• il y a 7 mois
Transcription
00:00Bonjour à tous, bienvenue dans JV Débats. Aujourd'hui j'ai réuni Charlan et Kaname pour tenter d'imaginer le jeu Pokémon Ultimate.
00:07Mais déjà, déjà, j'aimerais savoir votre jeu Pokémon préféré. Kaname, le tien c'est lequel ?
00:12Moi c'est Saphir Omega, le remake de Saphir sur 3DS.
00:16Ok, t'avais... c'est ton premier jeu Pokémon ou pas ? Parce que généralement c'est le premier jeu.
00:21Non, non, en fait Saphir c'était déjà mon préféré avant, et quand Omega est sorti, je l'ai remis.
00:26En fait c'est que Saphir c'était déjà mon préféré avant, et quand Omega est sorti, c'est en mode, c'est Saphir Alpha je crois en plus, mais le remake quoi.
00:33Quand les remakes sont sortis, je fais bah c'est tout ce que j'aimais, en mieux, donc banger.
00:37Let's go. Et toi, Charlan, ton jeu Pokémon préféré c'est quoi ?
00:39Moi c'est jaune, je pense, Pokémon jaune.
00:41Parce que c'est ton premier.
00:42Non, c'est pas le premier, moi le premier c'est rouge, où t'avais cette frustration de... je peux pas choisir qui je veux !
00:48C'est horrible, au début de Starter t'as la mèche...
00:50Mais ça fait 7 Pokémon en plus !
00:52Et en plus, moi j'ai grandi avec le dessin animé, donc t'as ce côté Pikachu, tu récupères les 3 Starters.
00:58T'as Life, c'est Sacha dans Pokémon jaune en fait.
01:01Toi ta vie a commencé trop bien, t'as pas eu ce petit choix cornélien.
01:05Je l'ai eu et j'ai vite appris que j'allais pas le faire ce choix.
01:10J'allais faire le choix d'avoir les 3 !
01:11Qu'est-ce que vous reprocheriez à la licence Pokémon, Kaname ?
01:16Actuellement, je pense qu'il y a un manque de direction globale, avec des fois des projets qui s'éparpillent.
01:22En gros, on se retrouve là, les 3 derniers jeux Pokémon, avec 3 jeux qui se ressemblent mais pas s'assemblent.
01:29C'est-à-dire vraiment, t'as d'un côté Arceus, le côté aventure, le côté découverte, le côté dynamique du jeu.
01:37Mais avec la base Pokémon, t'as Diamant, Étincelant, Perle Scintillante, qui est un remake empoulé de l'original,
01:45qui a toujours les mêmes défauts que l'original, tous les mêmes problèmes que l'original.
01:48Et avec des visuels qu'on aime ou qu'on aime pas, ça dépend.
01:53Moi je trouve qu'en combat c'est bien, hors combat c'est meh.
01:55Et toujours la même base Pokémon.
01:57Et derrière, Scarlet Violet qui essaie d'aller un peu plus loin, avec je trouve un game design très réussi.
02:04Mais peut-être quelque part, il est toujours un peu bloqué dans cette même formule Pokémon,
02:08où des fois il faudrait aller un peu au-delà, tout en la gardant.
02:11Moi je pense qu'il y a des trucs auxquels il ne faut pas toucher,
02:13mais il y a des trucs où il faut vraiment essayer de mettre un coup dans la marmite.
02:16Et toi Gareth, t'as un truc en particulier ?
02:19Je rejoins un peu ce que dit Caname, surtout sur Scarlet Violet, la base est intéressante.
02:23Mais à la différence de Breath of the Wild qui a réussi vraiment à renouveler la formule Zelda,
02:27je pense que Game Freak et Nintendo sont un peu plantés.
02:30Ils ont essayé d'ouvrir avec ce monde ouvert,
02:32mais ils n'ont pas creusé d'autres aspects qui pourraient être plus intéressants.
02:36Tout ce qui est histoire, tout ce qui est côté social et activité à faire.
02:40Et quand tu parles du futur de Zelda, je pense qu'il y a deux visions que tu peux avoir,
02:44qui sont totalement distinctes.
02:46T'as la vision fantasmée de, ok on met de côté tout ce qui est problème technique,
02:49et on fait un jeu XXL de fou.
02:52Soit on prend en compte que Pokémon, maintenant t'en as plus de 1000.
02:56Que animer jusqu'à avoir des modélisations 3D pour chaque truc, pour chaque attaque, ça prend de la place.
03:00Que la Switch n'est pas du tout adaptée pour ça.
03:02Et qu'on peut partir sur un truc, une vision plus restreinte,
03:06plus entourée de plus d'activités, de manières d'exploiter les Pokémon qui sont déjà en place.
03:12Avec des activités side, ce qu'ils ont fait dans le DLC.
03:15Y'a vite fait un mode Pokémon Snap où tu prends des photos,
03:19t'as la plage, t'as tout ce qui est terradome dans la deuxième partie du DLC,
03:24où t'as des quêtes à faire.
03:27C'est une manière de renouveler de fou, tout en s'affranchissant des contraintes
03:32qui sont eux-mêmes mises au fil du temps avec le nombre de Pokémon qu'il y a.
