Ayanta Barilli nos trae al joyero Iñaki Torres para hablar sobre joyas y relojes y cómo invertir en este mercado.
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00:00Hay que reconocer que Badlili siempre es una fuente de sorpresas, porque si alguien me dice que le interesan las joyas...
00:09Bueno perdona, yo tengo un espacio en la media luz que se llama Moda en Onda, en la que hemos hablado muchísimo, no solo de ropa...
00:19En ese horario yo estoy ya a punto de despertarme para el programa de la mañana.
00:25No, es que te regañaríamos si lo escucharas, pero hemos hablado mucho de joyas.
00:30¿Hay alguien?
00:31Yo reconozco que no he llevado nunca, solo una vez he tenido un anillo y lo perdí.
00:37¿Y si tuvieras un Rolex?
00:38¿Y el de casado?
00:39¿Un reloj?
00:40No tengo.
00:41¿Pero nunca llegaste a tener?
00:43Nunca.
00:44¿No?
00:45Cuando me casé ya había perdido el anillo que tenía de soltero.
00:49Pues ya que...
00:50No, tenía uno que me compré en Tiffany's en Nueva York.
00:54Ah, amigo.
00:55Pero baratísimo, de 50 dólares, una cosa así.
00:58No es nada de 50 dólares en Tiffany's.
01:00Y ese es el que perdí, que era nada, una cosita de plata muy sencilla.
01:04A lo mejor Federico no te gusta llevarlas pero te gusta regalarlas.
01:07Ah, eso sí.
01:08Con Federico va el negocio para él.
01:10Pero es que yo no tengo criterio.
01:12Pero para eso tienes a Iñaki Torres, que nos va a acercar al mundo de las joyas hoy, que eres joyero.
01:23Y bueno, yo creo que los joyeros estáis viviendo un momento extraordinario porque de pronto se habla mucho de vosotros
01:30y hay muchísimos diseñadores, entre ellos tú, que os estáis dedicando con mucho talento a este tema.
01:38Sí, a ver, ahora la joyería está en alza porque el valor del oro que está subiendo, muchísima gente lo está cogiendo como valor refugio.
01:46Y yo lo único que sí que tengo que corregir es que yo, más que diseñador, yo lo que tengo es una compra-venta de joyas importantes.
01:54Pueden ser joyas de inversión y joyas antiguas.
01:58Entonces sí que es un mercado a la alza porque en un momento dado donde no sabes si unas acciones te van a bajar o caer
02:04o si tienes un piso en alquiler.
02:07Pero si ha habido gente que se ha arruinado con las criptomonedas, que hace falta tener poca cabeza.
02:11Pues mucho mejor lo de Iñaki, lo quiero en mijoyero.com.
02:14Quiero que brille.
02:16Pero tú eres jovencísimo, Iñaki. ¿Cómo te viene esto de dedicarte al mundo de la joyería?
02:21Pues a mí desde toda la vida me habían encantado las joyas.
02:24Y entonces primero estudié una carrera que fue Administración y Dirección de Empresa
02:28para poder tener una visión más global de lo que era ver la joyería desde el mundo de la empresa.
02:34Y luego ya fue cuando estudié gemología, tasación de joyas, experto en diamante
02:39y todos los cursos que se imparten en el Instituto Gemológico.
02:42Bueno, fíjate, ves lo que Alejandra Rubio no ha hecho.
02:45Se puede estudiar una carrera de verdad con estudios de verdad.
02:48Pero la gran cuestión, ¿cambia por edades la sensibilidad de las joyas?
02:53Lo que decías antes, es un, no sé, anda, pues si es nuestro aniversario.
02:58¿Cuántos? Pues no sé, como lo de Mecano.
03:01¿Cuál es? ¿El 13 de septiembre?
03:03El 7.
03:04El 7 de septiembre es nuestro aniversario. El 7 de septiembre.
03:07Anda, que yo siempre le regalaba.
03:09Y alguien, improvisadamente.
03:11¿O hay gente que habitualmente compra y esa es la base que ha ido creciendo?
