180 Minutes Info (Émission du 17/04/2024)

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Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00 Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue à vous qui nous rejoignez dans 180 minutes info, l'actu n'attend pas dans deux minutes nous serons avec

00:00:07 Vincent Farandesh pour le journal, Yvan Réofold sera là aussi pour commenter l'actualité, c'est parti juste après l'éphéméride du jour, à tout de suite.

00:00:13 Passionné d'art et de collection, retrouvez votre programme avec ebay, l'e-commerce original.

00:00:23 Ce programme vous est proposé par la maison horlogère Colin MacArthur et sa montre hommage Johnny Hallyday.

00:00:30 Chers amis bonjour, nous souhaitons aujourd'hui une très bonne fête à tous les Anissés qui ne sont sans doute pas très nombreux.

00:00:42 Depuis 1945 il n'y a en effet pas plus de 20 bébés qui sont ainsi prénommés chaque année.

00:00:49 Anissé est pape, il est le dixième successeur de Saint Pierre mais on ne sait pas grand chose de lui.

00:00:55 On ne sait même pas s'il a été martyrisé comme à peu près tous les papes de l'époque.

00:01:00 Ce que l'on sait c'est qu'il a été proche de Saint Polycarpe, l'évêque de Smirne en Asie mineure,

00:01:06 qui lui-même a connu l'évangéliste Saint Jean, le disciple préféré de Jésus.

00:01:12 Par conséquent Anissé est le dernier pape qui a pu recueillir le témoignage direct d'un proche des apôtres.

00:01:19 Anissé est aussi connu pour avoir joué un rôle important dans la fixation de la date de Pâques

00:01:25 et pour avoir interdit aux prêtres de porter les cheveux longs.

00:01:29 Et voici enfin un extrait de l'évangile de Saint Jean qui est lu à la messe aujourd'hui.

00:01:34 Que celui qui voit le Fils et croit en lui est la vie éternelle.

00:01:40 C'est tout pour aujourd'hui, à demain chers amis, ciao !

00:01:44 Ce programme vous a été proposé par la maison horlogère Colin McArthur et sa montre hommage Johnny Hallyday.

00:01:53 C'était votre programme avec eBay et pour encore plus d'art et de collection rendez-vous sur ebay le e-commerce original.

00:02:01 Nous voici de retour avec Vincent Farandesh pour le journal. Bonjour Vincent.

00:02:05 À la une de l'actualité, l'évacuation du plus grand squat de France s'est passée tôt ce matin dans le sud de Paris.

00:02:12 Une opération attendue depuis quelques jours.

00:02:14 Le bâtiment, une entreprise désaffectée de vitrines sur scène a abrité jusqu'à 450 migrants, en grande majorité en situation régulière.

00:02:22 L'évacuation s'est déroulée dans le calme. Mathieu Deveze avec Sacha Roubaix.

00:02:26 Il est aux alentours de 7h du matin ce mercredi quand plus de 200 agents des forces de l'ordre évacuent le plus grand squat de France.

00:02:35 Une opération attendue depuis plusieurs jours dans cette entreprise désaffectée de vitrines sur scène.

00:02:40 Une centaine de migrants avaient donc quitté les lieux avant l'arrivée des forces de l'ordre.

00:02:44 Ils étaient encore 300, valise à la main ce mercredi matin.

00:02:48 Depuis 5h on est réveillés, ils viennent, ils tapent la porte, "allez dégagez".

00:02:52 Vraiment on est en colère, on n'a pas de logement, on habite comment, là on est très très en colère.

00:02:56 C'est très compliqué, ça fait 2 ans, 2 ans de travail.

00:03:00 5h du matin on est réveillés, tout le temps, même pas un jour de rest.

00:03:05 Comme lui, ils sont nombreux à affirmer travailler en Ile-de-France et à attendre depuis des années un logement social.

00:03:11 Mais selon certaines associations, l'hébergement d'urgence est saturé dans la région.

00:03:17 Elles dénoncent également un nettoyage social en vue des Jeux Olympiques.

00:03:20 Il y a un bus qui va vers le Sass de Bordeaux et un qui va vers le Sass du centre de la Loire.

00:03:26 Dans ces Sass, ils vont être prêts en charge pendant 3 semaines.

00:03:29 Après 3 semaines, certains auront des solutions et d'autres seront envoyés vers le 115

00:03:32 et se retrouveront inévitablement à la rue, mais dans des régions loin de Paris et loin des Jeux.

00:03:36 Présente lors de l'évacuation, la présidente du groupe LFI à l'Assemblée, Mathilde Panot, cible le chef de l'État.

00:03:43 Quand Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir en 2017, il y avait 143 000 personnes à la rue.

00:03:48 Aujourd'hui, il y a 330 000 personnes à la rue, c'est-à-dire une augmentation de 130 %.

00:03:53 Selon les associations d'aide aux migrants, 80 % des personnes évacuées à vitrines sur scène sont en situation régulière dans le pays.

00:04:01 Sachez qu'à Grande-Synthe, dans le Nord, un homme retrouvé inconscient lundi soir est mort des suites de ses blessures hier.

00:04:11 L'enquête a été requalifiée en meurtre en bande organisée.

00:04:14 Les faits pourraient avoir été commis par au moins 3 personnes.

00:04:17 Sylva Barod, vous êtes avec nous en plateau.

00:04:19 Il y a eu pour le moment une interpellation. Que sait-on de cette affaire ?

00:04:22 Oui, alors le corps de Philippe a été découvert dans la nuit de lundi à mardi.

00:04:27 Le corps inconscient présentait plusieurs traces de coups, notamment au visage.

00:04:32 D'après les premières remontées d'informations, il a été agressé par plusieurs individus qui voulaient lui voler son téléphone portable sur le parking d'un centre commercial.

00:04:40 Les proches de Philippe expliquent qu'il travaillait dans un centre socio-éducatif, qu'il était honnête, généreux, plein de vie, toujours souriant et prêt à aider les autres.

00:04:47 Une enquête a été ouverte par le parquet de Dunkerque. Vous l'avez dit, elle a été requalifiée en meurtre en bande organisée.

00:04:53 Selon les premiers éléments de l'enquête, l'agression pourrait avoir été commise par 3 individus.

00:04:58 Un mise en cause mineur a été interpellé. Il est actuellement en garde à vue.

00:05:02 Les investigations se poursuivent activement afin de déterminer les circonstances exactes de ce drame,

00:05:07 mais aussi le rôle de chacun des mises en cause et de les identifier, de les interpeller.

00:05:11 Enfin, dans un message publié sur les réseaux sociaux, le maire de Grande-Synthe a fait part de son choc et demande à ses administrés

00:05:17 de ne pas céder à la peur ni à l'esprit de vengeance.

00:05:20 Une cagnotte en ligne a été organisée par les proches de Philippe. Près de 13 000 euros ont déjà été récoltés.

00:05:27 Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Célia Barotte, on va aussi parler de cette fusillade à Nîmes qui a fait 5 blessés la nuit dernière.

00:05:34 Cela s'est déroulé dans le quartier du Bas-Chemin d'Avignon, connu pour être gangréné par le trafic de drogue.

00:05:39 La voiture utilisée par les tireurs a été retrouvée incendiée en banlieue de Nîmes. Écoutez Bruno Bartocetti.

00:05:46 Le quartier du Bas-Chemin d'Avignon est un quartier tristement connu pour des tentatives de règlement de comptes.

00:05:52 Vous savez, on est toujours sur cette pieuvre, très certainement, de la DZ mafia qui a sa place, comme on le sait, à Marseille,

00:06:01 mais qui continue à s'étendre et à vouloir prendre des quartiers dans des départements voisins.

00:06:08 Ce n'est pas nouveau, ce n'est pas que depuis quelques semaines qu'on déplore des règlements de comptes ou des tentatives de règlement de comptes à Nîmes.