03:37On va balayer très rapidement la question de la technique,
03:42parce que c'est quelque chose qui va forcément revenir, et c'est la facilité en réalité.
03:47Techniquement, y'a pas 36 solutions.
03:50Soit on part du principe que la Switch 2 va être beaucoup plus puissante,
03:53et qu'on aura plus ce problème de technique,
03:56et que Game Freak aura plus de temps avec des plus grosses équipes pour produire le jeu,
04:02et là y'a pas de soucis.
04:03Ou alors on a d'un autre côté, possiblement, un jeu Pokémon multiplateforme.
04:08Est-ce qu'on y croit ? Est-ce que ça arriverait à la Switch ?
04:12Jamais de la vie non.
04:14À part si d'un coup Pokémon Company pète un câble et dit
04:19« Ah, Nintendo, ils saoulent avec leurs consoles toutes péraves,
04:22nous on va aller voir ailleurs parce qu'on peut faire des trucs mieux. »
04:25Sauf qu'ils ont prouvé qu'en faisant un jeu sur PS4,
04:29entre deux Pokémon, la technique n'était pas là non plus.
04:37Donc en fait c'est pas un problème de console,
04:39c'est un problème en interne d'une façon de faire vieillissante,
04:43ça c'est clair et net.
04:44Toujours ce côté petit artisan, petite famille.
04:48Pour toi c'est quelque chose qu'il faudrait changer ?
04:50Pour moi c'est quelque chose où il faudrait qu'ils aient...
04:52Peut-être pas forcément changer le cœur de Game Freaks,
04:54mais prenez des gens à côté.
04:56Ilka, au lieu de leur filer un jeu, ils avaient aidé pour développer Dragon Quest,
05:00donc prenez-les en équipe d'aide.
05:02En fait prenez des équipes d'aide,
05:03ce qui est un truc que font tous les développeurs japonais.
05:06Ils ont une base, et après y'a plein d'équipes à gauche, à droite qui viennent.
05:10Game Freaks, ils ont tendance à un petit peu rester en vase clos,
05:13et je pense que ça ne pourrait être que positif pour la technique du jeu.
05:16Et on le voit, je trouve qu'un des trucs qui est bien
05:19dans Diamant, Étincelant, Perle, Scintillant,
05:21c'est que visuellement et techniquement le jeu est abouti.
05:25En tout cas.
05:26Après c'est bon.
05:27Oui, justement ils se sont affranchis de ce problème technique.
05:29Et moi j'ai un rêve.
05:30J'ai un rêve pour Pokémon.
05:32C'est quoi ton rêve ? Dis-moi.
05:33Le 2025 est prévu Legend Pokémon ZA.
05:36Ouais.
05:37Pour moi c'est forcément l'un des flagships et l'un des jeux
05:41qui va sortir avec l'éventuel nouveau modèle de Switch.
05:44Parce que Nintendo, à part si c'est un nouveau Mario 3D,
05:47ils ont déjà balancé toutes leurs grosses licences
05:49qui peuvent vendre leurs consoles en fait.
05:51Zelda, Metroid, moi je n'y crois pas trop en termes de licences et tout.
05:54Prime 4 quand même.
05:56Prime 4, mais bon.
05:57Est-ce que ça a l'aura d'un Pokémon ?
05:59Non, pas du tout.
06:00Ça n'a pas l'aura d'un Pokémon.
06:01Clairement pas.
06:02Pokémon, je le fous sur une nouvelle console.
06:04Surtout après la débat technique avec ZA qui est promis
06:09pour être vraiment pareil, en vase clos dans une ville,
06:12où ils peuvent faire un truc vraiment super abouti techniquement,
06:14où il y a plein de trucs à faire dans ces villes, dans ces activités.
06:16Avoir des Pokémons qui sont limités mais avec lesquels tu peux faire plein de trucs.
06:21Et vraiment ce côté action qu'on a retrouvé dans Arceus
06:25qui est pour moi super intéressant et qui,
06:27alors ça peut faire débat,
06:28mais qui est pour moi plus l'essence de Pokémon
06:30que ce sur quoi est parti les épisodes originaux en fait.
06:33Pour toi, ton jeu Pokémon Ultime,
06:36c'est une sorte de système de capture à la légende Pokémon Arceus
06:40avec l'aspect liberté beaucoup plus...
06:43Et plus ce côté études de Pokémon
06:45où tu construis vraiment ton Pokédex en faisant plusieurs trucs,
06:47en faisant plusieurs activités,
06:48en variant et en apprenant avec les créatures.
06:51J'entends, mais tu n'as pas trouvé ça chiant le fait de,
06:54pour compléter un Pokémon dans ton deck,
06:56il fallait le capturer 15 fois ?
06:58Pour moi ça c'était...
06:59Tu n'es pas obligé de le faire,
07:00parce que tu as plusieurs tâches qui te permettent d'avoir l'étoile de maîtrise.
07:03Et secondo, après aussi c'était un premier épisode,
07:07donc ils n'ont pas réussi à trouver la formule exacte,
07:10mais ça leur a peut-être servi de brouillon pour essayer de varier les choses.
07:13Tu as vraiment ce côté,
07:15on peut réussir à redonner envie,
07:18à avoir un peu plus d'écriture dans tout ce qui est description de Pokémon,
07:22approche différente pour les connaître,
07:24et justifier aussi un peu plus de lore,
07:26ce que les gens attendaient énormément avec Pokémon Arceus,
07:29ce qui n'est pas trop arrivé au final.
