TDND: "Invertir en retail es muy complicado, hay muchas trampas de valor"

  • hace 3 meses
Carmen Pérez Baguena, analista de Cobas AM, nos explica cómo se acercan desde su gestora a las empresas del sector minorista.

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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Tu Dinero Nunca Duerme. Ya lo saben, el primer programa
00:00:07de cultura financiera de la Radio Generalista Española. Un programa en el que año a año,
00:00:11semana a semana, venimos a aprender a invertir, a despertar nuestros ahorros, ponerlos a trabajar
00:00:16y hacerlo siempre de la mano de los mejores. Y por eso puedo saludar una semana más a
00:00:21Domingo Soriano. ¿Cómo estás Domingo?
00:00:23Hola, ¿qué tal Luis Fernando?
00:00:24Muy bien, muy contento de tenerte aquí conmigo. Tengo a Luis Alberto Iglesias, Luigi, desde
00:00:29Value School. ¿Cómo estás?
00:00:30Pues muy bien Luis, Fernando. Encantado.
00:00:31Hoy una semana más aquí y hoy sí aquí en el estudio con Manuel Llamas. ¿Cómo estás
00:00:36Manolo?
00:00:37¿Qué tal hombre? Como si faltara tanto.
00:00:38Hombre, algún día.
00:00:39Pues sí.
00:00:40Ya no soy yo solo.
00:00:41Estaba hablando. Bueno, bueno, ya sé que de tarjetas amarillas yo tengo unas cuantas.
00:00:46No te preocupes, no te preocupes. Sabemos de tus responsabilidades, además andas de
00:00:50trinchera en trinchera, cosa que te agradecemos mucho. Y bueno, pues enhorabuena por todos
00:00:55tus éxitos.
00:00:56Gracias.
00:00:57En el estudio como en la trinchera y también aquí en Tu Dinero Nunca Duerme.
00:01:02Ojo al programa que tenemos hoy. Importante. Programa especial de más duración de los
00:01:08que nos estáis pidiendo y que hacemos precisamente por vosotros. Hoy con dos invitados espectaculares.
00:01:14Vamos a tener a Carmen Pérez Vaguena del equipo de analistas de Cobas AM. Vamos a tener
00:01:22a Tacho Rimadas de Santa Lucía. Vamos a hablar de tipos de interés, vamos a hablar
00:01:26también de tesis de inversión. Un programa completísimo que les hemos preparado y que
00:01:31esperemos que disfruten y mucho. Pero antes, como siempre, antes de arrancar las entrevistas,
00:01:37antes de arrancar las tertulias y de comentar todo lo que tenemos encima de la mesa, vamos
00:01:41con las recomendaciones.
00:01:43Luigi desde Value School, ¿qué nos recomendáis?
00:01:45Bueno, pues ya que se avecina ya el verano y que tendremos más tiempo para ponernos
00:01:49al día en formaciones, en cursos, no está nunca de más recomendar, por ejemplo, el
00:01:53despertador de tu dinero, que es el curso que tenemos de iniciación con vosotros que
00:01:56está disponible en la página web de Value School, sección formación, y es un de la
00:02:01A a la Z de lo mínimo que hay que saber para poner el dinero a trabajar en activos que
00:02:06han demostrado a lo largo de los siglos ser razonablemente rentables, es decir, por lo
00:02:11menos protegernos de la inflación cuando no darnos unos puntitos más.
00:02:14Está muy feo que diga yo que es fantástico, pero es que es fantástico, Domingo, no me
00:02:19dejareis mentir, hicimos un buen curso.
00:02:22Un curso que es clave para entender cómo funcionan los mercados y especialmente, como
00:02:27digo yo siempre, cambiar el chip.
00:02:29Esto es como de repente ves la luz, ¿no?
00:02:34Lo ves todo claro.
00:02:35Lo llamamos el despertador, pero sería el interruptor.
00:02:37Sí, pero es que tiene que ver precisamente con eso porque es un despertar, el despertar
00:02:42al ahorro y el despertar a la inversión.
00:02:45Los que tienen miedo a invertir, especialmente en renta variable, no lo hacen porque no saben
00:02:51cómo funciona y en el momento en el que lo descubres es todo muchísimo más fácil.
00:02:55Bueno, pues ahí está, en Value School, entran en la web, en la academia y ahí tienen todos
00:03:00los cursos entre ellos.
00:03:01En la página de formación, ahí buscan el despertador de tu dinero y en cuanto se matriculen
00:03:06acceden a todo el material y además para siempre sin límite de visionados.
00:03:11Venga, pues queda hecha esa recomendación, voy yo con otra porque ojo a lo que está
00:03:15preparando Legalitas, ¿eh?
00:03:17Lleva años funcionando, funcionando de una manera espectacular y ahora con servicios
00:03:21nuevos y además de los que más utilidad tienen y es que ahora tenemos una muy buena
00:03:27noticia para nuestros oyentes, sobre todo aquellos que quieren emprender, que quieren
00:03:31montar una empresa.
00:03:33Tienes una empresa, sí, entonces ya sabes lo complicado que resulta gestionar el día
00:03:37a día de un negocio, atento a lo que vamos a contarte.
00:03:41Si cuando necesitas asesoramiento jurídico para tu negocio piensas en Legalitas, a partir
00:03:46de ahora cuando necesites un servicio de gestoría profesional también puedes contar con Legalitas
00:03:52porque Legalitas te ofrece un servicio global de asesoramiento jurídico con abogados expertos
00:03:57y de gestoría fiscal y contable.
00:04:00Contarás con tu propio gestor personal y de esta manera podrás tener centralizados
00:04:05todos los asuntos de tu negocio.
00:04:07Es ágil y sencillo y podrás contactar con ellos por teléfono o internet siempre que
00:04:12lo necesites, siempre a tu lado, sentirás la tranquilidad de tenerlo todo controlado.
00:04:17Legalitas te ayudará a crecer y tomar las mejores decisiones y ahora ya cuentas con
00:04:22un nuevo aliado para hacer tu día a día más fácil, ya no tienes excusas para no dar
00:04:27ese pasito y montar ese negocio, esa empresa que siempre habías soñado.
00:04:31Ahora ya cuentas con un nuevo aliado para hacer tu día a día más fácil.
00:04:35Conta la información en el 900-100-665-900-100-665 y por ser oyente de radio ahorra un mes el
00:04:44primer año.
00:04:45Recuerda, 900-100-665, Legalitas, para que nada te pare.
00:04:51Este consejo ya lo llevan nuestros oyentes.
00:04:54Un consejo adicional, otro curso, esta vez el de invertir con cabeza y ganar dinero a
00:04:59largo plazo, que además ya quedan muy poquitas plazas, Domingo, corrígeme.
00:05:04Plazas y tiempo.
00:05:05No, no, claro, es que además empieza, hoy es día 23, empieza el miércoles ya.
00:05:11Miércoles por la noche.
00:05:13Quien quiera escuchar en directo y preguntar al profesor Bastos en esa clase sobre ahorro
00:05:19y preferencia temporal, solo tiene tres días y ya les digo yo a nuestros oyentes que todo
00:05:25el curso les va a gustar, pero esa clase en directo del profesor Bastos en la que nos
00:05:29va a explicar los principios, todo tipo, también principios morales, principios por qué es
00:05:33bueno ahorrar, por qué es bueno invertir, por qué eso ha construido las sociedades
00:05:39que tenemos, por qué desde el punto de vista personal y familiar te hace ganar tanto y
00:05:45a medio y largo plazo acumulas muchísimo más que patrimonio, aunque también patrimonio,
00:05:50pues esa clase introductoria es este miércoles, tres días, y luego todo el curso con esos
00:05:54contenidos sobre cómo hacer un presupuesto, cómo empezar a gestionar un patrimonio, cómo
00:05:59invertir en los diferentes activos, renta variable, renta fija, inmobiliario, clases masterclass que
00:06:06llamamos de grandes profesionales de la inversión, Álvaro Guzmán de Lázaro, Juan Huerta de Soto de
00:06:13Cobas, Iván Martín de Magallanes y expertos de todo tipo, desde Juan Ramón Rayo a Daniel Lacalle.
00:06:20Pasando por Javier Millet.
00:06:21Eso iba a decir, yo lo iba a dejar para el final diciendo, y a que nadie se le olvide,
00:06:24que este fin de semana está muy de actualidad en España, Javier Millet, que nos hizo la
00:06:28presentación de la segunda edición.
00:06:29Bueno, pues si ustedes lo estaban pensando, llevan ahí varios días rumiando, varias
00:06:33semanas, hay este curso que nos cuentan, domingo, Manolo, oye, la cuarta edición está ahí,
00:06:39está al alcance de todos ustedes, si además son miembros de la cuadrilla de tu dinero
00:06:42o amigos de este programa, pues saben que tienen unos descuentos especiales que ya les
00:06:46ha llegado su correo, pues no lo piensen más, aprovechen la oportunidad, apúntense a este
00:06:51curso y empiecen a cambiar su vida de la mano de los mejores aprendiendo desde cero, y si
00:06:58mientras lo hacen quieren alegrarse del día, y además estamos ahora mediodía, verdad,
00:07:03con este calor, qué mejor que tomarse un vino, y para incluso los que nos gusta más
00:07:08el vino tinto que el blanco, un vino que no nos importa tomarnos, aunque no tengamos un
00:07:13tinto, que es Finca Montico, de herederos Marqués de Riscal, el verdejo Sobrelías,
00:07:20gran vino de rueda, 100% orgánico, cosecha 2022, espectacular el vino que ha hecho Marqués
00:07:26de Riscal con Finca Montico, que ahora, como digo, es gran vino de rueda, tiene crianza
00:07:34Sobrelías, le aportan cuerpo y finura para disfrutar ahora, pero unos años de guarda
00:07:39colaborarán a su complejidad e interés, esto es lo que nos dice la firma, la bodega,
00:07:46de las tintas, o sea, los tintes que tiene a la hora de probar, de catar este Finca Montico
00:07:52de Marqués de Riscal, este verdejo, pero más allá de eso, yo les digo, a mí me gusta
00:07:59mucho el, a mí me gusta mucho el, espera que me están haciendo señas desde, qué es
00:08:05lo que no se ve, la botella, que la coloques bien, la está cogiendo a ver, a ver si se
00:08:10la puede llevar y no la ve, yo la tengo, yo la veo bien, aquí no se ve, o quieres que
00:08:15se vea lo de atrás, ah, no, no ves, es que este es el frontal, que mis compañeros no
00:08:22estaban cogiendo de donde era, aquí en la tele lo van a ver perfectamente, es Finca
00:08:29Montico, es un blanco, pero yo, mi Domingo sabe que yo soy más de tinto, pero este vino,
00:08:36para el que nos gusta el tinto, casi gana, y más estos días de caña, el otro día se
00:08:41lo dije a Nuria en la pizarra, que estábamos grabando con Finca Montico, y me decía, y
00:08:46este vino, tú cómo lo definirías, le dije, es el vino blanco, a todos los que le gusta
00:08:50el blanco, a mí me gusta mucho el blanco, y les va a gustar, pero es el vino blanco,
00:08:54que no falla con esos pesados tipo Luis Fergué, que dicen, no, yo soy de tinto, yo soy de
00:08:58tinto, pero es que en verano tenía este blanco fresquito, y te miran así con cara de duda,
00:09:03este es el que no falla con esos que dicen que son muy de tinto, muy, muy bueno. Bueno,
00:09:07pues queda hecha la recomendación, y aquí se va a quedar durante todo el programa,
00:09:11porque no nos lo podemos tomar por esto del, no sé por qué, pero no nos lo podemos tomar
00:09:15todavía, así que, cuando terminemos el programa, daremos cuenta de él. Ya hechas todas las
00:09:19recomendaciones, que han sido largas, nos vamos directos a la entrevista.