03:15Es un poco cíclico, me explico.
03:17Sí que es verdad que durante una época la gente compra joyas,
03:21luego a lo mejor en un momento dado prioriza, hace a lo mejor un viaje o un bolso o un cuadro,
03:27pero luego vuelve a comprar joyas.
03:30Y sí que es verdad que, por ejemplo, hace unos 20, 25 años la joyería no estaba tan de moda,
03:35pero ahora la gente vuelve a querer llevar,
03:38le ha perdido un poco el miedo a ponérselo y a llevarlo.
03:43¿Y qué hacemos si tenemos ese, bueno, si heredamos esas pequeñas piezas?
03:48El joyero de la familia.
03:50De la abuela, de la tiaabuela, que son unos anillos antiguos con esos engastes preciosos.
03:57Si no queremos tenerlo para nosotros porque no lo queremos llevar y tal,
04:01¿te lo podemos dar a ti, por ejemplo?
04:03Sí.
04:04¿Y de qué manera, cómo funciona eso?
04:06Eso es lo que a mí más me gusta, que a mí me gusta llamarlo como es ordenar el joyero.
04:10Me explico, sería una de las preguntas que yo le hago, es cuando la gente recibe las joyas,
04:14es, a ver, ten claro qué es lo que te vas a poner y qué es lo que no te vas a poner.
04:18Porque es inútil tenerlo ahí.
04:19Correcto, porque si no tú tienes algo ahí que nunca te lo vas a poner.
04:22Que lo pueden robártelo.
04:24Exactamente.
04:25El fin va a ser robártelo y nadie mantiene una finca o una casa en la playa que nunca va.
04:30Entonces, al final lo único que yo digo es que eso lo que hagan es transformarlo
04:35en una pieza que ellos mismos se vayan a poner.
04:37Por ejemplo, si tú tienes las típicas pulseras con monedas de oro,
04:41que era muy típico en los 60 y en los 70,
04:44esas pulseras ahora hay muy poca gente que se las vaya a poner.
04:47Pero es a lo mejor transformar eso en un solitario.
04:50Y entonces tú cada vez que ves el solitario te acuerdas de tu abuela
04:53o transformarlo en algo que tú te lo vayas a poner.
04:56¿Es muy caro?
04:57Perdón, ¿transformarlo?
04:58¿No es más caro que a lo mejor comprar una pieza nueva?
05:01No, porque al final...
05:02A ver, lo que yo te digo transformar sería monetizar la pulsera en un diamante.
05:07Tú no puedes, evidentemente, transformarlo.
05:09Pero si tú a lo mejor...
05:10¿Qué decías? ¿Usar una moneda para hacerte un colgante o algo?
05:12Eso sería...
05:13Eso también se puede hacer.
05:14También se puede hacer.
05:15Pero a lo mejor ahora hay mucha gente que a lo mejor el momento del oro
05:19le da un poco más de reparo llevar tanta moneda o tanto tal
05:22y prefiere un diamante o un rubí o un zafiro.
05:26Algo que luego cada vez que se lo pone recuerde a ese ser del cual ha heredado.
05:31Antes se hablaba, Ayanta, de los engastes esos, los deco,
05:36que son, digamos, la última sensibilidad acorde a la nuestra.
05:40Es decir, que eso no envejece.
05:42Pero el problema es que en muchos casos sí han envejecido
05:45o no son realmente de un diseño muy bonito y, sin embargo, la piedra es valiosa.
05:51¿Las piedras también pierden valor con el tiempo?
05:54Las piedras...
05:55Ha habido algunas piedras que han perdido valor y hay otras que han ganado valor.
05:59No por la piedra en sí, sino porque el mercado ha tenido en cuenta una serie de factores
06:05que antes no se tenían en cuenta y ahora sí.
06:07Por ejemplo, en el caso del diamante, a principios de siglo,
06:10lo único que se tenía en cuenta era el tamaño.
06:12Daba igual que fuera puro, que no fuera puro, que fuera blanco, no fuera blanco.
