L’avis de Maxime Ruszniewski, militant féministe et Amélie Menu, ancienne féministe.
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00:00 Un homme peut être féministe ?
00:02 Oui
00:04 Toutes les femmes sont féministes ?
00:06 Non
00:08 Je suis féministe ?
00:10 Oui
00:11 Non
00:12 Moi je m'appelle Amélie Meunier, à la base je suis youtubeuse donc j'ai une chaîne youtube et en ce moment je suis journaliste pour le nouveau média
00:20 d'enquête et d'investigation Omerta et donc là très récemment normalement à l'heure où sort ce
00:27 ce débat je viens de sortir mon nouveau documentaire sur la pornographie qui va s'appeler "Porn"
00:33 Les hommes dominent la société ?
00:36 Oui
00:40 On peut être viril et féministe ?
00:42 Oui
00:45 Bonjour tout le monde je m'appelle Maxime Rouzinevski, j'ai 38 ans, je suis entrepreneur
00:50 auteur de ce petit manuel du féminisme au quotidien qui vient de sortir chez Marabout
00:55 auteur également d'un documentaire qui vient de sortir pour le groupe M6 qui s'appelle "Conjugé paternité pour tous"
01:00 et voilà et je travaille sur les sujets de diversité inclusion
01:03 L'homme hétéro cisgenre est l'ennemi du féminisme ?
01:07 Non
01:08 Les féministes ne cherchent pas l'égalité mais la domination des femmes sur les hommes ?
01:12 Le féminisme c'est juste vouloir l'égalité entre les femmes et les hommes ?
01:20 Non
01:22 Les féministes mettent tous les problèmes sur le dos du patriarcat ?
01:25 Oui
01:26 Je vais répondre que non, il y a plus que deux genres ?
01:28 Alors la question est tournée
01:30 attention parce que
01:33 oui
01:34 ah ouais c'est compliqué
01:36 parce que le mot genre est déjà connoté
01:38 Alors si on parle des genres masculins et féminins
01:42 résolument non il n'y a pas deux genres
01:45 Si on considère que le genre est lié au sexe alors oui
01:53 sinon oui il y en a qui s'inventent des genres
01:56 qui rendent bien leur face mais
01:59 Le féminisme fait progresser la société ?
02:01 Oui
02:03 Non
02:04 Il est plus facile de se conformer au modèle patriarcal que d'être féministe ?
02:08 Ça dépend pour qui, c'est compliqué de répondre à ça
02:12 mais je dirais plutôt oui mais c'est compliqué de répondre à ça par ui ou par non
02:16 Les hommes ne peuvent pas être féministes mais seulement des alliés du féminisme ?
02:23 Je crois que non
02:25 Peu importe, oui
02:27 Non t'as dit non ? Non
02:29 Genre pas que allié mais aussi féministe c'est ça ?
02:31 Oui c'est ça
02:33 On va parler du mot allié c'est intéressant
02:35 Il est plus facile d'être féministe quand on est homosexuel ?
02:37 Probablement
02:39 Mais
02:41 Si on devait faire des réponses courtes je dirais non
02:43 parce que c'est plus utile que ça
02:45 En rendez-vous galant c'est moi qui paye l'addition ?
02:47 Ah ça dépend
02:49 Pour le jeu je vais dire
02:51 non c'est l'homme qui paye l'addition
02:53 mais bon
02:55 Un homme peut être plus féministe qu'une femme ?
02:57 Oui
02:59 Vous avez tous les deux répondu
03:07 qu'un homme pouvait être féministe
03:09 que toutes les femmes n'étaient pas féministes
03:11 Maxime que tu étais féministe
03:13 Amélie que tu ne l'étais pas, pourquoi ?