00:09:25¿Estás harto de bajas rentabilidades? ¿No quieres seguir pagando altas comisiones?
00:09:30Traspasa tus fondos de inversión a Finicens y podrás obtener una mayor rentabilidad.
00:09:34Más información en el 910 483 004 y en Finicens.com. Finicens, especialistas en inversión pasiva.
00:09:44Y ya tenemos a Tacho Arrimadas, responsable de desarrollo de negocio de Santa Lucía AM,
00:09:49para aquellos que sepan lo que significa Santa Lucía Asset Management, la gestora de activos
00:09:53de Santa Lucía. Tacho, muy bienvenido a Tu Dinero Nunca Duerme.
00:09:57Muchas gracias Luis Fer, encantado de estar aquí otra vez.
00:10:00Hemos tirado de ti en este programa especial de Santa Lucía porque parece que hay mucha
00:10:07gente que quiere ver que se ha abierto un nuevo periodo, después de que hayamos visto
00:10:14hace unos días esa bajada de tipos de interés por parte del Banco Central Europeo, esa bajada
00:10:18de 25 puntos básicos, un 0,25%, los titulares en los días posteriores tenían mucho que
00:10:26ver con las hipótecas, con el dinamismo dentro del mercado inmobiliario, pero también
00:10:31los efectos, y mucha gente se preguntaba cuáles podrían ser los efectos respecto a ese activo
00:10:37que volvió a estar de moda con la subida de tipos de interés, que era la renta fija,
00:10:41renta fija soberana, renta fija corporativa, y bueno, como yo sé que en Santa Lucía es
00:10:45algo que miráis muy de cerca y que además que tenéis los distintos fondos relacionados
00:10:51con este producto muy medidos, pues quería que nos dieras tu opinión y que nos comentaras
00:10:56un poco, Tacho, cómo habéis recibido esta noticia del Banco Central Europeo, que por
00:11:02más que esperada, bueno, pues incluso el mismo día de la reunión había quien dudaba
00:11:06que finalmente fueran a bajar los tipos de interés, ¿cuál es tu previsión y cómo
00:11:11lo habéis mirado, cómo lo habéis visto desde Santa Lucía?
00:11:13Bueno, son muchas preguntas en una y me gustaría contextualizar empezando por cómo la hemos
00:11:20recibido desde el punto de vista macro, desde el punto de vista de política monetaria.
00:11:23Es verdad que llevábamos mucho tiempo esperando bajadas de tipos. Es verdad, curiosamente,
00:11:29que además se produce esta vez, no suele ser así, el Banco Central Europeo va a liderar
00:11:34las bajadas y no lo va a hacer la Reserva Federal estadounidense en este caso, no va
00:11:39a ser en Estados Unidos. Nosotros las recibimos con mucho realismo, sabiendo que se han bajado
00:11:4425 puntos básicos ahora, que frente a las 5 o 6 bajadas que estaba descontando el mercado
00:11:50que se iban a producir de tipos de interés en la zona euro a principio de año, pues
00:11:55ya nos estamos yendo a que esperamos bajada ahora en junio, bueno, no la esperamos, se
00:11:59ha producido y que probablemente pues el mercado está dando, bueno, credibilidad a una o dos
00:12:05bajadas más de aquí a final de año, pero no mucho más y que creemos que julio está
00:12:09totalmente descartado. ¿Esto a qué nos lleva desde el punto de vista de producto?
00:12:14Y bueno, voy a empezar por la parte de pasivo, nosotros no hacemos pasivo, pero que no confundamos,
00:12:20creo que es importante para los tenedores de préstamos hipotecarios no confundir las
00:12:24ganas con la realidad y es que efectivamente vamos a ver tipos más bajos, pero no esperemos
00:12:29haberlos muchísimo más bajos, es decir, los tipos no van a bajar, no van a ir en caída
00:12:36libre, no van a bajar por las escaleras y además con calma y por la parte del activo,
00:12:41porque lógicamente esto de los tipos para todo el que tenga hipotecas es que no se te
00:12:45van a abaratar las cuotas muy rápidamente, ni mucho menos por la parte del activo. Lo
00:12:49bueno que trae es que es verdad que probablemente ya hayamos visto pasar las rentabilidades
00:12:54máximas en renta fija, pero que en los próximos meses vamos a seguir teniendo rentabilidades
00:13:01interesantes. Ya no van a estar en los altos, no van a estar en los máximos, pero sí que
00:13:05es verdad que la renta fija va a seguir siendo un activo de interés en los próximos meses.
00:13:10Mi profesor de finanzas siempre decía que la renta fija es el fondo de armario de cualquier
00:13:15inversor. En su día en clase le dije, bueno, yo podría discutir eso, pero bueno, lo que
00:13:19sí que es cierto es que, como bien dice Stachow, el valor dentro de la renta fija ha vuelto
00:13:24y sí que es verdad que compone buena parte de las carteras conservadoras. Luigi, no sé
00:13:27si querías preguntar. Sí, en las últimas semanas hemos hablado bastante en este programa
00:13:31acerca de dos productos que se han puesto de moda, han cobrado popularidad entre los
00:13:36ahorradores e inversores precisamente porque los tipos estaban altos. Y me estoy refiriendo
00:13:41a Letras del Tesoro y a los resucitados fondos monetarios. Un producto antiguo que ha estado
00:13:48siempre ahí, pero que hasta hace poco... Incluso las cuentas remuneradas, ¿no, Luigi?
00:13:52Bueno, también, claro. Y, por supuesto, ¿qué decir de los depósitos bancarios? Esto significa,
00:13:57Stachow, que vamos a decir adiós al interés en esos productos en una cartera de un ahorrador
00:14:02típicamente conservador. No, ni mucho menos. Como comentaba, no vamos a despedirnos de
00:14:09los productos de renta fija a corto plazo. Y aquí puedo meter todo, ¿no? Lo contaríamos
00:14:14si nos parecen más atractivos unos a otros. Pero ni Letras del Tesoro, ni fondos monetarios,
00:14:18ni fondos de renta fija a corto plazo, porque, como he dicho, se va a abaratar el precio
00:14:23del dinero, pero va a ser de forma muy pausada. No esperemos bajadas de 25 puntos básicos,
00:14:30es decir, de un 0,25% todos los meses, ni mucho menos. Es decir, hoy un 0,25% ahora
00:14:36en junio, probablemente otro 0,25% de aquí a final de año. Es decir, el tipo absoluto
00:14:40de la renta fija a corto plazo va a seguir estando a niveles muy interesantes. Máxime
00:14:45ahora que ya no tenemos la inflación al 10%, que la tenemos en torno al 3%. Es decir,
00:14:50en muchos casos va a ser posible invertir en renta fija a corto plazo todavía en los
00:14:53próximos meses por encima de donde se sitúa la inflación ahora mismo, ¿no?
00:14:58Domingo, hemos hablado en muchas ocasiones en Tu Dinero Nunca Duerme precisamente de
00:15:05esa opción de los monetarios, de esa opción de los depósitos, más que opción de ese
00:15:13producto que está ahí, los depósitos, pero también de las cuentas remuneradas. En cambio,
00:15:17uno de los efectos que comentábamos también aquí en alguna otra ocasión, Domingo, respecto
00:15:21al efecto que podría tener una bajada de tipos era precisamente el reflejo en la renta
00:15:27variable. Si la subida de tipos amenazaba o, digamos, sí, amenazaba el crecimiento
00:15:33de las empresas, parece que la bajada de tipos alienta la posibilidad de que sigamos viendo
00:15:38buenos resultados en renta variable a corto plazo. Yo no sé si tienes esa misma óptica
00:15:44o qué opinas al respecto con Tacho aquí delante.
00:15:47Sí, la pregunta sería cómo va a afectar esta semibajada a la renta variable y a esos
00:15:56productos que, efectivamente, si se produce una bajada de tipos muy agresiva, pues normalmente
00:16:01el mercado reacciona con cierta euforia, pero esa, por eso yo lo llamo semibajada, ¿no?
00:16:06Porque al final 0.25 y con la sensación de que no va a haber muchas más, pues, hombre,
00:16:11sí, es una bajada técnicamente, pero de aquella manera.
00:16:14Efectivamente. En primer lugar, debemos decir que dependerá en función de que estemos
00:16:22invirtiendo en compañías con mayor o menor ratio de endeudamiento, lógicamente. Si uno
00:16:26al final no está muy endeudado, más allá de cómo descuentes las valoraciones de las
00:16:30compañías, pues, lógicamente, afectará más o menos a tu cuenta de resultados, que
00:16:34no en nuestro caso solemos invertir en compañías con un ratio de endeudamiento bastante bajo
00:16:37o inexistente. Esto punto uno. Y punto dos, como bien dices, no va a ser precisamente
00:16:43una bajada muy decidida, muy agresiva, 0.25% hace apenas unos días, otro 0.25% de aquí
00:16:51a final de año, que no debería ni mucho menos causar estrés en las valoraciones de
00:16:55las compañías. Máxime cuando el mercado ya lo tiene metido en números, porque yo
00:16:59creo que esta está siendo la de los últimos años la política monetaria más telegrafiada
00:17:05por parte de los bancos centrales de la historia. Así que los mercados están llevando pocas
00:17:10sorpresas y por lo tanto estamos viendo poco efecto en las valoraciones. Todo lo que vaya
00:17:14a ocurrir yo creo que ya está más que descontado desde el punto de vista de renta variable.
00:17:18Y entonces a ese inversor conservador clásico en España, el digamos más generalizado,
00:17:25yo creo que si preguntamos a cualquier persona que invierte por la calle, en ningún caso
00:17:32se va a calificar como yo soy un inversor agresivo o arriesgado. Yo soy hiper conservador,
00:17:39yo soy muy muy conservador. A este inversor con el escenario en el que nos movemos ahora
00:17:44y esas previsiones macro que has puesto encima de la mesa, Tacho, ¿cuáles serían unos
00:17:48consejos digamos sensatos ahora mismo? Pues por horizontes temporales. Yo creo que ahora
00:17:57mismo la coyuntura de mercado es, no voy a decir perfecta, pero desde luego bastante
00:18:03positiva para el inversor conservador yendo por plazos. Inversores conservadores que tengan
00:18:09horizontes temporales de un año, no más, es decir, hoy estén pensando por el motivo
00:18:12X, necesito recuperar mi dinero de aquí a un año, año y medio, creo que a día de
00:18:17hoy tenemos fondos monetarios y fondos de renta fija a corto plazo que están ofreciendo
00:18:21rentabilidades anuales estimadas, por supuesto, del entorno del 3,5. Por ejemplo, nuestro
00:18:28fondo de renta fija a corto plazo, Santa Lucía Renta Fija a Corto Plazo, ahora mismo tiene
00:18:31su cartera, pues tires, lo he dicho, aproximadas del 3,5, incluso por encima del 3,5. Yo creo
00:18:36que para un inversor conservador de plazo corto creo que ahora mismo está bastante
00:18:41bastante bien, ¿no?, por encima de donde está la inflación. Si nos vamos a plazos
00:18:46algo más largos, entre uno y tres, cuatro años, es que la renta fija sigue ofreciendo
00:18:52tires interesantes. A día de hoy, de nuevo, nuestro fondo duración tres, cuatro años,
00:18:57Santa Lucía Renta Fija sigue ofreciendo tires anuales del entorno del 3,30, 3,40. Por cierto,
00:19:03que también es un tema que suele estar mucho ahora en la boca de los inversores, ¿no?,
00:19:08porque muchas veces genera confusión por qué los fondos a largo están ofreciendo
00:19:12tires por debajo de los fondos a corto, ¿no?, porque nuestro fondo de tres, cuatro años
00:19:16ofrece tires 20, 30 puntos básicos. Pero quiero decir que para ese inversor tres,
00:19:19cuatro años, ahora mismo, desde luego, las tires que ofrece la renta fija son perfectas.