06:16Y ahora se tiene muy en cuenta la pureza y el color.
06:20En ese sentido, un diamante ha podido, a lo mejor, perder algo de valor.
06:24Pero, por ejemplo, un rubí antes no se tenía en cuenta que estuvieran tratados
06:29y la mayoría de todos los rubís están sin tratamiento
06:32y ahora están valoradísimos los que no tienen tratamiento.
06:37Entonces, a lo mejor...
06:38El rubí salvaje.
06:39El rubí salvaje, exacto.
06:41Más que sin pulir, es que los rubís, para mejorar el color,
06:45les dan una serie de tratamientos que están permitidos dentro del mercado
06:49y no hace falta que tú lo adviertas al cliente.
06:53Entonces, los más caros son los que no tienen nada, cero.
06:56Tal y como salen de la naturaleza, se tallan y ese es su color real.
07:00Ayer, precisamente, veía un episodio de una serie que es irlandesa,
07:04se llama Hidden Assets,
07:06que es la historia de una brigada criminal que se dedica a perseguir
07:10los activos financieros de los delincuentes.
07:13A pisos, tal.
07:15Y me chocó que lo más valorado es tener diamantes sin pulir,
07:21pero que tienen...
07:22Es que me asombró porque aparece un señor,
07:24lo llevan a Ámsterdam, como es natural,
07:26donde siempre se han hecho...
07:28Antwerp, que ahora le ponen nombre flamenco.
07:31Y ahora es donde manda el narco.
07:34Entonces, claro, hay cosas que no se pueden pagar,
07:36pero hay que pagarlas.
07:37Entonces, el dinero no, porque el dinero tiene rastro
07:40y las transacciones igual.
07:42Entonces, lo mejor para esto es el diamante.
07:44Entonces, aparecía un experto de la policía.
07:47Entonces, con una lupa especial para el diamante, decía...
07:51Este diamante tiene la valoración 4.8 de escala G no sé qué,
07:56y lo que pasa es que no...
07:58Pero bueno, por cómo es, yo creo que es de Angola,
08:01y esto vale...
08:03Entonces, la policía dice...
08:04¿Y esto cuánto vale?
08:05¿Cuántos son?
08:06¿47?
08:07Pone así, hace así...
08:09Dice, pues, a partir de 600.000 euros...
08:12¿Eso es así?
08:13Sí.
08:14Sí, sí, sí, sí.
08:15O sea, no exageraba la película.
08:16Es así.
08:17Es así, es así.
08:18Pero simplemente un matiz,
08:19más que la lupa experta en diamante,
08:21es el ojo que es el que es experto en diamante.
08:25No, no, a mí me asombra.
08:26La lupa lo único que hacía era aumentarlo.
08:27No, era una lupa pequeñita, además, que llevan así,
08:30pero me asombró,
08:31porque yo no sabía que había una tasación tan rigurosa.
08:35O sea, que es un mercado absolutamente controlado.
08:37Y cuadriculado.
08:38O sea, tú en un diamante estás mirando el peso,
08:41el color, la pureza, y es muy...
08:43O sea, es muy...
08:44Es una calculadora, ¿entiendes?
08:45Sí.
08:46Tú coges y ves el peso, el color, la pureza, miras...
08:49Claro, porque eso, por eso es que vale dinero.
08:51Correcto.
08:52Y alguien que quiera hacerse un regalo,
08:53o quiera hacer un regalo,
08:54¿desde qué cantidad, más o menos,
08:56podemos comprar una pieza buena de joyería?
09:00A ver, a mí lo de una pieza buena o mala,
09:02yo la llamo más importantes o menos importantes,
09:05porque al final tú puedes tener un anillito muy pequeño,
09:08Art Deco, que no tenga una piedra muy importante,
09:11por tanto no tiene un valor excesivo,
09:13pero al final es bueno.
09:14O sea, es mejor que, para mí, una plata bañada en oro, ¿no?
09:17Entonces, yo...
09:18En la tienda tenemos joyas a partir de 400 euros,
09:21ya puedes encontrar pequeños anillitos,
09:23pequeñas joyas.
