41de actividades que encajen correctamente en lo que sería el plano cultural o de aspiraciones
00:05:48culturales de un público muy variado. Y luego lo otro, lo más difícil de todo, ya no es tanto
00:05:54que entren las personas dentro de un espacio donde se vende cultura de alguna manera, sino
00:06:00poder orientar correctamente la intención real cuando una persona llega a la librería,
00:06:08esa inquietud que tiene por la lectura. Quizá la mayor dificultad en estos momentos es
00:06:13la enorme cantidad de publicaciones que hay, la dificultad de tener todo eso también dentro de una
00:06:19librería. Esto es imposible, vamos a ver las megalibrerías, etcétera. Y luego quizá no ser
00:06:26tan prescriptivo, sino saber escuchar mucho. Es decir, los intereses son tan variados, libros de
00:06:31autoayuda, un montón de libros de autoayuda. Literatura, cada vez se consume, se sigue consumiendo literatura,
00:06:36ensayo crítico, historia. Dentro de la parte de la historia hay mucho que en estos momentos no deja de ser más que ensayo.
00:06:43Hay que ser paciente, hay que escuchar muy bien, sobre todo hay que escuchar a la gente,
00:06:50cómo está configurando en su mente lo que puede ser la aspiración de una compra para
00:06:55mejorar en algún plano de su vida. Y estar muy atento en ese sentido, tanto a lo que hay en el
00:07:02mercado como lo que puede creer un posible comprador de la librería. Es una tarea diaria, agotadora también se ha de decir.
00:07:09Carmen, ¿cómo lo ves cuando lanzas o cuando piensas este título va a funcionar?
00:07:19Hemos trabajado mucho y luego te enfrentas a toda esa cadena.
00:07:24Bueno, llega un momento que el libro tiene una vida soberana. Tú puedes estar meses o años trabajando en un proyecto y estar convencido que vas a ofrecer
00:07:32algo diferente, una voz diferente, una narrativa diferente. Escoges la mejor cubierta, la que tú creas que es la mejor cubierta.
00:07:42Diseñas también un lanzamiento, pero llega un momento que eso se va a la calle, cobra vida propia y realmente no puedes controlarlo todo.
00:07:54Puedes tener un magnífico plan de promoción y si tienes la suerte de que ese plan de promoción, de que ese mensaje que tú quieres lanzar con el libro enganche,
00:08:05llegue a los lectores, ahí tienes el resultado que querías. Mayor o menor en ese papel también, decimos los equipos de comunicación,
00:08:17pero por supuesto el papel de los libreros es fundamental como prescriptor. Tú decías, el editor como prescriptor ha desaparecido.
00:08:28Es cierto, antes había unas ciertas figuras cuya autoridad era escuchada por cualquiera de nosotros y de los lectores.
00:08:38Sigue habiéndolos, pero por ejemplo hay muchos editores diluidos, por decirlo de alguna manera, en grandes grupos, de manera que no tienen esa visibilidad.
00:08:48Pero sí que hay pequeños editores, editores independientes que tienen, en ese sentido, son más conocidos o visibles.
00:08:58Pero es cierto que esos editores prescriptores, de alguna manera, han desaparecido.
00:09:07Tampoco tenemos tantos suplementos literarios como teníamos antes, por ejemplo, esa labor prescriptora del que iba a los sábados o los domingos o los viernes
00:09:18a buscar el suplemento literario para ver la reseña. Yo ya dudo mucho de esa labor de prescripción de las reseñas.
00:09:25Sigue siendo interesante en otro sentido. Pero tenemos a los libreros y en los últimos años sabemos todos que nos han caído encima las redes sociales,
00:09:36que también pueden tener, de eso hay mucho que hablar, el peso de las redes sociales.
00:09:43Pero sí que tienen que ver en la velocidad de propagación de la noticia del libro, de alguna manera.
00:09:50El mundo ha cambiado, los lectores también, no son los mismos. Yo, por ejemplo, en un editorial como Crítica o en Ariel, lo noto.
00:09:59El público sigue siendo un público maduro, pero también estamos llegando cada vez más a un público más joven que quiere un cierto tipo de formación.
00:10:10Resolver el misterio de cómo dirigir la vida de un libro de principio a fin, yo creo que cualquier editor es el gran secreto.
00:10:22Seguramente se perdería parte de la magia, porque todo se convertiría en una fórmula estándar. Y no la tenemos, ¿verdad Patricia?
00:10:33Pero ahora hablaremos en alguno con algún caso concreto. Patricia, pues recoge un poco el relevo en el sentido también de las redes sociales.
00:10:43Es decir, hay que confiar o hay que poner los huevos en distintos textos, no solo en uno, pero uno de ellos es las redes sociales.
00:10:54Sí, yo quería recoger un poco también lo que habéis dicho todos, porque ha sido superinteresante.
00:10:58Pero yo creo que hay como un cambio, ¿no? Bueno, creo no, lo hay. Pues ya la cadena de valor tradicional del libro hacía una red de valor,
00:11:06entonces todo eso cambia, se democratizan ciertos usos. Pero yo sí que creo, y como dice Carmen, que hay ciertas figuras aún en el sector
00:11:16que por el hecho de estar y de tener ciertas editoriales o tener cierta visibilidad, que aún tienen un poder de recomendación o de prescripción grande.
00:11:25Claro, es verdad, yo soy de otra generación, pero no hay Esther Tusquets o no hay Beatriz de Mouras, ¿no? Ojalá.
00:11:32O bueno, vamos a dar tiempo también, ¿no? Porque las cosas cambian.
00:11:36Todo tiene su momento.
00:11:37Todo tiene su momento, pero yo crecí como diciendo, yo quiero ser editora porque si Esther Tusquets editaba libros, yo quiero editar libros.
00:11:42Pero sí que es verdad que en esa red, ¿no? O esas formas como que convergen diferentes sectores, ¿no? Desde los libreros, la prensa, los lectores, redes sociales.
00:11:55Claro, yo viviendo, yo soy de los años 90, principios de los 90, entonces yo he crecido ya con todo eso como algo incorporado.
00:12:06Y para mí la prescripción del crítico literario nunca, ya nunca ha sido importante.
00:12:15Pero sin embargo, sí que es verdad que, y estos son, los estudios lo demuestran, al final, de quienes más nos fiamos cuando nos recomiendan libros, de alguien que tenemos cerca.
00:12:26Puede ser un amigo, de la comunidad, de quien sea. Al final, más del 50% es eso a la hora de escuchar.
00:12:33Entonces yo creo que, y para mí es muy interesante estar con un librero aquí porque vosotros estáis como al pie del cañón.
00:12:39El contacto directo con el público para mí eso es muy importante que a veces a los editores se nos pierde.
00:12:45Y las redes sociales yo también, como las utilizo yo y como mucha gente las utiliza, también conectan con gente con la que tenemos afinidad.
00:12:54Entonces yo te sigo a ti, quizá porque eres man el manchón, no sé, pero también porque oye, me gusta lo que lees.
00:13:00Y como me gusta, me siento afín a ti, quiero que te conozco y entonces te hacer caso.
00:13:04Y yo a veces sigo, no sé, sociólogo de tal, que recomiendo, y yo venga, me lo apunto, me apunto este libro.
00:13:10O una persona que no conoces de nadie, que tiene pocos seguidores, pero dices, ostras, es que esa persona tiene como un criterio a la hora de decirte lo que está leyendo.
00:13:21Primero, que me parece más genuino que el del crítico literario que está en un medio.
00:13:25Y yo creo que todos convivimos con muchas voces diferentes, que también, yo creo que hace un mundo interesante, más confuso.
00:13:34Es que no, pero abres una idea, yo creo que es muy importante, que es como diferenciar dos grandes cosas,
00:13:41que yo por lo que veo y por la experiencia también los editores lo hacéis, que es el ecosistema.
00:13:46Y entonces el ecosistema puede ser más pequeño, un ecosistema pequeño, pero que tenéis que contar con él porque es muy necesario.
00:13:53Y luego está un público mucho más general, donde ahí puedes llegar de mil formas y a veces bastante insospechadas.
00:14:01Pero que mantener el ecosistema es importante. ¿Hasta qué punto es importante, Carmen?
00:14:07Bueno, el librero, el librero es fundamental.
00:14:12Yo lo digo yo.
00:14:13Sí, sí.
00:14:14Porque cuando ese, podemos decirlo así, clase profesionalizada, que está en relación con el sector, te llega y te dice,
00:14:25¿cómo están mis libros?, ¿cómo está todo esto?
00:14:27Claro. Conocer el sector. Nosotros somos una librería muy reciente, nos dejamos de abrir en el año 2020,
00:14:33por lo tanto hemos ido aprendiendo sobre la marcha lo poco que sabemos.
00:14:37Vamos a ir aprendiendo poco a poco lo que sabemos, sería otra manera de expresarlo.
00:14:41Entonces, bueno, desde las librerías se puede hacer de personal shopper, como se puede hacer en otro tipo de establecimientos comerciales.
00:14:50Sí, hace falta el tiempo para hacerlo, es decir, y que las condiciones se den.
00:14:55Las librerías, ¿cómo está todo el sistema del libro, de la venta del libro, comercialización del libro?
00:15:01Normalmente, no digo presiones, pero sí que hay muchas distribuidoras, cada distribuidora tiene sus sellos,
00:15:07hay centenares, miles de sellos en curso, es muy difícil estar al día de todo, es muy difícil incluso mirarse ya las contraportadas,
00:15:14mirarse reseñas ya, por más complicado todavía, críticas, se hacen pocas, así que eso ya es bastante sencillo,
00:15:19más reseña que crítica hoy en día en el ámbito editorial, porque la crítica, pues claro, tiene sus costes.
00:15:27Si la crítica no sale bien, el libro no se va a vender, etc.
00:15:29Entonces, como te tienes que orientar, pues vas haciendo lo que se puede con el tiempo que se dispone.
00:15:34Lógicamente, siempre te intentas mirar todos los suplementos, las revistas que hay,
00:15:40porque claro, hay de tantas cosas, una librería generalista, presiones literarias,
00:15:43tienes de muchas, digamos, mecanismos o instrumentos a los que puedes acceder en estos momentos para hacerte una idea de lo que hay.
00:15:52Leer reseñas, se pueden leer reseñas, ciertamente las reseñas hoy en día, quizá para un librero o incluso para un lector,
00:15:59pueden ser un poco confusas, porque son reseñas, hay que distinguir una crítica de una reseña,
00:16:04y hoy en día ya no lo tienes claro cuando se está haciendo una cosa o se está haciendo la otra,
00:16:08por las presiones a las que se pueden ver sometidos los propios críticos barra reseñadores, por decirlo de alguna manera,
00:16:15para que, claro, todo producto editorial tenga el recorrido que quiera el que lo produce,
00:16:20que es las máximas ventas posibles.