00:19:25Y para un inversor más a largo plazo, por muy conservador que sea, creo que ahora la
00:19:29combinación de fondos mixtos, es decir, buscar un 50% renta variable, 50% renta fija a partir
00:19:35de cinco años sigue siendo una muy buena opción, porque las valoraciones de la renta
00:19:39variable están atractivas. Tacho, ¿a qué se puede deber el fenómeno
00:19:43que acabas de señalar, de que un fondo de renta fija a largo plazo esté pagando menos
00:19:48que uno a corto? Porque en la cabeza de cualquier oyente y espectador tiene sentido el hecho
00:19:55de que, bueno, si yo te dejo durante más tiempo, te estoy prestando dinero, yo voy
00:19:59a tener un coste de oportunidad que se va a prolongar más años, el riesgo de que a
00:20:02lo mejor incluso tú me devuelvas ese préstamo puede ser mayor, son más años, repito, con
00:20:07lo cual te voy a exigir una remuneración mayor. ¿No es el caso?
00:20:11Efectivamente, no es el caso y me alegra mucho que me hagas esta pregunta porque suele
00:20:16generar confusión cuando entramos en periodos de caídas de tipos. Como tú bien dices,
00:20:21la curva, la estructura temporal de los tipos de interés suele ser positiva. Tú cada vez
00:20:25cuando vas a prestar dinero pides un tipo de interés mayor porque obviamente el riesgo,
00:20:32la incertidumbre, conforme más te alejas del momento presente es mayor. Pero en momentos
00:20:36como el presente, en el que estamos dando por descontado que los tipos de interés van
00:20:41a ser más cortos en el futuro, es decir, que el precio del dinero va a ser más barato
00:20:45conforme más nos alejemos del momento presente, la curva se invierte o se aplana. Eso hace
00:20:51que, y pongo, bueno, por intentar ejemplificarlo porque muchas veces no es fácil, que lo que
00:20:59está el mercado descontando es que invertir a un año o pedir interés a un año a día
00:21:04de hoy va a ser seguro más alto que pedirlo a un año dentro de un año. Y eso hace que
00:21:11por lo tanto el tipo de interés para prestar a un año, es decir, de hoy hasta un año
00:21:16sea más alto que el de hoy hasta dentro de dos años.
00:21:22La pregunta anterior que te ha hecho tiene que ver con el inversor conservador, el clásico
00:21:26inversor español. Pero a nosotros aquí en Tu dinero nunca duerme nos ha gustado en muchas
00:21:32ocasiones relacionar los productos más vinculados a los inversores tradicionalmente conservadores,
00:21:37que puede ser un producto con mucho mayor peso en renta fija que en renta variable,
00:21:44más que para inversores conservadores podríamos decir que son productos quizá más orientados
00:21:51a personas que quieran mantener capital en un plazo concreto o que quieran estar algo
00:21:56más protegidos de la volatilidad y que no les importe que sus rentabilidades no sean
00:22:03tan brillantes como pueda ser un fondo de renta variable. ¿Esto que hemos defendido
00:22:11aquí en esta mesa, o que yo particularmente siempre he defendido, sigue siendo así con
00:22:16la estructura de tipos que tenemos ahora mismo y a la que vamos este año y el que viene?
00:22:20Sí, totalmente sigue siendo así. Intentando contestar a tu pregunta, inversores conservadores
00:22:29a día de hoy, bueno que todos yo creo que podemos, es que siempre digo al final que inversores
00:22:33conservadores somos todos en algunas medidas y somos agresivos también en otros, todo depende
00:22:37del plazo del horizonte temporal que utilicemos. A mí se me viene un chaval de 20 años que dice
00:22:43que es muy conservador, yo diría que la mejor inversión conservadora para él a largo plazo
00:22:48es full renta variable. Pero fíjate, renta variable a 40 años pues probablemente vas a tener un resultado
00:22:54extraordinario y con unas posibilidades muy escasas de perder capital. Fíjate que te voy a llevar la
00:23:01contraria. ¿Por qué te digo esto? Porque creo que yo cada vez miro menos o intento hacer cálculos
00:23:08sobre la edad que tiene una persona cuando viene a pedirme consejo. Creo que siempre lo importante
00:23:12es entender cuáles son los horizontes temporales que manejo. ¿Por qué te digo esto? Porque a mí me
00:23:16viene un chaval joven y me dice oye es que resulta que dentro de un año tengo que dar una entrada
00:23:20para una casa que me voy a comprar. Lógicamente no le puedo dar el mismo consejo que si me dice
00:23:25oye es verdad tengo 25 años y estoy empezando a hacer aportaciones periódicas para jubilarme.
00:23:29Lógicamente los horizontes temporales son totalmente distintos y al igual que yo le diría
00:23:34oye necesito mi dinero para dentro de un año, no tengo que dar una entrada para una casa. Le diría
00:23:38aprovecha los tipos de interés a corto plazo de la renta fija. Oye te llevas un 3, te llevas un
00:23:433,5. Nunca le recomendaría invertir en nuestro fondo de quality. Oye que lo ha hecho muy bien en
00:23:49el último año, lo ha hecho maravilloso, pero la renta variable a un año puede dar sustos. Entonces
00:23:54para mí un chaval de 25 años puede tener objetivos conservadores porque tenga necesidades conservadoras.
00:24:01Se necesita comprar una casa dentro de un año, un coche o puede tener objetivos en los que la
00:24:05inversión tenga que ser totalmente agresiva como puede ser el caso pues hoy estoy ahorrando, estoy
00:24:09poniendo todos los meses 50 euros o 100 euros para mi jubilación que sería por cierto una
00:24:15estrategia bastante bastante acertada en la que tendría que ir única y exclusivamente a renta
00:24:19variable. Por supuesto, sino los plazos y los horizontes temporales son la clave. Son la clave, totalmente.
00:24:25Por eso decía yo lo de la edad no me refería que a todos los chavales de 20 años les convenga sino
00:24:32que aquel que tenga un horizonte temporal de inversión tipo de más de 20 años pues quizá
00:24:38lo más conservador sería un fondo full en renta variable. En cualquiera de los casos siguiendo con
00:24:44la renta fija que es el tema que nos ha traído aquí y este bonus track que tenemos contigo en
00:24:48el programa especial de hoy. Uno de los productos sin duda que ha estado más de moda desde que
00:24:55empezaron a subir los tipos de interés que ha sido objeto de noticias que ha requerido un esfuerzo
00:25:01especial por parte de las redacciones para hacer tutoriales para que la gente supiera cómo se
00:25:07podía invertir de esta manera han sido las colas que hemos visto en el tesoro para comprar directamente
00:25:14letras del tesoro o bonos del estado a determinados plazos. Pero de repente hubo una fiebre,
00:25:23se caían los servidores del tesoro. ¿Qué pros y qué contras tienen todavía hoy invertir
00:25:31directamente en letras o hacer una inversión en renta fija a través de fondos de inversión como
00:25:38los que pueda tener Santa Lucía? Pues de nuevo para contextualizar creo que es importante que
00:25:43todos tengamos claro que las letras del tesoro son deuda emitida por el gobierno español y en
00:25:49este caso deuda con vencimientos muy cortos. A nosotros nos parece estupenda la deuda pública,
00:25:54la utilizamos y la hemos utilizado ampliamente nuestras carteras cuando la hemos necesitado en
00:25:59función de que el riesgo emisor y el valor relativo que tenga esa deuda respecto a otras
00:26:04nos nos interese. Ahora, dicho esto, lo cierto es que cuando uno compra letras del tesoro lo puede
00:26:12hacer directamente en el tesoro. Se va a comprar una letra a vencimiento, va a tener solo el
00:26:19que digamos mercado primario, no va a tener mercado secundario y si te interesa eso nos
00:26:24parece estupendo. Nosotros siempre defendemos que nos parece muy atractiva la opción de decir
00:26:29en vez de una letra me voy a comprar un fondo de renta fija a corto plazo que no solamente va a
00:26:34estar comprando emisores públicos como puede ser España, como puede ser Italia que paga tires por
00:26:38encima de la española, como puede ser emisores privados también que pagan tires incluso por
00:26:42encima de los públicos y además lo voy a hacer con una diversificación mayor, lo voy a hacer con
00:26:48liquidez y lo voy a hacer con una fiscalidad interesante. Por eso digo que si tú tienes claro
00:26:53que lo que quieres es comprarte un producto a un plazo determinado con unas condiciones de
00:26:58liquidez fiscalidad etcétera determinadas nos parece correcto pero siempre creemos que se puede
00:27:04encontrar más valor en renta fija incluso a corto plazo diversificando por emisores públicos
00:27:10privados distintos países que puedan pagar tipos mayores con una fiscalidad con una liquidez
00:27:15interesantes. Has dicho ahora comprar un fondo perdón un fondo comprar un producto a vencimiento
00:27:21que es verdad el minorista que compra una letra del tesoro normalmente lo hace pues a vencimiento
00:27:28aunque también hay la opción de venderla pero la mayoría de los minoristas al final pues lo que
00:27:35hacen es comprársela y aguantar hasta que llegue el plazo. Entre los fondos de inversión también hay
00:27:42fondos de los que se denominan a vencimiento y de los que no. Yo creo que alguna vez lo hemos comentado
00:27:48pero probablemente mucha gente sobre todo los que les interesan este tipo de productos de renta
00:27:52fija pues nos van a decidir qué es esto de a vencimiento frente a los que no tienen esta
00:27:57característica y cuáles son las ventajas para un inversor pequeño qué posibilidades o qué tipo de
00:28:04inversor le podría interesar uno u otro tipo de fondos. Pues estupenda pregunta y me gustaría
00:28:10aclarar que a pesar de lo que su nombre dice los fondos a vencimiento no vencen que suele ser una
00:28:17confusión que se les genera muchas veces a los partícipes. Un fondo a vencimiento es un fondo
00:28:22que compra deuda con un vencimiento determinado y que no la mueve que no la mueve es decir tú
00:28:29podrías decir y de hecho hay veces y me alegro partícipes nos preguntan oye pues para qué me
00:28:35voy a comprar un fondo con una letra del tesoro español a vencimiento si me puedo comprar
00:28:40directamente la letra y me ahorro las comisiones y esto puede llegar a ser cierto. Lo cierto es
00:28:45que por ejemplo nosotros que tenemos fondos a vencimiento lo que hacemos es utilizar deuda
00:28:49pública por ejemplo italiana que no es tan fácil de contratar en España y que lo que hace es pagar
00:28:54un plus por encima de la española. Para qué sirve en este caso un fondo de renta fija vencimiento
00:29:02frente a un fondo en el que la deuda no es a vencimiento es decir se gestionan los vencimientos
00:29:06de deuda se compran unos vencimientos y se venden otros pues sirve para que el cliente conservador
00:29:12que necesite tener digamos un grado de conocimiento muy alto de lo que va a recuperar o de la
00:29:18rentabilidad que va a obtener en un plazo determinado por ejemplo nosotros tenemos un
00:29:22fondo santa lucía renta fija vencimiento 2024 que ha comprado deuda italiana con vencimiento 2 de
00:29:28septiembre de 2024 cuando un cliente ha entrado tenía ya una idea muy muy muy aproximada de lo
00:29:34que la deuda italiana le iba a pagar a ese plazo qué pasa cuando el fondo vence porque de nuevo
00:29:39digo no vence cuando llega a fecha de vencimiento pues que se vuelve a renovar a otro vencimiento
00:29:44distinto también que te genera frente a comprarte una letra directamente oye el cliente que quiera
00:29:50estar entrando un fondo a vencimiento que conforme va llegando a una fecha de vencimiento pasa otra
00:29:54no tiene impacto fiscal ninguno tiene liquidez pero no tiene impacto fiscal ninguno así que bueno
00:30:00de nuevo un producto el que la compra perdona en el momento de vencimiento tiene que convertir la
00:30:05posición y si quiere mantenerse tiene que volver no tiene que convertirla eso es probablemente lo