07:31Donc tu as vraiment tout ce que l'on a...
07:33On n'a pas forcément évolué le gameplay,
07:35qui est déjà super au point.
07:38Le système de capture en tout cas était vraiment cool.
07:40Et on a eu plusieurs,
07:42dans les jeux Pokémon,
07:44sur...
07:45Ranger, ou...
07:47Oui, tu veux dire ce genre.
07:49Le truc qui était calqué.
07:51Sur Pokémon Let's Go, oui.
07:54Oui, ça on aime ou on n'aime pas.
07:56Que moi je n'aime pas trop,
07:57parce que les Pokémon voulaient s'enfuir,
07:58et ça me rend triste si je vois un Pokémon que j'avais envie d'avoir et qui s'enfuie.
08:03Tu n'avais pas de combat en plus.
08:04Non, tu n'avais pas de combat.
08:05Pour XP, il faut capturer les...
08:07Non ?
08:08Non.
08:09Pour un des trucs auxquels il ne faut vraiment pas toucher,
08:12et où je pense qu'il y a des trucs à faire,
08:14c'est le système de combat.
08:16Et le système de combat au tour par tour, vraiment.
08:18Parce que déjà ça permet de ne pas avoir un truc qui bouge trop,
08:21trop dynamique,
08:22et pour la technique c'est tranquille.
08:24Et en même temps, on le voit avec un jeu comme Persona,
08:28faire un système de combat au tour par tour,
08:30dynamique, cool,
08:32et pas saoulant et pas répétitif,
08:36c'est faisable.
08:37Et alors que Persona, tu fais des combats tout le temps,
08:40mais à chaque fois que je fais un combat dans Reload,
08:43moi je suis trop content,
08:44je trouve ça trop fun à jouer.
08:46Et pour moi, il y a moyen d'accélérer le truc.
08:49En fait, il faut du style.
08:51Mais là, tu vois, c'est hors combat au tour par tour.
08:55Là où je pense que Persona, c'est incroyable sur des combats,
08:59c'est les musiques,
09:01c'est l'interface,
09:03c'est la DA, en fait.
09:05La DA, mais aussi les petites mécaniques qu'ils rajoutent en plus,
09:08le button pass, le machin,
09:10le plus wide.
09:13Sauf qu'il y a toujours un truc avec les mécaniques de Pokémon,
09:16c'est que souvent c'est lent,
09:18souvent ça va prendre...
09:20Terracrystaliser un Pokémon, ça prend des plombes à chaque fois
09:23que j'ai la flemme de le faire.
09:25Et à part si vraiment je suis dans un setting de...
09:28Là, je fais du compétitif et tout,
09:30je pense que je n'ai jamais fait évoluer un seul de mes Pokémon
09:33sur XY pendant toute l'aventure.
09:35Parce que la flemme...
09:37Mais là, en plus, ce dont tu parles, c'est plus de la forme.
09:40Pour moi, Pokémon...
09:42C'est le fond qui remonte à la surface.
09:44Vous avez des features, une feature,
09:46une mécanique de combat,
09:48une mécanique d'exploration,
09:50de déplacement
09:52que vous aimeriez voir à tout prix dedans.
09:55C'est bête, mais en fait, il y a plein de trucs.
09:57Le truc avec Pokémon, c'est qu'ils ont tout fait,
09:59mais pas tout dans le même épisode.
10:01Par exemple, monter sur tes Pokémon comme dans Let's Go.
10:04Tu pouvais avoir soit ton Pokémon qui te suivait,
10:06soit quand tu avais un Onix, tu étais dessus.
10:08Déjà, d'avoir un Pokémon qui te suit
10:10et qui n'est pas à la ramasse
10:12comme c'est dans Épée-Bouclier
10:15et dans Scarlet Violet,
10:17où tu sors ton Pokémon pour qu'il te suive,
10:19tu te mets à courir et le truc, il est à l'autre bout.
10:21Et il galère sa race à te suivre.
10:24Un truc comme dans Platine
10:26où il te colle au cul et il reste là.
10:28Ou avoir que tous tes Pokémon soient des montures,
10:31que tu puisses tous les utiliser.
10:33Pour toi, ce n'est pas une mécanique en particulier
10:35que tu aimerais voir,
10:37c'est tout ce qu'ils ont pu faire.
10:39Ils ont fait tellement de bons trucs qu'ils ont enlevé
10:41que je ne comprends pas pourquoi
10:43ils n'essaient pas de les retenter.
10:45J'ai l'impression qu'ils sont en mode
10:47« Ça, on l'a déjà fait, ça ne sert à rien qu'on le refasse. »
10:49Alors que c'était une bonne idée.
10:51Tu es de cet âge-là ?
10:54Il y a des mécaniques qu'ils ont tentées
10:56et vraiment, ils n'auraient pas dû voir.
10:58Il y a des trucs...
11:00Ils la rebrandent.
11:02Pokémon XY qui est arrivé avec ce principe de méga évolution,
11:04qui a été banger à plein d'échelles,
11:06parce que ça te renouvelait le système de combat,
11:08tu avais d'autres stratégies,
11:10tu avais d'autres formes de Pokémon.