00:06:16 Ça dure depuis des années.

00:06:18 On en vient à ce dispositif assez peu connu de la participation citoyenne.

00:06:23 Ils mettent en lien direct les habitants de certains quartiers avec les forces de l'ordre.

00:06:27 Le principe est très simple. Un groupe est créé sur une application de messagerie.

00:06:31 Ces habitants constatent une irrégularité dans leur secteur.

00:06:34 Ils envoient un message sur la plateforme en question et la police municipale agit en conséquence.

00:06:39 Exemple à Valoris avec Stéphanie Rouquier.

00:06:43 À Valoris, la sécurité est l'affaire de tous.

00:06:47 Lancé en 2021 dans la commune, le dispositif de participation citoyenne compte plus de 2000 habitants vigilants.

00:06:54 Le citoyen devient acteur de la chaîne de sécurité.

00:06:57 Immédiatement, il peut faire remonter de l'information utile.

00:07:01 Le fonctionnement est simple.

00:07:03 En cas de constatation d'incivilité ou de toute autre irrégularité,

00:07:07 la personne envoie un signalement sur la messagerie en liant 24h sur 24 avec la police municipale.

00:07:13 Par exemple, vous avez une personne suspecte qui a été signalée.

00:07:17 Un individu qui s'introduit dans un hameau et dans la foulée, on envoyait les motards.

00:07:22 Depuis 2021, sur des individus aux comportements suspects à proximité d'habitation,

00:07:28 on est à peu près à une centaine d'individus signalés.

00:07:30 Ça a débouché sur quelques interpellations, que ce soit pour des personnes porteuses d'armes,

00:07:34 donc peut-être un couteau, quelque chose comme ça,

00:07:37 ou alors sur des vols en effraction, par effraction en cours.

00:07:41 Il y a une agression, il y a quelqu'un qui est en train de taper une autre personne.

00:07:44 Évidemment qu'il ne va pas prendre photo,

00:07:45 évidemment qu'il ne va pas envoyer ça sur le groupe WhatsApp.

00:07:48 Là, la vraie urgence, là c'est le 17.

00:07:51 Et les habitants se sont rassurés.

00:07:54 C'est rassurant, oui.

00:07:55 C'est une bonne chose pour la ville.

00:07:57 Et le système est très bien.

00:08:00 Avec la mise en place de ce dispositif et l'installation d'un nouveau commissariat,

00:08:05 l'année dernière, la délinquance a baissé de 6% dans la commune.

00:08:09 On va parler de Damien Guéraud.

00:08:13 Son nom ne vous dit peut-être rien,

00:08:15 quoique ces derniers jours, on commence à voir fleurir les commentaires sur son acte de bravoure.

00:08:21 C'est lui qui a probablement sauvé plusieurs vies à Sydney la semaine dernière.

00:08:25 L'Australie lui a donné le surnom de héros français.

00:08:28 C'est lui qui s'est interposé, on le voit sur ces images,

00:08:31 face à un homme armé d'un couteau dans un centre commercial.

00:08:34 L'assaillant avait alors déjà fait plusieurs victimes.

00:08:36 Damien Guéraud s'est vu offrir hier la nationalité australienne.

00:08:40 On l'écoute.

00:08:41 J'ai tenté de le saisir alors qu'il descendait les escaliers.

00:08:46 On le suivait depuis l'étage du dessus dans l'espoir de lui lancer la borne,

00:08:49 mais c'était impossible.

00:08:50 On avait besoin d'un moyen de le capturer.

00:08:52 Sur le moment, on n'a pas réfléchi.

00:08:54 C'est impossible de penser dans ces moments-là.

00:08:55 C'est de l'adrénaline pure.

00:08:57 Ses yeux étaient vides,

00:09:00 comme s'il était complètement creux à l'intérieur.

00:09:02 Il n'était pas là.

00:09:03 Merci beaucoup Vincent.

00:09:05 On passe à la chronique éco sans plus tarder.

00:09:25 La "cheap flesh-on" c'est modifier la recette d'un produit alimentaire industriel

00:09:30 pour remplacer les ingrédients chers par des ingrédients bon marché.

00:09:33 D'où le mot "cheap".

00:09:34 Cela contribue à contenir la hausse des prix car les industriels font des économies

00:09:38 sur la fabrication et c'est une manière de lutter contre l'inflation.

00:09:41 C'est ainsi que l'on a retrouvé dans le commerce six grandes marques

00:09:44 qui pratiquent la "cheap flesh-on", ce qui a permis de garder les prix bas.

00:09:48 Par exemple, des escalopes de poulet cordon bleu avec moins de poulet

00:09:52 et surtout moins de fromage, mais beaucoup plus de chaplure.

00:09:55 La marque en question s'est expliquée, précisant qu'elle avait eu des problèmes

00:09:58 d'approvisionnement suite à la grippe aviaire.

00:10:00 Mais les exemples se multiplient et le consommateur n'y fait d'ailleurs pas attention.

00:10:05 Il y aurait déjà une centaine d'abus de ce type qui auraient été repérés

00:10:08 par l'association Foodwatch.

00:10:10 C'est donc le client de la grande distribution qui est roulé dans la farine,

00:10:14 si l'on peut dire, par ces industriels de l'agroalimentaire.

00:10:17 Et dans le cas des filets de porc vendus sous vide, l'association Foodwatch

00:10:21 a retrouvé dans l'emballage un peu de filet de porc, mais beaucoup de viande de porc

00:10:25 de moins bonne qualité, avec une quantité réduite.

00:10:27 À chaque fois, les industriels se justifient, ils expliquent que leur objectif,

00:10:31 c'est de maintenir les prix bas pour donner l'impression d'être stable.

00:10:34 Alors bien sûr, c'est bien de garder les prix bas, mais seulement on sacrifie la qualité.

00:10:39 Et surtout, l'industriel manque totalement de transparence.

00:10:42 À cela s'ajoute un autre scandale que vous connaissez, c'est la "shrink flesh-on",

00:10:46 qui consiste à conserver les gros paquets d'emballage,

00:10:50 mais à réduire le contenu.

00:10:52 Alors franchement, la grande distribution et l'industrie alimentaire

00:10:55 ne reculent vraiment devant rien pour ménager leurs marges.

00:10:59 C'était votre programme avec la tondeuse robot intelligente Gardena.

00:11:04 Connectée, tout terrain et surtout silencieuse. Gardena.

00:11:08 C'était votre programme avec Domexpo.

00:11:10 4 villages en Ile-de-France, 50 maisons à visiter pour découvrir la vôtre.

00:11:14 Domexpo !

00:11:15 Plus d'infos sur domexpo.fr.

00:11:17 D'ici un tout petit instant, c'est Frédéric Durand aujourd'hui et Yvan Réufold

00:11:21 qui m'accompagneront pour commenter l'actualité.

00:11:24 On va parler de cette conférence débat à l'appel de Libre Palestine et de LFI

00:11:27 qui devait avoir lieu à l'Île-3.

00:11:28 L'université a finalement décidé d'annuler l'événement.

00:11:32 On verra aussi la réaction du mouvement politique.

00:11:35 À tout de suite.

00:11:36 De retour avec, je vous le disais, Frédéric Durand, qui est là, comme lundi.

00:11:44 Merci Frédéric d'avoir été présent.

00:11:45 Merci Yvan Réufold également.

00:11:47 Et on accueille Thomas Bonnet du service politique.

00:11:50 On vous a beaucoup parlé, vous étiez là d'ailleurs quand on a évoqué hier

00:11:52 de cette conférence débat à l'appel de Libre Palestine et de LFI

00:11:56 qui devait avoir lieu à l'université de Lille.

00:11:58 Et bien, Thomas Bonnet, on a appris qu'elle n'aurait pas lieu

00:12:00 puisque la présidence de l'université, vous allez nous en parler,

00:12:03 a finalement annulé sa tenue en invoquant des mesures d'ordre sécuritaire.