00:30:10he explicado mal un cliente que se compra participaciones de un fondo de renta fija a
00:30:15vencimiento vale llega por ejemplo en este caso santa lucía renta fija 2024 2 de septiembre del
00:30:2024 el cliente se puede quedar ahí que hace el fondo da y esto es por ley así así nos lo pide el
00:30:26regulador no durante un mes se queda invertido en liquidez y durante ese mes ese mes perdón
00:30:32manda una carta a sus partícipes hoy que sepáis que sepa usted partícipe que este fondo va a
00:30:38comprar ahora como ya le ha vencido la deuda que tenía septiembre 24 va a comprar ahora deuda por
00:30:44ejemplo italiana a diciembre 28 como probablemente por cierto sea el caso entonces usted partícipe
00:30:50puede quedarse en el fondo usted no se ha movido del fondo no tiene impacto fiscal y dentro de un
00:30:55mes le comunicaremos que su nueva tir es esta o puede irse a otro fondo porque no le gusta el
00:31:01plazo con lo cual tampoco tendría impacto fiscal seguiría otro fondo vía traspaso o es verdad
00:31:05también podría hacerlo líquido sin problemas pero importante un fondo a vencimiento no vence uno se
00:31:10puede quedar toda la vida en el fondo y el fondo irá renovando plazos no es como un depósito que
00:31:15se renueva un fondo a vencimiento lo que hace es que compra deuda a una fecha y nunca mueve esa
00:31:20fecha hasta que llega el momento en el que la deuda vence aquí la clave es efectivamente esa
00:31:24transparencia en cuanto a la rentabilidad que vas a tener rentabilidad nominal hay que decirlo
00:31:30y que el riesgo que asumes como partícipe sería simplemente el riesgo de impago de que hubiese
00:31:36algún tipo de problema con la con la con el activo en el que está invirtiendo el fondo que efectivamente
00:31:42en el caso por ejemplo pues deuda pública de países de la eurozona pues parece un riesgo muy lejano
00:31:47efectivamente el riesgo que asumes como en cualquier fondo es el riesgo de impago de los activos que
00:31:52hay en el fondo en este caso concreto bueno nosotros lo hacemos así lo hacemos con deuda
00:31:57pública de deuda pública italiana y porque italiana bueno pues que nos parece que el riesgo
00:32:02es muy similar a la española un riesgo excelente pero que en este caso paga una prima por encima
00:32:08de la española así que en términos rentabilidad riesgo nos parece más interesante hacerlo a lo
00:32:13que me refería yo antes no era a que tuvieras que vender el fondo sino que si inviertes directamente
00:32:17en letras en letras si tienes que efectivamente ocurrir en ese impacto fiscal que de esta otra
00:32:21manera no tendrías que incurrir en el claro totalmente con letras te pasaría eso las letras
00:32:26al final cuando vencen si que hay que venderlas no y eso te genera te genera un impacto fiscal lo
00:32:31quieras o no lo quieras no puedes traspasarlo a otras letras la gestión activa porque entiendo
00:32:37que el fondo de renta fija vencimiento del que estás hablando es un fondo de gestión activa
00:32:41en este caso se limitaría a la selección de los títulos de deuda en los que se invierte porque
00:32:46aparte de eso es comprar y mantener a vencimiento bueno un fondo de renta fija a vencimiento tampoco
00:32:53es un fondo de gestión activa desde luego no tiene la misma gestión que tiene un fondo de gestión
00:32:58activa como puede ser santa lucía renta fija corto plazo o santa lucía renta fija no que son fondos
00:33:03en los que verdaderamente tú vas digamos gestionando de forma activa no solamente el vencimiento que
00:33:08tienes en cartera puedes moverte en distintas duraciones distintos vencimientos sino también
00:33:12los emisores no este es un fondo que como digo ofrece otras otras características no ofrece oye
00:33:18pues yo a lo mejor te gustaría comprar deuda italiana y quieres tener un grado de certeza alto
00:33:23sobre qué rendimiento vas a obtener en una fecha determinada y es lo que te ofrece el fondo yo
00:33:28compro deuda italiana para ti que a lo mejor tú no puedes acceder a ella a través de mercado directo
00:33:32y además la compro en un plazo que te pueda interesar o no también es verdad que son fondos
00:33:37evidentemente en base a su gestión con comisiones muy competitivas y luego en este tipo de fondos
00:33:41yo siempre he tenido una duda de hecho tienen la opción de ser oportunistas quiero decir ahora
00:33:48mismo un fondo se compone de deuda pública italiana con vencimiento dos mil septiembre
00:33:532024 o cuando se renueve por 2028 y pasa lo que sea los tipos de interés se hunden y de repente
00:34:01el valor en el mercado de esa deuda que está en la cartera de ese fondo se dispara se dispara
00:34:06una manera abrumadora si se convierte en ese momento a lo mejor la rentabilidad que se le
00:34:12puede dar al partícipe es infinitamente mayor que la que podría obtener si se deja llegar hasta
00:34:17vencimiento esa posibilidad existe dentro de este tipo de fondos o no se mira la cotización en
00:34:24marco market diario directamente se deja vencimiento y no quiero mirar si de repente esos títulos van
00:34:29en el mercado mucho más de lo que valían no no los miro ni le doy la opción al partícipe de tomar
00:34:36esa exposición es que nosotros no queremos que estos fondos sean oportunistas porque no es lo
00:34:41que hemos trasladado en estos partícipes nosotros tenemos fondos de renta fija de gestión activa de
00:34:47nuevo santa lucía renta fija corto plazo santa lucía renta fija que son fondos que pueden ser
00:34:51digamos oportunistas como lo hemos llamado desde el punto de vista de duración pueden decidir estar
00:34:56invertidos a un plazo más corto o un plazo más largo y pueden decidir estar invertidos más en
00:35:01deuda pública más en corporate es decir en deuda en deuda privada de empresas o más en deuda
00:35:06financiera con distintos grados además de señor y digamos entonces nuestro cliente o el cliente
00:35:13que quiera el partícipe que quiera invertir con santa lucía en renta fija de forma activa ya sabe
00:35:18que tiene fondos que se dedican a ellos renta fija renta fija corto plazo el cliente que ha venido a
00:35:23nosotros a un fondo a vencimiento es porque quiere tener un grado de certeza alto de lo que está
00:35:28contratando hoy y entiendo que sacrifica cierto digamos en cierto extra en rentabilidad porque
00:35:38prefiere tener tranquilidad es decir está sacrificando rentabilidad por tranquilidad y eso
00:35:43es lo que le queremos dar no nos parecería oportuno desde luego estar cambiando las reglas
00:35:48del juego para partícipes que no nos han pedido eso correcto y estamos llegando al final tacho
00:35:54si nos puedes explicar para aquellos que hayan escuchado el programa ya no yo pues yo quiero
00:35:58más información yo me está interesando mucho esto que me dicen cómo pueden acercarse a este
00:36:03tipo de productos dónde y cómo pueden obtener esa información y finalmente pues el que quiera
00:36:09adquirir uno de estos productos como le da el botón para adquirirlo claro bueno lo pueden hacer de
00:36:14distintas formas en primer lugar siempre para informarse sobre cualquiera de nuestros fondos
00:36:19sobre quién somos no tienen nuestra página web www.santaluciaam.es y si no acudiendo a
00:36:27cualquiera de las oficinas del grupo santalucía y preguntando por un gestor de ahorro así que lo
00:36:32tienen de el digital lo tiene de esa forma y el que quiera algo más presencial cualquiera de las
00:36:37oficinas del grupo santalucía preguntando por un gestor de ahorro que es uno de nuestros
00:36:42profesionales especializados en ahorro que por supuesto le aconsejará sobre los productos que
00:36:46mejor que mejor se adapten al a él y de manera directa hay una manera de adquirirlo vamos a
00:36:54través de alguna de no sé si cuatro claro tenemos la página web de santalucía am no permite que los
00:37:01clientes contraten directamente incluso sin intermediario y luego tenemos acuerdos con
00:37:06distintos intermediarios hoy aquí también pido distintas plataformas distintas intermediarios no
00:37:12no quiero no quiero dar nombres ahora porque nos tengo todos en la cabeza que sí que comercializa
00:37:16nuestros productos también aquí digo si alguno de nuestros de vuestros oyentes perdón no quiero
00:37:22apropiarme los algunos de los oyentes quieren o le resulta más fácil contratar a través de su propia
00:37:31de su propia casa no de su intermediario financiero habitual y de que alguno de estos productos no
00:37:35está muy bien que nos que nos llame y veremos lo que podemos hacer para facilitar los trámites
00:37:40fácilidad domingo imposible ahora es bastante sencillo esto es una de las cosas que los oyentes
00:37:47yo creo que estamos en los últimos dos años tres años empujándoles un poquito porque cada vez es
00:37:53más sencillo contratar más tipos de productos en forma directa o a través de las diferentes
00:37:58plataformas y no me dejarás mentir es una de las cosas que más nos preguntan si sí sí cómo se hace
00:38:03cómo lo contrato que hago que tengo que hacer pero es que te lo preguntan casi y ahora a qué
00:38:09clic le tengo que dar a qué botón más le tengo que dar pues oye también hay un ejercicio de
00:38:14descubrimiento de cada uno de nosotros domingo muchas gracias luis y muchas gracias tacho
00:38:18muchísimas gracias por estar con nosotros y espero que te podamos ver muy pronto de nuevo aquí con
00:38:23asuntos siempre que nos traes algo es de sumo interés de nuestros oyentes pues muchísimas
00:38:27gracias y ya sabéis que yo encantado encantado de volver todas las veces que haga falta pues
00:38:32aquí te esperamos tacho muchas gracias muchas gracias a vosotros bueno pues entramos en tiempo
00:38:38de entrevista como les decía nos acompaña hoy en tu dinero nunca duerme bueno una amiga del
00:38:44programa ya ha estado con nosotros en otras ocasiones y estamos muy contentos de que la
00:38:49podamos tener aquí viene directamente desde el equipo de inversores del equipo de analistas de
00:38:56cobas ases management de esa de esa gran cueva en la que salen las ideas donde está todo el silencio
00:39:03mucho ordenador mucha lectura y de vez en cuando somos capaces que el equipo de cobas
00:39:08os saque alguno de vosotros os traiga que al estudio cosa que agradecemos mucho tenemos ya
00:39:13con nosotros a carmen pérez vaguenas muchas gracias por estar con nosotros es un gustazo
00:39:19tenerte por aquí y bueno pues está muy reciente la conferencia con inversores yo creo que estaría
00:39:26bien que charlemos un poco de lo que dio de sí también me gustaría preguntarte no por el proceso
00:39:32análisis genérico que tenéis en cova sino quizá más bien por él por el tuyo propio como como buscas
00:39:40tus ideas de inversión como las desarrollas como las pones en común con tu con tus compañeros y
00:39:45luego habrá que mojarse con alguna tesis eso ya sabes que aquí lo intentamos siempre pero como
00:39:52es tradición en este programa la primera de las preguntas la tiene luis alberto iglesias luís
00:39:56desde varios bueno pues retomando la sugerencia que ha hecho luis fernando te gusta bueno me
00:40:00gustaría preguntarte acerca de la conferencia la reunión con partícipes cuáles fueron para
00:40:06ti los principales puntos las conclusiones que resaltarías del encuentro además tú que lo
00:40:12viviste como protagonista qué crees que es lo que a la audiencia le acabó interesando más y a tu
00:40:21juicio si se difiere tu criterio de la audiencia que es lo que tú crees que se aportó de nuevo
00:40:26distinto de más valioso en aquel encuentro a ver yo creo que está mal que lo diga pero creo que
00:40:32de una conferencia bastante redonda o sea yo creo que el feeling general fue que fue más corta que
00:40:39otros años que yo creo que la gente lo agradece y además yo creo que fue un poco más explicativa