00:16:23Todo eso hace que realmente el libro de la persona Shopper requiere mucho tiempo,
00:16:28que yo creo que sería a donde se debería atender, pero que sin embargo, por el sector en sí mismo,
00:16:35la sobreabundancia de títulos, que no es una crítica, hay una sobreabundancia de títulos…
00:16:42Sí, que sea una crítica.
00:16:44Sí, sí, es una realidad también.
00:16:47Hace mucho más difícil, en ese sentido, orientarse en el marasmo y, de nuevo, no es una crítica.
00:16:54Yo no lo doy como una crítica, porque creo que en la pluralidad hay muchas pequeñas editoriales
00:17:00que están aportando muchas cosas en estos momentos, en todos los ámbitos,
00:17:04en el ámbito literario, en el ámbito del pensamiento,
00:17:07en el ámbito que jamás hubieran pasado o incluso han sido preteridas o descartadas por las grandes editoriales.
00:17:14Hoy en día no tendríamos muy buenos autores, muy buenas publicaciones,
00:17:18sin este fenómeno también, que por eso lo considero positivo,
00:17:21de la existencia de multitud de editoriales independientes,
00:17:24que son capaces de aportar al mercado cosas que las grandes editoriales o los grandes grupos,
00:17:29los grandes grupos de comunicación también,
00:17:31porque es una rama de cualquier grande grupo de comunicación,
00:17:34porque ha entendido que eso no iba a parar a las grandes masas por los grandes públicos.
00:17:39Un gran grupo de comunicación necesita grandes ventas, porque tiene grandes costes.
00:17:43Entonces, ha ido seleccionando también muchas veces productos que son un poquito más para todos los públicos
00:17:53o más accesibles, etcétera.
00:17:56En cambio, esa apertura de la existencia de editores independientes
00:18:01ha ido dando también cosas que después tú ves que también pueden funcionar en las librerías,
00:18:06que son de calidad y que pueden funcionar en las librerías.
00:18:08Es difícil, es muy complejo, esa tarea es muy compleja,
00:18:13se debería hacer, las condiciones no son las idóneas,
00:18:19pero se hace en la medida en que se puede.
00:18:24También depende del tipo de librerías.
00:18:27Es evidente que no es lo mismo una librería,
00:18:30voy a poner un ejemplo de alguien que puede ser de la competencia y que aprecia mucho,
00:18:35pongamos a Finestras,
00:18:37es una librería independiente también, con muchos medios, etcétera.
00:18:42Puede asumir ese rol de hacer de buenos prescriptores de muchas cosas,
00:18:47pero luego están los grandes espacios de venta de libros,
00:18:51que puede ser desde el macro hasta otros,
00:18:55donde esto va a ser más difícil,
00:18:58se vende por mayor, es una tienda por mayor,
00:19:01pues se vende por mayor como cualquier otro producto.
00:19:03Es difícil, pero tiempo, ganas, paciencia, tranquilidad.
00:19:08No gobiarse mucho.
00:19:10El librero es el primero que se encuentra de cara con ese fenómeno
00:19:15que es el darwinismo editorial que va ligado a la sobreproducción.
00:19:19Y te somete cada tres meses a estar metiendo y sacando libros.
00:19:23¿Cómo que cada tres meses?
00:19:24Bueno, cada día.
00:19:26La mesa de novedades, el metro cuadro de mesa de novedades está como muy buscado.
00:19:31Ahí cuando decimos ¿por qué publicamos tanto?
00:19:34Bueno, no nos olvidemos, el mundo editorial es una industria,
00:19:38una industria cultural, pero es industria.
00:19:40Entonces vosotros, los libreros, efectivamente sois los primeros que tenéis que gestionar
00:19:47esa sobreproducción sobre la mesa de novedades
00:19:50el que va a acabar actuando ese darwinismo que es sobrevive el libro que se vende.
00:19:55Eso quiere decir que hay muchos libros maravillosos, de los que hago yo,
00:20:01de los que hace Patricia o la competencia,
00:20:03que tú pensabas que iban a funcionar y que no acaban funcionando.
00:20:07Sí que es verdad, sigue siendo verdad que el librero sigue siendo prescriptor.
00:20:14Yo he vendido libros durante muchos años, durante la Feria del Libro de Madrid.
00:20:18Es que me diviertan tanto, porque de repente te encuentras con un señor
00:20:22que te viene a preguntar por un libro o por un tema y quiere un consejo.
00:20:26Y es maravilloso, pero realmente ellos para su día a día tampoco es factible
00:20:32estar gestionando todo eso.
00:20:35Están más tiempo gestionando cajas que leyendo.
00:20:40Entonces, ¿cómo llegas al lector?
00:20:42Bueno, pues estoy segura que si publicáramos las obras completas de Heidegger
00:20:47y pagáramos una campaña de televisión, no se vendería ni un ejemplar más.
00:20:52Porque no es el medio ni el tipo de comunicación que necesita.
00:20:59O sea, aparte de que sería impagable, no serviría de nada.
00:21:07Pero en cambio, la mejor publicidad, ya lo sabemos todos, es el boca a oreja.
00:21:13Es que alguien te comente y alguien te recomiende.
00:21:16Entonces, incluso gente que no suele ir a la librería va a ir y va a decir
00:21:21oye, es que me han dicho que este libro, pues mira, sí, tal cual.
00:21:26Quiero decir, la prescripción personal sigue siendo la fundamental, creo yo.
00:21:31Y las redes, quizá, hay prescriptores de los que uno, como decía Patricia,
00:21:37se acaba fiando porque le ha leído dos o tres recomendaciones
00:21:41que han coincidido con tu gusto personal.
00:21:44¿Qué ocurre? Que también no todos los tramos de edad
00:21:47están vinculados a las redes de la misma forma.
00:21:51Yo he encontrado autores en Twitter.
00:21:53Es decir, gente que me gusta cómo escribe, que me ha interesado muchísimo
00:21:57y que me he ido a verla y que hemos acabado haciendo proyectos juntos.
00:22:00También te das cuenta que el número de seguidores de un autor
00:22:04no tiene nada que ver con sus ventas.
00:22:07Esa es otra experiencia que hemos tenido.
00:22:09Te das cuenta que hacer un like es gratis.
00:22:12Comprar el libro es otro.
00:22:14Claro, claro.
00:22:16Y hablamos de la misma persona que puede tener 150.000 seguidores.
00:22:19Y yo estoy igualmente contenta, los que me han funcionado más o menos,
00:22:22porque los libros son excelentes.
00:22:24Pero la correlación que algunas veces los editores podemos tener,
00:22:29la tentación de tener, de decir vamos a ir por esta persona
00:22:33porque tiene 100.000 seguidores.
00:22:35La correlación no está clara en absoluto.
00:22:38Quizá en un fenómeno fan, en un público juvenil,
00:22:41sí que la cosa puede ir de manera diferente.
00:22:45Para un público de ensayo, absolutamente no.
00:22:48Claro, si estamos hablando de géneros.
00:22:51Y a mí me gustaría hablar de algunos casos.
00:22:54Por ejemplo, en Malpaso, con Aurora en la oscuridad, de Barbara Baraldi,
00:23:00que en Italia está funcionando muchísimo.
00:23:03Y aquí Malpaso va a coger toda la saga y ha publicado el primero,
00:23:07que es este Aurora en la oscuridad.
00:23:09Entonces hay como mucha fe en un determinado libro,
00:23:12porque es verdad que ha funcionado en Italia.
00:23:14En el caso de crítica, Nicolás Sesma,
00:23:19un libro que aparentemente dices ya lo sé todo de la guerra civil.
00:23:23Ni una, ni grande, ni libre.
00:23:25Y resulta, yo creo que ya lleváis varias ediciones.
00:23:27Cuatro.
00:23:28Cuatro ediciones.
00:23:29Desde febrero.
00:23:30Es un libro de historia.
00:23:31Y está muy bien escrito, pero es un libro de historia.
00:23:34De 750 páginas.
00:23:36Entonces aquí son como casos donde dices
00:23:40si funciona lo que hablábamos antes del ecosistema.
00:23:46¿Lo veis de esta manera?
00:23:47Es decir, apostar por un libro que ya ha tenido éxito,
00:23:52por ejemplo en el caso de Baraldi con Italia.
00:23:55Sí.
00:23:56No solo porque un libro tenga éxito, que está muy bien,
00:23:59que lo tenga en otro país, sino al final,
00:24:01yo creo que también se tienen que dar en aquellos libros que leemos.
00:24:04Baraldi sea otro, bueno, una serie de parámetros
00:24:09que creemos que pueden funcionar, que al público le puede gustar.
00:24:13Sobre todo en este caso, thriller, novela negra,
00:24:16al público de género.
00:24:17Que luego está bien que salte esto a todo el mundo.
00:24:20A mí, qué decir, yo cuando era más joven, cuando salió Stieg Larsson,
00:24:25y todo el mundo leía Stieg Larsson, yo creo que ahí es cuando funciona.
00:24:29Entonces, por ejemplo, Baraldi tiene unos elementos,
00:24:32la violencia contra las mujeres, una inspectora carismática,
00:24:36lo típico que siempre buscamos como esos personajes que te pueden atraer,
00:24:40que pueden interesar al lector, y luego hablando de temas contemporáneos.
00:24:43Entonces, ahí creemos que podemos encontrar un público muy interesado
00:24:47en general en todos estos temas.
00:24:49Evidentemente, siempre es una apuesta que, como decía Carmen,
00:24:53puede funcionar o no puede funcionar, pero la idea siempre,
00:24:56y yo creo que también es un poco la magia de este sector,
00:25:00que tiene que ver un poco a la vida al final de riesgo.
00:25:03Es que si no, no...
00:25:04Si tuviéramos la fórmula, la dejaríamos de divertirnos.
00:25:07Claro, y es divertido.
00:25:08Entonces, yo tengo muchas esperanzas y expectativas puestas en Baraldi,
00:25:15porque es una saga que, además, es genial.
00:25:19Yo creo que habla para todos los temas hoy en día
00:25:22en cuanto a violencia, feminismo,
00:25:25un auge también por cierto tipo de novela negra,
00:25:28más adulta, con tramas más trabajadas.
00:25:31Seguro que algunos, ya que habéis visto Homeland o El puente,
00:25:35por lo tanto, son cosas que...