03:15 Alors déjà il faut quand même resituer un peu le contexte
03:17 Je l'ai été
03:19 pendant peut-être presque 10 ans
03:21 et
03:23 en fait la raison comme vous dites
03:25 c'est que là où beaucoup de femmes
03:27 et beaucoup d'hommes aussi
03:29 étaient beaucoup dans les mots
03:31 et se paraient on va dire de cette
03:33 idéologie, de ce paradigme pour un peu
03:35 se paraient de bonne valeur
03:37 voilà moi je suis gentille
03:39 c'est à dire que moi je l'ai vraiment vécu dans ma chair
03:41 c'est à dire que je me suis rasé les cheveux
03:43 j'avais des poils
03:45 j'allais draguer les gars dans la rue
03:47 activement en me disant
03:49 je ne vais pas attendre qu'un mec me drague
03:51 j'ai fait des sports de combat
03:53 en fait dans ma tête j'étais en mode
03:55 si on veut les mêmes droits que les hommes
03:57 alors il faut être
03:59 fort sur leur terrain
04:01 et donc je suis devenue
04:03 hyper stoïque
04:05 j'ai appris le stoïcisme pour contrôler mes émotions
04:07 j'ai plein de choses
04:09 comme ça quoi qui sont on va dire des caractères
04:11 très masculines
04:13 des caractères très masculins
04:15 et voilà
04:17 j'ai beaucoup approfondi
04:19 presque philosophiquement
04:21 parlant le sujet
04:23 et en fait
04:25 j'en reviens parce que là je suis arrivée
04:27 à mes 29 ans
04:29 - C'est ce que j'allais dire, ça a été quoi le basculement ça m'intéresse
04:31 - Le basculement c'est long
04:33 c'est long à expliquer mais en gros
04:35 c'est tout simple
04:37 j'arrive à 29 ans et je me rends compte
04:39 qu'en fait je ne génère pas de désir chez les hommes
04:41 or je suis quand même une femme
04:43 j'ai envie d'avoir des enfants
04:45 j'ai envie d'avoir une vie de famille
04:47 et j'ai envie d'avoir une vie
04:49 tout simplement de ne plus être
04:51 seule
04:53 j'ai vécu le polyamour aussi pendant 10 ans
04:55 et je me suis rendue compte à quel point ça m'a
04:57 un peu bousillée
04:59 et donc en fait toutes les belles promesses que m'avait fait
05:01 le féminisme en me disant
05:03 oui en fait je ne me maquillais pas
05:05 il y avait beaucoup de trucs que je ne faisais pas du tout
05:07 que je m'interdisais même quand j'avais un intérêt
05:09 par exemple j'ai toujours eu un intérêt pour le maquillage
05:11 mais par activisme
05:13 je m'obligeais à ne pas me maquiller
05:15 et en fait j'arrive à 30 ans et je me prends
05:17 une baffe stratosphérique
05:19 parce que je me dis mais là en fait
05:21 le plan que j'avais c'était
05:23 d'avoir une famille, des enfants, j'ai rien
05:25 qu'est-ce qui se passe, pourquoi ?
05:27 et puis au bout d'un moment je me suis rendue compte que finalement
05:29 toute la déconstruction
05:31 qu'on m'avait vendue
05:33 ne m'avait apporté
05:35 finalement que
05:37 des traumatismes et beaucoup de
05:39 beaucoup de chagrin
05:41 je me sentais vraiment misérable
05:43 il faut aussi savoir que j'ai avorté
05:45 quand j'avais 23 ans
05:47 et j'ai mis 2 ans et demi
05:49 voire 3 ans à me remettre
05:51 de ma dépression post-avortement
05:53 chose qu'on ne m'avait pas du tout prévenue
05:55 parce que moi j'ai grandi dans les milieux
05:57 féminisme où on me disait
05:59 oui t'es enceinte, prends des médocs
06:01 va à l'hôpital, demain c'est fini
06:03 c'est bon, ton corps ton choix
06:05 et en fait je n'avais pas du tout compris
06:07 les complications physiques, émotionnelles
06:09 tout en fait qui allait avec
06:11 personne ne doit juger les femmes qui avortent
06:13 on n'avorte pas comme on va au supermarché
06:15 une femme ne n'avorte pas de gaieté de coeur
06:17 pour reprendre Simone Veil
06:19 ce que je trouve très intéressant
06:21 dans ce que tu racontes c'est que ta vision
