Dans le cadre de la Semaine verte de l'Union européenne à Bruxelles, Jeremy Wilks, journaliste scientifique d'Euronews, a interrogé des experts sur la pollution de l'eau, les sécheresses et les inondations.
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00:00Bonjour et bienvenue à ce programme spécial présentant les highlights de notre plus récente débat ici de l'EU Green Week à Bruxelles.
00:11Nous vous demandons si c'est le moment de s'éloigner de l'eau.
00:14Nous savons que la pollution d'eau est le plus préoccupant pour les Européens, selon le plus récent pollution européenne.
00:21Nous avons pris vos questions et les a mises devant notre panel d'experts.
00:24Et voici quelques-uns des highlights.
00:27Permettez-moi de vous présenter nos panélistes. Je suis ravi de vous accueillir.
00:31Florica Finkhoyer, directrice générale de l'Environnement à la Commission européenne.
00:36Henk Ovinck, directeur exécutif de la Commission mondiale sur l'économie de l'eau.
00:41Et Arnaud Velloteau, le directeur général de Véolia Water Technologies.
00:46Merci beaucoup d'être avec nous sur ce panel.
00:48Nous avons un super set de questions que nous avons reçues de notre public.
00:53Commençons par la pollution qui est le plus préoccupant pour les Européens.
01:02En fait, 69% d'entre eux ont dit qu'ils étaient inquiets par rapport à l'eau.
01:08Florica, est-ce que les Européens ont le droit d'être préoccupés par rapport à l'eau et la pollution ?
01:14Je pense que tous les citoyens sont toujours préoccupés et devraient être préoccupés par la santé,
01:19le bien-être et l'économie.
01:22C'est parfaitement vrai.
01:24Quand je le compare à la situation mondiale, nous sommes un peu privilégiés.
01:29Nous avons un très solide, très large cadre de lois.
01:35Nous avons vraiment vu que, grâce à la directive sur l'eau,
01:38quand je la compare à mon enfance,
01:42vous pouvez aller nager dans certains endroits,
01:44et vous pouvez voir s'il est possible d'aller nager sans exposition à des maladies
01:51à cause d'une bactérie ou d'une non-bactérie.
01:53Nous avons la directive sur l'eau, la directive sur l'eau dans l'urbanisme,
01:56et nous l'avons améliorée afin de répondre aux nouvelles préoccupations.
02:01Ce sont de nouvelles préoccupations à cause des micro-plastiques,
02:04des nouveaux types de polluants qui entrent dans l'eau.
02:07Nous sommes très industrialisés.
02:10Il y a des nouveaux défis, et nous devons adapter notre législation à ces nouveaux défis.
02:17Vous parlez de nettoyer depuis le XXe siècle,
02:20mais nous avons aussi des préoccupations du XXIe siècle.
02:23Est-ce que les Européens ont le droit d'être préoccupés par la pollution ?
02:26Oui.
02:27Les effets d'eau sur notre santé, notre santé humaine,
02:30notre santé pour nos enfants, que nous voulons améliorer dans un environnement sain,
02:35mais aussi pour la santé de notre nourriture,
02:38et la combinaison avec l'industrialisation, la pollution, les chemins pour l'avenir,
02:44les médicaments dans notre eau, les plastiques et les micro-plastiques.
02:49L'image dans notre tête, c'est qu'il y a toutes sortes de déchets dans notre eau.
02:52Est-ce que c'est vrai ?
02:54En fait, c'est pour moi comment nous allons le gérer,
02:58en tant que citoyens, en tant qu'industrie, en tant qu'ensemble.
03:01Il y a de la fine eau tapée de Bruxelles là-bas.
03:04Est-ce que je devrais m'inquiéter de ça ?
03:06Je ne pense pas.
03:07Non.
03:08Non, non, non, je suppose...
03:09Mais est-ce qu'il y a de l'eau là-dedans que vous aimeriez finalement prendre, Hank ?