00:25:36Bueno, tienen niveles de lectura distintos.
00:25:38Exactamente.
00:25:39Entonces, claro, todo esto.
00:25:41Pero volvemos.
00:25:42Es porque nos enamora un libro y nos enamoramos y hacemos números
00:25:46y decimos, bueno, creemos que o va a pasar esto o varios casos.
00:25:50Y entonces, apuestas.
00:25:52Pero es una apuesta también un poco romántica
00:25:54y creo que hay que defender eso también.
00:25:56Te gusta un libro y quieres...
00:25:57Tú tienes que defender.
00:25:58Claro, pero tú quieres que le guste.
00:26:00Por tanto...
00:26:01Pero como editora, yo creo que al final los mejores libros
00:26:05son aquellos que como editor estás encantado, enamorado,
00:26:09que luego llega la realidad y alguien te dice,
00:26:11pues a mí no me gusta, pues esto no funciona.
00:26:13Bueno, tú lo intentas, pero yo creo que tienes que conectar mucho
00:26:17con aquello que estás lanzando.
00:26:19En el caso de SESMA, ahí el ecosistema es fundamental.
00:26:22Bueno, en el caso de SESMA es un caso...
00:26:26Es un libro en el que hemos trabajado cuatro años.
00:26:28Quiero decir, se nos plantó, es verdad, pandemia por medio.
00:26:31Ha sido un libro de cocción muy lenta,
00:26:35pero estaba muy pensado, quiero decir.
00:26:38Bueno, estoy intentando renovar un poco
00:26:42el panorama historiográfico de autores que ya era necesario
00:26:47y hacer los temas de siempre, pero de otra manera
00:26:51y contarlos para un público nuevo.
00:26:54Entonces, Historia del franquismo,
00:26:56pues yo me acuerdo que cuando lo presenté a mi equipo
00:26:58dijeron, pues vaya novedad.
00:27:00Pues vaya novedad, decidme cuántas historias globales
00:27:03del franquismo hay antes.
00:27:04La última la había hecho yo diez años antes.
00:27:06Globales, quiero decir, ¿no?
00:27:07Y en este caso, ¿por qué?
00:27:09¿Por qué apuestas por este chico que es su primer libro, además?
00:27:13Orientado a un mercado, había alguna cosa académica,
00:27:15pero es su primer libro.
00:27:17Pues mira, porque tiene una formación excelente,
00:27:20porque escribe como Dios,
00:27:23porque tiene, pues eso, formación nacional e internacional,
00:27:28porque tiene un padre español y una madre francesa
00:27:31que le dan una visión diferente.
00:27:33Es profesor, quiero decir, había...
00:27:35Unos condicionantes.
00:27:36Unos condicionantes que decías, bueno, esto tiene que salir bien.
00:27:39Sobre todo porque el libro está maravillosamente escrito
00:27:41y el planteamiento es totalmente diferente
00:27:44a cualquier otra historia del franquismo.
00:27:46Claro, ¿cómo titulamos al libro?
00:27:49Y el autor, historia del franquismo.
00:27:51Habíamos pensado en breve, luego hubo que dejarlo,
00:27:53por lo de las 700 páginas.
00:27:56Pero historia del franquismo, no.
00:27:57Yo le decía a Nico, con historia del franquismo
00:27:59no vamos a ningún sitio.
00:28:01Hay que buscar otra cosa.
00:28:03Entonces, bueno, lo de ni una ni grande ni libre,
00:28:05debo decir que fue algo que tuvimos que digerir un poco.
00:28:08Venga, ¿nos vamos a atrever a hacerlo así?
00:28:10Sí, vamos a hacerlo.
00:28:11Vamos a lanzar el mensaje desde el primer...
00:28:14Que desmitifica, ¿no?
00:28:16Y bueno, es un chico nacido en el año 76
00:28:20y escribimos para una nueva generación.
00:28:25Luego te ocurre una cosa estupenda.
00:28:28Tienes una... resulta que, bueno,
00:28:30pues algún medio de comunicación se enamora del libro
00:28:32y lanza una entrevista muy buena
00:28:34y los libreros enseguida, también mi equipo comercial,
00:28:37sabían que ese libro era importante para la editorial
00:28:41y que era una de nuestras apuestas de temporada
00:28:44y de repente hubo una conjunción,
00:28:47una conjunción de estrellas
00:28:49que a veces haces exactamente lo mismo y no te pasa.
00:28:51Pero en este caso se dio.
00:28:53¿Qué quería decir?
00:28:54Que sí que había un interés por ese tema.
00:28:56Había un interés por ese tema
00:28:58y los lectores tuvieron conocimiento
00:29:01de eso que estábamos haciendo.
00:29:03Entonces, pues eso, el mejor de los mundos
00:29:06en este caso.
00:29:08Otras veces lo mismo es igual.
00:29:10Lo cuidas igual y resulta que no.
00:29:12Que ese interés que tú creías que había,
00:29:14pues no, o no has sabido transmitirlo
00:29:17o el libro no es lo que tenía que haber sido,
00:29:20que también ocurre a veces.
00:29:21Puede ocurrir que...
00:29:22Pero eso es detectar
00:29:24y es importante que los editores sepan
00:29:27que las generaciones van cambiando.
00:29:29Claro.
00:29:30Y que entonces dices, bueno,
00:29:31como ya tengo todo este fondo de armario
00:29:33de autores consagrados,
00:29:35no me hace falta editar nada.
00:29:36Pero a mí me pasó hace muchos años.
00:29:38Hace 20 años,
00:29:39la primera vez que publicamos en España,
00:29:41Anthony Bivor.
00:29:42Nosotros habíamos publicado
00:29:44mucha Segunda Guerra Mundial, siempre.
00:29:47Cuando lanzamos Stalingrado,
00:29:49me decían, pero ¿qué hace este autor en crítica?
00:29:51Pero si es un autor muy narrativo,
00:29:53pero si es un autor muy no sé qué.
00:29:55Y yo le decía,
00:29:56no, no, es que está explicando
00:29:57la Segunda Guerra Mundial de otra manera.
00:29:59No desde arriba, la está explicando desde abajo.
00:30:01Sin olvidar batallas,
00:30:04cuestiones políticas, no.
00:30:05Pero te está explicando
00:30:06qué le pasaba a la gente.
00:30:07Efectivamente.
00:30:09Yo en ese libro
00:30:11tuve que pedir favores a periodistas
00:30:13para decir, mira,
00:30:14es que he traído al autor
00:30:16y nadie lo conoce.
00:30:18¿Me lo puedes entrevistar?
00:30:19Es que en Inglaterra
00:30:20ha vendido 400.000 ejemplares.
00:30:22Y bueno, yo debo decir que
00:30:24me tuvieron que hacer favores.
00:30:25Para tanto.
00:30:26Con el segundo libro,
00:30:27con Berlín,
00:30:28ya era otra cosa.
00:30:30Pero efectivamente
00:30:32te tienes que dar cuenta
00:30:33tus rectores han cambiado.
00:30:35Tienes otros lectores.
00:30:37Y entonces dices,
00:30:38no, es que ya no se interesan por ese tema.
00:30:40No se interesan cómo estaba.
00:30:42Exactamente.
00:30:43Y eso es un poco la labor vuestra
00:30:45de detectar eso
00:30:46para lanzarlo de nuevo.
00:30:47Porque al final
00:30:48lo que decías,
00:30:49los temas
00:30:50o me van cambiando,
00:30:51pero básicamente
00:30:52siempre hay unos temas de fondo
00:30:54que interesan.
00:30:56Todas las generaciones
00:30:57necesitan una nueva historia de X
00:30:59o una nueva biografía de X
00:31:01y aquello que servía hace 40 años
00:31:04hoy no sirve.
00:31:05Porque la narración es diferente
00:31:07y ahora la gente quiere otra cosa.
00:31:09Sí.
00:31:10Y los libros,
00:31:11supongo que estáis atentos.
00:31:12Aparte que vosotros,
00:31:13en tu caso,
00:31:14editáis o habéis editado
00:31:15algunos libros.
00:31:16También hemos recuperado
00:31:17la tradición de las librerías
00:31:18con sellos editoriales.
00:31:20Sí.
00:31:21Unos libros de fondo.
00:31:22Sí, exacto.
00:31:23Aquí lo que estamos haciendo
00:31:24es recuperar clásicos del pensamiento
00:31:26con ciertas obras
00:31:29que ya han sido,
00:31:30algunas veces,
00:31:31ya están publicadas,
00:31:32han sido traducidas al español, etc.
00:31:33Hacemos nuestras propias traducciones
00:31:35en los casos en los que
00:31:36consideramos oportunos.
00:31:37También rescatamos
00:31:38algunos textos
00:31:39que nunca habían sido publicados
00:31:40en español
00:31:41pero que consideramos
00:31:42que son relevantes
00:31:43dentro del sello que tenemos
00:31:44que se llama
00:31:45Pensamiento Libre
00:31:46dentro de una visión
00:31:47de lo que sería
00:31:48la modernidad actual
00:31:49en torno al eje de la libertad
00:31:50y la fraternidad,
00:31:51pues recuperar
00:31:52realmente ese pensamiento ilustrado.
00:31:54Por ejemplo,
00:31:55siglo XVIII, siglo XIX británico
00:31:56es muy brillante
00:31:57y tiene muchos autores.
00:31:58Algunos son más conocidos,
00:31:59otros son menos conocidos
00:32:00y permiten todavía
00:32:01hacer algunas traducciones
00:32:03o ediciones comentadas
00:32:05que creemos
00:32:06que pueden aportar valor.
00:32:08Pero bueno,
00:32:09eso es algo muy artesanal.
00:32:11Un divertimento.
00:32:12Sí,
00:32:13bueno,
00:32:14¿sabes hasta qué punto?
00:32:15Bueno,
00:32:16que tenéis
00:32:17ese espacio,
00:32:18ese lugar.
00:32:19Sí,
00:32:20tenemos el tiempo
00:32:21y las ganas también.
00:32:22Estamos haciendo
00:32:23una traducción muy divertida,
00:32:24muy interesante
00:32:25de un libro
00:32:26que no había sido traducido
00:32:27al español.