00:40:48este año decidimos hablar fue récord de asistencia sí sí sí sí fue record absoluto o sea yo creo
00:40:55que también el sitio era un poco más pequeño pero yo creo que falta que hubo gente que no pudo venir
00:40:59o sea fue increíble sí sí y yo creo que este año decidimos incidir un poco más en la parte del
00:41:06proceso porque la gente de relación con inversores de cova nos dicen que es una cosa que la gente
00:41:11pregunta mucho entonces decidimos hacer un poco más de hincapié ahí o sea fue un poco algo un
00:41:15poco distinto de lo que solemos hacer y luego yo creo que estuvo fenomenal que yo explico un
00:41:22poco la parte más más teórica no un poco más el proceso teórico bueno teórico me refiero pues
00:41:27intentamos pintarlo de manera sencilla y luego mi compañero juan huerta de soto explica un ejemplo
00:41:33concreto que al final es como mejor se ve entonces hemos recibido muy bien feedback de todo eso y
00:41:40bueno paco y explicó pues un poco lo que hemos hecho durante el año un poco un recap del performance
00:41:47que la verdad es que últimamente no nos podemos quejar y luego min kun explicó también un caso
00:41:54de inversión de una compañía en la que hemos estado aumentando bastante la posición últimamente
00:41:58que sí que hutchinson porque bueno parece que las tesis que tenemos de tiempo atrás van van
00:42:07funcionando y estamos pues aprovechando para comprar alguna cosa nueva que lo hace peor y
00:42:12bien o sea yo creo que al final el feedback ha sido muy bueno y nosotros también salimos muy
00:42:17contentos la verdad pero bueno decíais centraste isla la la reunión con los partícipes un poco
00:42:25el leitmotiv era contar el proceso de inversión en qué puntos hicisteis más hincapié o resúmenos
00:42:32un poco cuáles son los las partes fundamentales que habéis resaltado de ese proceso y luego ya
00:42:38pues te preguntaremos que cuál es el el tuyo en realidad es muy pareciente cada uno tiene
00:42:45un acercamiento claro está claro a lo centramos un poco la idea era mostrar cómo en los últimos
00:42:55años el trabajo es todavía más en equipo que antes es decir siempre siempre ha sido así desde
00:43:01yo entre mes timbre en 2009 siempre ha sido muy similar pero sí que es verdad que yo creo que
00:43:07del covid a esta parte sí que hemos ido pues como formalizando un poco más el proceso porque al
00:43:13final somos un grupo algo más grande de tomando decisiones digamos entonces es como todo mucho
00:43:20más en común que antes sólo era pero ahora todavía más entonces yo creo que quisimos resaltar un poco
00:43:26eso no no quiere decir que sea un proceso súper institucionalizado como en otras gestoras que
00:43:31hay comités de inversión a todas horas y que es que es todo como muy formal porque lo nuestro al
00:43:38final somos siete personas en una oficina y y al final es muy o sea es todo como muy orgánico no
00:43:47pero sí que queríamos explicar hacer énfasis en eso no en que tomamos las decisiones más en equipo
00:43:53si cabe que en el pasado en esto que ver carmen con una información que creo que leí en alguna de
00:44:00vuestras comunicaciones newsletter boletines o alguna carta en cuanto a que se ha cambiado la
00:44:05denominación de fondo de autor verdad por otra distinta explícanos la lo que yo concluí fue que
00:44:12pasaba dejaba de ser francisco garcía para mes digamos como el protagonista y se oficializaba
00:44:19ya de cara al público con una terminología con un término diferente el hecho de que las decisiones
00:44:23de inversión se toman y permíteme que lo diga de forma más colegiada eso es no o sea vamos a dejarlo
00:44:29claro porque no luego gonzalo recarte me va a matar si no lo explico bien me va a matar la idea
00:44:34es cambiar a pasar de fondo de autor a un fondo normal que es lo que hemos sido siempre lo que
00:44:40pasa es que bueno apareció esa nueva denominación no y el plazo es de aquí a final de año no sabemos
00:44:47si será septiembre diciembre o igual pero la idea es esa no como una decisión premeditada de
00:44:55vamos a hacer este paso y de repente de la noche a la mañana cambian las cosas sino porque de
00:45:01manera natural las cosas han ido surgiendo así no cada vez el equipo tiene más peso las decisiones
00:45:10más colegiadas como tú dices entonces la idea es poner eso un poco más formalizado de cara al
00:45:16regulador y de cara a los clientes pero como digo todavía no está o sea esté aquí a final de año y
00:45:20final de año pues puede ser principio del año que viene o sea yo ahí ya no entro porque eso es lo
00:45:25hará otra gente no pero la idea es esa sí básicamente vosotros formalmente habéis ido evolucionando hacia
00:45:31esa toma decisiones más en común más entre todo el equipo y lo que tratáis de hacer es que en la
00:45:40descripción por así decirlo del fondo eso se vea reflejado eso es que es una decisión de ahora vamos
00:45:45a cambiar y hay que cambiarlo todo no es ha ido evolucionando y se trata de que digamos en la
00:45:51tarjeta presentación del fondo se reconozca al final tal y como funcionaba el equipo no tiene
00:45:56sentido que siga siendo un fondo de autor correcto y cuáles son las claves el funcionamiento de ese
00:46:04proceso de inversión que ahora lleváis a cabo de forma más coordinada más colegiada porque entiendo
00:46:15que claro cada uno de vosotros cada uno de los analistas es especialmente sois especialmente
00:46:21conocedores de una u otra compañía de uno u otro sector con lo cual como al final eso se traduce
00:46:31en una toma decisión a nivel colectivo vale lo primero que a pesar de todo esto de la decisión
00:46:38ese equipo al final paco bueno francisco garcia para mes tiene la última palabra eso es así no
00:46:44pero al final sí que es verdad que tenemos expertísimas sectores pero de nuevo comparado
00:46:51con otras casas a lo mejor no es tan definido es decir sí que es verdad que al final pues
00:46:57tiene sentido que yo desde que empecé he ido mirando más compañías pues a lo mejor del sector
00:47:03de telecomunicaciones sector retail y otros todo lo de consumo entonces si entra una nueva idea
00:47:08de ese sector pues lo lógico es que la mire yo más junto con otra persona no entonces ha sido como
00:47:13algo totalmente espontáneo natural o sea que no es que seamos puros expertos un analista es el
00:47:18site seguramente es más experto que nosotros en un sector determinado pero sí que es verdad que
00:47:23lo lógico es que haya cierta especialización pero tenemos potencia tenemos capacidad para dar idea
00:47:28en ideas en cualquier sector o sea en cualquier sector que queramos yo he dado ideas del sector
00:47:33energía que concuerda eso es lo que mejor lo conoce juan ha dado ideas de retail o sea me
00:47:40refiero que es que es todo como mucho más abierto pero sí que es verdad que tenemos cierta
00:47:44especialización cómo jugamos con eso a la hora de luego tomar las decisiones bueno pues digamos
00:47:53que cuando estamos mirando la idea en sí siempre la miramos varias personas del equipo y luego
00:47:59llega un momento en el que todo el equipo es conocedor de la idea es decir no entra tan en
00:48:04profundidad pero sí que antes de proponer la idea hay un tiempo previo en el que todo el equipo
00:48:09tiene tiempo de mirar esa idea antes de tomar la decisión al final digamos que hay una parte
00:48:16inicial en la que es un trabajo individual de la persona que encuentra una idea luego una parte en
00:48:23la que se comparte la idea con más personas del equipo pues dependiendo de su expertise del que
00:48:27tú hablabas y luego ya una vez que ya se ve que la idea va a aportar puede aportar valor a la cartera
00:48:35pues ahí se comparte con el resto del equipo y a los no sé como mínimo yo diría una semana de
00:48:41tiempo y a la semana pues hacemos una especie de comité de inversión donde tomamos la decisión
00:48:46luego es verdad que el seguimiento lo hace más la persona que tiene la idea con las personas que
00:48:50la han mirado más de cerca pero todos vamos refrescando la tesis o sea todos estamos como
00:48:56como en el loop no de todo lo que va surgiendo sobre todo de las posiciones más grandes y esto
00:49:01entiendo carmen que es también una forma de poner a prueba la tesis de inversión porque
00:49:07evidentemente todo inversor todo analista pues pues lógicamente puede equivocarse en las claves
00:49:16de su análisis o tener algún tipo de sesgo etcétera de tal forma que si la pone esa prueba para el
00:49:24conjunto de analistas te van a hacer preguntas te van a cuestionar cosas de tal forma que el
00:49:30típico dicho no cuatro ojos ven más que dos total se trata de eso sí sí totalmente es no sólo tomar
00:49:36las decisiones de inversión más colegiadamente sino pues eso intentar matar la tesis del otro
00:49:41de manera siempre avistosa y cordial y aparte es verdad que todos tenemos una filosofía muy
00:49:49o sea diría la misma es decir nunca nadie va a proponer una idea que a todo el mundo lo
00:49:55realice no sé si me explico o sea siempre hay discusiones en el margen no de si me gusta más
00:50:00esta compañía que otra pero en general solemos estar de acuerdo luego siempre hay alguno que ve
00:50:05un riesgo que otro no ve o lo que dices tú cuando hay más personas mirando una tesis siempre va a
00:50:10haber siempre se va a encontrar más puntos débiles que si sólo mira uno que además tienes ese sesgo
00:50:17de autoconfianza y también de que al final cuando trabajas mucho tiempo en algo tiendes a buscar lo
00:50:23positivo entonces eso también sirve o sea obviamente sirve también para para hacer frente a todos esos
00:50:30riesgos y sí aquí se ve claramente esa evolución de la que hablabas de que ya ya no es un fondo en
00:50:36el que paco para mes lleva la voz cantante y decide el performance de la de la cartera pero
00:50:43entonces ahora paco que hace paco es que es un analista más o sea me refiero cuando en la
00:50:48presentación que has dicho analistas o sea todos somos analistas gestores no sé si me explico o sea
00:50:53él es tanto en todo el proceso él puede ser o sea muchas ideas vienen de él luego él siempre está
00:50:58en o sea le como nosotros están todas las cuando hablamos con los equipos directivos cuando hablamos
00:51:03con los expertos o sea él está en todo y él sí que es verdad que siempre sus ojos siempre están en
00:51:07todas las ideas no sé si me explico o sea él no hace modelos como hacemos nosotros no se mete ahí
00:51:12a hacer los excels y tal pero él sí está en todos los casos de inversión está desde el primer
00:51:17prácticamente desde el primer momento o sea igual en un estado inicial no lo miras tú y a lo mejor
00:51:22lo hablas con los compañeros en la oficina y luego ya decimos una vez que una vez que dices hoy es
00:51:28todo tiene buena pinta él está siempre ahí digamos lo al final si tiene ahí esa esa esa digamos papel
00:51:37de supervisión eso es antes luisfer proceso de inversión de todos más o menos común tú dices
00:51:44al final tenemos ideas similares pero sí a mí quería yo quería preguntarte tú haces algo
00:51:50especial preguntamos a los analistas que vienen aquí en qué os gusta fijaros aunque hay algo
00:51:56que tú dices esto me diferencia o me gusta mucho lo primero que miro casi cuando me pongo a mirar
00:52:03las cuentas de la empresa es esto y casi si no me convence no lo miro más y me convence ya avanzamos
00:52:09a ver yo creo que tampoco es único en mí porque lo hacemos todos pero yo sí que me gusta fijarme
00:52:14mucho al principio en los grandes números hacer un número o sea fijarme pues ver el roce que ha hecho
00:52:19el roce en los últimos diez años que ha pasado o sea porque ha subido porque ha bajado que puede
00:52:24pasar o sea me fijo mucho en eso o sea para mí es muy importante o sea para todos nosotros no pero