03:13Vous devez vraiment distinguer l'eau qui vient de votre tapis,
03:16et l'eau sur la surface, et l'eau sur le sol.
03:19Des conditions totalement différentes là-bas.
03:21Je pense que nous sommes très bons avec la technologie et la régulation
03:25pour vraiment protéger nos citoyens de la pollution.
03:28Mais ça ne veut pas dire que notre environnement n'est pas en danger.
03:31Et avec ça, à un moment donné, vous buvez aussi de l'eau.
03:34Mais en ce moment, je ne devrais pas m'inquiéter de l'eau que je buve,
03:37parce que nous avons des régulations en place, européennes et par pays.
03:41Au cours des dernières décennies, il y a eu beaucoup de règles qui sont arrivées.
03:44Et c'est l'un des produits les plus contrôlés en termes de santé,
03:49et d'autre part, c'est le plus contrôlé que vous puissiez manger et boire.
03:55Nous avons une question d'un de nos membres de l'audience.
03:59Je pense que c'est utile d'entendre différentes voix dans la conversation.
04:02Cette question vient de Peter Elson, le fondateur de Canal It Up.
04:07Il campagne pour la qualité de l'eau ici, à Bruxelles.
04:10Voici sa question.
04:12Bonjour, je m'appelle Peter Elson, je suis le fondateur de Canal It Up.
04:16Et voici ma question.
04:18Qu'est-ce qui pourrait être une raison pour Bruxelles
04:21de laisser tout le monde derrière une histoire de qualité de l'eau
04:24pour vraiment terminer les dégâts d'eau dans les rivières de Bruxelles ?
04:29Il est particulièrement inquiétant des dégâts d'eau qui vont dans les rivières,
04:33les rivières, etc.,
04:35ce qui a à faire avec la façon dont le système de dégâts est installé.
04:38Arnaud, pouvez-vous rapidement décrire comment ça marche ?
04:40Parce que, en fait, quand il pleut très fort, on a ces dégâts, n'est-ce pas ?
04:44Ça dépend vraiment de la façon dont le système de dégâts est installé.
04:47Vous avez des villes où vous avez un système de dégâts combiné
04:50quand vous obtenez de l'eau de la maison et de l'eau de la rivière de la maison,
04:54et aussi de l'eau pleine qui est combinée.
04:57Et quand il pleut trop fort, oui, vous avez des dégâts d'eau.
05:00Et ça se passe aujourd'hui à Bruxelles.
05:02Ça peut se faire aujourd'hui à Bruxelles.
05:04Et ces dégâts d'eau, la question est, comment pouvez-vous les traiter ?
05:08Quelle quantité d'eau pouvez-vous traiter ?
05:12Parce que ce qui est intéressant avec l'eau de la rivière
05:14c'est de traiter la première étape de l'eau de la rivière,
05:17qui est l'eau polluée,
05:19quand vous êtes dans la rue, et l'eau qui rafraîchit la rue.
05:23Mais après ça, vous avez, d'une certaine façon, de l'eau puissante pour les dégâts.
05:27Donc c'est trouver la bonne proportion.
05:30Mais ce n'est pas comme ça partout, non ?
05:32Non, ce n'est pas comme ça partout.
05:34Mais dans la combinaison de ce que nous voyons se passer,
05:37les événements deviennent plus extrêmes.
05:39Nous avons de plus longues périodes de pluie et de plus de chaleur,
05:42ce qui signifie que la qualité d'eau diminue,
05:44parce que la quantité d'eau diminue,
05:46et avec la chaleur, la qualité d'eau diminue.
05:48Même ici à Bruxelles, ça peut arriver.
05:50Oui, ici à Bruxelles aussi, la ville chauffe.
05:52Dans la combinaison de ces oiseaux de nuage,
05:54tout d'un coup, ils mettent tellement de pression sur le système
05:57qu'il commence à brûler.
