Le réseau social TikTok a t'i pesé sur les récentes élections européennes et risque t'il de le faire encore pour les législatives ? Sans faire basculer l'élection totalement, il semble que la présence de beaucoup de responsables politiques sur le réseau social chinois a une influence...
Category
🗞
NewsTranscription
00:00TikTok a peut-être pesé sur les récentes élections européennes et risque peut-être aussi de peser sur les prochaines législatives.
00:06On va voir si c'est vraiment le cas avec notre invité Guillaume Rolland, c'est Romain Fargier qui est chercheur au CEPEL de Montpellier.
00:12Bonjour Romain Fargier. Bonjour. Merci d'être venu nous rejoindre. On rappelle en deux mots ce que c'est que le CEPEL, vous êtes chercheur au sein du CEPEL,
00:18c'est un laboratoire d'études, d'analyse politique sur Montpellier, on peut dire les choses comme ça, qui dépend de l'université...
00:24Tout à fait. Paul Valéry.
00:26Non, l'université de Montpellier.
00:28Pardon, c'est important, c'est pas tout à fait la même chose.
00:31Alors vous, spécialiste des réseaux sociaux, vous étiez déjà venu à ce micro il y a quelque temps, nous parler de l'influence des réseaux sociaux,
00:38notamment sur la politique, parce que c'est ce qui nous intéresse en ces temps particulièrement tendus, troublés et incertains surtout,
00:46et notamment TikTok, bon il faut le rappeler, qui est un réseau social qui a pris énormément d'importance aujourd'hui en France,
00:53pas seulement pour la politique, d'ailleurs en règle générale.
00:56C'est le réseau social actuellement qui a le plus de croissance en termes d'utilisation,
01:00notamment en termes d'heures passées parmi ses utilisateurs quotidiennement.
01:06Combien d'utilisateurs à peu près français, on le sait ça ?
01:08Honnêtement, je n'ai pas les statistiques, mais je sais qu'il est dans le top 3 actuellement.
01:15Avec Facebook, sans doute, Instagram et TikTok.
01:19Alors ça reste essentiellement un réseau social qui est utilisé, qui est consommé je dirais par les plus jeunes,
01:25ou tout le monde s'y met un peu ?
01:27La sociologie actuelle, on dirait que les deux tiers des utilisateurs sont des moins de 25 ans,
01:34mais c'est vrai que de plus en plus de monde se met aussi sur TikTok,
01:38et il y a un effet comme ça de croissance que je viens de vous signaler,
01:42notamment sur le réseau social qui a le plus de croissance actuellement.
01:48Et on fait de la politique aussi sur TikTok, très clairement, ça c'est récent ça ou pas ?
01:53Non, disons que comme toujours, c'est les Etats-Unis qui sont un peu les précurseurs là-dessus,
01:59et la dernière élection présidentielle a mis en avant ce réseau social en termes de communication politique.
02:07Oui, donc c'est relativement récent quand même, la présidentielle 2022.
02:11On va vous faire écouter trois extraits de trois hommes politiques que vous allez reconnaître,
02:15donc c'est pas la peine que je les cite avant,
02:17qui sont les trois hommes politiques qui ont le plus grand nombre d'abonnés sur TikTok aujourd'hui en France.
02:21Allez, on commence par le premier.
02:22Bonjour à tous, on est à J-200 des Jeux Olympiques et Paralympiques.
02:26Alors pour ça, on a une grande cause nationale cette année, c'est le sport.
02:30Et je vous invite tous à faire 30 minutes chaque jour au moins de sport.
02:35J'espère plus si vous le pouvez, mais au moins 30 minutes par jour.
02:38Pompidou.
02:39Non, c'est pas Pompidou, c'est un président, mais c'est pas Pompidou.
02:43Emmanuel Macron, tout le monde se souvient de cette vidéo où il a les gants de boxe,
02:47où il est devant le punching ball, il vient de faire sa séance de boxe,
02:50ce qu'il a fait ou pas, ça on saura jamais.
02:52En tout cas, là, il y a clairement de la com et TikTok, c'est d'abord ça, c'est d'abord de la com.
02:57Oui, c'est en fait la particularité de TikTok,
03:01c'est qu'il revient, je dirais, au canon originel des réseaux sociaux,
03:04avec ses contenus un peu amateurs, un peu...
03:08Performance, quoi. Je me mets en scène.
03:10Ou aussi, mais c'est surtout dans le fait de faire des selfies,
03:13des choses, c'est hérité de l'esprit story d'Instagram.
03:17En fait, TikTok revient un peu au canon originel des réseaux sociaux,
03:21c'est-à-dire des formats un peu amateurs, qui suscitent une promiscuité,
03:26en recherche on dit une promiscuité factice, c'est-à-dire qu'on feinte un peu le quotidien.