00:32:28Es un libro que estudiamos
00:32:29en Estados Unidos
00:32:30muchos años,
00:32:31que es de Sara Winnemucca,
00:32:32que sería una primera autora
00:32:33mujer,
00:32:34india en ese caso,
00:32:35que narra,
00:32:36es una autobiografía
00:32:37de 1883
00:32:38que se publica
00:32:39allí en Estados Unidos,
00:32:40que narra
00:32:41lo que es
00:32:42la conquista del oeste
00:32:43por parte
00:32:44de los Estados Unidos,
00:32:45pero desde el otro
00:32:46punto de vista,
00:32:47que sería el punto de vista
00:32:48de los indios,
00:32:49que son conquistados
00:32:50las tribus de los Paiute,
00:32:51que están en la zona de Nevada,
00:32:52etc.,
00:32:53etc.,
00:32:54que es hacia donde se dirige
00:32:55el ejército
00:32:56de los colonos norteamericanos.
00:32:57Y es hija
00:32:58de uno de los grandes jefes,
00:32:59el gran jefe
00:33:00de la tribu
00:33:01de los Paiute,
00:33:02y actuó
00:33:03como intérprete
00:33:04y mediadora
00:33:05entre los colonos,
00:33:06el ejército
00:33:07y las tribus
00:33:08de los Paiute.
00:33:09Y escribió un texto
00:33:10que publicamos
00:33:11en 1883,
00:33:12que aquí no se había leído,
00:33:13no se había publicado nunca,
00:33:16y que lo recuperamos
00:33:17en este caso
00:33:18para tratar
00:33:19de dar otra perspectiva,
00:33:20otra visión,
00:33:21desde el otro lado,
00:33:22desde una visión femenina
00:33:23en este caso además,
00:33:24pero sobre todo
00:33:25una visión india
00:33:26en la que consistió
00:33:27en el siglo XIX
00:33:28ese primer contacto
00:33:29de los tribus
00:33:30de los norteamericanos.
00:33:31Bueno,
00:33:32por ponerlo al caso.
00:33:33En el caso este,
00:33:34por ejemplo,
00:33:35de vuestro libro
00:33:36de historia del franquismo,
00:33:37yo creo que lo que hace
00:33:38es hacer una apuesta,
00:33:39fue una apuesta,
00:33:40ha sido una apuesta
00:33:41muy inteligente,
00:33:42es decir,
00:33:43porque lo que estáis haciendo
00:33:44es agregando lectores,
00:33:45agregando lectores,
00:33:46digamos,
00:33:47jóvenes,
00:33:48con el otro lector
00:33:49que nunca se pierde,
00:33:50el lector de historia
00:33:51o de pensamiento
00:33:52es un lector,
00:33:53yo creo que es
00:33:54de largo recorrido.
00:33:55Hay personas
00:33:56en la librería
00:33:57y lo sabes,
00:33:58porque son clientes
00:33:59de 70, 75, 80 años
00:34:00que siguen leyendo
00:34:01y que siguen buscando
00:34:02aquellas cosas
00:34:03que les han motivado
00:34:04para seguir estando,
00:34:05digamos,
00:34:06activos
00:34:07también intelectualmente
00:34:08en la vida.
00:34:09Aquí recogéis
00:34:10todo un grupo
00:34:11bastante amplio
00:34:12de personas
00:34:13que han tenido
00:34:14una tradición
00:34:15de leer,
00:34:16estar al día
00:34:17con su pensamiento,
00:34:18agregando
00:34:19otras capas,
00:34:20aprovechan también
00:34:21un contexto
00:34:22que favorece
00:34:23en ese sitio
00:34:24el interés
00:34:25por esta temática.
00:34:26Claro,
00:34:27es que aquí,
00:34:28si me permites,
00:34:29hay una...
00:34:30Y bueno,
00:34:31cuando vas a ferias,
00:34:32a mí me parece
00:34:33fantástico
00:34:34cuando lo ves,
00:34:35pero hay como una...
00:34:36Vivimos ahora
00:34:37en un mundo
00:34:38muy interesante
00:34:39a pesar de cosas
00:34:40que pasen
00:34:41porque tenemos...
00:34:42Y como editores
00:34:43hay que reexplicar
00:34:44el mundo
00:34:45porque ha habido
00:34:46una serie de cambios
00:34:47o van habiendo
00:34:48una serie de cambios
00:34:49que dices,
00:34:50ostras,
00:34:51este cambio de perspectiva,
00:34:52que da igual
00:34:53porque somos
00:34:54una nueva sociedad,
00:34:55entonces,
00:34:56al ser una nueva sociedad
00:34:57o las mismas personas
00:34:58enfocadas de otra manera,
00:34:59necesitas que incluso
00:35:00los mismos temas
00:35:01que te gustaban antes
00:35:02leerlos de otra forma.
00:35:03Entonces,
00:35:04esa reinterpretación
00:35:05siempre es necesaria
00:35:06y claro,
00:35:07aquí no se agota
00:35:08nuestro trabajo
00:35:09en esto,
00:35:10bueno,
00:35:11bien,
00:35:12porque no se agota,
00:35:13pero es para mí,
00:35:14me peta la cabeza
00:35:15en el buen sentido.
00:35:16No,
00:35:17si lo estás trasladando,
00:35:18por ejemplo,
00:35:19a lo que era
00:35:20un documental
00:35:21en televisión
00:35:22hace 40 años
00:35:23donde había
00:35:24una voz en off
00:35:25que te iba narrando
00:35:26no sé qué
00:35:27y que hoy en día
00:35:28muy pocas documentales
00:35:29de ese tipo
00:35:30pueden aguantar
00:35:31porque ahora
00:35:32existe el mundo
00:35:33o bien
00:35:34de las infografías,
00:35:35de las reproducciones
00:35:36en 3D,
00:35:37de unos efectos
00:35:38de imagen
00:35:39brutales
00:35:40o,
00:35:41en el caso contrario,
00:35:42una Mary Bird
00:35:43que se pone
00:35:44delante del foro romano
00:35:45y no necesita
00:35:46nada más,
00:35:47quiero decir,
00:35:48pero la narración,
00:35:49la narración,
00:35:50esto también
00:35:51es diferente.
00:35:52Entonces,
00:35:53eso con los libros
00:35:54de alguna manera
00:35:55también pasa.
00:35:56Y bueno,
00:35:57con Mary Bird
00:35:58el fenómeno es
00:35:59fan absoluto
00:36:00de una persona
00:36:01que dice,
00:36:02bueno,
00:36:03lo contextualiza,
00:36:04si hubiese sido,
00:36:05yo me quedaré siempre
00:36:06con esto,
00:36:07dice Mary Bird,
00:36:08si hubiese sido mujer
00:36:09en la época romana
00:36:10o,
00:36:11siempre dicen griegos
00:36:12o romanos,
00:36:13dicen,
00:36:14romana,
00:36:15romana,
00:36:16claro,
00:36:17porque al menos
00:36:18si un imperio,
00:36:19lo que sea,
00:36:20pues es como revolucionario.
00:36:21Y ese debate
00:36:22con Boris Johnson,
00:36:23ese debate con Boris Johnson
00:36:24es griego.
00:36:25Claro,
00:36:26y si no es romano.
00:36:27Y ella es romana.
00:36:28Yo,
00:36:29yo griego también.
00:36:30Ateneanse.
00:36:31Bueno,
00:36:32aquí,
00:36:33pero Patricia,
00:36:34por ejemplo,
00:36:35en el caso,
00:36:36no sé,
00:36:37que es más difícil,
00:36:38aunque,
00:36:39bueno,
00:36:40viene a ser en el mundo
00:36:41de la literatura
00:36:42lo que ha hecho
00:36:43Carmen con Sesma,
00:36:44que ahora estoy pensando
00:36:45en Xavier Orri
00:36:46con Será contigo.
00:36:47Es,
00:36:48bueno,
00:36:49es un autor
00:36:50que,
00:36:51en principio,
00:36:52es un autor
00:36:53no tan joven,
00:36:54joven,
00:36:55sí,
00:36:56pero que lanza
00:36:57un primer título
00:36:58que no se conoce
00:36:59casi nada,
00:37:00¿no?
00:37:01Sí.
00:37:02Entonces,
00:37:03¿cómo vas lanzando,
00:37:04que tiene una calidad
00:37:05enorme,
00:37:06cómo lanzas
00:37:07ese título,
00:37:08¿no?
00:37:09¿Cómo,
00:37:10en qué medida
00:37:11necesitas,
00:37:12primero,
00:37:13lo que hablábamos
00:37:14del ecosistema
00:37:15y luego,
00:37:16pues,
00:37:17por ejemplo,
00:37:18la literatura?
00:37:19Bueno,
00:37:20a mí me encanta leerla
00:37:21porque yo siempre
00:37:22echo de menos,
00:37:23o a veces me cansa
00:37:24leer literatura de mujeres
00:37:25y todos son mujeres
00:37:26hablando de sentimientos,
00:37:27pero a veces me falta
00:37:28que los hombres
00:37:29expresen lo mismo
00:37:30que están haciendo las mujeres.
00:37:31Yo quiero
00:37:32cosas que me confundan.
00:37:33O sea,
00:37:34a mí no me gusta
00:37:35el mundo ordenado,
00:37:36sino que me confunda,
00:37:37por favor.
00:37:38Entonces,
00:37:39yo veo esta novela
00:37:40y digo,
00:37:41este señor
00:37:42es un chico
00:37:43que se marcha a París,
00:37:44bueno,
00:37:45es como el género
00:37:46de catalanes en París,
00:37:47chicos.
00:37:48Quieren ser uno
00:37:49de catalanes en Madrid.
00:37:50No,
00:37:51pero de verdad
00:37:52es el género este.
00:37:53Entonces,
00:37:54se va allí,
00:37:55es como una especie
00:37:56de autoficción
00:37:57y todo lo que había pensado
00:37:58que con su pareja funcionaría
00:37:59va mal,
00:38:00va mal
00:38:01porque también
00:38:02se montó su película
00:38:03el protagonista
00:38:04y se acaba
00:38:05escuchando un amante
00:38:06que es amiga
00:38:07de su mujer
00:38:08y todo sale fatal,
00:38:09pero todo sale fatal
00:38:10de un punto muy divertido,
00:38:11al mismo tiempo
00:38:12que va haciendo
00:38:13como crónicas
00:38:14de personajes
00:38:15de derechas franceses,
00:38:16que es absolutamente
00:38:17discerniente.
00:38:18Y claro,
00:38:19pero lo que me llama
00:38:20la atención de este libro
00:38:21es la capacidad emotiva
00:38:22de una persona
00:38:23que o está haciendo mal
00:38:24o esperaba que su vida
00:38:25fuese de una manera
00:38:26y te va diciendo
00:38:27que no
00:38:28y te va diciendo
00:38:29cómo se siente
00:38:30y para mí eso es…
00:38:31Y ahora enlaza
00:38:32con generaciones
00:38:33muy jóvenes
00:38:34que les está pasando
00:38:35un poco lo mismo.