00:52:31que una empresa tenga tenga ventajas y también una cosa muy importante que de nuevo no creo que
00:52:37sea nada único en mí pero me fijo mucho es intentar entender porque una compañía está barata o sea que
00:52:41me estoy perdiendo porque al final es decir todos sabemos los como es el mercado no muy corto
00:52:50placista etcétera etcétera pero al final la gente no es tonta me refiero sobre todo en compañías un
00:52:55poco más grandes en compañías pequeñas y medianas es más fácil encontrar el hecho no pero me gusta
00:53:00mucho intentar saber que o sea que se está perdiendo la gente y porque algo está barato
00:53:04lo primero que te preguntas no es cuánto hay que comprar sino porque porque está total total
00:53:09porque eso le dices tú mucho domingo eso de lleves una compañía barata o eres el único tonto que no
00:53:17ha visto el por qué tiene que estar barata si al final pues ver una compañía grande americana
00:53:24per 5 algo pasa o sea algo pasa seguro hay disrupción o bueno claro ahí es donde aportamos
00:53:31valor o tema de ciclo tal pero o sea hay que saber yo creo que es muy importante saber para minimizar
00:53:37riesgos en que se está equivocando un poco el mercado no a mí es súper importante y habrá
00:53:43muchas veces que diréis pues el mercado no se equivoca y está esta cara para lo que tendría
00:53:48así totalmente totalmente fuera no quiero estar aquí se acabó el análisis ya está una de tus
00:53:57especialidades es el consumo son las compañías retail que no sé si porque muchas veces están
00:54:04parece que nos gustan más las grandes compañías de tecnología o de ingeniería y nos olvidamos de
00:54:09esas compañías que quizá han empezado desde un punto mucho más bajo pero que empiezan a tener
00:54:17una envergadura considerable y se terminan convirtiendo en grandísimas compañías compañías
00:54:22al público bueno yo me acordaba las tesis clásicas de báfet no los iskandis es caramelos de venta
00:54:30al público coca-cola una gran posición también de báfet pues no deja de ser un negocio en el
00:54:36que se vende coca-cola al público general son un gran consumo y retail cuáles son las características
00:54:43a tu modo de ver qué hace a una compañía dedicada al retail una gran compañía una gran oportunidad
00:54:49yo primero distinguiría consumo que sería coca-cola las procter and gamble de la vida digamos que esas
00:54:55compañías la verdad que siempre suelen estar caras entonces no las miramos casi nunca porque
00:54:59al final consumo estable recurrente bueno también han tenido sus momentos con muchas de ellas pero
00:55:06bueno de las compañías de retail es para mí es un sector que tiene una cosa y es muy fácil de
00:55:13entender porque todo el mundo vamos a las tiendas todo el mundo compra todo el mundo bebe coca-cola
00:55:16pero es difícil invertir en él porque yo creo que es relativamente fácil equivocarte porque muchas
00:55:23veces hay pocas barreras de entrada y entonces es un sector muy cambiante y luego además al depender
00:55:29del gusto del consumidor es muy difícil saber lo que nos va a gustar mañana eso es es muy complicado
00:55:35o sea es o sea es un sector difícil y yo diría que en el pasado hemos cometido varios errores
00:55:43siempre en este sector andamos como con con pies de plomo y hay muchas trampas de valor o sea de
00:55:49muchas compañías de las que decía domingo que ves compañía per 5 y dices uff algo algo hay o sea me
00:55:55refiero hay que andar con muchísimo cuidado en este sector pero 5 vamos a recordar que serían
00:56:01los años necesarios de resultados para obtener el valor al que se está vendiendo la compañía y
00:56:09claro cuanto menor es el per más barato están un per 12 ya es barato pues un per 5 es baratísimo
00:56:14baratísimo baratísimo pero para recordarlo no bueno pues llegados a este momento no a mí me
00:56:22gustaría entrar en una tesis de inversión concreta lleváis tiempo invertidos en o vs
00:56:31que es o vs porque muchos de nuestros oyentes no la conocerán pero simplemente lo dejo ahí que
00:56:38sepa nuestros oyentes que es una empresa textil dedicada a moda a ropa donde donde radica la
00:56:45empresa cuáles son las ventajas de esta empresa y desde cuándo estáis invertidos en ella
00:56:50o vs o bs que diría que si una empresa italiana son el número uno en distribución de moda en
00:56:58italia es el index de italia bueno si es un poco así para que la gente lo entienda si más o menos
00:57:06pero están básicamente en italia tienen alguna franquicia fuera de italia pero es básicamente
00:57:09italia número uno es como digo es un sector que generalmente no suele tener barreras de entrada
00:57:19pero es una compañía que tenemos en cartera por varios motivos o sea en primer lugar porque
00:57:25o sea son número uno en italia en moda en general pero son muy fuertes en niños y el segmento de
00:57:31niños es muy estable mucho más estable que el segmento de mujer sobre todo que el de mujer
00:57:36o el de hombre quizá un poco más es decir se meto en mujer al final que es donde por ejemplo
00:57:40el index es muy fuerte es mucho más bola mucho más sujeto a modas a acertar en la colección a
00:57:45lo que pues a lo que ese año compren tus compradores que se lleve de moda y que vendas
00:57:50bien el producto y no tengas que rebajarlo mucho o sea es mucho más pues eso sujeto a modas al gusto
00:57:55del consumidor que como decía es difícil de prever sin embargo el segmento de niños es al final un
00:58:01segmento de reemplazo es decir los niños van creciendo o de repente cambia la temporada y hay
00:58:07que comprarle ropa o se rompe o sabes como mucho más más estable y como mucho menos sujeto a modas
00:58:13entonces es una cosa que por un lado nos gusta bastante y ahí tienen una cuota o sea en el mercado
00:58:18en general tienen el 10% y en niños tienen casi el 20% de cuota es una cuota muy alta si para este
00:58:23sector muchísimos a no nos olvidemos que inditex aquí en españa tiene una cuota bastante alta de
00:58:2815 no me acuerdo ahora pero que los 15 20 por ciento pero fuera de españa tienen o sea este
00:58:33sector es un sector muy fragmentado en general entonces ellos ahí tienen una posición muy fuerte
00:58:38especialmente en niños que es una cosa que como digo nos gusta bastante luego es una compañía que
00:58:42además tiene otra de las cosas que nos gusta mucho y es que tiene un equipo directivo muy
00:58:48bueno que además especialmente en este sector es muy importante al final a lo que todos aspiramos
00:58:53es a tener un negocio tan bueno que un tonto pueda dirigirlo pero al final esas compañías
00:58:59son difíciles de encontrar y entonces tienes que buscar pues si es un negocio un poco peor que el
00:59:05equipo directivo sea muy bueno y en este caso lo es o sea el consejero delegado que se llama
00:59:09estefano veraldo lleva la compañía yo creo que es 20 años y en el sector 30 años y bueno o sea
00:59:16el feedback que nos han dado de él es excelente y los años que llevamos ya que ya son casi ocho
00:59:21años invirtiendo la compañía lo hemos constatado no como gestión a la compañía lo gestiona
00:59:26fenomenal porque es un sector en el que hay que estar o sea el que hay que ser muy rápido si es
00:59:32muy bien tener ese ese feeling del gusto del consumidor además en italia que es un que es un
00:59:36mercado como muy de moda no y luego otra cosa que nos gusta mucho también es que este señor tiene
00:59:41todo su dinero metido en la compañía o sea tiene un 1% de la compañía pero son 10 millones de euros
00:59:46que es prácticamente todo su patrimonio o sea que hay skin in the game vamos que él es el primer
00:59:51interesado en que las cosas que las cosas vayan bien y luego otra cosa aparte que nos gusta mucho
00:59:56es que recompran acciones que es una forma de valor o sea cuando las compañías están baratas la mejor
01:00:01el año pasado compraron el 10% del capital y ahora han anunciado un 10% de 10% adicional o sea en
01:00:08menos de un año van a comprar el 20% del capital de la compañía entonces como digo o sea no es una
01:00:16compañía que no tiene muchas barreras de entrada pero que genera roces bastante buenos o sea que
01:00:21nos da una indicación de que esa posición que tiene en italia así que tiene un cierto una cierta
01:00:26ventaja no y luego está barata obviamente si no no estaría en cartera aunque es verdad que
01:00:31últimamente lo ha hecho mejor y además tiene todo este tema de capital cohesión de asignación de
01:00:37capital muy buena que también nos gusta es un poco el resumen y dónde dónde cuando entrasteis
01:00:42en pues mira entramos desde en un inicio cuando empezamos en covas en 2017 la tuvimos en cartera
01:00:48lo que pasa es que lo hizo muy bien o sea subió un 30 por ciento rapidísimo las vendimos y luego
01:00:53volvimos a comprar yo creo que fue en 2018 que hicieron varios profit warnings porque esta
01:01:00compañía bueno que al final como todos cometieron un error y es que compraron una participación en
01:01:07un retailer suizo que en su día tuvimos en bestimer que se llama a charles vogel y al final
01:01:13fue un error digamos que se mete al final el retail es muy local se metieron otro país no
01:01:18supieron hacerlo bien y bueno fue un error no habían invertido mucho porque lo habían hecho
01:01:23a través de opciones y de una inversión muy pequeña pero se quedaron con mucho inventario
01:01:28entonces eso hizo que tuvieran que hacer muchas promociones etcétera hicieron varios profit
01:01:32warnings profit warnings quiere decir que varias veces tuvieron que decir al mercado que los
01:01:37resultados iban a ser peores de lo que ellos esperaban cayó mucho la acción y aprovechamos
01:01:42para comprar y desde entonces la hemos mantenido más o menos en el 1 2 dependiendo de si subía un
01:01:47poco más menos depende un poco de cómo ha estado la cotización ha estado más o menos ahí y a pesar
01:01:53de que en los últimos meses ha registrado un buen comportamiento es decir ha subido seguís
01:01:58viendo potencial más que suficiente con un margen de seguridad muy amplio eso es más yo potencial de
01:02:04más de 100% la semana pasada publicaron resultados y de hecho he subido un poco más o sea el precio
01:02:10objetivo porque está yendo o sea el negocio está yendo fenomenal que en parte eso recoge el precio
01:02:14de la acción pero no ha subido tanto como ha subido nuestro precio objetivo digamos entonces
01:02:19por eso la seguimos teniendo en cartera oye carmen como habéis construido la posición porque creo
01:02:24que has mencionado así muy de pasada que lleváis ocho años invirtiendo en esta compañía hubo ocho
01:02:28años siguiéndola es decir eso es mucha carrera vamos la propia gestora cobás tiene siete parece
01:02:33con lo cual bueno 8 perdón son siete o sea desde que empezó cobras pero lleváis invertidos desde
01:02:38entonces o la habéis estado observando y estudiando pero habéis dado el paso a comprarla
01:02:43hace poco y empezamos en un inicio con una posición pequeñita cuando empezó cobras la justo la está fue
01:02:49cuando tuvimos que crear la que construir la cartera entonces invertimos aunque llevamos poco
01:02:52tiempo siguiéndola y luego poco a poco digamos que luego vendimos y luego con el tiempo la fuimos
01:02:58siguiendo aunque no la teníamos y volvimos a comprar y le hemos ido manteniendo y la última
01:03:02gran compra que dijiste es conocido yo diría que últimamente hemos vendido más que hemos comprado
01:03:06porque o sea el peso está mantenido pero como el precio ha subido yo creo que hemos ido hemos
01:03:11ido reduciendo yo creo que el peso máximo fue a finales de 2021 que la acción lo hizo muy bien
01:03:18y a veces hay un decalaje entre que la acción sube y el peso va aumentando y empiezas a vender
