La tête de liste de La France insoumise pour les élections européennes, Manon Aubry, répond aux questions de deux primo-votants sélectionnés par France Inter : Mathilde, 20 ans, étudiante à Nice, et Louis, 18 ans, lycéen en terminale près de Lorient. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/face-aux-auditeurs-du-jeudi-30-mai-2024-6672506
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00:00C'est la suite de cette matinale grand format, nous sommes depuis 8h20 en compagnie de la
00:05tête de liste LFI, la France Insoumise, Manon Ombry, et nous sommes ravis d'accueillir
00:11comme à chaque fois dans ce studio, deux jeunes citoyens qui vont voter pour la première
00:16fois aux européennes le 9 juin prochain, Mathilde et Louis, bonjour, et bienvenue au
00:23micro d'Inter, Mathilde vous avez 20 ans, vous êtes étudiante en double licence de
00:28biologie et de géologie, vous venez de Nice, Louis, vous avez 18 ans, vous êtes lycéen
00:35en classe de terminale à Languedic, c'est près de l'Orient, ce chiffre que je rappelle
00:42à chacune de ces matinales, seul un petit tiers des moins de 35 ans sont certains d'aller
00:48voter le 9 juin, ça c'est un sondage, on verra ce qu'il en est dans les urnes, il y
00:53a eu des surprises, Yael nous le rappelait, avec une mobilisation en forte hausse finalement
01:02le jour de l'élection, pour vous c'est fait, c'est certain, vous allez voter Louis ?
01:07Oui, tout à fait, oui.
01:08Et vous savez pour qui ? Non, pas encore, j'hésite encore, mais…
01:10Gauche, droite ? Tout est ouvert ? Tout est ouvert, tout à fait.
01:15Pas de choix ? Pas de choix encore.
01:16Et vous Mathilde ? Oui, de même, je vais aller voter et j'hésite
01:19encore entre deux candidats.
01:20Gauche, droite, vous voulez nous dire ? De gauche plutôt.
01:24Deux candidats de gauche.
01:25Vous parlez politique entre amis ? Oui, régulièrement, oui.
01:30Sur quels thèmes ? Sur plein de thèmes différents, politique
01:34intérieure, géopolitique également.
01:36Et vous Mathilde ? Un petit peu, après c'est vrai que les jeunes
01:41autour de moi ne sont pas forcément très politisés, donc je leur parle que avec ceux
01:44que ça intéresse forcément.
01:45Et ça fait un groupe de combien de personnes ?
01:48Une, deux, trois ! Vous vous informez comment sur ces sujets ?
01:55Réseaux sociaux, journaux, télé, radio, c'est quoi le meilleur moyen ?
02:00Personnellement, un peu tout, après je sais que beaucoup de jeunes passent pour s'informer
02:05par les réseaux sociaux.
02:06Je pense à TikTok notamment, X également, X Twitter, après voilà, moi personnellement
02:11la presse.
02:12Ah la presse ? La presse et puis…
02:15France Inter ? France Inter évidemment, tous les matins.
02:18C'est bien, la radio et les journaux.
02:21Et vous Mathilde ? Un petit peu les réseaux sociaux, évidemment
02:24on essaie de démêler le vrai du faux, aussi un petit peu la radio et la télévision.
02:28Vous avez la parole Mathilde, donc gardez-la et entamez ce débat avec Manon Aubry.
02:36Que souhaitez-vous lui demander ? Vous défendez l'idée d'une allocation
02:41d'autonomie de 1158 euros pour les jeunes de moins de 25 ans.
02:45Concrètement, comment vous voulez mettre en place cette allocation et comment vous
02:48la financer ?
02:49Bonjour Mathilde d'abord, merci pour cette question, parce que ça fait partie en effet
02:54de nos propositions phares pour cette campagne.
02:56On part d'un constat, c'est qu'on a trois quarts des étudiants qui disposent de moins
03:01de 3 euros par jour et on a un étudiant sur deux qui a recours à des paniers repas.
03:07On a vu pendant la crise du Covid, mais même depuis ça ne s'est pas arrêté, les longues
03:10que des filles étudiantes, juste pour pouvoir se nourrir dans la septième plus grande puissance
03:16économique mondiale.
03:17Donc ce qu'on propose, c'est en effet une allocation d'autonomie pour tous les jeunes
03:20au niveau du seuil de pauvreté, donc c'est pour être très précis 1158 euros par mois
03:25et qui est garantie sans condition.