11:12Et en plus, les Pokémon qui étaient en méga évolution,
11:14c'était les Pokémon de la première génération
11:16qui sont majoritairement celles que tout le monde connaît
11:18et celles que tout le monde apprécie globalement.
11:20Mais sinon, moi, en termes de features,
11:22c'est vraiment des trucs...
11:24Pas la saga principale elle-même,
11:26c'est plus des features d'autres jeux.
11:28Pokémon Snap, en termes de photos,
11:30c'est des trucs bidons,
11:32mais ça te permet de vivre un peu plus ton aventure,
11:34de la varier.
11:36Tu peux la rendre dynamique.
11:38Moi, Pokémon, tout ce qui est système de combat,
11:40je le trouve vraiment exceptionnel.
11:42Pourtant, on ne touche pas.
11:44Il y a peut-être des trucs, mais très peu.
11:46Ce que je reproche à Pokémon au fil des années,
11:48c'est que c'est devenu de plus en plus grand public
11:50et que tu n'as vraiment pas de difficultés.
11:52Il y a une difficulté à un certain moment de l'aventure,
11:54par tout ce qui est tour de combat, etc.
11:56Mais ce n'est pas un truc qui arrive dans ton aventure,
11:58qui ne te force pas un peu à réfléchir.
12:00Moi, ce que j'aimerais bien voir,
12:02ce n'est vraiment pas forcément
12:04un truc obligatoire dans l'aventure,
12:06mais un side que tu peux faire au fil de l'aventure
12:08qui te donne un peu plus de challenges.
12:10Peut-être juste un mode difficile.
12:12Tu vois ?
12:14Tu fais des modes de difficultés ?
12:16Ce n'est pas idiot, en vrai !
12:18C'est vrai qu'il faut pas régissement
12:20tous les trois tours.
12:22Améliorer l'IA, oui.
12:24Ce sont des détails qui pourraient être touchés,
12:26c'est sûr.
12:28Mais après, en vrai,
12:30j'ai toujours trouvé que l'aventure,
12:32c'était secondaire.
12:36Moi, ce qui m'intéresse le plus dans Pokémon,
12:38c'est le endgame et le postgame.
12:40Et la tour de combat.
12:42Complété Pokédex, tour de combat,
12:44combat en ligne, recherche de Pokémon rares,
12:46tout ce genre de trucs-là.
12:48Tout ce qui est un peu plus hardcore en réalité.
12:50En fait, ma difficulté est à cet endroit-là.
12:52C'est pour ça que je suis satisfait
12:54par la difficulté de Pokémon.
12:56Mon but, c'est de tracer l'histoire principale
12:58en 10 heures.
13:00Et quand l'histoire principale
13:02est sympa, je me dis
13:04« Ah, c'est cool ! »
13:06Ça fait un petit bonus.
13:08Scarlett Violet, j'ai trouvé que c'était plutôt sympa,
13:10plutôt mignon. Il y avait des zones où j'étais en mode
13:12« Oh, c'est joli ! »
13:14Un petit moral de fin un peu sympa.
13:16Ça casse pas trois pattes à un canard.
13:18Un canard tifo !
13:20Mais ça...
13:26Mais ça permet juste
13:28d'avoir un truc un peu plus crédible,
13:30un truc un peu plus agréable à parcourir.
13:32Et pour moi, il y a des jeux qui ont été ruinés
13:34par une histoire toute pérave.
13:36Après Pokémon,
13:38c'est vrai que tu ne t'intéresses pas
13:40à l'histoire de Pokémon.
13:42Je suis un amateur
13:44de combat stratégique, même si je n'ai plus le temps de les faire.
13:46La tour de combat, c'est rébarbatif
13:48au possible.
13:50Tu fais des trucs en boucle. Avoir un peu plus de challenge,
13:52et avoir des persos
13:54un peu plus écrits, un peu plus travaillés...
13:56Pour moi, à ce niveau-là,
13:58ça donne le suspense. Pokémon version
14:00noire et version blanche ont été
14:02salués pour ça, pour leur histoire un peu plus
14:04sombre, et restent aujourd'hui
14:06dans le top
14:084 peut-être des versions les plus appréciées.
14:10Hors remake.
14:12Après, pour moi,
14:14il y a un truc où je pense que Pokémon
14:16devrait plus se permettre de faire de spin-off
14:18et pas que des spin-off jeux mobiles.
14:20J'allais y venir.
14:22Justement. Pas faire
14:24que des Pokémon Sleep, des Pokémon Café Mix,
14:26ce genre de trucs. On se rappelle
14:28évidemment tous l'alarme à l'œil de Pokémon
14:30Colosseum et de Pokémon...
14:32Tu le dis dans mes pensées !
14:34Et de Pokémon XD. En gros,
14:36quand tu prends ces jeux-là structurellement,
14:38c'est beaucoup plus des JRPG
14:40classiques, parce qu'il n'y a pas de combats
14:42aléatoires, les combats sont fixes
14:44à des moments précis, et la façon
14:46dont le jeu est construit, on dirait vraiment
14:48plus un JRPG classique qu'un
14:50jeu Pokémon. Et c'est tout à leur honneur,
14:52ça permet de créer quelque chose. Et je pense que
14:54à défaut de faire
14:56un nouveau, peut-être déjà de faire un remake pour
14:58tester la température
15:00de l'eau...