05:58Et vous devez vous y rendre compte
06:00que si vous combinez l'eau de la pluie
06:02avec l'eau de la rivière et votre système,
06:05dans une ville qui est une surface ardente, comme ici,
06:08vous avez toujours un problème.
06:10Donc vous devez penser à des solutions naturelles
06:12où vous commencez à capturer cette eau
06:14avant qu'elle s'arrête dans vos systèmes d'eau.
06:16Je peux vous donner un exemple de Belgique
06:18qui a vraiment fait que les gens ont changé.
06:20C'était une grande pluie.
06:22J'étais très heureuse d'être à Wallonia,
06:25il n'y a pas longtemps,
06:27et ils m'ont envoyé un chèque
06:29représentant un million d'arbres
06:31qui avaient été plantés après la pluie,
06:33et aussi des hectares et des hectares d'églises,
06:36et ils ont voulu trouver une solution naturelle
06:38afin de garder la terre,
06:40de ralentir l'eau.
06:42C'est vraiment une solution naturelle
06:44contre le risque de désastre,
06:46et des actions de prévention,
06:48mais aussi dans les pluies.
06:50Donc, malheureusement,
06:52c'était comme souvent le cas,
06:54une catastrophe, un désastre
06:56qui a triggeré les gens à y réfléchir.
06:58Nous tous, nous voulons une bonne qualité d'eau.
07:00Vous avez déjà mentionné PFAS,
07:02nous savons que c'est l'un des produits
07:04les plus chaleureux du monde,
07:0610 000 de ces produits,
07:08qui semblent être partout,
07:10pas seulement dans l'eau,
07:12mais vous avez aussi des antibiotiques,
07:14des hormones, des chemins industriels,
07:16des toxines cyanotoxiques,
07:18des matériaux nanométriques,
07:20des choses qui sont vraiment
07:22de la merde,
07:24que je ne veux pas dans mon eau.
07:26Techniquement, Arnaud,
07:28pouvez-vous nettoyer ces choses?
07:30Avant de faire des règles,
07:32le premier est d'être en mesure.
07:34C'est la première chose
07:36que nous devons faire,
07:38et c'est ce qui se passe avec PFAS.
07:40Nous découvrons PFAS chaque jour.
07:42Parce que nous faisons plus de monitoring.
07:44Nous faisons plus de monitoring,
07:46c'est-à-dire qu'on sait mieux
07:48ce qui est à l'intérieur de notre eau,
07:50de notre environnement,
07:52et alors, pendant que nous mesurons,
07:54nous avons les technologies
07:56pour enlever cela de l'eau.
07:58Ensuite, nous devons traiter cette pollution,
08:00pour enlever cela de l'eau
08:02et pour offrir de l'eau en sécurité
08:04aux citoyens qui existent.
08:06En ce moment, il y a des discussions
08:08sur PFAS. Pouvez-vous nous informer
08:10de la situation actuelle?
08:12Sur le PFAS directement,
08:14nous avons 5 États
08:16qui ont demandé à notre agence chimique,
08:18l'ECA, d'un ban.
08:20Je crois que c'était le Danemark,
08:22la Suède, la Allemagne,
08:24la Netherlands et la Norvège.
08:26Et ils ont mis cette demande en avant.
08:28L'ECA est une agence indépendante.
08:30Ils l'analysent.
08:32Ils ont fait une consultation
08:34où beaucoup ont réagi
08:36et ont dit que
08:38ils avaient besoin de PFAS
08:40à cause de leurs processus industriels.
08:42D'autres ont dit qu'ils avaient déjà des alternatives.
08:44Donc, en fonction de cela,
08:46l'ECA va faire son opinion.
08:48Puis, l'opinion arrive à la Commission.
08:50La Commission va devoir décider.
08:52C'est seulement prévu pour l'année prochaine.
08:54C'est un processus très long.
08:58Passons à l'agriculture.
09:00Il y a eu de grandes protestations
09:02ici à Bruxelles et dans d'autres endroits de l'Europe
09:04par les agriculteurs,
09:06plus tôt cette année.