00:12:06 Ce sera juste après le rappel des titres de Vincent.

00:12:08 Et à l'œil de l'actualité Airbnb qui a été condamnée à verser

00:12:12 1,3 million d'euros à l'île de Léron,

00:12:13 lourde amende pour défaut à la taxe de séjour,

00:12:16 sanctions disproportionnées pour la plateforme qui pourrait ainsi faire appel.

00:12:21 Le plan A de la cérémonie d'ouverture des JO reste bien la scène.

00:12:24 Ce sont les déclarations de la ministre des Sports ce matin.

00:12:27 Mais pour Amélie Oudéa Castera, si la menace terroriste venait à s'intensifier,

00:12:31 une solution de repli serait alors à envisager.

00:12:34 Et puis enfin, puisqu'on parle des JO et des paralympiques,

00:12:37 voici la tenue que porteront nos athlètes aux cérémonies d'ouverture.

00:12:41 Costume basket signé Berluti, une marque de LVMH.

00:12:44 Couleur bleu nuit avec un col patiné bleu, blanc et rouge.

00:12:49 Merci Vincent. On vous en parle, on soumettra à votre appréciation

00:12:55 le choix de cette tenue qui a été savamment étudiée, choisie.

00:12:59 Enfin, on l'entendra d'ailleurs le directeur général de Berluti un petit peu plus tard.

00:13:02 Je vous parlais donc de cette conférence débat qui finalement a été annulée,

00:13:06 communiquée à l'appui.

00:13:07 Thomas Bonnet, que s'est-il passé entre hier et aujourd'hui ?

00:13:11 Alors la présidence de l'Université de Lille justifie son changement de décision

00:13:16 aux éléments internationaux, à l'escalade militaire,

00:13:19 c'est comme ça que c'est présenté dans ce communiqué,

00:13:21 l'escalade militaire intervenue les 13 et 14 avril derniers.

00:13:25 Et par conséquent, et vous le voyez, les conditions ne sont plus réunies

00:13:28 pour garantir la sérénité des débats en raison de la montée préoccupante

00:13:32 des tensions internationales.

00:13:34 Annulation donc de la part de l'Université de Lille

00:13:36 et puis réaction très rapide de la part de la France Insoumise

00:13:40 qui dénonce évidemment cette décision.

00:13:42 Elle pointe les agissements des élus de la majorité

00:13:45 mais aussi de la droite ou de l'extrême droite,

00:13:48 tels qu'ils sont qualifiés.

00:13:49 La France Insoumise indique d'ailleurs que cette réunion aura bien lieu

00:13:53 mais donc pas à l'Université de Lille,

00:13:55 dans un autre lieu qui sera indiqué ultérieurement.

00:13:57 Alors on précise que cette conférence a été décriée par beaucoup,

00:14:01 pas seulement les LR, il y avait aussi, on se souvient,

00:14:03 de Violette Spilbou pour Renaissance.

00:14:06 Car jugée propagandiste et antisémite,

00:14:09 comme le montrait le logo sans équivoque,

00:14:12 ça vaut peut-être le coup de regarder à nouveau

00:14:14 avec quel logo Libre Palestine se présente aujourd'hui.

00:14:17 C'est-à-dire qu'en gros, la Palestine recouvre

00:14:20 toute la bande de terre qui comprend aujourd'hui l'État hébreu,

00:14:23 vous l'aurez compris, il n'y a plus d'État hébreu selon eux.

00:14:25 Et alors ce qui est intéressant, c'est que dans la communication

00:14:27 de la France Insoumise que vous venez d'évoquer,

00:14:29 il y a ce passage où les Insoumis disent

00:14:32 "Nous dénonçons l'instrumentalisation de cette conférence

00:14:35 par les partisans du soutien inconditionnel

00:14:38 au gouvernement Netanyahou".

00:14:40 Yvan Rayoufol ne pouvait pas s'en empêcher donc.

00:14:43 C'était naturellement logique.

00:14:44 Moi, hier même, je m'étais en alerte sur cette tentative

00:14:47 qu'il y avait à vouloir interdire une libre discussion

00:14:52 dans le fond au cœur de l'université.

00:14:53 L'université est faite pour alimenter les débats,

00:14:56 elle est faite pour frotter sa cervelle à celle d'autrui,

00:14:58 pour reprendre la formule de Montaigne.

00:15:00 Or, je voyais bien qu'il y avait un danger

00:15:02 à vouloir imprimer une sorte de censure

00:15:04 en réponse aux censures d'ailleurs qui sont celles

00:15:07 dont comptent à subir tous les intellectuels

00:15:09 qui sont en rupture avec cette gauche totalitaire.

00:15:13 Je pense à Alain Finkielkraut, à Silvia Nagaszynski

00:15:16 et bien d'autres qui sont interdits d'université

00:15:19 sans que cela émeuve la France insoumise.

00:15:21 Notamment aujourd'hui, c'est la France insoumise qui est interdite.

00:15:23 Naturellement, la France insoumise va s'en servir pour se victimiser

00:15:27 et elle va naturellement alimenter encore un peu davantage,

00:15:30 me semble-t-il, les griefs qu'elle porte au lobby juif.

00:15:34 Le lobby juif est un terme qui avait été employé

00:15:36 par Jean-Luc Mélenchon, donc on voit bien que...

00:15:40 Il me semble que...

00:15:41 Alors j'entends qu'il y a peut-être des menaces maintenant

00:15:44 d'ordre public qui permettent, qui justifieraient

00:15:47 éventuellement cette interdiction,

00:15:49 mais il me semble que c'est quand même une grande maladresse

00:15:51 et que face à cette intolérance qui gagne partout,

00:15:54 en tout cas, la droite aurait pu s'éviter

00:15:57 et d'avoir à demander également de rentrer dans ces processus de censure.

00:16:01 Alors, Frédéric, l'excuse vous paraît-elle valable ?

00:16:05 L'excuse à invoquer de ce changement de situation,

00:16:08 effectivement de contexte international après les frappes iraniennes et américaines ?

00:16:11 D'abord, moi je pense qu'interdire les débats d'où qu'ils viennent,

00:16:14 ce n'est pas la bonne solution.

00:16:15 Et je crois qu'in fine, ça sert toujours ceux qui sont interdits

00:16:18 puisque évidemment, il y a l'idée que...

00:16:20 Se victimiser.

00:16:21 Oui, se victimiser, mais à droite comme à gauche d'ailleurs.

00:16:23 Et ils ont raison parce qu'il n'y a pas de raison d'empêcher les gens de parler

00:16:25 dès lors qu'on reste dans un cadre légal, bien entendu.

00:16:27 Ce n'est pas de pouvoir se permettre de dire absolument n'importe quoi.

00:16:30 La loi interdit certains propos, mais au-delà de ça,

00:16:33 le débat doit avoir lieu.

00:16:35 Ce que je remarque, c'est que les positions de plus en plus

00:16:38 sont à tel point, je dirais, de part et d'autre presque vitrifiées,

00:16:41 qu'on ne peut plus avoir l'échange.

00:16:43 Vous savez, c'est Jaurès qui disait, je crois, du "débat jaillit la lumière".

00:16:46 Aujourd'hui, plus personne n'espère d'un débat

00:16:49 que puisse éclore des idées nouvelles, des changements d'opinion, etc.

00:16:53 Et les réseaux sociaux, ils sont pour beaucoup, je pense,

00:16:56 parce qu'on le sait, les réseaux sociaux créent des sortes de bulles affinitaires,

00:17:00 en quelque sorte, on est d'entre soi,

00:17:03 et quand ces bulles se rencontrent, elles explosent, elles ne discutent pas,

00:17:06 elles se confrontent de la pire des manières.

00:17:09 Or, je crois, me semble-t-il, que la démocratie a gagné du débat.