00:38:36Entonces,
00:38:37¿ahí qué necesitas?
00:38:38Ahí necesitas
00:38:39al crítico literario
00:38:40al uso,
00:38:41necesitas a alguien
00:38:42mucho más conectado
00:38:43con esa propia realidad
00:38:44que lo muestre
00:38:45en redes sociales.
00:38:46Es decir,
00:38:47necesidades distintas
00:38:48en función
00:38:49de cada novela,
00:38:50cada libro.
00:38:51Bueno,
00:38:52yo creo que necesitas
00:38:53por un lado,
00:38:54sí,
00:38:55o incluso
00:38:56algunos pequeños
00:38:57prescriptores
00:38:58que les haya gustado
00:38:59y genuinamente
00:39:00lo recomienden.
00:39:01Y claro,
00:39:02aquí tenemos
00:39:03como una división
00:39:04porque el crítico literario
00:39:05te puede decir
00:39:06esta novela es fantástica,
00:39:07pero no llegues
00:39:08a cierto público joven
00:39:09que necesitas
00:39:10que conecte
00:39:11con esa novela
00:39:12porque si no
00:39:13necesitas que conecte
00:39:14con esa novela
00:39:15porque sí que es verdad
00:39:16que quizá hay como
00:39:17una brecha generacional,
00:39:18no lo sé,
00:39:19no creo,
00:39:20pero es como confuso,
00:39:21¿no?
00:39:22Es decir,
00:39:23¿hasta qué punto
00:39:24te hacen una crítica
00:39:25funcional o al revés?
00:39:26O solo con una
00:39:27a veces un libro
00:39:28dices,
00:39:29¡ostras!
00:39:30Y a mí eso me parece
00:39:31divertido
00:39:32del mundo que vivimos
00:39:33hoy en día
00:39:34porque te ayuda
00:39:35como a replantearte
00:39:36cuando haces un libro
00:39:37qué va a funcionar
00:39:38y por qué va a funcionar.
00:39:39Pero en este caso,
00:39:40yo creo que necesitaríamos
00:39:41para que
00:39:42no fuese un éxito
00:39:43pero que encontrase
00:39:44como su gran público
00:39:45de lectores
00:39:46hacer una fiesta
00:39:47con catalanes en París
00:39:48o algo así,
00:39:49de ver Daul.
00:39:50Eventos en paralelo
00:39:51que también hacen
00:39:52las editoriales.
00:39:53Pero fíjate,
00:39:54Leroy,
00:39:55para el último libro
00:39:56de Meribert,
00:39:57nosotros queríamos
00:39:58llegar a público
00:39:59más joven.
00:40:00Vamos a ver,
00:40:01nosotros antes
00:40:02de que Meribert explotara,
00:40:03para entendernos,
00:40:04llevábamos ocho años
00:40:05publicándola,
00:40:06ocho.
00:40:07No había pasado
00:40:08nunca nada.
00:40:09La señora escribe
00:40:10igual de bien
00:40:12Tengo todos los libros
00:40:13en casa.
00:40:14De repente,
00:40:15yo presento
00:40:16SPQR
00:40:17como uno de mis libros
00:40:18de temporada
00:40:19y hay quien me dice
00:40:20Carmen,
00:40:21es que esta señora
00:40:22no vende.
00:40:23Bueno,
00:40:24no,
00:40:25pero esta señora va.
00:40:26Vamos a hacer la apuesta.
00:40:27El libro arranca muy bien
00:40:28y luego ya viene
00:40:29la bendición
00:40:30del premio
00:40:31Princesa de Asturias
00:40:32ese año.
00:40:33Pero este año
00:40:34cuando vino,
00:40:35quisimos hacer
00:40:36una promoción diferente
00:40:37y fue seleccionar
00:40:38a una serie
00:40:39de influencers jóvenes
00:40:40pero que trabajan
00:40:41muy seriamente
00:40:42en el mundo
00:40:43de la antigua Roma
00:40:44y montaron
00:40:45la cena con ella.
00:40:46Claro.
00:40:47Claro,
00:40:48ellos no se lo creían,
00:40:49pensaban que iban a asistir
00:40:50como una especie
00:40:51de charla de Meribert
00:40:52y lo que se encontraron
00:40:53fue
00:40:54una especie
00:40:55de banquete romano
00:40:56en el que estaban todos
00:40:57a la distancia
00:40:58que estamos nosotros.
00:40:59Claro,
00:41:00todos difundieron eso
00:41:01en sus redes
00:41:02porque todos
00:41:03se hicieron fotos,
00:41:04se grabaron,
00:41:05le hicieron preguntas,
00:41:06o sea,
00:41:07y todos en sus redes
00:41:08y uno
00:41:10puedo imaginarme
00:41:11la cantidad de seguidores
00:41:12sumados a esos
00:41:137 o 8 influencers.
00:41:14Fue fantástica,
00:41:15la experiencia
00:41:16fue maravillosa,
00:41:17pero yo no he ganado
00:41:18ventas con ese acto.
00:41:19He visto
00:41:20que no ha habido
00:41:21el factor explosión.
00:41:22Claro.
00:41:23¿Te imaginas?
00:41:24Era esperable
00:41:25que sí que lo hubiera.
00:41:26Y no lo hubo.
00:41:27Y no lo hubo.
00:41:28Meri vende bien
00:41:29porque vende bien.
00:41:30Bueno,
00:41:31claro.
00:41:32Pero el factor explosión
00:41:33no existe.
00:41:34No lo hubo.
00:41:35Es interesante.
00:41:36A veces no hay
00:41:37que esperar tanto
00:41:38de una gran historia
00:41:39en redes.
00:41:40En cambio,
00:41:41muchos años atrás...
00:41:42Bueno, claro,
00:41:43depende, ¿no?
00:41:44De la selección de influencers,
00:41:45quizá.
00:41:46Pero la selección era buena.
00:41:47Ahí sí que te digo
00:41:48que eran ellos
00:41:49los que tocaban.
00:41:50Pero, por ejemplo,
00:41:51hace muchos años
00:41:52no existían las redes,
00:41:5315, 20.
00:41:54Yo un mes de mayo
00:41:55lancé un libro
00:41:56que se llamaba
00:41:57El Mundo Romano,
00:41:58El Mundo Clásico,
00:41:59perdón,
00:42:00y alguien me dice
00:42:01ese título
00:42:02es muy malete.
00:42:03Ya,
00:42:04pero es que el libro
00:42:05se titula
00:42:06El Mundo Romano.
00:42:07Ya,
00:42:08pero es que el libro
00:42:09se titula así
00:42:10y se tiene que titular así.
00:42:11El autor era
00:42:12el Robin Lane Fox.
00:42:13Salía un mes de mayo,
00:42:14yo me enfadé mucho
00:42:15porque el libro
00:42:16se había colocado mal,
00:42:17para mí,
00:42:18pocos ejemplares.
00:42:19Mayo,
00:42:20a finales de año
00:42:21el libro había vendido
00:42:22más de 40.000 ejemplares.
00:42:23¿Qué pasó?
00:42:24No lo sé.
00:42:25Es verdad,
00:42:26trajimos al autor
00:42:27y hizo una serie
00:42:28de entrevistas.
00:42:29El tipo comunica
00:42:30maravillosamente.
00:42:31También os digo
00:42:32que es diferente
00:42:33verlo en un periódico
00:42:34que tenerlo
00:42:35en un sitio
00:42:36personal
00:42:37donde,
00:42:38desde luego,
00:42:39no puedes dejar.
00:42:40Quiero decir,
00:42:41pero se hizo
00:42:42lo que se hace
00:42:43contactos a autores,
00:42:44traerlos,
00:42:45entrevistas y demás.
00:42:46¿Qué había
00:42:47en el ambiente
00:42:48ese año?
00:42:49¿Qué pasaba
00:42:50para que la gente
00:42:51necesitara
00:42:52comprar
00:42:53ese libro
00:42:54del mundo clásico
00:42:55cuando yo sospecho
00:42:56que en este país
00:42:57no hay tantos lectores
00:42:58para ese libro?
00:42:59Que sigo reeditando,
00:43:00es que lo acabo
00:43:01de reeditar,
00:43:02por eso tengo
00:43:03la anécdota
00:43:04como muy fresca.
00:43:05No hay
00:43:0640.000 lectores
00:43:07para un libro
00:43:08de 800 páginas
00:43:09sobre el mundo clásico.
00:43:10¿Y qué habéis encontrado?
00:43:11¿Una explicación?
00:43:12Bueno, para mí
00:43:13el libro es maravilloso.
00:43:14Yo creo
00:43:15que se sigue regalando.
00:43:16Claro,
00:43:17de que la gente
00:43:18lo habla,
00:43:19lo comunica,
00:43:20lo comienda.
00:43:21Decía Stephen Hawking
00:43:22que de todos
00:43:23los compradores
00:43:24de sus libros,
00:43:25sus libros
00:43:26lo leían
00:43:27un 10%
00:43:28de las personas
00:43:29que los compraban
00:43:30y,
00:43:31por lo tanto,
00:43:32la mayoría
00:43:33de ellos
00:43:34no sabían
00:43:35que los compraban
00:43:36y,
00:43:37de ese 10%,
00:43:38el 10%
00:43:39entendía
00:43:40algo de esos libros.
00:43:41Bueno,
00:43:42es que
00:43:43esa es otra
00:43:44de las cosas
00:43:45que antes
00:43:46hablabais
00:43:47un poco
00:43:48de la saturación
00:43:49de títulos.
00:43:50¿Hay tantos lectores
00:43:51para la oferta?
00:43:52Pongámoslo en positivo
00:43:53por si he dicho yo
00:43:54esta palabra,
00:43:55la abundancia.
00:43:56Bueno,
00:43:57hay sobreproducción,
00:43:58se puede decir
00:43:59no pasa nada.
00:44:00Abundancia,
00:44:01abundancia.
00:44:02La industria
00:44:03va renovándose
00:44:04continuamente.
00:44:05Claro,
00:44:06pero luego
00:44:07existen los libros
00:44:08de fondo
00:44:09y estos pobres señores
00:44:10no tienen metros cuadrados
00:44:11ya para tanto fondo.
00:44:12Bueno,
00:44:13al final
00:44:14te tienes que descansar
00:44:15y al final
00:44:16quizá
00:44:17algunas librerías
00:44:18se pueden descansar
00:44:19por el libro
00:44:20de fondo
00:44:21y por algunas novedades
00:44:22que probablemente
00:44:23sea nuestra tendencia
00:44:24en el futuro
00:44:25más inmediato.