03:27L'objectif, c'est que les jeunes n'aient pas à travailler pour faire leurs études,
03:33c'est le cas d'un étudiant sur deux, puisque vous étudiez, je ne sais pas si vous travaillez
03:36à côté, mais pour que tout le monde soit à égalité.
03:38Comment on le finance ?
03:39Et quels que soient les revenus des parents ?
03:41Quels que soient les conditions de revenus des parents, l'objectif, c'est que tout
03:44le monde soit mis à égalité.
03:46Comment on le finance ?
03:47On l'a chiffré, ça coûte à peu près 50 milliards d'euros par an à l'échelon
03:51du continent et on le finance notamment, et c'est une forme de redistribution juste
03:57des richesses, avec un ISF européen, donc en allant taxer les plus grandes fortunes
04:02européennes et taxer les super profits, en gros en mettant à contribution celles et
04:06ceux qui peuvent le plus.
04:08Emmanuel Macron a fait le choix de supprimer l'ISF, je suis en profond désaccord avec
04:11ça et c'est pour ça qu'on se bat pour un ISF européen, et pour moi il y a une
04:14forme un peu juste de redistribution des richesses, à faire taxer les grandes entreprises qui
04:19font des super profits comme Total ou les plus riches comme Bernard Arnault, pour garantir
04:23que l'ensemble de la jeunesse de nos pays européens puisse étudier dans de bonnes
04:26conditions.
04:27Et votre seconde question Mathilde, sur un autre domaine.
04:32Sur la biodiversité et l'écologie, vous voulez protéger les mers européennes, pour
04:36réguler la pêche, vous comptez plutôt importer dans des zones qui échappaient à la régulation,
04:42ou alors pêcher dans les mers européennes, au risque de dégrader la biodiversité ?
04:45C'est un sujet hyper intéressant, on a un tout à chimpitentier sur les océans et
04:50les mers dans notre programme, je n'aurai pas le temps de faire le détail.
04:52D'abord on a obtenu une belle victoire au Parlement européen, qui est l'interdiction
04:56de la pêche électrique, et qui va se matérialiser dans les mois qui viennent, et c'est une
05:01bonne chose.
05:02Mais ce n'est pas du tout pour pouvoir maintenir les ressources en poissons, parce qu'il y
05:07a encore de la pêche avec du chalut en eau profonde, et on est pour interdire la pêche
05:14de chalut en eau profonde dans les aires marines protégées.
05:17Et c'est le meilleur moyen finalement de protéger les ressources en poissons, de les
05:22renouveler.
05:23Vous savez, je viens d'une famille, d'un petit village au sud de la Corse, et il y
05:27a beaucoup de personnes dans ma famille qui étaient pêcheurs, et c'est des petits pêcheurs
05:31artisanaux, et ils m'ont raconté comment au fil des années, dans le sud de la Corse,
05:35en mer Méditerranée, les ressources en poissons ont été détruites, mais pas par les petits
05:39pêcheurs artisanaux comme eux, mais par les immenses pêches industrielles, et c'est
05:44ça qu'il faut réguler pour à terme sortir de ces pratiques-là.
05:47C'est le meilleur moyen de garantir la biodiversité, de renouveler les stocks en poissons.
05:50Allez, on fait tourner la parole, Louis, vos questions pour Manon Ambry.
05:54Merci.
05:55Ma première question porte sur le domaine du numérique, et plus largement sur la problématique
06:00de l'intelligence artificielle qui bouleverse nos vies quotidiennes.
06:03Est-ce que, pour vous, l'Union Européenne doit réguler l'intelligence artificielle,
06:08et si oui, comment ? Et est-ce que, par exemple, on doit contraindre les entreprises américaines,
06:12je pense par exemple au GAFAM, à payer pour aspirer les contenus européens ?
06:16Oui, clairement, l'intelligence artificielle, ça nous pose énormément de défis, dont
06:22probablement, et je le dis en toute humilité, on n'est pas au bout des questions qui nous
06:25sont posées.
06:26Ça bouleverse notre rapport au travail, ça pose un certain nombre de questions éthiques,
06:30la question de la protection des données est centrale, l'Union Européenne a un peu
06:33avancé de ce point de vue-là, mais je pense qu'elle reste encore beaucoup trop au milieu
06:38du guet, et surtout, a laissé passer la surveillance biométrique, qui je pense est une terrible
06:42erreur.
