L'attaque sanglante survenue le 14 mai au péage d'Incarville (Eure) avait permis l'évasion de Mohamed Amra, un détenu multirécidiviste impliqué dans le trafic de stupéfiants, toujours recherché ainsi que ses complices. Face à cela, Valérie Dervieux, magistrate, estime que «les conditions de vie des détenus ne sont pas bonnes, mais les conditions de travail sont vraiment détestables».
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00:00 Alors, je ne sais pas si on peut parler de blues, je pense qu'il faut parler de colère.
00:04 Il faut parler de colère parce que ce qui s'est passé autour de l'évasion de Mohamed Ramra est absolument dramatique.
00:12 C'est des agents publics qui se sont fait assassiner dans l'exercice de leur fonction.
00:17 Ce sont des agents publics qui se sont fait grièvement blesser dans l'exercice de leur fonction.
00:21 Et ça, ça nous concerne tous.
00:23 La situation de la détention, est-ce qu'elle est ? Elle est liée à l'incapacité de suivre les besoins en détention, les besoins bâtimentaires.
00:35 La France n'a pas un taux d'incarcération plus élevé que les autres pays européens, mais elle a un taux de surpopulation bien supérieur.
00:43 On a moins de place.
00:45 On a moins de place, exactement.
00:47 Donc on demande aux magistrats d'aménager, de prononcer des peines, de ne pas les appliquer, de ne pas les appliquer tout de suite,
00:56 de faire de l'aménagement de peine, de l'exécution de peine, de l'application des peines.
00:59 Ce qui fait que ça aboutit à quoi ?
01:01 Premièrement, les citoyens, ils ne comprennent rien.
01:03 Il y a une peine qui est prononcée, elle n'est pas appliquée, elle n'est pas appliquée tout de suite.
01:06 - Et ça, on en parle souvent sur nos plateaux.
01:08 - Tout à fait.
01:09 Donc ça, c'est la première chose.
01:11 La deuxième chose, c'est que tout d'un coup, toutes les peines tombent et une personne va se retrouver longtemps en prison.
01:18 Et là, on a un problème de surpopulation.
01:20 On a aussi les maisons d'arrêt qui accueillent les détentions provisoires qui ne sont pas suffisantes.
01:26 Donc les problèmes de sécurité se posent.
01:30 Les conditions de vie, effectivement, des détenus ne sont pas bonnes, mais les conditions de travail sont vraiment détestables pour les surveillants pénitentiaires.
01:38 Ce n'est pas le bout de la chaîne alimentaire, c'est ce qui nous permet de faire fonctionner la justice.
01:43 C'est eux qui nous amènent les détenus pour qu'on puisse les interroger ou qu'on puisse les confronter.
01:47 C'est eux qui amènent les détenus pour qu'on puisse tout simplement les juger.
01:51 C'est eux qui amènent les détenus pour qu'ils puissent se soigner.
01:54 Donc le minimum qu'on puisse leur accorder, d'abord, c'est de les écouter.
01:57 Ensuite, c'est d'évaluer les besoins.
01:59 Ensuite, c'est d'évaluer les besoins en sécurité passive, les armements, les véhicules, les flux, comment ils se déplacent, etc.
02:05 Et d'envisager autre chose.
02:07 Mais ce n'est pas nouveau.
02:09 Les syndicats pénitentiaires avaient fait valoir, et les magistrats aussi,
02:13 quand il y a eu le comité des États généraux, les besoins.
02:16 Alors aujourd'hui, on parle d'utiliser la visio, on parle de faire déplacer les juges d'instruction dans les lieux de détention.
02:23 Alors pour utiliser la visio, il faudrait avoir des conditions de visio qui soient acceptables, c'est-à-dire une certaine qualité de visio.
02:29 - Mais ce n'est pas le cas.
02:30 - Non. Quand vous êtes à l'audience et que vous entendez quelqu'un qui est en visio en maison d'arrêt,
02:34 qu'on entend tous les bruits de la détention derrière et qu'on n'entend rien,
02:37 et finalement on est obligé de renvoyer...
02:39 Donc il y a un problème de qualité des matériels, et puis sur les extractions, il y a un problème de sécurité, bien évidemment.
02:48 Et ce qui s'est passé juste après le rapport sénatorial sur le NACO-traffic,
02:54 qui trouve comme un écho abominable dans ce qui s'est passé lors de l'évasion de Mohamed Ammar.
03:01 C'est ça. On en est là.
03:03 C'est un miracle.
03:04 [Musique]
03:07 [SILENCE]