06:23 du féminisme, ta conception du féminisme
06:25 est vraiment liée à une trajectoire personnelle
06:27 toi en tant que femme, moi je suis un homme
06:29 comme je le dis souvent je suis né homme donc je suis privilégié
06:31 de fait, après j'ai connu des trucs pas très simples
06:33 je pense aussi que le patriarcat
06:35 ne profite pas forcément à tous les hommes
06:37 si on ne correspond pas forcément à la conception
06:39 de la virilité, de la masculinité
06:41 telle qu'on nous l'enseigne depuis qu'on est tout petit
06:43 mais je ne suis pas une femme
06:45 et c'est vrai que j'ai pas peur quand je sors du métro
06:47 je sors pas mes clés pour arriver plus vite
06:49 chez moi, j'ai jamais connu ça
06:51 donc en fait je pense que contrairement à toi
06:53 ma vision du féminisme elle est vraiment
06:55 collective, ça vient pas en fait
06:57 d'une trajectoire individuelle même si je pense que
06:59 mon enfance, mon adolescence
07:01 et puis surtout ma vie professionnelle
07:03 j'ai travaillé après au ministère des droits des femmes
07:05 j'ai cofondé la fondation des femmes
07:07 donc je me suis vraiment impliqué sur le sujet mais
07:09 je n'ai pas vécu finalement le sexisme
07:11 dans ma chair, je n'ai évidemment pas vécu d'avortement
07:13 ce qui est j'imagine une expérience
07:15 très compliquée
07:17 mais ce que j'ai un peu de mal
07:19 finalement à comprendre dans ce que tu dis c'est que
07:21 c'est peut-être ton rapport
07:23 au féminisme
07:25 qui a évolué, ta conception du féminisme
07:27 qui a évolué mais si on revient
07:29 à la question qu'on nous a posée sur
07:31 le féminisme, pourquoi on est féministe
07:33 etc, pour moi c'est vraiment un projet de société
07:35 en fait ça sort de nos individualités
07:37 et c'est en ça que je trouve que le féminisme c'est
07:39 quelque chose de très positif
07:41 de très heureux parce que ça va nous
07:43 amener nécessairement vers quelque chose de plus
07:45 équilibré, de plus apaisé, de plus
07:47 de plus comment dire
07:49 de plus égal quoi
07:51 et je pense que mettre de l'égalité entre les individus
07:53 surtout en ce moment, ça peut être que
07:55 positif donc... - Mais c'est exactement ce
07:57 que je te disais en fait
07:59 - On se rejoint - Non, non, en fait moi on m'a vendu
08:01 l'apaisement, la tranquillité
08:03 etc et je me rends compte que ça
08:05 fait exactement l'inverse que ce que ça promet
08:07 donc je ne pense pas féministe
08:09 - Alors ça c'est intéressant parce que dans mon livre ce que j'explique
08:11 c'est que il y a une question parce que le livre
08:13 prend en forme de question réponse finalement
08:15 qu'on nous pose le plus souvent et il y a souvent cette question
08:17 qui revient mais les féministes veulent la guerre des sexes
08:19 les féministes veulent écraser les hommes
08:21 et pour avoir fait beaucoup de manifestations féministes
08:23 et avoir fait aussi d'autres manifestations
08:25 pas féministes dans ma vie, j'ai jamais eu
08:27 peur à une manifestation féministe, c'est très
08:29 pacifiste, il n'y a jamais de débordement
08:31 il n'y a jamais de violence - Oui mais c'est parce que
08:33 - On décrit un peu les militantes comme
08:35 si elles voulaient - Ah non, non, mais attendez
08:37 moi j'ai connu beaucoup de féministes dans ma vie
08:39 elles ne sont pas toutes hystériques, mal baisées, tout ce qu'on
08:41 veut etc et moi je ne l'étais pas
08:43 spécifiquement non plus
08:45 je n'étais pas agressive dans ma manière, je sais très bien que
08:47 je ne suis pas dans la caricature
08:49 du féminisme, là je parle
08:51 de l'idéologie féministe
08:53 qui en réalité
08:55 est une utopie qui ne peut pas exister pour plusieurs raisons.