03:31Macron a voulu faire de cette communication une proximité avec lui.
03:37Bon, ça n'a pas vraiment marché, on le voit bien aujourd'hui.
03:40Parce qu'honnêtement, il y en a qui sont plus ou moins doués dans cet exercice.
03:44Et lui, vous le trouvez doué ou pas, le coup des gants de boxe ?
03:47On voit que c'est très maîtrisé, très institutionnalisé,
03:50et on voit que c'est quand même assez réfléchi.
03:53Alors c'est quand même celui qui a le plus grand, parmi tous les hommes politiques,
03:56qui a le plus grand nombre d'abonnés, puisqu'il en a 4,5 millions, Emmanuel Macron.
03:59Vient ensuite, vous allez le découvrir, celui qui est second,
04:02qui a 2,5 millions d'abonnés. On l'écoute.
04:05Moi, je ne serai jamais le problème.
04:08Je serai toujours du côté de la solution. Je répète, je ne serai jamais le problème.
04:13Si vous pensez que je ne dois pas être Premier ministre, je ne le serai pas.
04:18— Pécresse. — Non.
04:20— Parce qu'il est là avec Valérie Pécresse, ce matin.
04:22Bon, tout le monde l'aura reconnu, à part Vivian, évidemment, Jean-Luc Mélenchon,
04:26donc deuxième plus gros total d'abonnés.
04:29Alors là, on est dans une communication un peu différente,
04:32parce que lui, il publie surtout des extraits d'interviews de plateau télé, lui.
04:35Il aime bien se montrer en confrontation directe avec les journalistes.
04:39Après, déjà, Emmanuel Macron est premier parce qu'il profite de son statut de président.
04:44Donc ça, c'est un cas à part.
04:46Mais Jean-Luc Mélenchon, ça fait déjà plusieurs années qu'il a une stratégie sur les réseaux sociaux
04:50qui s'appuie sur la grammaire des influenceurs.
04:53Et Jean-Luc Mélenchon, il ne publie pas que des extraits de ses discours.
04:58Il publie aussi des petites vidéos où il fait un peu de vulgarisation politique sur ses enjeux.
05:04Et sa chaîne YouTube, par exemple, a été longtemps le premier YouTuber politique de France.
05:09Et c'est vrai que Jean-Luc Mélenchon a un historique sur les réseaux sociaux qui est important.
05:14Précurseur, peut-être, avant Macron, même.
05:16Précurseur, oui. Dès la première campagne de 2017, il a vraiment investi massivement.
05:22Antoine Léaumant, qui est actuellement un député sortant,
05:25était le responsable, justement, de cette première campagne sur les réseaux sociaux.
05:29Je reviens à TikTok. Donc Macron, 4,5 millions d'abonnés.
05:32Mélenchon, 2,4 millions d'abonnés.
05:34Et sur la troisième marge du podium, médaille de bronze, celui qui en a 1,5 million.
05:39Je vous laisse découvrir sa voix.
05:41Je veux m'adresser aujourd'hui à toutes les femmes de France.
05:44Le 30 juin et le 7 juillet, vous voterez aussi pour vos droits.
05:48Depuis quelques jours, l'extrême-gauche diffuse des caricatures, des mensonges,
05:52et cherche à s'arroger le monopole de la défense des droits des femmes.
05:56Rien que ça.
05:57Ça, c'est Dupont-Aignan.
05:58Décidément, c'est Dupont-Aignan.
05:59Oh, j'ai tout faux.
06:01Encore une fois, vous l'aurez tous reconnu, sauf Vivian, c'est Jordan Bardella.
06:05Président du Rassemblement National, dont on dit que TikTok lui a beaucoup servi.
06:12Est-ce que c'est vrai ou faux, Romain Fargé ?
06:15Ça lui a permis de se construire une sorte de capital notoriété,
06:19de capital sympathie, notamment auprès de potentiels jeunes électeurs.
06:26La particularité de Jordan Bardella, c'est qu'il s'est approprié TikTok,
06:30un des premiers à s'approprier TikTok,
06:33en utilisant les formats que je vous ai dit au début,
06:36des formats un peu amateurs au quotidien.
06:38Parce qu'il est plus jeune que les deux autres, ça doit aussi servir.
06:41Vos confrères du monde, d'ailleurs, ont déterré
06:43certains de ses chaînes YouTube et de ses contenus sur les forums.
06:47C'est quelqu'un qui s'est en partie politisé,
06:50en dehors de sa politisation au sein du Rassemblement National,
06:54une personnalité politique d'envergure,
06:56qui s'est politisé, une des premières, sur les réseaux sociaux
06:59et sur les forums, notamment, ou sur les réseaux sociaux.