00:44:26Seleccionar muy bien
00:44:27y fondo.
00:44:28Interesante.
00:44:29Sí, sí.
00:44:30Para mí el fondo
00:44:31es importantísimo.
00:44:32Limitar la novedad
00:44:34con esas novedades
00:44:36quizá,
00:44:37es una idea
00:44:38que estamos dando vueltas
00:44:39y reforzar el fondo
00:44:40de la librería.
00:44:41Pero a la vez
00:44:42ahora iba a hablar
00:44:43Y en nuestro caso
00:44:44incluso
00:44:45con una,
00:44:46perdona,
00:44:47libro de segunda mano
00:44:48también
00:44:49combinado con
00:44:50libro de primera mano.
00:44:51Bueno,
00:44:52el libro de fondo
00:44:53es un libro
00:44:54que es de fondo
00:44:55y por tanto
00:44:56cualquier edición
00:44:57existente
00:44:58si es un libro
00:44:59de fondo
00:45:00pues tiene un público.
00:45:01Y combinar
00:45:02y no tener en la librería
00:45:03Hasta ahora
00:45:04teníamos dividido
00:45:05una pequeña sección
00:45:06de segunda mano
00:45:07y otra de primera mano
00:45:08y quizá
00:45:09en las últimas reuniones
00:45:10que hemos tenido
00:45:11vamos a combinar
00:45:12ambas cosas.
00:45:13Se distinguirán
00:45:14porque se verá
00:45:15que uno está señalado
00:45:16como libro de segunda mano
00:45:17y el resto no.
00:45:18Pero es otra manera
00:45:19no digo de combat
00:45:20sino de enfrentarse
00:45:21a la aluvión
00:45:22de libros
00:45:23y de novedades
00:45:24que hace muy difícil
00:45:25la gestión,
00:45:26muy complicada
00:45:27la gestión
00:45:28porque
00:45:29de una librería independiente
00:45:30o una librería
00:45:31como la nuestra
00:45:32que no es una gran cadena
00:45:33y que tiene
00:45:34sus limitaciones
00:45:35financieras,
00:45:36etcétera,
00:45:37para poder asumir
00:45:38todo ese flujo.
00:45:39Ese músculo
00:45:40fonenciero
00:45:41que se convierte
00:45:42que eso
00:45:43puede ser
00:45:44una trampa
00:45:45o ha sido
00:45:46y seguirá siendo
00:45:47una trampa
00:45:48para muchas librerías
00:45:49que no son
00:45:50grandes cadenas.
00:45:51Por ejemplo,
00:45:52cómo acabas
00:45:53atrapando
00:45:54a la gente
00:45:55que no es
00:45:56una gran cadena
00:45:57o cómo acabas
00:45:58atrapando
00:45:59a generaciones
00:46:00jóvenes
00:46:01que ahora
00:46:02han retirado
00:46:03las lecturas
00:46:04obligatorias
00:46:05en el instituto
00:46:06que yo no lo acabo
00:46:07de ver claro
00:46:08porque se puede
00:46:09renovar
00:46:10y no hacer
00:46:11los mismos
00:46:12pero algo
00:46:13obligatorio
00:46:14habría que tener
00:46:15como lecturas
00:46:16de fondo
00:46:17que haya que tener.
00:46:18Pero las generaciones
00:46:19jóvenes
00:46:20leen
00:46:21bastante
00:46:22hasta una
00:46:23determinada edad
00:46:24donde ahí
00:46:25baja muchísimo
00:46:26y ahora
00:46:27pues como yo creo
00:46:28que vale la pena
00:46:29hablar de cosas
00:46:30concretas.
00:46:31Este libro
00:46:32de Carlos Briones
00:46:33a bordo de tu curiosidad
00:46:34pues
00:46:35dices
00:46:36puede ser para
00:46:37todos los públicos
00:46:38pero básicamente
00:46:39es para gente joven
00:46:40que pueda tener
00:46:41atracción
00:46:42por muchas cosas
00:46:43de la ciencia.
00:46:44Sí, es un libro
00:46:45que hemos hecho
00:46:46de alguna manera
00:46:47testado previamente
00:46:48quiero decir
00:46:49los capítulos
00:46:50los íbamos testando
00:46:51con gente
00:46:52joven.
00:46:53Porque en teoría
00:46:54se cumplen
00:46:55los requisitos
00:46:56para que este libro funcione.
00:46:57Tiene color
00:46:58es muy bonito
00:46:59tiene una captación preciosa
00:47:00tiene capítulos cortos
00:47:01al final de cada capítulo
00:47:02te recomiendo
00:47:03una película
00:47:04otro libro
00:47:05no sé qué
00:47:06pero el tipo
00:47:07es un señor del CSIC
00:47:08Sí
00:47:09No estamos hablando
00:47:10de
00:47:11puede ser
00:47:12un divulgador muy bueno
00:47:13pero es un científico
00:47:14Sí
00:47:15sí
00:47:16pero él escribe
00:47:17también muy bien
00:47:18y bueno
00:47:19fíjate
00:47:20no te puedo
00:47:21no puedo decirte
00:47:22que pasarás
00:47:23que es el misterio ese
00:47:24porque además
00:47:25Carlos es un humanista
00:47:26quiero decir
00:47:27es un tipo
00:47:28es un científico
00:47:29que sabe perfectamente
00:47:30hablar de humanidades
00:47:31etcétera
00:47:32pero ahora mismo
00:47:33pues tú lo sabes
00:47:34el libro acaba de salir
00:47:35y todavía
00:47:36no sabemos
00:47:37qué va a pasar
00:47:38estamos en ese momento
00:47:39de contener la respiración
00:47:40y
00:47:41esperar que funcione
00:47:42Pero que sería
00:47:43dijéramos
00:47:44un poco
00:47:45el instrumento
00:47:46Sí
00:47:47para decir
00:47:48porque
00:47:49se pueden quedar
00:47:50con ese libro
00:47:51o se pueden quedar
00:47:52o pueden ramificarse
00:47:53con toda la oferta
00:47:54que le vas dando
00:47:55Pero claro
00:47:56con ese libro
00:47:57lo que quieres
00:47:58es que luego
00:47:59se vayan a la colección
00:48:00de ciencia
00:48:01Claro
00:48:02Claro
00:48:03Estás buscando
00:48:04nuevos lectores
00:48:05Yo siempre quiero
00:48:06buscar nuevos lectores
00:48:07en el caso de la ciencia
00:48:08nos parecía
00:48:09que estos chicos
00:48:10estos chicos
00:48:11de 18 años
00:48:12o
00:48:13alrededor
00:48:14más o menos
00:48:15se pudieran interesar
00:48:16por esos libros
00:48:17para que en un futuro
00:48:18vayan a las colecciones
00:48:19de ciencia
00:48:20crear lectores
00:48:21y
00:48:22lo mismo puedes hacerlo
00:48:23con historia
00:48:24lo mismo puedes hacerlo
00:48:25con
00:48:26etcétera
00:48:27o con filosofía
00:48:28Hay un caso
00:48:29como Eduardo Infante
00:48:30que es un profesor
00:48:31de instituto
00:48:32autor de Ariel
00:48:33que
00:48:34bueno
00:48:35un libro como
00:48:36Filosofía en la calle
00:48:37ha vendido como
00:48:3820.000
00:48:3925.000 ejemplares
00:48:40y
00:48:41a gente joven
00:48:42que luego
00:48:43va a ir a leer
00:48:44otras cosas
00:48:45y eso es lo interesante
00:48:46Ahora estaba pensando
00:48:47también
00:48:48en uno vuestro
00:48:49el de Silvestre Estalón
00:48:50héroe de la clase obrera
00:48:51que es una gente
00:48:52que le gusta el cine
00:48:53y que vea aquel personaje
00:48:55y que sepa
00:48:56un poco lo que está
00:48:57o lo que él intenta
00:48:58también representar
00:48:59es decir
00:49:00que vaya mucho más allá
00:49:01del estereotipo
00:49:02eso ya
00:49:03busca también
00:49:04un público
00:49:05más especializado
00:49:06¿no?
00:49:07En parte
00:49:08Bueno, yo creo que
00:49:09Estalón lo conocemos
00:49:10todos
00:49:11Claro
00:49:12Pero bueno
00:49:13por eso
00:49:14es un personaje conocido
00:49:15y voy a intentar
00:49:16saber algo más
00:49:17de un título muy atrevido
00:49:18como el líder
00:49:19de la clase obrera
00:49:20y el libro
00:49:21cuando nos lo encontramos
00:49:22fue
00:49:23conectando un poco
00:49:24de reexplicar
00:49:25cosas que quizá
00:49:26conocíamos
00:49:27pero de otras formas
00:49:28y con otros elementos
00:49:29que están pasando
00:49:30entonces
00:49:31te encuentras con un libro
00:49:32que te dice
00:49:33bueno
00:49:34conoces a Estalón
00:49:35como una persona
00:49:36que hacía películas
00:49:37a favor de Reagan
00:49:38o que era
00:49:39el icono
00:49:40de la masculinidad
00:49:41¿no?