15:02Je suis sûr que ça se vendrait comme des petits pains
15:04de faire un remake d'une biologie...
15:06Oui, évidemment !
15:08Mais aussi de peut-être
15:10commencer à se dire, bon,
15:12on est cool Game Freaks, mais de ne pas hésiter
15:14à confier Pokémon des fois à d'autres gens.
15:16Pour toi, alors ça c'est une vraie question
15:18que j'aurais potentiellement
15:20dû poser en premier en fait !
15:22Le jeu Pokémon idéal, ultime,
15:24est-ce qu'il ne serait pas développé...
15:26Par quelqu'un d'autre que Game Freaks ?
15:28Je ne sais pas par qui, je ne vais pas dire
15:30il faudrait que ce soit Atlus
15:32ou Square, je ne sais pas,
15:34je ne pense pas forcément...
15:36C'est compliqué, Game Freaks, ça fait 28 ans qu'ils bossent leurs trucs
15:38quand même !
15:40Ils maîtrisent des trucs, mais il y a des trucs qu'ils ne maîtrisent pas du tout !
15:42Mais c'est vraiment de l'XP
15:44que tu ne peux pas leur enlever,
15:46et eux seuls savent les difficultés
15:48qu'il y a dans ce genre de projet aussi !
15:50Je ne suis pas d'accord, parce que tu vois, Atlus,
15:52je suis désolé, mais un des jeux comme Persona
15:54Shin Megami Tensei, c'est Pokémon pour les adultes,
15:56c'est Pokémon avec des...
15:58Oui, mais sauf qu'il y a combien de Persona dans les jeux ?
16:00Je ne sais pas exactement...
16:02Il n'y en a pas mille !
16:06C'est super !
16:08J'ai joué que à Persona 5 Royal,
16:10la fin du jeu reste quand même méga scriptée,
16:12tu vois, ce n'est pas super ouvert...
16:14Tu parles mal de Persona 5,
16:16alors ça c'est un autre débat frérot, on va se calmer !
16:18Ce n'est pas vraiment comparable,
16:20ce n'est pas les mêmes attentes
16:22qu'ont les joueurs,
16:24tu vas jouer à Persona pour tout ce qui est narration,
16:26pour tout ce qui est possible de faire,
16:28tout ce côté aussi...
16:30Tu peux faire un bon épisode Pokémon
16:32avec une bonne narration !
16:34Oui, mais c'est ce que je dis depuis tout à l'heure,
16:36c'est de renforcer aussi Pokémon
16:38sur ce côté narration structurelle
16:40qui te permet de donner envie
16:42d'explorer derrière.
16:44J'ai une question qui peut faire débat,
16:46est-ce que Pokémon, dans la saga principale
16:48et avec Arceus,
16:50est-ce qu'il ne s'est pas destiné aussi
16:52à ne plus avoir...
16:54à ne plus avoir ces deux versions distinctes ?
16:56En vrai...
16:58Arceus, il n'y en a qu'une seule !
17:00Moi, j'ai une théorie
17:02sur Pokémon
17:04qui est 100% vraie,
17:06j'en suis persuadé,
17:08il y a deux versions parce qu'ils veulent vendre plus.
17:10Ça s'arrête là, les gars !
17:12Mais sauf que je pense que s'il n'y avait qu'une seule version,
17:14ils vendraient tout autant.
17:16Mais qui achète les deux versions
17:18à part vraiment les gros fans ?
17:20En fait, c'est juste pour moi,
17:22les deux versions...
17:24Parce que j'ai ce problème structurel de
17:26j'ai envie d'avoir à choisir mon starter,
17:28il me faut les deux versions pour avoir les trois starters
17:30dans le jeu de base.
17:32Les deux versions, ça se justifie
17:34pour un truc tout simple,
17:36c'est le côté communautaire,
17:38c'est le côté, il y a des Pokémon dans une version
17:40pas dans l'autre, donc tu es obligé
17:42d'une manière ou d'une autre
17:44de faire des échanges à un moment,
17:46et tu peux pas dire...
17:48Regarde le problème de starter,
17:50les starters sont dans les deux versions,
17:52t'es obligé de faire des échanges pour les avoir.
17:54Ils peuvent mettre des points
17:56comme ça, tu dois faire le choix
17:58entre deux Pokémon à tel moment de l'aventure.
18:00Non mais les gars, ça fait chier tout le monde,
18:02ça fait chier tout le monde,
18:04quand t'as pas d'amis,
18:06quand t'as pas d'amis qui ne jouent pas au jeu,
18:08après Pokémon, c'est super communautaire.
18:10T'as envie de les avoir,
18:12mais c'est relou de faire un message
18:14pour un mois de coco, tu vois.
18:16Maintenant les mecs, il y a littéralement
18:18des codes d'échange au lancement des jeux,
18:20t'as des listes de codes d'échange.
18:22Pourquoi ça marche une semaine,
18:24c'est pas communautaire alors ?
18:26T'as rentré un code, t'échanges pas avec l'autre gars.
18:28S'il y a un mec en face qui n'échange pas,
18:30les codes sont morts,
18:32ils sont alimentés par la communauté.