09:25De hecho, he comprado un lote de unos pendientes
09:28de finales del 19, principios del 20,
09:31que vienen marcados con su precio original.
09:33Lo que valían, claro, ahora ya no valen eso.
09:35¿En pesetas?
09:36En pesetas.
09:37¿Y cuánto eran, por ejemplo?
09:39Pues hay desde 6 pesetas, 7 pesetas,
09:42y son de oro, de...
09:44¿Deco?
09:45Finales del 19 y principios del 20, sí.
09:47Sería pre-Art Deco.
09:49Sí, modernista más o menos, ¿no?
09:51Y ¿cómo podemos ponernos en contrato contigo?
09:53Es decir, que si tenemos alguna de esas joyas en casa
09:56y queremos...
09:57Pues tenéis dos vías.
09:58Podéis seguirme en Instagram, en it.ignacio.torres,
10:01o si no, estamos en donramondelacruz13.
10:04Y cuéntame lo de los relojos que me has contado en otras ocasiones.
10:07Nosotros hemos hablado de relojos porque es verdad
10:09que hay un miembro de este programa que invierte en Rolex.
10:12Dice que no invierte en ladrillo, que no se va a comprar propiedades,
10:17pero que sí que va a dejar un par de Rolex a sus hijos
10:19y que se ha gastado X cantidad.
10:21No, el miembro no soy yo.
10:23No, no, no, y yo solo compré...
10:25Yo solo llevo los relojes que anuncio cada temporada,
10:28y cada temporada cambiamos de anuncio y yo cambio el reloj,
10:30porque lo tengo que llevar.
10:31Cuando se lo compraba a Iñaki me decía,
10:33Rolex sí es una buena inversión,
10:35pero hay otras marcas de relojes que quizá no sea tan buena inversión
10:38porque le pasa como a los coches.
10:40A ver, el problema que tenemos es que antes todo,
10:43como si dijéramos, todo hombre tenía un bolimón blanco,
10:47un reloj bueno y un mechero Dupont.
10:50Y ahora ya la gente no fuma, no llevamos el mechero,
10:53en los bolis prácticamente...
10:54No escribe, tampoco.
10:56Y la pluma se sale.
10:58Y los marcadores de pasadores de corbata.
11:01Ah, bueno, y las pinzas para los fajos de billetes.
11:04Total, eso ya también se ha perdido.
11:06Eso también se ha perdido, era muy de mafioso eso.
11:09Ahora la gente utiliza más el smartwatch,
11:12entonces, ¿qué es lo que pasa?
11:13La relojería se va a acabar reduciendo las marcas de relojes,
11:17porque si antes se vendían mil relojes,
11:19ahora solo se van a vender, imagínate,
11:21cien como objeto de lujo.
11:23Entonces, desde mi opinión, es mi punto de vista,
11:26solo hay tres marcas, o cuatro, que serían interesantes
11:31para si quieres realmente invertir en relojes,
11:34porque son las más buscadas, que podrían ser Rolex,
11:37Patek Philippe, Podemars Piget, incluso IWC.
11:41Los de Juan Carlos primero, ¿no?
11:43Sí, casi todos los tiene.
11:45Bueno, él es además una hortera de bolera,
11:47le encantaba que le regalaran.
11:49Hortera de bolera.
11:50Hortera de bolera, pues que es que lo es.
11:52¿Sabes dónde se le vio?
11:54Había, antes, cuando estaba en la Academia Militar de Zaragoza,
11:57siempre había, en la puerta, había un gitano famoso en Zaragoza
12:02que llevaba los relojes de estos que decumisaban en las fronteras y tal,
12:06en Canarias, y apacaban en Zaragoza.
12:09Y este tío decía así,
12:11Peluco de Sorna, Peluco de Sorna, que es reloj de oro.
12:16Y entonces, bueno, a Juan Carlos, que fue un niño muy maltratado,
12:20eso, llegaba el gitano a la Academia y se encargaba comprando Peluco de Sorna.