09:08On sait que c'était un sujet politique très élevé.
09:10On a reçu une question
09:12de Gerry McEvilley,
09:14de Friends of the Earth in Ireland.
09:16Comment peut-on réformer la politique agricole
09:18pour soutenir les agriculteurs
09:20qui améliorent la qualité de l'eau
09:22et donnent des bénéfices environnementaux?
09:24Hank, est-ce vraiment quelque chose
09:26sur lequel on doit s'inquiéter?
09:28Y a-t-il de bonnes solutions pour réformer les choses?
09:30Comment encouragez-vous les agriculteurs
09:32qui font un bon travail?
09:34Oui, nous devons nous inquiéter.
09:36Deuxièmement, ce que vous ne devez pas faire,
09:38c'est dire aux agriculteurs
09:40que vous êtes à blâmer.
09:42Les agriculteurs ne sont pas à blâmer
09:44pour que les polluants
09:46n'arrivent pas dans notre environnement.
09:48C'est un système autour de cela
09:50que nous devons changer.
09:52J'ai parlé à des experts agriculteurs
09:54qui ont parlé de l'eau,
09:56de la nourriture,
09:58donc c'est un système entier.
10:00Quel est le point de vue de l'industrie?
10:02L'eau, et en particulier l'eau
10:04qui vient de l'industrie de la nourriture,
10:06est très valable.
10:08C'est quelque chose
10:10que nous ne devons pas oublier.
10:12Nous essayons de l'enlever
10:14pour ne pas affecter notre environnement.
10:16Mais les choses que nous enlèverons
10:18sont valables.
10:20Florentie, je peux vous entendre?
10:22C'est une grande demande.
10:24Oui, c'est une grande demande.
10:26Pour la nourriture et la production
10:28de la nourriture.
10:30Mais globalement,
10:32et c'est aussi le cas pour l'Europe,
10:34nous aurons davantage de déchets.
10:36Donc, l'idée
10:38de réutiliser l'eau
10:40pour l'irrigation
10:42est très importante.
10:44L'eau est si précieuse.
10:46Que ce soit de l'eau de pluie
10:48ou de l'eau que vous réutilisez,
10:50nous devons réfléchir
10:52dans tous nos approches.
10:54Et nous devons réfléchir holistiquement.
10:56Et là, vous pouvez faire beaucoup.
10:58Par contre, il y a aussi
11:00beaucoup de trois-pays
11:02qui ont été confrontés
11:04par la pluie plus tôt.
11:06Ils ont des systèmes
11:08et nous pouvons aussi
11:10apprendre de l'autre.
11:12Vous avez parlé de l'irrigation.
11:14L'eau vient du ciel.
11:16Nous ne pensons jamais
11:18que l'eau vient de l'océan.
11:2060% de la pluie
11:22vient du sol.
11:24Si nous regardons l'Europe,
11:26le sol est en danger.
11:28Nous polluons.
11:30Notre biodiversité est en déclin.
11:32La politique de l'utilisation du sol
11:34et donc le développement économique
11:36sont très liés au fait
11:38que nous dépendons de l'irrigation
11:40pour notre système alimentaire.
11:42Vous parlez aussi du cycle d'eau.
11:44Nous savons que tout cela est
11:46un changement climatique.
11:48Ce changement ne va pas
11:50disparaître.
11:52Nous avons atteint le point
11:54où les gens disent
11:56qu'on a brisé le cycle d'eau.
11:58Nous l'avons dépassé.
12:00Qu'est-ce que nous faisons ?
12:02Vous ne pouvez pas
12:04régler votre chemin
12:06à partir de celui-ci.
12:08Ce n'est pas une régulation.
12:10Je commencerais par dire
12:12que si on regarde seulement
12:14le cycle d'eau,
12:16il est très abstrait.
12:18La première chose
12:20est de stabiliser le réchauffement
12:22mondial.