18:34On est pas là pour parler de ça.
18:36Il y a un truc...
18:38Pour moi, le côté communautaire...
18:40Le principe du starter, on le garde ou pas ?
18:42Et si on le garde, est-ce qu'on reste
18:44sur la trinité au feu planté ?
18:46On pourrait ne pas rester tant que t'as
18:48trois types qui s'opposent.
18:50C'est ça, ils font le triangle.
18:52C'est ce qu'ils ont déjà fait avec Arceus,
18:54où tes trois starters s'opposent
18:56sur feu, eau et plante,
18:58et leur évolution finale s'oppose
19:00sur teneb, combat et psysou.
19:02Mais t'as pas de rival ?
19:04Si tu prends Erisand, tu vas pas avoir
19:06le mec qui va prendre Moussiou en face de toi.
19:08Ah, tu parles de ça en termes d'opposition ?
19:10Je pense que de base, c'était pensé comme ça.
19:12Depuis les dernières versions,
19:14ton rival prend celui qui est faible face aux tchers.
19:16C'est une aberration, ça.
19:18Pour moi,
19:20cette structure basique,
19:22tu choisis ton starter, tu fais ton aventure...
19:24Ça dégage ou pas ?
19:26Non, justement.
19:28Toi, tu restes sur ce socle, sur cette recette.
19:30Tu veux pas aller vers un
19:32Colosseum like, en gros ?
19:34On pourrait, mais pour moi,
19:36tu peux faire deux versions différentes.
19:38Peut-être que ça serait la version classique
19:40développée par Game Freaks,
19:42et la version JRPG ou RPG
19:44ou jeu d'action, j'en sais rien,
19:46développée par Anno Studio.
19:48Je pense que Pokémon gagnerait
19:50largement à s'ouvrir
19:52à d'autres structures, à d'autres développeurs.
19:54C'est un des trucs où
19:56je comprends pas pourquoi Pokémon Company est frileuse.
19:58Tant que tu colles
20:00une étiquette Pokémon sur un truc,
20:02ça va se vendre, ça va se télécharger, ça va fonctionner.
20:04Vous continuerez
20:06de créer des
20:08nouvelles créatures, de nouveaux Pokémon ?
20:10On en a plus de 1000, maintenant.
20:12C'est peut-être moi qui suis boomer,
20:14mais je trouve que
20:16les nouveaux designs sont de plus en plus
20:18exceptionnels.
20:20Absolument exceptionnels.
20:22Pour moi, le Caradizen Pokémon,
20:24et quand on est gothière
20:26depuis toujours, il y a peut-être une ou deux...
20:28Un Pokémon, c'est une glace.
20:30Oui, mais ça va, c'est un boulier.
20:32C'est pas le pire que t'aurais pu prendre.
20:34Il est cool.
20:36Mais tu vois, après, il y a aussi...
20:38Trop fatigué.
20:40C'est une olive, et elle est trop cool.
20:42C'est une putain d'olive qui a trop peur.
20:44Tu sais qu'un Pokémon, c'est une moto.
20:46Trop marrant.
20:48Et tu montes dessus.
20:50Ça, c'est vraiment le truc aussi,
20:52parce qu'on a grandi, tu vois. Mais je te rappelle,
20:54dans la première génération, il y a un nom de Pokémon,
20:56c'est Tadmorv.
20:58Et c'est littéralement une olive.
21:00Et t'as Nonoff aussi, tu vois.
21:02Difficilement...
21:04C'est vraiment des trucs...
21:06Aujourd'hui, on est beaucoup plus vieux,
21:08et on se dit, putain, vraiment... Relou, quoi.
21:10Alors que c'est un truc qui continue
21:12de marcher, parce que Pokémon,
21:14c'est aussi une licence pour enfants à la base,
21:16tu vois.
21:18Vous avez une...
21:20Chaque génération,
21:22c'est
21:24un monde calqué
21:26sur une zone géographique,
21:28sur une région connue.
21:30Est-ce que vous avez
21:32une région que vous aimeriez que Pokémon explore,
21:34voire même une période ?
21:36Parce que c'est très contemporain.
21:38C'est vrai qu'on a eu Arceus
21:40qui est revenu dans une ancienne région,
21:42mais aussi
21:44à un temps ancien, même si,
21:46en effet, c'était surtout des grandes étendues vides
21:48et sauvages, quoi. Mais je sais pas,
21:50à un moment, US of A, je sais pas...
21:52Genre, aller voir au Texas ?
21:56Ou en Californie ?
21:58C'est un shooter, mon gars, le Pokémon !
22:00Ou en Californie,
22:02où il y a un Pokémon Revolver ?
22:04Non mais en vrai,
22:06pourquoi pas les USA ?
22:08Parce qu'on a eu l'Angleterre avec Épée Bouclier,
22:10ou l'Australie,
22:12où t'as des araignées géantes,
22:14j'en sais rien !
22:16Parce qu'il faut aussi
22:18varier les climats et les zones,
22:20parce que tout ce qui est Texas,
22:22tu vois, Canada...
22:24Ah, Canada, c'est assez variant.
22:26En fait, moi, instinctivement,
22:28je t'aurais dit l'Égypte,
22:30mais tu m'as dit qu'il fallait varier les zones.