01:03:23no yo creo que peso algo más de un 2% y luego ha pesado pues en torno al 1 porque como digo
01:03:29es una cosa sí que es una compañía que tiene cierta barrera de entrada pero no es la compañía
01:03:34con la barrera más fuerte y más infranqueable que existe y estudiaste ese chico o que como se
01:03:42dice en italiano la competidora fundamental de la ropa de niños los accesorios chicos que es más
01:03:47de puricultura a pesar de lo que pueda parecer es más de pues venden eso sí es que no sé por
01:03:54ejemplo vigila bebés todas esas cosas no es menos es menos ropa y más ese tipo de cosas o vs solamente
01:04:07mira vs compite sobre todo con inditex con h&m y ahora con primark desde hace 5 o 6 años que
01:04:16y en el o sea en italia supera estas grandes marcas o sea tiene tiene más cuota es la
01:04:24mascota de más cuotas en italia sí es o es la número 1 y 3 la número 2 h&m 3 y yo diría que
01:04:35la siguiente es bueno luego está benetton pero benetton todas estas compañías italianas hay
01:04:40benetton otra que se llama y ahora no me acuerdo bueno varias italianas que lo están haciendo un
01:04:44la cuota que están ganando ellos la están ganando sobre todo a estas italianas y h&m que no acaba de
01:04:49encontrar su hueco digamos y cuánto porque el sector del retail como bien comentas carmen a
01:04:56mí es un es algo que me interesa mucho porque veo que es especialmente complicado es decir
01:05:02toda tesis de inversión todo sector evidentemente tiene sus dificultades pero el sector de retail y
01:05:09yo creo que me gustaría saber tu opinión respecto no es lo suficientemente valorado
01:05:13por por bueno pues por la mayoría de gente no que el hecho de que digamos que es el sector
01:05:19del retail es el que tiene más contacto directo con el consumidor final y claro los consumidores
01:05:26somos los consumidores que al mismo tiempo somos productores también pero cuando nos ponemos la
01:05:31gorra de consumidor somos muy nuestros y como bien comentas en el sector del retail comercio
01:05:38minorista etcétera y más especialmente en un sector como el de la moda como el de la ropa uno
01:05:45de los grandes éxitos sino la clave el éxito de inditex es que se adapta de forma muy rápida muy
01:05:50flexible al gusto del consumidor y de hecho una tienda de zara en el barrio salamanca no tiene
01:05:57nada que ver con una tienda de zara en nueva york o en parís es decir se adapta perfectamente a los
01:06:04gustos de cada consumidor en función de la zona geográfica esto como como se demuestra
01:06:14ese acierto constante en el tiempo por parte de una compañía de estas características es decir
01:06:20es que realmente o sea lo veo realmente complicado como cómo valoras tú el hecho de que una compañía
01:06:26se pueda adaptar de forma tan flexible al gusto final del consumidor en un sector tan complejo
01:06:30como es el de la el de la ropa el tema de al final es esa pregunta es resumidamente cuál es la
01:06:38ventaja competitiva exacto cuál es la ventaja competitiva exacto porque ves es un poco distinto
01:06:44o sea al final o ves como te digo es como más estable más un tema de escala están en ciudades
01:06:50pequeñas de italia donde a lo mejor no hay otra tienda sabes es una cosa un poco distinta aunque
01:06:55están creciendo más en moda de mujer y tal al final yo creo que el éxito de inditex es
01:07:02unas operaciones súper eficientes y un y una gestión excelente o sea no creo que haya una
01:07:08ventaja del libro sabes pero sí que hay un conjunto de cosas que hacen el negocio como
01:07:16muy muy sólido y muy robusto no sé si más o menos contestó tu pregunta pero esa es la ventaja
01:07:21competitiva de inditex y la de o es yo diría que hubiese es más una cuestión de escala de niños
01:07:28eso es pero tú misma comentabas que está dirigida su ceo es un gran conocedor en en este sector
01:07:37qué importancia tiene el elemento del del ceo del equipo directivo sale prestáis muchísima
01:07:45muchísima importancia este sector especialmente porque como digo pues eso hay que estar muy al
01:07:50día o sea no hubiese un poco menos porque es verdad que tienes menos ese componente de moda
01:07:55pero sí que o sea al final es un sector en el que al ser tan competitivo tienes que estar siempre
01:08:03al día de no sólo de tendentes sino de tener las tiendas bien remodeladas tener un equipo un
01:08:08sistema logístico muy bueno ahora hubiese por ejemplo lleva varios años de inversiones muy
01:08:11fuertes en todo el tema de rfid que es como o sea que son las alarmas para que pueda o sea para que
01:08:18se pueda la gente pueda pagar ellos mismos en la caja sin tener que quitar alarmas que además puede
01:08:24seguir el stock y saber si hay un producto una determinada tienda o cuánto te va a tardar en
01:08:28llegar a casa o sea que hagan una gestión buena de toda la operación en sí porque al final en el
01:08:34negocio en los negocios que estás de cara a lo consumidor como tú has dicho tienes que ser muy
01:08:39bueno porque si no el consumidor es súper listo y se va en un momento que es un poco lo que le ha
01:08:43pasado en los últimos años que ha estado como un poco más atrás porque pues no o sea como que
01:08:50nadie sabe no no es una cosa de la gente de gente de cómo está montada la compañía de cómo es la
01:08:57estructura pero tienes que estar siempre o sea tienes que tener la operación siempre niquelada
01:09:03te puedes dormir los laureles justo si yo estaba viendo la web porque es verdad que en españa no
01:09:09es muy conocida está aquí en madrid en alguna tienda pero en el corte inglés también venden
01:09:15y venden algo si he estado viendo me genera siempre mucha curiosidad este sector y es verdad
01:09:21que la marca no parece que tenga nada especial o sea la abre si no tiene como una imagen distintiva
01:09:26que dices estos son diferentes en esto pues a lo mejor si la ventaja va por ahí de las tiendas
01:09:31entonces bueno viendo esta marca no uno echa un vistazo a la web y dices pues podrían ser la
01:09:36misma ropa que pues en zara o que en otro otro retail no hay una gran diferenciación pero tienen
01:09:43esas pequeñas ventajas que tú dices no y nos comentabas antes que algo que se está gustando
01:09:47mucho es la recompra de acciones sobre todo para los oyentes que estén llegando a lo mejor dicen
01:09:53por qué es tan bueno a recomprar acciones porque además esto ha generado algo de polémica en los
01:10:00últimos años es decir hace 30 años hablábamos de recompra acciones y decíamos que es una señal
01:10:06muy buena porque eso es que la empresa confía en su valor y cree que están más baratas en el mercado
01:10:11lo que valen bien pero luego precisamente por eso se fue generalizando y empezó a ver estas pequeñas
01:10:16trampas de equipos directivos que se ponían a sí mismo bonus y la acción llegaba a determinados
01:10:21resultados y entonces cabo compraban acciones en parte para beneficiarse ellos mismos pero nos
01:10:27dices que en este caso no en este caso la compra acciones que están haciendo ellos mismos sí que
01:10:31es una señal de que la propia compañía dice estamos muy baratos no deberíamos tener este
01:10:36nivel en el mercado justo a ver las compras acciones tienen dos lados por un lado la señal
01:10:41que mandas al mercado de confianza en tu negocio en que la compañía está infravalorada y que crees
01:10:46que vale más y luego tiene la cuestión matemática de que o sea de manera instantánea las personas
01:10:54que son accionistas de tu compañía tienen una participación mayor en el accionario de la compañía
01:10:58esto funciona cuando son compañías infravaloradas o sea lo que pasó lo que ha pasado un poco también
01:11:04en algunos momentos es que se utilizaba como forma de lo que dices tú pues de hacer un poco líos y
01:11:11remunerar a accionista en compañías que no están infravaloradas entonces en ese caso no generas ese
01:11:15valor directo de al final de comprar las acciones a un precio bajo no al final a nosotros lo que nos
01:11:23gusta es oye con la caja que genera la compañía que puedes hacer puedes invertir en el negocio que
01:11:30si es un negocio bueno pues tiene todo el sentido del mundo puedes pagar un dividendo que como dice
01:11:36warren buffett pues oye cada uno puede crearse su propio dividendo si me lo das fenomenal pero
01:11:40prefiero que no porque además me cobran impuestos y puede o sea y luego también pueden recomprar
01:11:46acciones si la compañía está barata recomprar acciones es al final aumentar el valor para los
01:11:52actuales pero carmen será así al final esas acciones que se compran se retiran de la circulación
01:11:57efectivamente porque mientras mantenga en la propia cartera de la empresa esas acciones siguen vivas
01:12:03y no ha aumentado proporcionalmente la parte alí cuota de cada partido de cada accionista perdón
01:12:09si total de hecho muchas compañías lo que hacen es recomprar acciones simplemente para cumplir con
01:12:14las con los programas de remuneración al equipo directivo de stock options etcétera si en el
01:12:20caso de vs todavía no han hecho nada pero bueno entendemos que un 20 por ciento sabes bueno mucho
01:12:26cuando lo has dicho antes en menos de un año un 20 por ciento porque yo lo he notado esto que la
01:12:32nota con miedo no lo he entendido bien si total total ahora en julio la compañía vine a madrid
01:12:38pues bueno les preguntaremos a ver qué van a hacer pero ya la próxima vez contaré y carmen
01:12:44por curiosidad cómo es esa visita de una compañía en la que invertís a madrid vosotros ya habéis
01:12:49cerrado un almuerzo con ellos van a visitaros a covas o cómo se hace ese es el meeting por
01:12:55decirlo así los lleváis evidentemente un montón de preguntas es decir eso es una reunión de trabajo
01:13:00sí como transcurriría ese tipo de encuentro pues mira con esta compañía es yo creo que es la
01:13:06primera vez que vienen a madrid desde desde que yo la sigo por lo menos porque es una compañía
01:13:11relativamente pequeña y a madrid tampoco vienen tantas compañías y todavía menos después del
01:13:16covid que es como más fácil hacer videollamadas y tal y no simplemente me escribió el investor
01:13:21relations hoy tenemos pensado ir a madrid y tal y también quieren ver otros inversores obviamente
01:13:26ya nosotros ya yo no fui pero pago fue a verles a sus headquarters de en venecia no fue antes de
01:13:37la pandemia creo o sea hace ya unos años y luego hablamos con ellos un montón de veces hemos hablado
01:13:41en conferencias mejor de una vez que les vi en londres después de cada resultado solemos hablar
01:13:46con ellos y esto simplemente vendrán a nuestra oficina y suelen ser reuniones de una hora vacía
01:13:52a veces también comemos dependiendo por depende un poco no la relación depende un poco cuál sea el
01:13:57peso de la compañía nuestro fondo cuál sea nuestro peso como accionistas de la compañía eso también
01:14:01depende mucho no y una pregunta en este sentido porque estamos hablando de una compañía italiana
01:14:07y 800 millones de capitalización tirando a pequeñita porque es una capitalización que
01:14:13está bien pero pequeña es diferente la relación en estas reuniones encuentros que con una gran
01:14:21compañía de las que a lo mejor tienen 200 más como vosotros no se sea en una compañía así no
01:14:27digo que se los únicos pero a lo mejor si es unos más o menos inversores de referencia también no sé
01:14:32si el hecho de que sea italiana nos entendemos mejor con ellos peor cómo son son diferentes
01:14:37nuestras pequeñeces que el público no conoce pero un poco nos metemos a los italianos nos
01:14:42entendemos bien sí en general sí hay muchísima diferencia con el tamaño de la compañía obviamente