06:43C'est un débat qu'on a eu aussi en France dans le cadre de l'organisation des Jeux
06:46Olympiques.
06:47Moi, je reste profondément opposée à la surveillance biométrique, donc l'intelligence
06:51artificielle, ça peut être une source, ça peut être une avancée dans nos vies, dans
06:54notre société, mais il faut de la régulation, il ne faut pas avoir la main qui tremble pour
06:57réguler, et notamment réguler les GAFAM.
06:59Il faut réguler a priori, c'est ça ce que vous dites ?
07:01Oui, il faut réguler a priori, déjà il y a une question de souveraineté qui est posée,
07:05si on va dans le détail, vous n'avez pas de grand data hub en Europe, on dépend des
07:08Etats-Unis, donc il y a une question de souveraineté industrielle en Europe, mais c'est la difficulté
07:14du législateur, il faut essayer d'anticiper toutes les questions qui peuvent être posées,
07:16mais surtout, ne pas avoir peur, et ne pas se laisser dicter la donne par les grandes
07:21entreprises des GAFAM.
07:22Mon cher Louis, vous avez la parole.
07:23Merci, alors ma seconde question, je vais revenir sur les étudiants, puisqu'elle concerne
07:29la crise du logement pour les étudiants dont beaucoup ont de difficulté à en trouver
07:32un et qui représente une grosse part de leur budget.
07:35Moi-même, à partir de ce soir, je connaîtrais mes résultats Parcoursup, et je vous avoue
07:39que la question du logement m'inquiète un peu, parce que je vais devoir partir dans
07:42une ville, trouver un logement, et je sais qu'elle inquiète nombreux de mes amis également.
07:46Pour vous, comment l'Europe peut jouer un rôle dans cette crise du logement, comment
07:50elle peut y répondre, parce que beaucoup de jeunes la subissent ?
07:55Vous avez raison, je pense que c'est une des questions centrales dont on parle finalement
07:59trop peu de manière générale, pas que dans cette campagne.
08:03Je pense qu'on peut agir à plusieurs niveaux.
08:05Premier niveau, c'est une des raisons pour lesquelles je m'oppose si fortement à l'austérité
08:10budgétaire, n'en déplaise à Monsieur Seux, parce qu'il nous faut des moyens pour
08:19investir massivement.
08:20Il n'est pas normal qu'on ait si peu de place en cités universitaires.
08:26Tous les étudiants, vous comme tous les étudiants qui nous écoutent, devraient avoir droit
08:30à un logement qui est géré par le Crous, et c'est d'autant plus scandaleux que les
08:35étudiants là à Paris se sont fait virer à cause des JO, et je m'oppose aussi fortement
08:39à cela.
08:40Donc ça c'est le premier levier, investir massivement dans des logements universitaires.
08:46Et deuxième levier qui concerne finalement toutes celles et tous ceux qui nous écoutent,
08:49et pas uniquement les étudiants, qui est la question de la concurrence déloyale notamment
08:54posée par Airbnb.
08:55Je le dis d'autant plus puisque vous venez de Nice, moi j'ai aussi grandi dans le Var,
09:00et donc sur la Côte d'Azur, toutes les zones en tension, mais c'est vrai aussi en Bretagne,
09:04il y a la concurrence déloyale liée à Airbnb.
09:06Il faut de la régulation, parce que c'est ça qui fait exploser les prix.
09:09Quand vous avez le vieux Nice qui se dépeuple complètement parce que c'est que du Airbnb
09:15et que les gens n'arrivent plus à se loger, non seulement il faut davantage de logements
09:19sociaux, mais il faut aussi au bout d'un moment mettre des règles à Airbnb.
09:22Et donc moi je propose une directive anti-Airbnb au niveau européen pour limiter le nombre
09:28de jours pour lesquels on peut louer un appartement et qu'on n'ait plus des logements qui servent
09:33juste à de l'investissement et à de la spéculation immobilière.
09:36Mathilde a une troisième question à vous poser.
09:38Oui, vous voulez développer le train et interdire les vols de moins de 4h lorsqu'il y a une
09:43alternative ferroviaire.
09:44Est-ce qu'il ne faudrait pas aller encore plus loin face à l'urgence climatique et
09:48limiter encore plus les jets privés, voire les interdire complètement ?