00:49:42y en realidad
00:49:43te desmonta
00:49:44el personaje
00:49:45y te dice
00:49:46este tipo
00:49:47es una persona
00:49:48muy sensible
00:49:49artista
00:49:50es un artista
00:49:51se considera un artista
00:49:52un tipo que se enfadó
00:49:53cuando Reagan
00:49:54se abrazaba tanto
00:49:55a su imaginario
00:49:56y te sale como
00:49:57parte del libro
00:49:58diciendo
00:49:59no, no
00:50:00yo no quería
00:50:01dar esa imagen
00:50:02entonces también
00:50:03la del perdedor
00:50:04como un poco
00:50:05rosseliniano
00:50:06de bueno
00:50:07va mal
00:50:08pero hay que continuar
00:50:09esa resiliencia
00:50:10no sé
00:50:11todo ese tipo de cosas
00:50:12que se le ha visto
00:50:13durante muchísimos años
00:50:14como un elemento
00:50:15no sé
00:50:16como un macho
00:50:17y de repente
00:50:18descubres
00:50:19que no lo ves
00:50:20y que tenías
00:50:21muchos prejuicios
00:50:22sobre un tema
00:50:23y te los desmontas
00:50:24yo creo que ahí
00:50:25juegas con
00:50:26Stallone
00:50:27es una figura
00:50:28de la cultura popular
00:50:29todos conocemos a Stallone
00:50:30pero nadie
00:50:31conoce a otra parte
00:50:32y ahí
00:50:33lo digo
00:50:34porque
00:50:35una parte importante
00:50:36de vuestro cometido
00:50:37es desmontar
00:50:38a veces tópicos
00:50:39en el caso de Sesma
00:50:40es decir
00:50:41intentar
00:50:42reinterpretar
00:50:43cosas que se daban
00:50:44por sabidas
00:50:45y eso es
00:50:46lo que fomenta
00:50:47una sensación pública
00:50:48sana y rica
00:50:49me estás haciendo
00:50:50recordar
00:50:51otro libro
00:50:52como fueron
00:50:53las memorias de Agassi
00:50:54eso lo ha leído
00:50:55mucha gente
00:50:56que no ha visto
00:50:57un partido de tenis
00:50:58en su vida
00:50:59claro
00:51:00y yo creo
00:51:01que eso es lo bueno
00:51:02de los libros
00:51:03como yo quiero
00:51:04bueno yo sé
00:51:05que he visto
00:51:06un partido de tenis
00:51:07no soy una loca
00:51:08del tenis
00:51:09pero me recomendaron
00:51:10tanto ese open
00:51:11que dije
00:51:12bueno voy a leerlo
00:51:13claro
00:51:14se ha escrito
00:51:15maravillosamente
00:51:16y bueno
00:51:17es un libro estupendo
00:51:18o sea que
00:51:19a veces
00:51:20sí
00:51:21yo quería ahora
00:51:22centrarlo un poquito
00:51:23en
00:51:24en los medios
00:51:25de comunicación
00:51:26decirse
00:51:27bueno el crítico literario
00:51:28ya no es la figura
00:51:29que era
00:51:30aunque pueda seguir
00:51:31algunas personas
00:51:32pero eso
00:51:33va ligado
00:51:34a la industria
00:51:35editorial
00:51:36es decir
00:51:37si fallan los medios
00:51:38la editorial
00:51:39las editoriales
00:51:40se resienten
00:51:41y también
00:51:42las librerías
00:51:43porque
00:51:44cuántos actos
00:51:45estamos intentando
00:51:46montar los medios
00:51:47en librerías
00:51:48o sea que
00:51:49hay como una nueva
00:51:50el ecosistema
00:51:51eso es
00:51:52eso es
00:51:53el cambio climático
00:51:54particular
00:51:55entonces
00:51:56¿cómo nos veis?
00:51:57¿cómo nos veis?
00:51:58qué pregunta
00:51:59¿cómo nos veis?
00:52:00bueno no
00:52:01porque estamos
00:52:02bueno en letra global
00:52:03estamos
00:52:04vamos a ver
00:52:05yo echo de menos
00:52:06yo echo de menos
00:52:07los suplementos literarios
00:52:08que tengamos un New Yorker
00:52:11que tengamos un
00:52:12un TLS
00:52:13ya no digo
00:52:15estoy ahora mismo
00:52:16en una franja de mercado
00:52:19por decirlo así
00:52:21muy concreta
00:52:22sí
00:52:23pero
00:52:25a mí sí que me gustaría
00:52:26que hubiera
00:52:27una más prensa
00:52:28de debate
00:52:29de estímulo
00:52:30de lectura
00:52:31no quiere decir
00:52:32de reseñas infinitas
00:52:34que puede ser más
00:52:35el modelo TLS
00:52:36pero un New Yorker
00:52:38con esos artículos
00:52:40de los que tantas veces
00:52:41han salido libros
00:52:42debo decir
00:52:45pero si no lo hay
00:52:47por algo será
00:52:48claro
00:52:50¿falta un público?
00:52:52yo lo conectaría
00:52:53con el tema anterior
00:52:54es decir
00:52:55si
00:52:56lógicamente
00:52:57como tú has dicho
00:52:58si no existe
00:52:59o si lo que había
00:53:00pues está decayendo
00:53:01es porque no hay
00:53:02un mercado suficiente
00:53:03pues si no
00:53:04la industria
00:53:05es muy inteligente
00:53:06en ese sentido
00:53:07se orienta
00:53:08hacia donde hay un mercado
00:53:09la cuestión es
00:53:10y por qué
00:53:11quizá ese mercado
00:53:12es menguante
00:53:13se va
00:53:14disminuyendo
00:53:15o no se crean
00:53:16digamos
00:53:17otros
00:53:18pues eso
00:53:19suplementos literarios
00:53:20revistas literarias
00:53:21etcétera
00:53:22probablemente eso está
00:53:23en la educación
00:53:24es decir
00:53:25quizá los estándares
00:53:26educativos
00:53:27están cayendo
00:53:28aceleradamente
00:53:29o ya han caído
00:53:30no sé
00:53:31sería otra manera
00:53:32en lugar de verlo
00:53:33han caído
00:53:34han caído
00:53:35en todos los ámbitos
00:53:36educativos
00:53:37educación primaria
00:53:38secundaria
00:53:39y también
00:53:40en el ámbito universitario
00:53:41no sé si es una cuestión
00:53:42de los estudiantes
00:53:43pero sí hay que hacer
00:53:44un plan para que
00:53:45y luego eso tiene
00:53:46sus resultados
00:53:47en otros datos
00:53:48indirectos
00:53:49el último estudio
00:53:50pisa
00:53:51falta de capacidad crítica
00:53:52pues si hay falta
00:53:53de capacidad crítica
00:53:54pues no vamos a meter
00:53:55esa persona
00:53:56no va a estar
00:53:57después buscando
00:53:58revistas literarias
00:53:59o revistas
00:54:00que hablen
00:54:01sobre los
00:54:02más recientes
00:54:03ensayos en materia de historia
00:54:04etcétera
00:54:05si cae el plano educativo
00:54:06por lo que sea
00:54:07por las razones que sea
00:54:08es muy difícil
00:54:09generar hacia futuro
00:54:10bueno y la prensa
00:54:11es mejor que nosotros
00:54:12por franjas de edad
00:54:13¿qué gente
00:54:14de menos de 35 años
00:54:15lee habitualmente
00:54:16la prensa?
00:54:17el porcentaje
00:54:18es aquí
00:54:19yo tengo que decir
00:54:20que soy una apocalíptica
00:54:21integrada
00:54:22porque
00:54:23porque
00:54:24sí porque
00:54:25es verdad
00:54:26es verdad
00:54:27que
00:54:28yo leía en papel
00:54:29los fines de semana
00:54:30ya lo mío es
00:54:31yo
00:54:32yo dejé
00:54:33o sea yo leía en papel
00:54:34cuando mi padre
00:54:35compraba el periódico
00:54:36que se compraba
00:54:37el mundo
00:54:38y el país
00:54:39y ya
00:54:40y yo leía
00:54:41los diarios en casilla
00:54:42bueno yo utilizo twitter
00:54:44como forma de leer titulares
00:54:46y cuando me interesa mucho
00:54:48leo sobre un tema
00:54:49pero es verdad que
00:54:50en los medios
00:54:52directamente
00:54:53pues me cuesta enterar
00:54:54aunque sí que es verdad
00:54:55que hago un barrio
00:54:56de todos los titulares
00:54:57pero
00:54:58pero
00:54:59en cuanto a claro
00:55:00a
00:55:01bajar los niveles educativos
00:55:02bueno sí
00:55:03hay un tema
00:55:04con la comprensión lectora
00:55:05que me preocupa
00:55:06pero
00:55:07sí que es verdad
00:55:08que
00:55:09yo he estudiado
00:55:10en Francia
00:55:11y hay una serie
00:55:12de políticas culturales
00:55:13que no se hacen
00:55:14pero más allá de eso
00:55:15hay formatos
00:55:16yo que sé
00:55:17el podcast
00:55:18yo descubrí unas chicas
00:55:19que se llaman
00:55:20las hijas de Felipe
00:55:21que hablan sobre las mocas
00:55:22en el siglo XVIII
00:55:23y me parece
00:55:24y es
00:55:25a mí
00:55:26a mí me
00:55:27me fascinó
00:55:28porque además
00:55:29así estás
00:55:30en doctorado
00:55:31y te cuentan todo
00:55:32y luego
00:55:33evidentemente
00:55:34me regalaron el libro
00:55:35y lo tuve que comprar
00:55:36se lo dije a todas mis amigas
00:55:37y ya dijeron
00:55:39y luego
00:55:40otra forma
00:55:41que los diarios aquí
00:55:42sí que
00:55:43se pueden como reactivar
00:55:44con los muros de pago
00:55:45es decir
00:55:46con cosas más
00:55:47o sea
00:55:48es verdad que
00:55:49o falta mercado
00:55:50o nos hacen políticas
00:55:51públicas
00:55:52enfocadas
00:55:53o poner el dinero
00:55:54donde toca
00:55:55pero
00:55:56el muro de pago
00:55:57y cosas como New York
00:55:58pero
00:55:59largas
00:56:00y que tengan
00:56:01que sean
00:56:02que estén en contra
00:56:03de la actualidad
00:56:04porque a veces
00:56:05vivimos como muy pensando
00:56:06en el momento de ahora
00:56:07y entonces
00:56:08no se reflexiona
00:56:09no se reflexiona
00:56:10No es que ocurren
00:56:11unas cosas a las noticias
00:56:12y otra vez
00:56:13lo que pasa en realidad
00:56:14Claro
00:56:15y ahí te pierdes
00:56:16Los niveles de realidad
00:56:17Claro
00:56:18y a mí
00:56:19es decir
00:56:20a mí llega un momento
00:56:21en que dices
00:56:22no voy a leer todo
00:56:23porque
00:56:24es que no puedo llegar a todo
00:56:25y entonces de repente
00:56:26yo lo hice hace unos años
00:56:27y dije
00:56:28voy a dejar de estar
00:56:29como en el presente
00:56:30constantemente
00:56:31porque es
00:56:32es desesperante
00:56:33y entonces
00:56:34encuentras por otro lado
00:56:35que si haces
00:56:36alguna propuesta
00:56:37más pausada
00:56:38también hay una serie
00:56:39de lectores
00:56:40y de público
00:56:41que por ahí
00:56:42y hay modelos
00:56:43de éxito
00:56:44y casos de éxito
00:56:45que son interesantes
00:56:46al menos analizar
00:56:47Y luego está
00:56:48por ejemplo
00:56:49de los clubs de lectura
00:56:50que aparece que
00:56:51tienen también
00:56:52su papel
00:56:53Bueno
00:56:54y los
00:56:55y a los
00:56:56a la gente que viene
00:56:57o que va a la librería
00:56:58o en todas las librerías
00:56:59les gusta
00:57:00que se generen
00:57:01diferentes quizá
00:57:02ahora
00:57:03un tipo de lectura
00:57:04que funciona muy bien
00:57:05es uno en que
00:57:06cada uno lee
00:57:07lo que le da la gana
00:57:08y presenta
00:57:09lo que está leyendo
00:57:10En lugar de cosas
00:57:11tan orientadas
00:57:12de esto o aquello
00:57:13o este autor
00:57:14o este género y tal
00:57:15Es una cosa
00:57:16que se puede alternar además
00:57:17con el formato
00:57:18Esto lo ves enseguida
00:57:19son muy divertidos también
00:57:20porque eso permite
00:57:21¿de acuerdo?