22:32C'est vraiment un désert, quoi.
22:34Ça justifie plus ton level design,
22:36et au-delà de ça,
22:38le fait qu'il y ait plusieurs Pokémon
22:40de différentes espèces.
22:42Imagine, tu fais un Pokémon en Égypte,
22:44et t'as des espèces de donjon,
22:46où c'est des pyramides...
22:48C'est incroyable !
22:50C'est un peu comme Assassin's Creed.
22:52Tu prends 3 secondes,
22:54tu prends 4 endroits du monde,
22:56et tu te dis que ça serait cool.
22:58C'est ce qu'ils essayent probablement de faire
23:00avec les gens de Pokémon.
23:02Sauf que XY,
23:04sur XA,
23:06ça a l'air de reprendre
23:08Illumis, comme on le connaissait.
23:10C'est peut-être contemporain, voire futuriste,
23:12et c'est une perspective intéressante.
23:14Oui, c'est du futurisme.
23:16De s'intéresser à une période,
23:18mais qui n'est pas forcément dans le passé,
23:20mais qui est plus tard.
23:22Des trucs qui étaient piques dans Pokémon,
23:24c'était quand même Detective Pikachu
23:26qui arrivait à te faire une ville
23:28avec des gratte-ciels de fous,
23:30de fonctionnement
23:32de Pokémon en tant
23:34qu'ils faisaient des métiers.
23:36Tu avais des mâconnières qui faisaient traverser la rue,
23:38certains Pokémon c'est des livreurs,
23:40et puis tu avais
23:42les sous-bassements de la ville avec des combats illégaux
23:44et des trucs comme ça.
23:46Avoir un Pokémon réaliste.
23:48C'est compliqué.
23:50Pas le World en fait !
23:52Pas le World !
23:54Je déteste !
23:56Pas le World !
23:58Un truc un peu
24:00grandiloquant.
24:02Qui s'ancre dans le réel, dans l'univers de Pokémon.
24:04Prenez Detective Pikachu,
24:06et l'univers qui est dépeint
24:08dans le film.
24:10Vous parliez de personnages tout à l'heure,
24:12l'un des rares trucs
24:14que je reprendrais de personnages pour Pokémon
24:16serait tout ce côté social, création de relations,
24:18où tu peux vraiment faire un truc avec les autres dresseurs.
24:20Peut-être que si
24:22tu construis ton aventure
24:24avec tel ou tel type de dresseur,
24:26ça t'ouvre des possibilités de gameplay,
24:28mais aussi de Pokémon, de compétences.
24:30Tu veux des éléments de slice of life ?
24:32Dans la lignée d'un truc un peu plus réel.
24:34Après, pour moi, Pokémon,
24:36le point central, c'est les Pokémon,
24:38c'est pas les dresseurs.
24:40Tu vas pas parler avec ton Pikachu, il va te dire Pika Pika.
24:42C'est pour ça que les dresseurs, ça ne me dérange pas
24:44qu'ils soient secondaires au final.
24:46Mais pas le faire avec tous.
24:48Vraiment avoir un casting de personnages
24:50un petit peu plus écrit,
24:52travaillé.
24:54Pourquoi pas faire...
24:56En gros, t'as ton personnage principal,
24:58mais tu dois construire ta team,
25:00et t'as deux autres dresseurs
25:02avec toi, qui ont chacun six Pokémon.
25:04Ça fait peut-être un peu beaucoup.
25:06T'as qu'un Pokémon au début de l'aventure,
25:08et tu dois recruter d'autres dresseurs.
25:10Et en gros,
25:12tu peux avoir des trucs
25:14de synergie.
25:16Si tu prends ce dresseur avec celui-là,
25:18t'auras bonus type feu,
25:20mais malus type eau.
25:22C'est intéressant comme idée,
25:24mais c'est trop éloigné
25:26de la simplicité que propose Pokémon.
25:28C'est un des trucs aussi,
25:30pour que ça soit accessible pour les gosses,
25:32il faut que ça soit simple.
25:34Est-ce qu'on veut que le jeu Pokémon Ultimate
25:36soit accessible pour le plus petit garçon
25:38de 8 ans ?
25:40Tu veux que ça marche en pyramide inversée,
25:42que tout le monde puisse y jouer,
25:44et que ça s'égrène,
25:46et que les gens qui recherchent
25:48de la profondeur de gameplay, on leur propose.
25:50Il y a plein de joueurs
25:52qui ont grandi avec Final Fantasy,
25:54et pourtant,
25:56il y a le magicien.
25:58Chaque personnage a son rôle.
26:00Pas tant que ça.
26:02Quand tu regardes un jeu comme Rebirth,
26:04tu peux transformer Barret en healer,
26:06et Eris en méga DPS.
26:08Je veux parler plutôt
26:10des trucs classiques.
26:12En plus, la Final Fantasy s'est construite comme ça.
26:14Pokémon s'est construite avec cette idée.
26:16Pokémon, ça fait 25 ans !
26:18C'est pas justement déconstruire.
26:20Si, mais pas de cette manière-là.
26:22J'ai une idée de merde.
26:24C'est intéressant.
26:26C'est un truc pour lequel je signerais
26:28dans tous les cas.