12:24Je voudrais revenir
12:26sur les solutions naturelles
12:28et le doublement de la nature.
12:30Quand nous avons parlé
12:32il y a un instant
12:34sur le cycle agricole,
12:36nous avons un cycle de l'eau.
12:38Nous avons l'eau bleue,
12:40l'eau verte,
12:42nous avons d'autres types d'eau
12:44que nous pouvons mettre ensemble
12:46pour l'utiliser
12:48de manière plus efficace.
12:50Nous avons besoin
12:52d'une approche systémique
12:54mais très intégrée.
12:56Pourquoi ne pas aller
12:58chercher des solutions
13:00pour l'avenir ?
13:02Comment ne pas changer
13:04les plans de flotte
13:06et aller chercher
13:08l'utilisation agricole
13:10?
13:12Malheureusement, le monde
13:14est devenu plus complexe.
13:16Cela signifie qu'il faut
13:18réfléchir
13:20dans une manière plus
13:22systémique.
13:24Si nous le faisons,
13:26nous pourrons trouver des solutions.
13:28Ce que j'aimerais
13:30projeter, c'est que ce n'est pas
13:32impossible.
13:34C'est pourquoi je suis
13:36allergique au changement climatique.
13:38Vous pouvez faire quelque chose
13:40en matière de pollution.
13:44J'ai une autre question
13:46qui est une idée
13:48inusuelle.
13:50C'est une question
13:52de Charline Alberici
13:54du Festival des fluctuations.
13:56C'est sa question.
14:08Nous ne devrions pas
14:10doter nos rivières, nos fleuves,
14:12nos mers et océans d'un statut juridique
14:14spécifique.
14:38Ce n'est pas un statut juridique.
14:40C'est une question de
14:42nous donner conscience
14:44de notre impact sur les rivières
14:46et de la façon
14:48dont nous développons
14:50et armons
14:52ces ressources naturelles.
14:54Je pense que c'est incroyable
14:56de donner aux rivières des droits.
14:58Je pense que ça dépend
15:00de ce qui est nécessaire ou non.
15:02Mais l'idée d'ownership
15:04de « je m'occupe »
15:06est complètement différente.
15:08En France, il y a
15:10l'idée d'adopter des rivières
15:12pour les cours scolaires.
15:14Je trouve que c'est une très bonne
15:16et très bonne idée,
15:18parce qu'on crée l'ownership
15:20et qu'on peut l'améliorer.
15:22Donc donner un statut juridique
15:24peut être très important
15:26dans certains cas.
15:28Parlons de la désalignation.
15:30C'est un mot clé
15:32pour parler de l'eau.
15:34En Europe,
15:36en Catalogne,
15:38la désalignation
15:40provient de l'eau.
15:42Mais il y a aussi
15:44la recyclation et la régénération
15:46de l'eau,
15:48où l'eau est remportée
15:50vers l'extérieur.
15:52C'est-à-dire que
15:54même ici,
15:56il peut pleuvoir
15:58tout le temps.
16:00Est-ce que la désalignation
16:02est quelque chose qui devrait
16:04faire partie de notre livre
16:06sur les problèmes d'eau?
16:08Oui, et il y a une raison pour cela.
16:10Ça commence par la question
16:12d'où et pourquoi.
16:14Si je suis dans une région aride
16:16où il n'y a pas d'eau,
16:18la désalignation est très sustainable
16:20et, d'une certaine façon,
16:22c'est une partie de la solution.
16:24Si je suis sur une petite île
16:26et que ma bulle d'eau devient salée
16:28et qu'il n'y a pas d'eau,
16:30est-ce que j'ai vraiment besoin
16:32de la désaligner et de l'innovation?
16:34Et il faut s'assurer que
16:36tout ce que l'on prend de l'eau
16:38ne finit pas dans notre environnement
16:40et cela nous tue.
16:42La désalignation est
16:44définitivement une partie du livre.