12:25Y ahí empieza, según la leyenda, la colección que primero sería de Sorna,
12:31o sea, reloj de oro del del Moro, ¿sabes?
12:34Pero luego acabó, pues, y lo que más le gustaba que le regalaran eran relojes.
12:39Yo te quería preguntar una curiosidad,
12:41una curiosidad porque Madrid está lleno de tiendas de vendo oro, ¿no?
12:46O sea, está lleno.
12:47Eso es muy importante.
12:48Claro, ¿debemos ir a estos lugares?
12:51Bueno, tampoco ahora quiero decir...
12:53¿De qué manera vender oro?
12:56Bueno, es que realmente uno no sabe.
12:58Quedaría feo que yo te dijera...
13:00Yo es que una vez entré ahí y había un ambiente muy raro.
13:05O sea, yo lo digo, muy raro, un ambiente muy raro.
13:07El tema que para mí lo que es importante es que vayas a un sitio que sea fiable
13:11y que la gente tenga su titulación.
13:13Una de las cosas que a mí menos me gusta
13:15es que muchas veces la gente confunde tasación con oferta.
13:19Cuando tú vas a un ComproOro no te están haciendo una tasación,
13:22te están haciendo una oferta por lo que tú tienes,
13:24que es muy distinto.
13:26Y sin tasar antes.
13:28Claro, no, no, simplemente te están diciendo yo por esto te doy esto.
13:31Entonces, en cambio, en sitios donde la gente es cualificada,
13:35donde, pues yo que sé, desde el Monte de Piedad o puedes venir a mi tienda
13:39o sitios donde la gente tenga una cualificación,
13:41que sepa de lo que está hablando,
13:43que sepa que aparte de hacerte una tasación,
13:45claro, también te va a hacer una oferta,
13:47pero en base a unos conocimientos, no en base a pruebas.
13:50Además esa tasación te sirve ya.
13:52Correcto.
13:53En los VendoOro las piedras no les interesan nada.
13:55A ver, es que eso sería generalizar y no me gusta.
13:58Me explico.
13:59Pero pasa.
14:00Sí, pasa, pasa.
14:01Pasa mucho.
14:02Habrá alguna serie de ComproOros donde ellos...
14:04Eso, ComproOro, no VendoOro.
14:06Sí, ComproOro.
14:07Sí, perdón.
14:08Ellos no tengan en cuenta el valor ni de la pieza ni de las piedras,
14:11pero en otros sí que lo tendrán.
14:13Esa es la diferencia entre que detrás haya un tasador
14:17o una persona que simplemente lo único que se dedica es a comprar metal.
14:20Bueno, ¿y tú que no llevas encima?
14:23Nada, yo no llevo nada.
14:24El reloj.
14:25¿Qué relojes?
14:26Es gracioso porque es un Rolex y es un reloj que se lo he robado a mi padre,
14:31que mi padre siempre hace la gracia diciendo que yo llevo el único Rolex que él tiene,
14:37que más da narices que si él tuviera cuatro o cinco.
14:40Y lo más bestia que ha pasado por tus manos, que hayas podido tasar tú,
14:43que digas esto es la joya más bonita o más maravillosa que he tenido nunca.
14:48A ver, lo más raro que he tenido fue que llegué a conseguir comprar en una subasta
14:52un anillo de Victoria Eugenia.
14:54Anda.
14:55Fíjate.
14:56Y ese ha sido una pieza importante dentro de mi tienda y ha sido de las más raras.
15:02¿Y se la han llevado ya?
15:03Sí, justo hace relativamente poco se vendió.
15:05Y no se puede decir quién, claro.
15:08¿Se puede decir cuánto?
15:09Tampoco.
15:10Pero es que es una pena porque el mundo de las joyas permite un cotilleo, ¿no?
15:15Sí, pero eso ya en la trastienda, en la rebotica.
15:18Además Iñaki ha tasado las joyas de todas las grandes cupletistas que han pasado.
15:23Oye, y sinceramente, ¿lo de Marujita X eran buenas las piedras de Marujita?
15:27¿O había también mucha leyenda?