00:17:13 Alors, je vais vous partager cet extrait de Mathias Tavelle,

00:17:17 il est député LFI de Loire-Atlantique.

00:17:19 C'était avant que la décision n'intervienne,

00:17:21 mais néanmoins, voilà, pour vous donner un petit peu la teneur

00:17:23 de cette conférence qui était prévue.

00:17:25 Ce qu'on voit à Lille est absolument inacceptable

00:17:29 et très dangereux d'un point de vue démocratique.

00:17:31 Quand vous avez l'ERN, LR, Renaissance,

00:17:35 qui demandent l'interdiction d'un événement organisé dans une université

00:17:40 par une association étudiante avec l'accord de l'université,

00:17:44 et qui visent à censurer l'expression de dirigeants politiques de l'opposition,

00:17:49 nous sommes dans une alerte démocratique gravissime.

00:17:53 Voilà, les mêmes élus qui sont d'ailleurs cités dans le communiqué en question

00:17:57 qui fait suite à la décision de l'université.

00:17:59 Je ne peux pas lui donner tort, parce que je plaide pour la même chose.

00:18:02 Simplement, je ne suis pas d'accord quand il s'agit de vouloir accuser,

00:18:06 quoi qu'il arrive, maintenant, les réseaux sociaux de tous les bouts.

00:18:08 Ce ne sont pas les réseaux sociaux qui portent l'intolérance,

00:18:11 en tout cas, au cœur même de l'université.

00:18:13 C'est cette gauche dogmatique, cette gauche totalitaire,

00:18:16 qui, depuis maintenant dix ans, à travers le wokisme notamment,

00:18:18 a interdit toute parole dissidente,

00:18:20 et qui a interdit à ceux qui précisément voulaient s'opposer

00:18:23 à cette gauche totalitaire et au wokisme d'aujourd'hui,

00:18:26 c'est-à-dire cette idéologie qui veut privilégier la parole des minorités,

00:18:29 d'avoir à s'exprimer.

00:18:30 C'est pour ça que je trouve que ce deux poids deux mesures

00:18:34 me semble tout à fait injuste, dans le fond,

00:18:37 que de désigner simplement ceux qui ont appelé à tort à la censure,

00:18:42 c'est-à-dire en effet une partie de la droite,

00:18:44 et de dire que la gauche serait victime de la droite.

00:18:46 - Non mais la droite est la victime de la gauche.

00:18:48 - Là, il faut remettre la mairie au centre du village.

00:18:51 C'est la droite qui voulait en fait de l'interdiction,

00:18:54 et ce n'est pas la gauche, par la force des choses.

00:18:56 Et ensuite, ce que je dis, je ne dis pas que les réseaux sociaux sont responsables,

00:18:59 c'est que les réseaux sociaux sont le thermomètre

00:19:02 de ce qui est en train de se passer,

00:19:03 c'est-à-dire qu'on ne parvient plus à débattre.

00:19:07 Or, débattre, c'est quoi ?

00:19:08 C'est ce qui nous empêche de nous battre.

00:19:10 Et donc, on débat.

00:19:11 Et si on ne débat plus, il n'y a plus de démocratie.

00:19:13 - C'est vrai que les réseaux sociaux vous forcent à choisir un camp de manière un peu binaire aujourd'hui.

00:19:17 - Encore une fois, je vous dis que les réseaux sociaux sont un bouc émissaire,

00:19:20 ce ne sont pas les réseaux sociaux qui sont à mettre en camp.

00:19:22 - Mais soyons plus nuancés.

00:19:23 - C'est le nouveau totalitarisme qui vient,

00:19:27 c'est ce fascisme qui vient de la gauche,

00:19:29 et qui empêche maintenant de vouloir...

00:19:31 - Allez, rapidement, s'il vous plaît, on a un referendum.

00:19:33 - Les réseaux sociaux, avec leurs algorithmes idiots,

00:19:37 forcent effectivement à des positionnements parfaitement frontaux,

00:19:41 et absolument pas de débat.

00:19:42 - On ne débat pas sur les réseaux sociaux.

00:19:44 - On ne va pas faire le débat des réseaux sociaux,

00:19:45 on va parler des réseaux sociaux maintenant.

00:19:46 - L'enfer, c'est le dogmatisme et le totalitarisme.

00:19:49 Et il est porté par ce mouvement dogmatique et totalitaire.

00:19:51 - On n'aura pas l'occasion de parler de ce qui s'est passé à Bruxelles,

00:19:52 a contrario aussi, si vous le voulez bien.

00:19:54 Thomas, un petit mot encore sur cette question.

00:19:55 - Juste une précision, parce que c'est vrai que le motif invoqué par l'université de Lille

00:19:58 est assez commode aujourd'hui pour annuler cette conférence,

00:20:01 alors même que la situation n'a pas véritablement changé

00:20:04 au vu de la situation internationale.

00:20:06 En fait, il y avait deux raisons pour interdire cette réunion.

00:20:08 C'était soit le logo que vous avez montré

00:20:10 et qui pouvait être considéré comme une négation de l'état d'Israël

00:20:13 et qui pouvait donc être condamné,

00:20:15 ou alors on préjugait que des propos antisémites

00:20:17 pouvaient être tenus dans le cadre de cette réunion

00:20:19 et alors on prenait les devant.

00:20:20 - Ça n'a pas été expliqué comme ça.

00:20:22 - Ça n'a pas été expliqué comme ça.

00:20:23 L'université veut dire qu'elle se préserve de toute pression politique.

00:20:26 Toujours est-il que la récupération qui va en être faite par la France insoumise,

00:20:29 ça va être cette fois.

00:20:30 - Et pour une parfaite information, l'association en question se défend

00:20:32 que le logo en question veuille dire cela.

00:20:34 Il faut aussi le dire.

00:20:35 - C'est vrai ou c'est faux ?

00:20:37 - Je ne sais pas, vous connaissez la carte du proche en l'amour ?

00:20:39 - Non mais eux disent que c'est un territoire effectivement

00:20:42 où il y a de la colonisation etc.

00:20:43 mais qu'ils ne sont absolument pas contre deux états etc.

00:20:45 Je dis juste ce que eux disent.

00:20:47 - Ça va compliquer comme obligation.

00:20:49 - Maintenant on aurait pu interdire le logo,

00:20:52 on aurait pu tout à fait interdire le logo,

00:20:53 sans interdire la conférence.

00:20:56 - Est-ce que ce n'était pas se cacher derrière les faux semblants ?

00:20:58 Un mot quand même de ce qui s'est passé à contrario.

00:21:00 Donc à Bruxelles, les autorités bruxelloises

00:21:04 avaient dans un premier temps ordonné l'interruption

00:21:06 de cette réunion à laquelle prenaient part

00:21:08 Victor Orban, Nigel Farage, Éric Zemmour.

00:21:11 Les participants avaient estimé que c'était une atteinte

00:21:14 à la liberté d'expression et décision du bourgmestre,

00:21:17 on le précise, d'une commune bruxelloise,

00:21:20 ça fonctionne par quartier, par commune distincte,

00:21:23 Saint-Jos, pour ne pas la citer, c'est un élu socialiste.

00:21:26 Et entre-temps, le conseil d'État belge

00:21:29 a invalidé l'arrêté d'interdiction

00:21:32 en estimant que le droit constitutionnel

00:21:34 de se réunir pacifiquement avait été ignoré par le bourgmestre.

00:21:37 Ce sont deux affaires qui trouvent forcément une résonance, Thomas.

00:21:39 - Oui, avec deux situations et deux fins

00:21:42 radicalement différentes et opposées.

00:21:44 - Et deux lieux d'accueil différents.

00:21:46 - Et deux lieux d'accueil différents.

00:21:47 On peut aussi dire que les personnalités

00:21:49 qui sont reçues à Bruxelles sont aussi différentes

00:21:51 de celles qui étaient prévues à Lille.

