Rima Hassan, candidate La France insoumise aux élections européennes, était l'invitée de BFMTV ce dimanche soir.
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00:00 Je rappelle que les Ouïghours, c'est cette minorité musulmane, victime d'esclavage, de stérilisation de masse, enfermée dans des camps.
00:05 Le génocide est reconnu par le Parlement français notamment, mais aussi un collège d'experts et d'avocats spécialistes des droits humains, c'était en 2021.
00:13 Est-ce qu'il y a un génocide des Ouïghours ?
00:14 Alors je vous retourne la question, est-ce que vous avez une juridiction internationale qui a commencé à s'attuer sur la question ?
00:19 Non, et vous savez pourquoi ? Parce que les Ouïghours ne peuvent pas saisir ces juridictions internationales,
00:25 et c'est précisément la raison pour laquelle un collège d'experts s'est saisi.
00:28 Parce que notamment la Chine ne reconnaît pas ces institutions internationales juridiques.
00:32 Donc je repose ma question.
00:33 Mais non, alors attendez, je reviens.
00:34 Y a-t-il ?
00:35 Là, vous manquez de complétance juridique, donc je vais resituer la chose.
00:38 Y a-t-il un génocide des Ouïghours ?
00:39 Pour la question palestinienne, c'est l'Afrique du Sud qui a saisi la Cour internationale de justice, ce ne sont pas les Palestiniens.
00:43 Et quel pays a saisi la CIJ pour les Ouïghours ?
00:47 Ce qui se passe, c'est à dire sur ces juridictions internationales, c'est qu'en réalité, ce sont les États qui sont signataires de cette convention,
00:54 qui peuvent agir pour empêcher un génocide dont ils peuvent être témoins ou sur lequel ils veulent alerter.
00:59 Donc ça n'a rien à voir avec l'action de la compétence, ou la question de la ratification ou non par la Chine de cette convention.
01:06 Y a-t-il, Rima Hassan, un génocide des Ouïghours au Xinjiang ?
01:08 Alors moi, je dénonce effectivement les persécutions que subit cette minorité.
01:13 Vous pouvez retrouver des postes s'agissant de cet engagement.
01:16 Et d'ailleurs, j'ai même rappelé que j'avais relayé du contenu qui pouvait être partagé par Rafael Glucksmann
01:23 s'agissant de son engagement, que je trouve extrêmement abnormal pour ce sujet.
01:26 Donc je repose ma question, y a-t-il un génocide des Ouïghours au Xinjiang ?
01:29 À ce stade, il n'y a pas d'ordonnance. Une ordonnance, c'est un début de qualification.
01:34 Il n'y a pas d'ordonnance qui a pu évoquer la question du risque génocidaire ou d'un génocide qui était en cours, ou d'une intention génocidaire.
01:40 Mais effectivement…
01:41 Donc, stérilisation forcée des femmes, internement dans des camps, pas d'intention génocidaire.
01:46 Si je résume pour ceux qui nous regardent, attendez juste. Sur ce qui se passe à Gaza, la CIG dit "risque au possible de génocide".
01:52 Là, vous êtes en train de caricaturer, de simplifier.
01:54 Et là, vous dites "il y a un génocide". Et là, sur les Ouïghours, vous refusez de dire qu'il y a un génocide en cours.
01:58 Non, ce n'est pas que je suis en train de refuser. On est en train de se référer, tous les deux, à ce sur quoi nous pouvons nous appuyer.
02:03 Moi, je peux vous citer une dizaine de sources internationales s'agissant de rapports internationaux et de rapports onusiens,
02:08 s'agissant de la question de la qualification en cours du génocide à Gaza.
02:12 Donc là, ce collège d'experts et d'avocats spécialisés des droits humains qui, en 2021, disent qu'il y a un génocide des Ouïghours au Sidi Jourou.
02:18 Eh bien, je les soutiens dans leurs analyses.
02:20 Est-ce qu'il y a un génocide ?
02:21 Je les soutiens dans leurs analyses.
02:22 Est-ce qu'il y a un génocide des Ouïghours ?
02:23 Je me réfère, encore une fois, vous l'avez très bien introduit, je me réfère à cette boussole du droit international.
02:29 C'est-à-dire que moi, je suis là pour défendre la question des droits humains.
02:32 Donc, vous ne dites pas qu'il y a un génocide des Ouïghours.
02:35 Mais dès lors que vous avez une juridiction internationale qui commence à statuer sur ça, nous avons tous pour devoir et responsabilité de relayer ce genre de...
02:44 Je crois, Rima Hassan, que ceux qui nous regardent n'ont pas envie.
02:46 Mais non, mais attendez, là vous êtes en train de simplifier.
02:48 Non, non, pas du tout.
02:49 Vous m'avez parlé d'un comité d'experts. Est-ce que vous pouvez me citer la composition de ce comité ?
02:53 Oui, notamment l'ancien juge qui était chargé de mettre en justice M. Milosevic après les massacres de Srebrenica.
03:00 Mais juste, Rima Hassan.
03:01 J'encourage les États, notamment la France et d'autres, qui veulent aller au bout de la défense des droits du peuple Ouïghour, à aller devant les juridictions internationales.
03:11 Et je ferai partie des premiers qui soutiendront cette initiative.
03:16 Ah non, je vous le dis.
03:17 Mais vous refusez ce soir de dire qu'il y a un génocide des Ouïghours.
03:20 Encore un mot sur cet argument du droit international.
03:22 Je suis en train juste de vous dire qu'il n'y a pas à ce stade de...
03:24 Encore une fois, les téléspectateurs...
03:25 Mais moi, je ne suis pas là pour m'adresser à vous, je suis là pour m'adresser aux gens qui nous écoutent.
03:28 Je sais bien, mais moi, je vais vous poser des questions sur cette question du droit international.
03:30 C'est sous comité d'experts, mais je vous le dis, il n'y a pas de juridiction internationale qui s'est saisie de la question.
03:36 Et j'encourage les États, qui veulent protéger la population Ouïghour, qui doit être protégée, à aller jusqu'au bout des démarches, notamment sur les juridictions internationales.