00:57:22estar al día de cosas
00:57:23que igual tú no hubieras leído
00:57:24nunca
00:57:25pero si te lo cuenta
00:57:26una persona
00:57:27con la que estás
00:57:28compartiendo unos intereses
00:57:29incluso un momento
00:57:30Es un Babelia
00:57:31Completamente
00:57:32Claro, totalmente
00:57:33En vivo
00:57:34Es muy concreto
00:57:35¿qué es esto?
00:57:36¿aquello?
00:57:37¿lo otro?
00:57:38¿y por qué tal?
00:57:39Y estos personajes
00:57:40que no sé qué
00:57:41Bueno, está bien
00:57:42porque genera
00:57:43también
00:57:44o genera
00:57:45entre los que van
00:57:46a estos grupos de lectura
00:57:47un interés
00:57:48por otras cosas
00:57:49que quizá
00:57:50nunca hubieran leído
00:57:51pero como se lo está
00:57:52explicando a otra persona
00:57:53que lo está leyendo
00:57:54y que le está transmitiendo
00:57:55algo de lo que hay dentro
00:57:56que le puede resucitar
00:57:57pues interés
00:57:58o lo que sea
00:57:59Diversifica más después
00:58:00el rango de lecturas
00:58:01el ámbito de lecturas
00:58:02de ese tipo de grupo
00:58:04Esto es además
00:58:05de gente joven
00:58:06Lo ves enseguida
00:58:07gente joven
00:58:08Bueno, más joven
00:58:09que nosotros
00:58:10que ya lo somos
00:58:11pero gente más joven
00:58:12No puede ser
00:58:13No puede ser
00:58:14Juegos de otra manera
00:58:15Entonces
00:58:16y en ese sentido
00:58:17son más abiertos
00:58:18son más dinámicos
00:58:19son más
00:58:20más distendidos
00:58:21no tienes que ser
00:58:22como antes
00:58:23los grupos de lectura
00:58:24había un poco
00:58:25también de impostación
00:58:26¿no?
00:58:27o te fuerzan
00:58:28a hacerte impostación
00:58:29sobre tu nivel cultural
00:58:30o no sé qué
00:58:31de esta manera no
00:58:32Cada uno explica
00:58:33lo que está leyendo
00:58:34por qué le gusta
00:58:35etcétera, etcétera
00:58:36y es todo mucho más
00:58:37más ameno
00:58:38más natural
00:58:39quizá menos encorsetado
00:58:40Y aquí una cuestión
00:58:41que le afecta más a
00:58:42a Carmen
00:58:43por el tema de ensayo
00:58:44historia
00:58:45que lo vemos mucho
00:58:46en los medios de comunicación
00:58:47cuando hacemos información
00:58:48pues por ejemplo
00:58:49de economía
00:58:50o
00:58:51sí
00:58:52o
00:58:53o
00:58:54que es
00:58:55la academia
00:58:56empieza a entender
00:58:57que tiene que acercarse
00:58:58al público
00:58:59Bueno
00:59:00O todavía no
00:59:01Mira
00:59:02¿Por qué?
00:59:03Mira un ejemplo muy claro
00:59:04fue en ciencia
00:59:05hace ya 30
00:59:06o 40 años
00:59:07Los anglosajones
00:59:08entendieron muy rápido
00:59:09que había que salir
00:59:10del laboratorio
00:59:11y contarle a la gente
00:59:12lo que estaban haciendo
00:59:13Claro
00:59:14Estaban pues
00:59:15tantísimos
00:59:16hombres físicos
00:59:17naturalistas
00:59:18Stephen Jay Gould
00:59:19Krauss
00:59:20el propio Hawking
00:59:21si quieres
00:59:22con su propio fenómeno
00:59:23¿no?
00:59:24Pero entendieron
00:59:25muy rápido
00:59:26que había que salir
00:59:27del laboratorio
00:59:28y contarle a la gente
00:59:29lo que estaban haciendo
00:59:30Aquí los científicos
00:59:31consideraban
00:59:32que divulgar
00:59:33era vulgarizar
00:59:34y esto era como
00:59:37una cosa desdeñable
00:59:39Algo parecía en la academia
00:59:40también
00:59:41y luego otra cosa
00:59:43es que hay que saber escribir
00:59:45Hay que saber escribir
00:59:47Es que si no sabes escribir
00:59:48Si le vas a escribir
00:59:49vas a escribir
00:59:50malo
00:59:51pretendiendo llegar
00:59:52a un lector general
00:59:53una tesis doctoral
00:59:54o un artículo
00:59:55académico prácticamente
00:59:56con una escritura
00:59:58en el que hay
00:59:59trescientas notas al pie
01:00:00Yo siempre les digo
01:00:01si es importante
01:00:02me lo pones en el texto
01:00:03Exacto
01:00:04Excepto, excepciones
01:00:06siempre, pero en general
01:00:08no me hables para la tribu
01:00:10sigues hablando para tu tribu
01:00:12Entonces eso todavía hoy
01:00:14cuesta
01:00:16Que hay gente
01:00:17que sepa escribir
01:00:19que se olvide
01:00:20de hablarle a la academia
01:00:21sino al lector
01:00:23para contarle
01:00:24la historia
01:00:25sea de Al-Andalus
01:00:26o de la antigua guerra
01:00:28o de la antigua Grecia
01:00:29o de lo que sea
01:00:30y bueno, en España
01:00:31pues vamos poco a poco
01:00:33desbrozando el camino
01:00:35Eduardo Manzano
01:00:38Eduardo Manzano
01:00:40es un investigador del CSIC
01:00:43ha escrito ya
01:00:45muchos libros sobre Al-Andalus
01:00:47pero en este caso
01:00:49se trataba de
01:00:50en no tantas páginas
01:00:52explicar una historia de España
01:00:54y además con una tesis detrás
01:00:56no una narración
01:00:58puramente cronológica
01:01:00y aséptica
01:01:02y lo ha hecho
01:01:04Eduardo escribe muy bien, por supuesto
01:01:06y bueno pues
01:01:08Bueno, es que quizá
01:01:10no es tanto la labor de las editoriales
01:01:12como de las propias facultades
01:01:14por hacer ver en el campo
01:01:16de las redes sociales y también de las ciencias
01:01:18Ellos tienen sus propias servidumbres
01:01:20con los tramos de investigación
01:01:22de las anécdotas
01:01:24especializadas
01:01:26pero que les hagan ver
01:01:28que una manera también
01:01:30de encarrilar sus carreras
01:01:32es vender libros
01:01:34bien escritos
01:01:36Es su manera de devolver a la sociedad
01:01:38el trabajo por el que
01:01:40les estamos pagando
01:01:42con dinero público
01:01:44No está del todo bien visto
01:01:46y vengo de las ciencias sociales
01:01:48entonces sistemáticamente te encuentras
01:01:50y trabajas editora
01:01:52es mi pasión
01:01:54es genial porque además filtras conocimientos
01:01:58pero esto es comercial
01:02:00encantada, industria cultural, por supuesto
01:02:02vendo libros, qué guay
01:02:04y hay como una serie de tabús
01:02:06que además creo que tenemos que desaprender
01:02:08es la divulgación
01:02:10es que si no, primero
01:02:12no fomentas tampoco las ciencias sociales
01:02:14es decir, en algún momento necesitas crear lectores
01:02:16que lean divulgación, que en algún momento
01:02:18también se conviertan en profesionales
01:02:20y que la sociedad valore todo eso
01:02:22y si falta ese camino de enmedio
01:02:24hay una brecha muy grande
01:02:26que es una responsabilidad
01:02:28que es un poco también el objetivo
01:02:30de esta conversación
01:02:32de fomentar y mejorar
01:02:34la conversación pública entre todos nosotros
01:02:36entonces
01:02:38evidentemente y estamos muy a favor
01:02:40que se vendan libros
01:02:42y que la industria funcione
01:02:44es evidente
01:02:46pero por una cuestión que yo a veces siempre he pensado
01:02:48tú compras, no sé, pues pongamos
01:02:50SESMA, 28 euros
01:02:5225 euros
01:02:54dices, barato
01:02:56barato, barato
01:02:58barato para lo que es el libro
01:03:0025 euros
01:03:02un conocimiento exhaustivo
01:03:04que puedes subrayar
01:03:06que puedes recordar, que puedes anotar
01:03:08además te da información
01:03:10sobre películas
01:03:12en cada libro lo tienes eso
01:03:14y ahora que hablamos de
01:03:16de
01:03:18Baraldi, lo de los niveles
01:03:20de lectura, pues que te lleva
01:03:22a la Italia de los años de plomo
01:03:24pues decir que pasaba en Italia
01:03:26porque esa sociedad es así
01:03:28como hay tanta violencia
01:03:30y eso te lo da en lo que sea
01:03:3225, 30 euros
01:03:34pero es que a mi me encanta la novela negra
01:03:36lo menos importante
01:03:38de la novela negra son los asesinatos
01:03:40es todo lo que hay detrás
01:03:42es el trasfondo
01:03:44es la hija de un juez
01:03:46lo que te cuenta de una sociedad
01:03:48es la hija de un juez
01:03:50esta inspectora que matan
01:03:52porque está investigando un crimen de la mafia
01:03:54es decir, en el norte de Italia
01:03:56es decir, tiene un trasfondo
01:03:58eso es lo interesante
01:04:00entonces dices, bueno, los libros
01:04:02son caros, baratos, bueno
01:04:04ponemos en comparación con otras
01:04:06cosas que hacemos cada día
01:04:08que forman parte del ocio, si queréis
01:04:10y las otras cosas salen
01:04:12muy por debajo
01:04:14ese sería mi criterio
01:04:18pues vamos a dejar aquí
01:04:20muy bien
01:04:22os agradezco muchísimo
01:04:24Patricia, Carmen, Víctor
01:04:26gracias a ti
01:04:28y a los lectores y los que luego
01:04:30nos puedan ver a través de Letra Global
01:04:32y de este vídeo
01:04:34muchísimas gracias