00:21:53 On parle quand même du Premier ministre hongrois,

00:21:55 qui a aussi un statut de chef de gouvernement.

00:21:57 En tout cas, ce que l'on peut dire aussi,

00:21:59 c'est que l'annulation, qui a finalement été retoquée

00:22:01 par le conseil d'État belge, était finalement l'illustration

00:22:03 de ce que venaient dénoncer les participants

00:22:05 à cette réunion, à savoir une mainmise

00:22:07 d'une certaine idéologie dans la ville de Bruxelles.

00:22:10 Parce que, ne nous cachons pas, là aussi,

00:22:12 les motifs qui ont conduit à l'annulation de cette réunion

00:22:14 ne sont pas d'ordre sécuritaire, comme il avait été annoncé.

00:22:16 Mais c'est bien une idéologie qui a été mise en avant.

00:22:19 - Parce que c'est le seul prétexte, le sécuritaire,

00:22:21 c'est le seul prétexte officiel pour pouvoir interdire.

00:22:23 - Eric Zemmour avait qualifié l'Europe et Bruxelles

00:22:25 de "faux soyeurs de la liberté d'expression".

00:22:28 Ça, c'était avant que le conseil d'État n'intervienne.

00:22:30 Je vous propose aussi d'écouter, ce matin,

00:22:32 sur les ondes, Jordan Bardella.

00:22:34 - Parmi les personnes qui ont été empêchées

00:22:37 de s'exprimer, il y avait un chef d'État en exercice.

00:22:40 Et notamment le Premier ministre hongrois, Victor Orban,

00:22:42 qui est Premier ministre de Hongrie,

00:22:44 qui est, par définition, l'un des chefs d'État

00:22:46 de l'Union européenne.

00:22:47 Donc, il y a aujourd'hui, en France,

00:22:49 comme dans beaucoup de pays d'Europe,

00:22:51 une gauche sectaire, totalitaire, antidémocratique.

00:22:55 - Totalitaire ?

00:22:56 - Quand on empêche des responsables politiques

00:22:58 démocratiquement élus, en l'occurrence un chef d'État,

00:23:00 de s'exprimer, je trouve ça parfaitement inadmissible.

00:23:03 Donc, moi, j'apporte, évidemment, mon total soutien

00:23:06 à M. Orban, comme à l'ensemble des intervenants.

00:23:08 Eric Zemmour a été empêché de s'exprimer.

00:23:10 Je ne suis pas dans le même mouvement politique qu'Eric Zemmour.

00:23:12 Ça ne vous aura pas échappé.

00:23:13 Il est candidat contre moi dans ces élections européennes,

00:23:15 mais il doit pouvoir s'exprimer,

00:23:16 et il a le droit de pouvoir tenir meeting.

00:23:19 Je vais vous dire, le sectarisme et la violence,

00:23:22 nous, on ne fait que la subir.

00:23:23 - Frédéric Durand, sectaire et totalitaire,

00:23:25 c'est une partie de la gauche ?

00:23:26 - Non, mais on ne peut pas dire d'un côté

00:23:27 que quand c'est la gauche qui tente d'interdire,

00:23:29 les sectaires et totalitaires,

00:23:30 lorsque c'est la droite,

00:23:31 et c'était le cas pour Jean-Luc Mélenchon,

00:23:32 ne serait pas sectaire et pas totalitaire.

00:23:34 Donc, on applique les mêmes recettes, je dirais,

00:23:38 ou les mêmes qualificatifs à chacun.

00:23:40 - Mais voyez-vous une droite sectaire et totalitaire par vous ?

00:23:42 - Non, je dis que lorsque la droite,

00:23:44 et c'était le cas pour Jean-Luc Mélenchon,

00:23:45 lorsque la droite tente d'interdire,

00:23:47 on ne peut pas dire dans un cas...

00:23:48 - La droite, c'est la même...

00:23:49 - Les motifs, les motifs.

00:23:50 - LR a demandé à l'espèce, et pas qu'LR,

00:23:53 et le RN aussi, ont demandé à l'interdiction.

00:23:57 Donc là, il ne peut pas y avoir de quoi de mesure.

00:23:59 - On revient au débat qu'on avait hier,

00:24:00 je ne sais pas si vous étiez pas là,

00:24:01 mais on parlait de cette...

00:24:03 En fait, ce qui interpellait et interloquait tout le monde,

00:24:06 c'était l'antisémitisme affiché par l'association.

00:24:09 Ok, c'est ça le problème.

00:24:10 - Non, mais pourquoi chacun...

00:24:11 - Pourquoi le fait qu'il s'exprime dans une...

00:24:12 - On le disait tout à l'heure,

00:24:13 pourquoi chacun invoque des raisons sécuritaires ?

00:24:15 C'est-à-dire sécuritaires,

00:24:16 c'est parce que, pour empêcher quelqu'un de parler,

00:24:18 le seul truc légal, j'allais dire,

00:24:21 c'est les questions sécuritaires.

00:24:23 Moi, je suis, et je le répète, pour,

00:24:25 j'aurais été contre le fait qu'on interdise,

00:24:26 puisque de toute façon, il va s'exprimer, Eric Zemmour,

00:24:28 mais je suis pour qu'il puisse s'exprimer au même titre.

00:24:31 Et pourtant, il a dit des choses

00:24:32 où il a été même deux fois condamné.

00:24:33 - Mais vous êtes de cette gauche,

00:24:34 vous interdisez l'interdire.

00:24:35 - Vous dites que...

00:24:36 Vous êtes pour que Zemmour s'exprime.

00:24:37 Enfin, encore heureux,

00:24:38 vous vous rendez compte un petit peu

00:24:39 de la banalité que vous dites,

00:24:40 on en est là maintenant de dire

00:24:41 qu'il est normal que Zemmour s'exprime.

00:24:42 - Ce que l'on voulait dire à propos de Mélenchon.

00:24:44 - Ce que l'on voit apparaître en Belgique

00:24:46 est catastrophique de l'état de la démocratie belge,

00:24:48 et cela montre, en tout cas,

00:24:50 les conséquences désastreuses du cordon sanitaire,

00:24:53 qui précisément veut exclure la droite,

00:24:55 enfin, en tout cas, la droite patriote

00:24:57 du débat démocratique,

00:24:59 et qui, en plus, montre, à travers l'alliance

00:25:01 qu'il y a eu entre la gauche,

00:25:02 en l'occurrence, en Belgique,

00:25:04 entre la gauche et l'islam radical,

00:25:06 cette sorte de fatwa qui a été décidée

00:25:08 par un maire de Bruxelles

00:25:09 pour interdire à ses membres

00:25:11 des mouvements conservateurs d'avoir à parler.

00:25:13 - Vous accusez la Belgique, alors que la Belgique...

00:25:16 - Oui, et son conseil d'état vient de dire

00:25:18 exactement l'inverse de ce que vous dites.

00:25:20 - C'est-à-dire ?

00:25:21 - Vous confondez le maire de la ville...

00:25:23 - Non, non, je ne confonds rien du tout.

00:25:25 Cela fait des années que la Belgique

00:25:27 applique ce cordon sanitaire.

00:25:28 Cela fait des années que la presse wallonne.

00:25:32 C'est interdit d'avoir donné la parole.

00:25:34 - Alors, vous pouvez, monsieur Rioufol...

00:25:36 - Regardez, l'état de la Belgique...

00:25:38 - On ne va pas finir cette phrase.

00:25:39 - L'état de la Belgique annonce

00:25:40 ce que va être l'état de la France.

00:25:41 - Merci.

00:25:42 - J'applaudis le conseil d'état.

00:25:44 - Vous pouvez donc honorer la décision

00:25:46 du conseil d'état.

00:25:47 - Je l'applaudis, bien sûr.

00:25:48 - Voilà, vous n'avez pas fini d'y arriver.

00:25:50 Merci beaucoup.