15:29A ver, Marujita X tenía unas joyas maravillosas, espectaculares.
15:33Las que yo he podido tener alguna vez, que he tenido alguna en la mano, he podido ver
15:38o vi a alguien que me la ha comentado, eran maravillosas.
15:42Lo que pasa es que Marujita no mantuvo todas las joyas todo el rato.
15:46Entonces se fueron vendiendo y comprando.
15:49O sea que le gustaba chamarilear.
15:51Correcto.
15:52O a lo mejor veía un piso que le gustaba.
15:55Entonces cogía y decía, oye, mira, como forma de pago yo te doy esta esmeralda.
16:00Y entonces veía una esmeralda que le gustaba y vendía una finca para comprar la esmeralda.
16:05Eso era lo que más le gustaba.
16:07Pero es verdad que se ha quedado alguna de ellas Isabel Presley, ¿o no?
16:10Se las puso.
16:11Se las puso.
16:12Se las puso.
16:13Fue una cesión.
16:14Y no sabía que eran de Marujita.
16:16Y es verdad que Concha Piqué también, su fortuna básicamente eran joyas.
16:22A ver, el tema es que hace relativamente poco han salido a subasta las joyas de Concha Piqué.
16:30Y realmente para lo que el bombo que se le había dado y que siempre se habían pensado que eran las mejores,
16:39al menos las que han salido a subasta no eran de una calidad tan extrema.
16:44Que eran las de su hija, claro.
16:46Sí, claro.
16:47Las de Concha.
16:48Las de Concha, claro.
16:49Pero que las a subasta de ella, pero que al final eran de la madre.
16:52Entonces siempre se había pensado que eran unas joyas de una calidad extremadamente buena.
16:58Y luego muchas veces cuando pasa por la vista de un gemólogo, que es cuando las vas a vender realmente ya...
17:04O que a lo mejor en los años, en principios de la posguerra, pues menos era más, claro.
17:09Correcto.
17:10También sí que es verdad que, si somos sinceros, esas eran las joyas que había en España.
17:15No es que ella fuera a comprar lo peor, pero claro, si en España lo que había era eso,
17:20al final ellas tenían lo que se vendía aquí.
17:22Pero era su carta de presentación.
17:23Me parece muy fascinante el recorrido de las joyas.
17:26Como grandes joyas que de repente están, desaparecen porque las compra alguien
17:31y un siglo después se vuelven a poner en subasta.
17:36Ha vuelto a aparecer, yo que sé, La Peregrina o la Historia de la Peregrina.
17:40Son unos novelones increíbles.
17:42Y no tengas duda de que se va a volver a poner a subasta,
17:45cosa que saldrá a subasta en relativamente...
17:48Poco.
17:49Bueno, yo estoy seguro que no compró un fondo.
17:51Pero ahora mismo no se sabe quién la tiene.
17:52No ha comprado un fondo de inversión.
17:54Y entonces cuando ellos calculen que lo pueden volver a sacar, volverá a salir.
17:59Bueno, pues hay que volver a traer a Iñaki.
18:01Bueno, hay que recordar el sitio porque yo no renuncio.
18:05Mira que estos sitios son raros.
18:07Pero lo de una rebotica viendo joyas y tal, esto sí me apetece.
18:11Aparte que siempre hay alguien con quien tienes que quedar bien.
18:14Es Ramón de la Cruz.
18:15Don Ramón de la Cruz XIII.
18:17Don Ramón de la Cruz XIII.
18:18Aquí en Madrid, al lado de la plaza de Manuel Becerra o...
18:22No, no, al lado de Salamanca.
18:24Bueno, ¿no te lo han saqueado los venezolanos?
18:27No, no, no.
18:29Bueno, es que no saben aún todavía las joyas que hay ahí.
18:32Son excelentes clientes.
18:33Bueno, muchísimas gracias Iñaki y enhorabuena.
18:36Hacemos una pausa brevísima y ya viene Bea de la Torre a hablarnos de belleza como todos los miembros.
18:40Pues venga, ya.