09:51Alors on est pour une immense taxe sur les jets privés et les yachts de luxe, c'est
09:57dans notre programme, donc je pense que c'est une étape.
09:59Mais vous avez raison, l'autre étape c'est aussi comment on développe les modes alternatifs
10:03de transport.
10:04Et là, c'est là où la Commission européenne fait fausse route.
10:07Ils sont en train de privatiser Freight SNCF, c'est-à-dire le transport de marchandises
10:11sur des trains.
10:13On a moins de 10% des marchandises qui sont transportées sur des trains, c'est 20% en
10:18moyenne en Europe.
10:19Et qu'est-ce qu'ils font ? Vendre à la découpe des lignes de Freight SNCF.
10:21Il y a eu une grande mobilisation derrière des cheminots et des cheminottes cette semaine
10:24pour défendre le Freight SNCF, c'est un outil de la transition écologique.
10:27Donc développons le Freight SNCF, développons le train aussi pour les usagers.
10:34On propose d'ailleurs pour les jeunes un pass rail, c'est une forme d'Erasmus du rail,
10:37un pass rail de 6 mois pour aller voyager partout en Europe, gratuit.
10:41Et ça veut dire aussi derrière agir sur les prix parce que la plupart du temps, par
10:46exemple vous faites un Paris-Nice, ça vous coûte moins cher de le faire en avion qu'en
10:50train, ce qui est une aberration totale à l'heure de l'urgence écologique.
10:53Donc ça veut dire qu'il faut aussi de la régulation du contrôle sur les prix et assumer
10:56une gestion publique du transport.
10:58Vous êtes prête Mathilde à prendre moins l'avion ?
11:00Tout à fait, moi je pense que ce qui est limitant actuellement c'est justement les
11:05prix des trains qui sont beaucoup trop élevés.
11:08Pareil pour vous Louis, si les prix baissaient, je pense que les gens prendraient plus soin.
11:13Mais tout le monde, je pense, vous, moi, nous tous, et moi je comprends les contraintes
11:16financières qui pèsent sur les gens mais il faut rendre les billets de train accessibles.
11:19Encore une question Louis, la dernière.
11:21La dernière d'ordre un peu plus géopolitique, question assez simple, si la Chine attaque
11:25Taïwan demain pour le motif qui sera le sien, l'Europe et la France doivent-elles se ranger
11:31du côté des Etats-Unis ? Il y a une coalition qui serait menée par les Etats-Unis, j'ai
11:34entendu que c'était un point de votre programme, quel est votre avis sur cette question ?
11:38Alors, pour mener la guerre, je ne suis pas sûre que ce soit la meilleure chose mais
11:43si il devait y avoir un affrontement géopolitique, alors il faudra qu'on en tire toutes les
11:48conclusions, prendre éventuellement des sanctions mais l'objectif c'est précisément d'essayer
11:53de le prévenir et c'est ce à quoi on tente d'agir avec la diplomatie française et la
11:57diplomatie européenne ou tout du moins ce que l'on devrait faire pour prévenir une
12:02montée des tensions.
12:03Merci à tous les deux, merci Mathilde, merci Louis d'avoir été à notre micro et d'avoir
12:08joué le jeu du débat politique et démocratique avec Manon Aubry, avant notre petit euro-questionnaire
12:15Manon Aubry, de mots d'actualité politique, je crois.
12:19Oui Nicolas, les auditeurs ne le voient pas mais à côté de la jolie pochette rose de
12:22Manon Aubry, il y a le programme, le livret programmatique de la NUPES législative 2020,
12:27c'était 2022, c'était les législatives, ça vous a rapporté plus de 150 députés,
12:32est-ce que ces élections européennes, qui portent sur des questions internationales,
12:36sur des choix européens, n'a pas révélé des fractures irréconciliables entre vous,
12:40est-ce que ce n'est pas intenable de faire la NUPES après cette élection européenne ?
12:44Vous savez Yalgos, moi je n'ai jamais théorisé les gauches irréconciliables et la dernière
12:49fois que la gauche est arrivée en tête à une élection devant le Rassemblement National,
12:53vous avez bien fait de parler de 2022, c'était en 2022, sur la base de ce programme de la
12:57NUPES.
12:58Qui ne parlait jamais d'Europe et de questions internationales, vous avez mis sous le tapis
13:01les questions diplomatiques.