00:25:51 On s'interrompt deux secondes.

00:25:52 - La Belgique, c'est un désastre total.

00:25:54 - J'espère vraiment que les JO

00:25:56 vont vous mettre un peu plus d'accord.

00:25:57 - Peut-être.

00:25:58 - Sommes-nous prêts ?

00:25:59 Puisqu'on est à moins de 100 jours, maintenant.

00:26:00 A tout de suite.

00:26:01 14h30, il est temps de retrouver

00:26:07 les 500 fin en dej pour le journal.

00:26:09 Au restaurant ou dans la rue, attention,

00:26:10 au vol de téléphone portable.

00:26:12 - À Bordeaux, il se multiplie.

00:26:13 Les agresseurs, vous allez voir,

00:26:14 agissent parfois avec violence

00:26:15 pour forcer leurs victimes

00:26:17 à donner leur téléphone.

00:26:18 Reportage à Bordeaux de Jérôme Rampenau.

00:26:20 - Où que l'on regarde dans la rue,

00:26:23 le portable est omniprésent.

00:26:24 Et se promener avec, à la main,

00:26:26 peut comporter des risques.

00:26:28 Et même, lorsqu'il est dans votre poche,

00:26:30 il peut disparaître.

00:26:31 - Je me suis fait voler mon téléphone

00:26:32 il y a 15 jours, ici, dans le tram,

00:26:34 en descendant du tram.

00:26:35 Je suis monté 2 stations avant.

00:26:37 J'ai validé, avec l'application TBM, mon billet.

00:26:41 C'est pas pour autant que c'est une insécurité,

00:26:44 que c'est grave, etc.

00:26:45 Pas du tout, je veux dire,

00:26:46 j'ai aucun ressentiment par rapport à ça.

00:26:48 - Beaucoup d'utilisateurs ont conscience du risque

00:26:50 et font attention à ne pas tenter

00:26:51 les voleurs à la tire.

00:26:52 - Je suis obligé de faire gaffe,

00:26:53 parce qu'en réalité, on ne sait jamais

00:26:54 quand est-ce qu'ils peuvent réellement

00:26:55 prendre nos téléphones de nos mains, en fait.

00:26:57 - Je fais attention à le mettre sur la poche là.

00:26:59 J'en mets dans la poche du manteau

00:27:01 et je le tire bien fermement.

00:27:03 Quand je fais la main, il y a des quartiers à Bordeaux,

00:27:05 par exemple, que j'évite.

00:27:06 - Dans le sac ou dans la main.

00:27:08 - La poche arrière, c'est le...

00:27:09 - Non, ça c'est le pire.

00:27:10 Surtout quand t'as pas de coque, ça glisse facilement.

00:27:12 Donc non, à éviter.

00:27:14 - Certains n'hésitent plus à utiliser la violence.

00:27:16 Comme le mois dernier,

00:27:17 un jeune homme a été aspergé d'ammoniaque

00:27:19 pour lui prendre son téléphone à Bordeaux.

00:27:21 - Les vols et les agressions sont de plus en plus courantes,

00:27:24 notamment sur Bordeaux, par rapport à il y a une dizaine d'années,

00:27:27 où c'était encore la belle endormie.

00:27:30 Ça a beaucoup évolué.

00:27:31 Il y en a beaucoup plus de vols avec violence et d'agressions qu'auparavant.

00:27:36 - Chaque jour, une dizaine de plaintes pour vols

00:27:38 sont enregistrées au commissariat de Bordeaux.

00:27:41 - Et puis on va parler de vos courses,

00:27:43 que vous faites peut-être en partie avec vos tickets restaurants.

00:27:46 C'est peut-être bientôt la fin de ce système.

00:27:48 - Cela concerne quand même 5,4 millions de salariés en France.

00:27:51 La possibilité d'utiliser ces titres restaurants, supermarchés,

00:27:54 a été prolongée pour un an en fin d'année dernière.

00:27:57 Mais faire machine arrière pourrait être compliqué

00:27:59 pour le gouvernement.

00:28:01 Reportage de Michael Chahou.

00:28:03 - Dans cette commune plutôt ouvrière, située entre Nantes et Saint-Nazaire,

00:28:07 régler ses achats au supermarché en ticket restaurant

00:28:10 est devenu une habitude pour les consommateurs

00:28:13 depuis le feu vert du gouvernement en 2022.

00:28:16 En deux ans, le ticket restaurant a été complètement détourné

00:28:19 de sa vocation première.

00:28:21 - Je l'utilise essentiellement pour les courses.

00:28:23 C'est vrai que je l'utilise beaucoup moins pour les restos.

00:28:26 - Ça peut aider, surtout à la fin du mois, quand on cumule.

00:28:30 Puisque tout augmente, mais pas les salaires.

00:28:33 Donc oui, ça aide.

00:28:35 - 25 euros sur les courses, ce n'est pas négligeable.

00:28:37 - Au supermarché, les 25 euros quotidiens se limitent

00:28:40 à certains produits alimentaires.

00:28:42 Ici, on estime que le titre restaurant remplit son objectif,

00:28:45 tel que défini par la loi d'août 2022 en pleine crise Covid,

00:28:49 lutter contre l'envolée des prix.

00:28:52 - Ça représente entre 4 et 5 % du chiffre quotidien,

00:28:55 à savoir que ça aide certaines personnes

00:28:59 pour remplir le chariot avec l'inflation qu'on a eue ces derniers temps.

00:29:06 - Dans une étude menée par la Commission nationale des titres restaurants,

00:29:09 96 % des interrogés veulent que la mesure soit pérennisée.

00:29:13 Réduire le montant quotidien ou la liste des produits éligibles

00:29:17 serait un mauvais coup porté au pouvoir d'achat des consommateurs

00:29:21 dans les rayons des supermarchés.

00:29:24 - Les pays du Golfe font face depuis plusieurs jours

00:29:28 à des intempéries exceptionnelles qui ont donné lieu à des images

00:29:31 très impressionnantes et mortelles, puisqu'elles ont déjà fait

00:29:34 au moins 18 victimes.

00:29:36 - Au moins 18 personnes tuées à Oman, dont plusieurs écoliers,

00:29:39 à cause de ces inondations causées par les pluies d'Illuvienne à Dubaï.

00:29:43 Les écoles et certaines autoroutes sont toujours fermées.

00:29:46 Le trafic aérien perturbé aux Émirats.

00:29:48 C'est l'équivalent de deux ans de pluie qui se sont abattues

00:29:51 par la pluie de l'année.

00:29:53 Des explications de Noemi Hardy.

00:29:55 - Des avions surfent sur l'eau.

00:29:57 L'aéroport de Dubaï, l'un des plus fréquentés au monde,

00:30:01 s'est retrouvé complètement inondé.

00:30:04 L'équivalent de deux années de précipitation est tombé en 24 heures,

00:30:09 plus de 16 cm dans la nuit.

00:30:12 Habituellement, Dubaï reçoit en moyenne sur tout le mois d'avril

00:30:16 pas plus de 0,3 cm.

00:30:18 Une situation exceptionnelle pour la région.

00:30:21 - Pour ce secteur géographique, il y avait de l'air doux,

00:30:24 chargé en humidité, une atmosphère instable,

00:30:29 une situation météo propice à la formation d'orages exceptionnels

00:30:32 à répétition.

00:30:34 On va quand même signaler que les constructions de la métropole

00:30:37 de béton et d'acier n'ont pas favorisé l'écoulement des eaux.

00:30:40 - Dubaï n'est pas la seule concernée.

00:30:42 A Oman, au moins 18 personnes sont décédées depuis dimanche

00:30:46 dans ces inondations.

00:30:48 Les gouvernements émiratis et omanais ont averti

00:30:51 que le changement climatique risquait d'entraîner

00:30:53 davantage d'inondations.