16:46Encore une fois,
16:48pour nous, c'est la dernière solution,
16:50c'est-à-dire qu'il faut l'utiliser
16:52quand il faut l'utiliser.
16:54Nous avons fait du travail massif
16:56à Veolia
16:58pour réduire l'impact de la désalignation.
17:00Nous parlons de consommation électrique.
17:02Nous l'avons réduit
17:04durant les 10 dernières années,
17:06en améliorant la technologie des membranes,
17:08en mettant un appareil de récupération énergétique
17:10et en récupérant autant d'énergie
17:12que nous pouvons.
17:14En ce qui concerne le brin,
17:16nous monitorisons comment nous pouvons
17:18réutiliser le brin, recréer du sel avec le brin,
17:20etc., et nous monitorisons l'impact
17:22de rejeter ce brin dans l'environnement.
17:24Il y a donc de nombreuses solutions
17:26qui sont dévoilées par un framework global,
17:28mais en revenant à cela,
17:30c'est vraiment sur le territoire
17:32que la solution doit être réalisée.
17:34Même en termes de réutilisation,
17:36la réutilisation de l'eau est complètement
17:38une partie de la solution,
17:40mais si vous réutilisez trop d'eau
17:42à l'entrée d'un point de traitement de déchets d'eau,
17:44cela a un énorme impact sur la rivière
17:46dans laquelle vous avez rejeté de l'eau auparavant.
17:48Et qu'est-ce qui va se passer
17:50aux villes qui sont en dessous de vous
17:52dans ce système?
17:54Il y a une solution qui est compliquée,
17:56et vous devez définir clairement
17:58quelle solution correspond au problème
18:00et aux défis que vous rencontrez
18:02dans vos territoires.
18:04Une autre question
18:06qu'on a reçue d'un spectateur,
18:08c'est de Thibaut Coque,
18:10un enseignant de l'école de Paris
18:12qui demande si vous considérez
18:14que l'eau est un bon commun,
18:16quelque chose qui est
18:18un bon commun,
18:20et qu'est-ce que vous pensez
18:22que l'eau est un bon commun,
18:24quelque chose qui doit
18:26correspondre à tout le monde?
18:28C'est un bon commun,
18:30c'est aussi un bon global,
18:32mais si vous le combinez,
18:34cela donne différentes responsabilités.
18:36Tout le monde pense que l'eau est là,
18:38au moins en Europe.
18:40Dans d'autres pays, ils ne le pensent pas.
18:42Mais ici, l'eau n'a pas de prix réel.
18:44C'est probablement le prix
18:46que nous payons pour le service,
18:48mais pas pour l'eau elle-même.
18:50Il y a des réservoirs
18:52qui sont construits par des organisations
18:54agro-industrielles en France
18:56qui portent l'eau.
18:58C'est ce qu'il a dit
19:00quand il m'a parlé de l'eau.
19:02Quand vous regardez l'Europe,
19:04vous réalisez que ce n'est pas
19:06quelque chose que l'on peut
19:08voir uniquement dans le contexte national.
19:10Il y a des bassins de rivières
19:12qui passent à travers les eaux,
19:14donc je ne peux pas dire
19:16que c'est un bon public ou national.
19:18L'eau va vraiment partout
19:20et n'a pas de frontières.
19:22Si vous regardez le cycle hydrologique
19:24comme un bien commun global,
19:26oui, c'est un bien public.
19:28Il faut le régler au niveau national
19:30et ici, dans l'Union Européenne,
19:32bien sûr au niveau européen.
19:34Nous savons tous qu'il y a
19:36une dépletion de ressources
19:38et qu'il y a une scarcité de ressources.
19:40Il y aura une course sur les ressources.
19:42La ressource la plus importante pour tout le monde,
19:44c'est l'eau.
19:46Voici un débat d'une heure sur Euronews.com
19:48et s'il vous plaît,
19:50partagez vos opinions sur les problèmes
19:52de qualité d'eau où vous vivez
19:54sur les réseaux sociaux d'Euronews.