01:14:49y también el tamaño como sea tu tamaño como gestora obviamente en el pasado o sea quizás
01:14:57se nos habría más puertas con compañías grandes también cuando más cuanto más grande eres más
01:15:01tienes que invertir en compañías grandes esto es un poco un poco relacionado yo me acuerdo que
01:15:06cuando teníamos bmv al consejero delegado nos lo vimos una vez sabes porque obviamente éramos
01:15:13pequeñitos minúsculos como te digo a estos dvs ahora ya pensamos menos en su accionariado pero
01:15:21ha habido momentos que hemos sido principal accionista entonces pues vía directa prácticamente
01:15:28tienes una duda no sé que estén en blackout periodo estos periodos antes de publicar resultados que
01:15:34no pueden hablar con nadie es prácticamente vamos depende también depende porque luego hay equipos
01:15:39directivos más abiertos o menos que a mí me parece o sea si son abiertos mejor pero a mí a veces cuando
01:15:46son cerrados en el sentido de nuevo con inversores no me parece una mala cosa por definición porque
01:15:51quiere decir que están haciendo esto que comentas es muy interesante carmen y es algo que quizás no
01:15:58hemos profundizado bastante porque me parece una de las cosas más más interesantes de vuestro
01:16:03trabajo es que a diferencia de los inversores particulares los minoristas o los partícipes en
01:16:07fondos de inversión no tienen la posibilidad de hablar con los ceos ni con los dueños de las
01:16:11compañías ni con el equipo directivo cosa que vosotros como gestora sí entonces desde este
01:16:16punto de vista bueno dices equipos cerrados equipos abiertos información o no información
01:16:22y no ambas cosas pueden ser positivas pero cuando una vez que accedes al equipo directivo en esas
01:16:29reuniones de tú a tú frente a frente en las que os veis qué es lo que más se valora la confianza el
01:16:38equipo directivo la transparencia porque entiendo también que a lo mejor una compañía que está
01:16:41atravesando un mal momento o tiene unos malos resultados y ahí es donde vosotros en muchas
01:16:46ocasiones veis oportunidad porque es digamos que el catalizador por el cual el mercado castiga
01:16:52erróneamente a esa compañía entiendo que también la labor de un buen gesto de un buen directivo o
01:16:58de un buen ceo o de un buen dueño es intentar convenceros a los inversores de que oye o sea
01:17:03hacer un poco labor de comercial al fin y al cabo entonces cómo puedes detectar oye esto no me acaba
01:17:09de cuadra mira pues nosotros lo que hacemos principalmente es nunca lo primero que hacemos
01:17:13hablar con la compañía cuando empezamos a mirar una compañía o sea de hecho yo diría antes o sea
01:17:19cada vez más tarde en el proceso o sea antes de hablar con una compañía de hecho hay muchas
01:17:24compañías que muchas veces no tienes acciones les cuesta o sea que digo que a veces por el
01:17:29propio por la propia del dinámica pero bueno igualmente antes de haber hablado con la compañía
01:17:34hemos hecho un trabajo seguramente de meses o sea de hablar con o sea lectura de muchísimas
01:17:41cosas lectura de cuentas anuales tenemos el modelo completo de la compañía luego hablamos con muchos
01:17:47expertos o sea con antiguos empleados con analistas antes de reunirnos con la compañía llevamos el
01:17:53trabajo muy hecho y no es una reunión de me siento y bueno tú qué haces y cómo vas a crecer y cuáles
01:18:00son tu riesgo entras al detalle o sea es una reunión que estoy un día entero seguramente
01:18:05preparando la reunión un día entero o más no sé depende de si la compañía es más compleja o menos
01:18:09o sea antes de hablar con el equipo directivo hay mucho trabajo vais a pillarles total total
01:18:15porque al final cuando tú tienes un speech un poco comercial como tú decías de oye me estoy reuniendo
01:18:27con impresor y se ha suelto el mismo rollo porque si pues mi compañía hace esto y vamos a ver el
01:18:32problema es este y lo que vamos a hacer tal que venga alguien y te haga preguntas estimulantes
01:18:36es como que les sabes como que les despierta y yo creo que les gusta y además también como decía
01:18:42manuel siempre solemos entrar cuando las compañías tienen un poco en problemas no pues cuando han
01:18:48hecho un profit warning o cuando yo que sé cuando hay un momento malo del ciclo entonces como una
01:18:53relación sabes como que estamos a las malas y luego conforme la cosa es bañando mejor y ya entra
01:19:00más gente nacional y después cuando nosotros nos vamos pero sabe os ha pasado en alguna ocasión
01:19:05que analizas la compañía después de esos meses de trabajo profundizando y con esta tesis es sólida
01:19:10como una roca estoy convencido estoy convencido y la tesis es muy buena tiene gran potencial y
01:19:15llega la hora de la visita la hora del cara a cara y por las respuestas del ceo no esto ya no cuadra
01:19:22esto aquí hay algo que totalmente o que alguien te dé feedback negativo y te diga mira pues en esta
01:19:27compañía no de cosas ilegales ni mucho menos no pero en esta compañía la cultura no es buena o
01:19:33sabes al final hablar con expertos que es una cosa que llevamos haciendo muchos años es que da un
01:19:39insight increíble porque es gente que ha trabajado la compañía muchas veces y luego también puede
01:19:43pasar otra cosa que me ha pasado varias veces este año es un poco que te hace el trabajo la
01:19:49compañía está en meses mirándola de repente publicar un resultado buenísimo este es un 30% y
01:19:53dices a se acabó que pueden pasar muchas cosas antes de que compres una compañía pero vamos
01:20:00sí o sea puede ocurrir ha ocurrido sí sí total que no es el feeling sino que te den respuestas que
01:20:06no te gustan o como digo más importante incluso recibir feedback negativo de no sólo del equipo
01:20:13directivo sino también pues hoy hay negocios que a primera vista pueden parecer muy buenos pero
01:20:18hablas con un proveedor y te dicen oye mira pues es que hay este competidor chino que está empezando
01:20:24a tal y entonces ahí pues se acabó normalmente no por la opinión de una sola persona vamos a dejar
01:20:31de mirar una compañía pero lo chequeas con más gente y si ves que no que la reunión va mal por
01:20:39lo que sea no porque no haya tal pero sí porque pues eso o haya un mal aproach al capital location
01:20:46y no te guste lo que vayan a hacer con la caja por muchos motivos pues puede ser que el análisis
01:20:50no sólo es sobre la compañía en sí sino sobre su contexto habláis con proveedores habláis incluso
01:20:54también con empresas de la competencia y con competidores toda la cadena de valor de la
01:21:00compañía digamos sí sí total y de ahí también son muchas ideas muchas veces estamos quedándonos
01:21:06ya sin tiempo pero quiero preguntarte por dentro del sector del consumo
01:21:16cuando te pones a mirar compañías por cuáles sientes más afinidad o con cuáles crees que
01:21:21tienes más herramientas para saber explorar a un primer vistazo si si pinta bien o no pinta bien
01:21:29mira pues yo diría que las compañías de retail cuando las ventas comparables caen o sea los
01:21:35que se llaman caen hay que andarse con mucho cuidado porque quiere decir que la gente está
01:21:40entrando menos en las tiendas entonces hay que saber muy bien porque es o sea porque puede ser
01:21:44que pues lo que decíamos antes que el cliente le esté gustando menos entonces al final son negocios
01:21:50con muchos costes fijos tienen a tener tiendas con muchos costes fijos como te empiecen a caer
01:21:54las ventas o sea los márgenes bajan muy rápido entonces yo diría que la y for likes negativos
01:22:01con mucho cuidado o ves en muchos momentos por ejemplo ha tenido ventas comparables negativas
01:22:05pero era un tema de ciclo del país o de oye pues ha hecho mucho frío esta primavera y la gente no
01:22:11ha comprado tal sabes o sea tienes que saber por qué es si son la y for likes negativos y no hay
01:22:18una explicación muy clara hay que andar con mucho cuidado pues carmen yo por mí creo que no podemos
01:22:25estirarlo más te agradezco mucho todo lo que nos has traído a la mesa de debate de tu dinero nunca
01:22:32duerme creo que hemos exprimido al máximo vs el proceso de inversión de covas y esos sectores que
01:22:39te gusta a ti a ti mirar e incluso yo creo que hemos averiguado mucho del tu propio proceso de
01:22:43inversión que también es también es muy bonito domingo no sé si tenías una pregunta del tintero
01:22:48porque sólo hay un tiempo para una más que tenemos que seguir no no no me ha gustado mucho esto este
01:22:54más que pregunta este apunte final que hacía sobre conocimiento del sector para aquellos que nos están
01:22:59escuchando que empiezan a decir en qué me tengo que fijar hasta que no sepas cosas como esta que
01:23:04nos está diciendo ahora carmen cuidado dato clave en el sector del retail que bajen las ventas en
01:23:10cada una de las tiendas porque es un dato clave porque eso quiere decir efectivamente que te está
01:23:14entrando menos gente si no hay una explicación clara tipo que ha habido una mala campaña por
01:23:18algo que ha hecho mucho frío mucho calor te tienes que empezar a preguntar qué está ocurriendo porque
01:23:23de nuevo otro dato clave un sector con elevadísimos costes fijos entonces si no eres capaz de hacer
01:23:29esa línea argumental yo no habría sido capaz hasta hace 10 segundos ahora cuando me preguntan
01:23:34el sector del retail y de eso sé mucho pero si no eres capaz de hacer esa línea argumental como
01:23:41nosotros no éramos capaces hasta hace 30 segundos no te metas a ese sector aunque tenga buena pinta
01:23:46aunque haya dicho no pues he hecho los números y parece que está barato pero no sabes este tipo
01:23:50de cosas bueno tengo que decir en tu defensa que a nosotros hasta que aprendimos esto nos costó
01:23:54unos cuantos errores cicatrices altos costes fijos y márgenes entiendo reducidos claro que
01:24:01también me hace mucha gracia no cuando algunos desde el ámbito político se dice no los grandes
01:24:06beneficios oiga que de cada producto que vende ese gran supermercado o esa gran cadena de
01:24:12distribución le saca un céntimo dos céntimos desde se mide hasta el último segundo y por cierto sólo
01:24:19para terminar carmen comentabas es que ha salido durante la conversación warren buffett warren
01:24:24buffett algunas de sus inversiones más fructíferas y más longevas es precisamente en el sector del
01:24:32retail es que accionista coca-cola y de sweet candies o sea que es un sector complicado pero
01:24:39donde las rentabilidades si se hacen las cosas bien son elevadas y normalmente además suelen ser
01:24:46anticipatorias de ciclo o sea suelen subir antes de que suba un poco la economía en general ojo
01:24:51ese también hay que detalle para macro no es matemática a veces ya sabéis que esto nunca se
01:24:56sabe pero suele pasar carmen pérez vaguena amiga de este programa miembro del equipo análisis de
01:25:03covas a semanas muchísimas gracias por estar con nosotros muchas gracias por abrirnos un hueco y
01:25:09te esperamos muy pronto de nuevo aquí en tu dinero nunca duerme gracias a vosotros bueno domingo
01:25:14soriano muchas gracias a ti también por estar con nosotros una semana más esperamos la semana
01:25:19que viene manuel llamas muchas gracias a ti también luis alberto iglesias luigi muchas gracias de
01:25:23nada nos vemos la semana que viene por supuesto o no ya veremos que a todos ustedes señores oyentes
01:25:29muchas gracias por estar ahí les esperamos la semana que viene con asuntos de su interés y
01:25:33ya veremos quién se lleva el negativo la semana que viene un abrazo en es radio tu dinero nunca
01:25:40duerme un programa en colaboración con value school

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