00:30:55 - Et puis on va parler de ce portrait de Churchill,

00:30:58 exposé pour quelques jours en vue d'une mise aux enchères.

00:31:01 - Il s'agit précisément d'une étude pour un portrait

00:31:04 du célèbre Premier ministre britannique.

00:31:06 C'est une sorte de brouillon, car l'oeuvre en elle-même

00:31:09 a été brûlée par son modèle, par Churchill.

00:31:11 Elle ne lui plaisait simplement pas à l'époque.

00:31:14 - On pourrait quand même estimer entre 500 000 et 800 000 livres,

00:31:17 c'est-à-dire entre 600 000 euros et 1 million d'euros.

00:31:20 Difficile à acheter en Antikyrésio.

00:31:22 - Oui, j'aurais quand même bien aimé le trouver dans mon grenier

00:31:26 pour pouvoir le mettre en vente.

00:31:28 - Churchill ?

00:31:29 - Mais non, Churchill.

00:31:30 - Vous l'auriez gardé.

00:31:31 - Oui, c'est sûr que c'est une belle somme.

00:31:34 - Non, mais franchement, on trouve beaucoup de choses

00:31:37 comme ça dans les archives, dans les greniers des maisons

00:31:40 qu'on rachète.

00:31:41 Ça aurait été un beau cadeau.

00:31:42 Merci, Vincent.

00:31:43 - Merci à vous.

00:31:44 Pour l'instant, nos invités reviennent.

00:31:46 On va parler du Comte d'Arbourg, bien sûr, avant Paris 2024.

00:31:49 Mais sommes-nous prêts ?

00:31:50 Y a-t-il un réel engouement autour de l'événement

00:31:52 de la part des Français alors que l'échéance approche ?

00:31:54 A tout de suite.

00:31:55 De retour avec vous, Yvan Rioufolle, Frédéric Durand,

00:32:00 Thomas Bonnet, tandis que Sandra Buisson nous a rejoints

00:32:03 également sur ce plateau à 14h30.

00:32:05 On va parler du Comte d'Arbourg qui a démarré avant Paris 2024.

00:32:09 On est à moins de trois mois maintenant.

00:32:11 Vous avez compté vous-même.

00:32:12 On va parler de l'événement de l'Eiffel.

00:32:14 On va parler de l'Eiffel.

00:32:15 On va parler de l'Eiffel.

00:32:16 On va parler de l'Eiffel.

00:32:17 On va parler de l'Eiffel.

00:32:18 On va parler de l'Eiffel.

00:32:19 On va parler de l'Eiffel.

00:32:20 On va parler de l'Eiffel.

00:32:21 On va parler de l'Eiffel.

00:32:22 On va parler de l'Eiffel.

00:32:23 On va parler de l'Eiffel.

00:32:24 On va parler de l'Eiffel.

00:32:25 On va parler de l'Eiffel.

00:32:26 On va parler de l'Eiffel.

00:32:27 On va parler de l'Eiffel.

00:32:28 On va parler de l'Eiffel.

00:32:29 On va parler de l'Eiffel.

00:32:30 On va parler de l'Eiffel.

00:32:58 On va parler de l'Eiffel.

00:33:27 On va parler de l'Eiffel.

00:33:28 On va parler de l'Eiffel.

00:33:29 On va parler de l'Eiffel.

00:33:30 On va parler de l'Eiffel.

00:33:31 On va parler de l'Eiffel.

00:33:32 On va parler de l'Eiffel.

00:33:33 On va parler de l'Eiffel.

00:33:34 On va parler de l'Eiffel.

00:33:35 On va parler de l'Eiffel.

00:33:36 On va parler de l'Eiffel.

00:33:37 On va parler de l'Eiffel.

00:33:38 On va parler de l'Eiffel.

00:33:39 On va parler de l'Eiffel.

00:33:40 On va parler de l'Eiffel.

00:33:41 On va parler de l'Eiffel.

00:33:42 On va parler de l'Eiffel.

00:33:43 On va parler de l'Eiffel.

00:33:44 On va parler de l'Eiffel.

00:33:45 On va parler de l'Eiffel.

00:34:11 On va parler de l'Eiffel.

00:34:35 On va parler de l'Eiffel.

00:35:01 On va parler de l'Eiffel.

00:35:11 On va parler de l'Eiffel.

00:35:12 On va parler de l'Eiffel.

00:35:13 On va parler de l'Eiffel.

00:35:14 On va parler de l'Eiffel.

00:35:15 On va parler de l'Eiffel.

00:35:16 On va parler de l'Eiffel.

00:35:17 On va parler de l'Eiffel.

00:35:18 On va parler de l'Eiffel.

00:35:19 On va parler de l'Eiffel.

00:35:20 On va parler de l'Eiffel.

00:35:21 On va parler de l'Eiffel.

00:35:22 On va parler de l'Eiffel.

00:35:23 On va parler de l'Eiffel.

00:35:24 On va parler de l'Eiffel.

00:35:25 On va parler de l'Eiffel.

00:35:26 On va parler de l'Eiffel.

00:35:27 On va parler de l'Eiffel.

00:35:28 On va parler de l'Eiffel.

00:35:31 On va parler de l'Eiffel.

00:35:32 On va parler de l'Eiffel.

00:35:33 On va parler de l'Eiffel.

00:35:34 On va parler de l'Eiffel.

00:35:35 On va parler de l'Eiffel.

00:35:36 On va parler de l'Eiffel.

00:35:37 On va parler de l'Eiffel.

00:35:38 On va parler de l'Eiffel.

00:35:39 On va parler de l'Eiffel.

00:35:40 On va parler de l'Eiffel.

00:35:41 On va parler de l'Eiffel.

00:35:42 On va parler de l'Eiffel.

00:35:43 On va parler de l'Eiffel.

00:35:44 On va parler de l'Eiffel.

00:35:45 On va parler de l'Eiffel.

00:35:46 On va parler de l'Eiffel.

00:35:47 On va parler de l'Eiffel.

00:35:48 On va parler de l'Eiffel.

00:36:16 On va parler de l'Eiffel.

00:36:19 On va parler de l'Eiffel.

00:36:20 On va parler de l'Eiffel.

00:36:21 On va parler de l'Eiffel.

00:36:22 On va parler de l'Eiffel.

00:36:23 On va parler de l'Eiffel.

00:36:24 On va parler de l'Eiffel.

00:36:25 On va parler de l'Eiffel.

00:36:26 On va parler de l'Eiffel.

00:36:27 On va parler de l'Eiffel.

00:36:28 On va parler de l'Eiffel.

00:36:29 On va parler de l'Eiffel.

00:36:30 On va parler de l'Eiffel.

00:36:31 On va parler de l'Eiffel.

00:36:32 On va parler de l'Eiffel.

00:36:33 On va parler de l'Eiffel.

00:36:34 On va parler de l'Eiffel.

00:36:35 On va parler de l'Eiffel.

00:36:36 On va parler de l'Eiffel.

00:36:58 C'est un vrai problème.

00:36:59 C'est un vrai problème.

00:37:00 Parce qu'en réalité, au départ, personne n'en aurait voulu à Emmanuel Macron de

00:37:04 faire ça au Stade de France, de faire une belle cérémonie, etc.

00:37:07 Classique.

00:37:08 Assez classique, voilà.

00:37:09 Assez classique, voilà.

00:37:10 Alors, on a voulu être ambitieux, mais voilà, aujourd'hui, on montre des signes un peu

00:37:14 de fragilité.

00:37:15 Alors, on nous dit en fonction de la menace, mais on nous dit en même temps que la menace

00:37:19 est très élevée.

00:37:20 Alors, je ne sais pas si c'est...

00:37:21 Alors, je ne sais pas si c'est...

00:37:22 Alors, qu'est-ce qu'il faut comme menace plus élevée que très élevée pour reculer ?

00:37:25 Et voilà, nous, en tant que simple citoyen, on a un peu de mal à comprendre.