13:02Non mais sérieusement, il y a un chapitre entier sur les questions européennes dedans
13:04et qui faisait l'objet d'aucun des accords, je serais ravie de vous l'offrir à la fin
13:07de cette interview et comme ça vous pourrez regarder par vous-même.
13:10Non, il y avait des points d'accord, précisément parce qu'on s'était mis dans une démarche
13:14pragmatique de comment on s'y prend si on accède au pouvoir, parce que, vous savez,
13:19moi je n'ai pas renoncé à l'idée que la gauche accède au pouvoir, je n'ai pas renoncé
13:22à l'idée qu'on mette l'extrême droite au tapis, je n'ai pas renoncé à l'idée
13:26qu'on puisse unir sur un programme de clarté et d'ailleurs j'observe que la France insoumise
13:31est la seule qui a fait l'union et je le dis aussi, voter le 9 juin pour la France
13:36insoumise, c'est voter pour celles et ceux qui vont proposer l'union, c'est la meilleure
13:40garantie de l'union, nous sommes les garants du programme de la NUPES et je pense que cette
13:44union, elle devra se continuer dans la clarté, ce que nous avons réussi à faire en 2022,
13:49il faudra continuer à le faire contre tous les diviseurs, tous ceux qui veulent tourner
13:53le dos et en cela hypothèquent la possibilité pour la gauche d'arriver au pouvoir et vous
13:57l'avez compris, on terminera par cette note d'espoir que je souhaite impulser à toutes
14:03celles et à tous ceux qui nous écoutent, oui la gauche peut revenir au pouvoir mais
14:05pour cela elle a besoin de clarté, ce programme, la retraite à 60 ans, la sortie de l'austérité
14:10budgétaire et des accords de libre-échange, bref, vivre mieux !
14:13Allez, l'euro-questionnaire, question courte, réponse courte, Manon Aubry, plus grand écrivain
14:19européen ? J'ai le droit de tricher un peu et de donner
14:23une écrivaine française parce que j'aime beaucoup Annie Arnault et qui est une figure
14:27d'inspiration, qui nous avait soutenues d'ailleurs en 2002 à l'élection présidentielle et
14:33qui je crois a ouvert la voie à beaucoup de féministes dans notre pays.
14:37La ville européenne qui vous correspond le plus ?
14:38J'hésiterais entre Athènes et Barcelone pour plein de raisons mais je vais vous dire
14:43Athènes pour faire simple, berceau de la démocratie européenne, qui a vécu dans
14:47sa chair l'austérité budgétaire, qui a résisté contre les nazis donc ça fait plein
14:51de raisons.
14:52Pour l'auberge espagnole ?
14:53Déjà c'est une belle ville mais aussi parce qu'à Barcelone c'est une ville où la gauche
15:00a mis en œuvre un certain nombre de réformes sociales quand Ada Colau était au pouvoir
15:05et puis il y a eu tout le mouvement des indignés à Barcelone, à Madrid qui a donné aussi
15:08un peu de souffle.
15:09Un monument qui symbolise l'Europe ?
15:11Je dirais le pont du 25 avril à Lisbonne au Portugal, on fête l'anniversaire des
15:1950 ans de la révolution des œillets, qui est une révolution qui s'est faite dans
15:25le pacifisme mais qui a résisté contre les fascistes, contre la dernière dictature d'Europe
15:31de Salazar et je crois qu'on devrait tous s'en souvenir et peut-être une suggestion
15:34pour la prochaine fois que vous serez en grève, il y a une très belle chanson de la révolution
15:38des œillets, Granda Villa Morena, elle est formidable, écoutez-la et je ne vous souhaite
15:43pas forcément d'être en grève tous les jours mais défendez le service public donc
15:46vous pourrez la diffuser.
15:47Soyez partiale, le plus beau sport en Europe ?
15:49Le water polo bien sûr, je pratique le water polo, c'est le plus beau et magnifique sport
15:55au monde.
15:56Vous avez encore le temps ?
15:57Oui, j'ai encore le temps et j'ai fait tous mes matchs de la saison et j'ai trois
16:01entraînements par semaine et je pense que c'est important dans ce monde de fous de
16:04continuer à faire du sport et ça faisait partie des promesses que je m'étais faite
16:06à moi-même et je suis fière de l'avoir tenue.
16:08Merci infiniment Manon Aubry d'avoir été notre invitée ce matin depuis 8h20.