07:02C'est quelqu'un qui connaît les codes de son jeune âge
07:05et du fait qu'il soit politisé en partie via Internet.
07:08La question qu'on se pose aussi ce matin, Romain Fargé,
07:12c'est est-ce que tout ça sert véritablement à quelque chose ?
07:14En tout cas, il y a beaucoup de spécialistes, je crois que vous en faites partie,
07:16qui dénoncent le fait que les réseaux sociaux, c'est bien de communiquer,
07:20mais que souvent, ça engendre une simplification excessive
07:24des enjeux politiques, parce que le message est court,
07:26qu'il ne se passe pas grand-chose, que c'est plus de l'image et de la forme
07:29que du fond, et ça, ce n'est pas forcément une bonne chose non plus.
07:32Il y a un débat en sciences politiques, on parle de cliquetivisme,
07:35ça serait l'engagement politique du clic, c'est-à-dire
07:38un engagement du moindre effort du clic, du partage
07:41ou de la création de contenus.
07:44Il y a un débat là-dessus, mais en tout cas, TikTok,
07:47du fait de la verticalisation du contenu
07:50et de la réduction des vidéos,
07:54ça ne permet pas une dialectique politique très approfondie,
07:57et du fond, ça crée surtout une forme de communication politique
08:01axée sur le spectacle, et notamment à l'extrême droite,
08:05on voit souvent l'usage de l'ironie, du sarcasme,
08:08du second degré, qui est vraiment le marqueur
08:11de la communication, notamment de ce camp-là politique.
08:15Et par rapport à l'extrême droite que vous évoquez,
08:18je crois que les partis d'extrême droite au niveau européen,
08:21pas seulement en France, ce sont ceux qui enregistrent
08:24le plus grand nombre de likes par rapport au nombre de vidéos postées.
08:27Ça, c'est une étude du site Politico.
08:30Oui, d'ailleurs, j'ai contribué à cette étude,
08:33et oui, en effet, on voit que tous les politiciens,
08:36les partis politiques et les politiciens
08:39de ce bord-là politique sont parmi ceux qui ont le plus
08:42d'audience sur les réseaux sociaux. Maintenant, il faut être
08:45aussi clair, c'est que pour l'instant, on n'a pas montré
08:48de corrélation directe entre une forte audience sur les réseaux sociaux
08:51et un résultat électoral. Par exemple,
08:54la dernière élection présidentielle, Zemmour avait fait
08:57une très bonne campagne sur les réseaux sociaux et ne s'était pas
09:00qualifié au second tour. Ou par exemple, François Asselineau
09:03fait des millions de vues sur Youtube et ne fait que
09:06quelques pourcents dans les résultats.
09:09Pourquoi les réseaux sociaux enferment leurs utilisateurs dans une bulle idéologique ?
09:12En fait, c'est comme un meeting, on le fait toujours devant ses partisans,
09:15rarement devant ceux qu'il faudrait vraiment convaincre.
09:18C'est un peu ça, le principe des réseaux sociaux, c'est qu'on est enfermé dans une bulle.
09:21D'autant qu'il y a un algorithme derrière qui, en fonction des choses
09:24que vous allez consulter, vous repropose toujours les mêmes contenus.
09:27Donc, en tournant rond...
09:28En fait, c'est l'économie de l'attention, comme on dit.
09:31Le but des plateformes, c'est de vous maintenir le plus en activité sur la plateforme
09:34et de vous proposer du contenu toujours selon
09:37vos préférences. Et donc, ça crée des bulles de filtres.
09:40Les américains parlent de Rabbit Hole, le terrier du lapin.
09:43En fait, plus vous restez sur les réseaux sociaux,
09:46plus vous creusez et vous creusez, et plus vous restez dans votre terrier idéologique.
09:49Et c'est ça, en fait, la caractéristique
09:52des réseaux sociaux, c'est cette logique
09:55algorithmique.
09:56Donc, si on veut faire son choix dans 10 jours, pour le premier tour,
09:59si on ne l'a pas encore fait, il vaut mieux éviter les réseaux sociaux, ça ne sert à rien.
10:02Non, je dirais qu'il faut s'appuyer sur
10:05toutes les médias et toutes les sources d'informations
10:08qui sont possibles, mais pas uniquement sur
10:11des réseaux sociaux ou des vidéos comme ça,
10:14à matrice sur TikTok.
10:15Merci en tout cas, Romain Fargier, chercheur au CEPEL de Montpellier,
10:18d'être venu nous en parler ce matin.
10:21Bonne journée à vous.
10:22Merci.