26:30Il faut garder à l'esprit
26:32qu'il y a des limites dans le dev
26:34et dans ce que représente Pokémon,
26:36et il faut les intégrer dans le Pokémon Ultimate.
26:38Sinon, ce serait trop facile.
26:40On dit Pokémon Ultimate, tu fous tous les Pokémon,
26:42t'as un grand monde ouvert gigantesque
26:44à la Breath of the Wild,
26:46trop stylé !
26:48J'aimerais bien qu'un jour,
26:50ils refoutent les mille Pokémon
26:52dans un jeu.
26:54La dernière fois qu'on a eu
26:56700 Pokémon, c'était dans
26:58Ruby Omega, Sapphire Alpha,
27:00et je crois dans Soleil et Lune aussi.
27:02C'était incroyable.
27:04Le moment où j'ai fini ce Pokédex,
27:06j'avais vraiment l'impression d'avoir vécu
27:08la plus grande aventure de ma life.
27:10C'était long, c'était dur,
27:12et puis après,
27:14je trouve que la structure de Rosa
27:16est vraiment cool, puisqu'au bout d'un moment,
27:18tu peux te mettre à voler au-dessus de la map.
27:20C'est un truc pareil,
27:22c'est des trucs que tu te dis,
27:24pourquoi ça, ils ne l'ont pas repris ?
27:26Il y a un peu de ça avec le fait de pouvoir planer
27:28dans les 2D dans Arceus et dans
27:30Scarlet Violet avec ton Pokémon,
27:32mais c'est pas voler à proprement parler,
27:34c'est vraiment juste le planeur de Breath of the Wild.
27:36C'est intégré différemment.
27:38Il y a dans tous les foutus jeux
27:40d'Open World de nos jours.
27:42J'aimerais bien que chacun retienne
27:44une seule idée de game design,
27:46de mécanique, de ce que vous voulez.
27:48Ça peut être un mode difficile,
27:50ça peut être l'époque en Égypte.
27:52Ce que vous voulez, que vous aimeriez
27:54voir dans votre jeu Pokémon Ultime.
27:56Et !
27:58Petit bonbon, j'aimerais bien que vous le nommiez.
28:00C'est Pokémon.
28:02Qui veut commencer ?
28:04Kaname, tu commences ?
28:06Ta feature ultime.
28:08Vas-y, Charles.
28:10Ultime, c'est vraiment ce côté social,
28:12plus d'interaction avec
28:14les dresseurs qui t'entourent
28:16pour te permettre de justifier ton game design.
28:18Même si au global,
28:20un Pokémon Ultime, c'est un Pokémon
28:22qui se nourrit de toutes les expériences Pokémon
28:24qui ont été faites en side
28:26et dans les activités
28:28et aventures pour te permettre
28:30de justifier un peu plus
28:32le nombre limité de Pokémon,
28:34ce genre de choses.
28:36Et ta version, qui échappera pas ?
28:38Ah, toi tu veux faire les deux ?
28:40Même si pour moi, un Pokémon Ultime, c'est aussi qu'une seule version.
28:42Ok, vas-y. Lâche-moi les deux.
28:44Obé, crépuscule.
28:46Ok, ok, ok.
28:48Ça match bien.
28:50Moi, j'ai pas de nom.
28:52Non !
28:54Pokémon Texas ou Pokémon California.
28:56Pokémon Revolver.
28:58Pokémon Poudre.
29:00Je sais pas où on va avec ça.
29:02Alors, t'as une...
29:04Une mécanique.
29:06Franchement, en fait,
29:08maintenant, plus j'y réfléchis, plus je me dis que le fait
29:10d'avoir un Pokémon dans une ville moderne,
29:12genre uniquement une ville moderne,
29:14un peu, ce qui a l'air peut-être de présager
29:16ZEDA, mais pas sûr en vrai,
29:18trop stylé en fait.
29:20Juste d'avoir des gratte-ciel, des machins, des Pokémon qui se déplacent
29:22dans la rue, un truc hyper organique,
29:24c'est peut-être très
29:26ambitieux par rapport à ce que je voudrais faire
29:28Pokémon plus classiquement,
29:30mais un truc très organique où vraiment,
29:32il y a de la vie, où tu
29:34sens le truc et tout, et où
29:36il y a des niveaux de richesse,
29:38des machins, pareil, des trucs en Underground,
29:40genre ça serait vraiment trop, trop, trop cool.
29:42Et à ce niveau-là,
29:44voilà, version...
29:46Ouais, non, c'est Pokémon
29:48gratte-ciel et...
29:50Gratte-ciel et building ?
29:52Pokémon gratte-ciel et Pokémon égout.
29:54Écoutez, merci.
29:56Et merci à tous les deux
29:58pour ce JV débat. N'hésitez pas, vous avez
30:00le sondage dans l'onglet Communauté de la chaîne YouTube.
30:02Et si vous aimez plutôt Pokémon
30:04aube et crépuscule...
30:06Ou arc-en-ciel pour l'opuscule ultime !
30:08Arc-en-ciel !
30:10Ou plutôt
30:12Pokémon building et gratte-ciel
30:14avec la version ultime égout
30:16de calamet.
30:18On se retrouve très bientôt pour un nouveau débat.
30:20Début de tous, ciao !
30:32Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org