00:37:28 – Yvan, est-ce que c'est souhaitable quand même de se raviser, de revoir un peu...

00:37:33 de voir un peu moins grand, disons ?

00:37:34 – J'aurais préféré.

00:37:35 Moi, je me méfie des aphrodisiacs qui coupent des réalités.

00:37:38 Et là, je trouve que ce grand divertissement, ce grand spectacle, ce grand théâtre généralisé

00:37:43 sert d'aphrodisiac et sert précisément à faire oublier les énormes tensions qui

00:37:47 ont été rappelées, les guerres qui sont à nos portes et même les guerres qui sont

00:37:50 au cœur de notre société.

00:37:51 Donc, malgré tout, j'ai peu de confiance dans la lucidité du gouvernement qui, à

00:37:56 plusieurs reprises, a été pris en flagrant délit dans le fond d'angélisme ou dans

00:38:00 ses évaluations des dangers.

00:38:01 Alors, je ne veux pas non plus, naturellement, participer à ceux qui disent que ce n'était

00:38:07 pas opportun de faire ces jeux.

00:38:09 Ces jeux sont faits, j'espère, je fais confiance malgré tout en la sécurité intérieure

00:38:12 pour que ça se passe bien.

00:38:14 Mais je trouve tout de même que cette propension à vouloir à chaque fois, de la part du gouvernement,

00:38:18 de la part surtout du président de la République, à vouloir donner un spectacle, notamment

00:38:23 à travers cette affiche des Jeux Olympiques qui montre la France comme étant un grand

00:38:26 Disneyland dans le fond, vous savez, cette affiche qui est un peu ridicule, mais qui

00:38:32 va donner un petit peu ce sentiment-là d'avoir une France évanescente.

00:38:35 Elle a ses fans, non ?

00:38:36 Oui, elle a ses fans, je n'en fais pas partie.

00:38:38 Mais qui donne en tout cas le sentiment pour un certain nombre de Français de voir qu'il

00:38:42 y a une France officielle qui est un peu évanescente et qui se rit des dangers qui sont à nos

00:38:47 portes, comme les dangers étaient aux portes de Constantinople quand elle s'est effondrée

00:38:50 au bout de trois jours.

00:38:51 Donc il y a un petit peu quand même ce côté irréaliste qui m'inquiète un peu.

00:38:55 Maintenant, je veux faire confiance, bien sûr.

00:38:57 Oui, non, mais moi je partage assez cela, c'est-à-dire que faire comme si de rien

00:39:01 n'était n'aboutit pas au fait que rien ne serait.

00:39:03 Il y a un problème, on a des problèmes.

00:39:05 Sauf que là, il va falloir trancher à un moment, quand même.

00:39:07 Pas 15 jours en moins.

00:39:08 Pour l'instant, on est un peu dans l'expectative, un peu dans le déni, semble-t-il.

00:39:13 Et puis, comme je vous le disais au départ, la décision de reculer, c'est aussi une

00:39:17 décision importante, une forme de renoncement et de soumission pour certains même aux menaces.

00:39:23 Sandra, ça prend du temps quand même de prévoir un plan B et C.

00:39:28 Même les forces de sécurité doivent se dire, bon, nous on ne peut pas faire l'impossible

00:39:33 à une ou deux semaines de l'échéance.

00:39:35 En fait, ce n'est pas parce que ce plan B ou C serait mis en place à deux semaines

00:39:40 de l'échéance qu'il n'aurait pas été anticipé plus tôt.

00:39:43 C'est plus en termes de logistique que ça pose problème.

00:39:47 Le trocadéro tel qu'il est, c'est prêt, puisque c'est intégré dans la cérémonie

00:39:51 actuelle.

00:39:52 Le Stade de France, les autorités ont l'habitude de le sécuriser également.

00:39:56 Après, il faudrait prévoir le report des forces et le report du dispositif.

00:40:00 Ça oui, mais on peut difficilement croire que le président ait annoncé ça aujourd'hui

00:40:04 et qu'on ne travaille à mettre ça en place que deux semaines avant.

00:40:07 Bien sûr que ça va être très difficile.

00:40:08 Mais il faut faire un refi de prêtre, parce que ce n'est pas que la sécurité.

00:40:10 Pour le Stade de France, par exemple, est-ce qu'il y a une scénographie ?

00:40:14 On n'ose espérer que oui, sinon ça va faire un petit coup.

00:40:16 Je pense que le Stade de France, ce n'est pas vraiment à l'ordre du jour.

00:40:18 On n'est plus dans la solution de refi.

00:40:19 Donc il ne faudrait que la fête de la cérémonie.

00:40:20 Merci, merci.

00:40:21 Malheureusement, c'est tout le temps qu'on avait pour en parler pour cette heure.

00:40:23 En tout cas, on y reviendra dans le courant de notre après-midi.

00:40:26 Merci Yvan d'avoir été des nôtres et Frédéric.

00:40:28 On s'interrompt bien sûr à tous les deux, mais on va vous revoir cet après-midi, Sandra et Thomas.

00:40:32 Et on s'interrompt quelques secondes, on retrouve Vincent Farandaige pour le journal d'ici 15h.

00:40:37 A tout de suite.

00:40:38 Il est 15h, l'heure du JT de Vincent Farandage.

00:40:45 Et à la une, l'évacuation du plus grand squat de France qui a eu lieu tôt ce matin dans le sud de Paris.

00:40:50 Une opération attendue depuis quelques jours.

00:40:52 Le bâtiment, une entreprise désaffectée de Vitry-sur-Seine a abrité jusqu'à 450 migrants,

00:40:58 en grande majorité en situation régulière.

00:41:00 L'évacuation, elle, s'est déroulée dans le calme.

00:41:02 Les images, signées Sacha Robin avec le récit de Mathieu Devez.

00:41:05 Il est aux alentours de 7h du matin ce mercredi,

00:41:09 quand plus de 200 agents des forces de l'ordre évacuent le plus grand squat de France.

00:41:14 Une opération attendue depuis plusieurs jours dans cette entreprise désaffectée de Vitry-sur-Seine.

00:41:19 Une centaine de migrants avaient donc quitté les lieux avant l'arrivée des forces de l'ordre.

00:41:23 Ils étaient encore 300, valise à la main ce mercredi matin.

00:41:27 Depuis 5h, on est réveillés, ils viennent, ils tapent la porte, "Allez, dégagez".

00:41:30 Vraiment, on est en colère, on n'a pas de logement, on habite comment. Là, on est très, très en colère.

00:41:35 C'est très compliqué, ça fait 2 ans, 2 ans de travail.

00:41:38 5h du matin, on réveille, tout le temps, même pas un jour de réveil.

00:41:43 Comme lui, ils sont nombreux à affirmer travailler en Ile-de-France

00:41:47 et à attendre depuis des années un logement social.

00:41:50 Mais selon certaines associations, l'hébergement d'urgence est saturé dans la région.

00:41:55 Elles dénoncent également un nettoyage social en vue des Jeux olympiques.

00:41:59 Il y a un bus qui va vers le SASS de Bordeaux et un qui va vers le SASS du centre de la Loire.

00:42:05 Et donc dans ces SASS, ils vont être prêts en charge pendant 3 semaines.

00:42:07 Et après 3 semaines, certains auront des solutions et d'autres seront envoyés vers le 115

00:42:11 et donc se retrouveront inévitablement à la rue, mais dans des régions loin de Paris et loin des Jeux.

00:42:15 Présente lors de l'évacuation, la présidente du groupe LFI à l'Assemblée, Mathilde Panot, cible le chef de l'État.

00:42:22 Quand Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir en 2017, il y avait 143 000 personnes à la rue.

00:42:27 Aujourd'hui, il y a 330 000 personnes à la rue, c'est-à-dire une augmentation de 130 %.

00:42:32 Selon les associations d'aide aux migrants, 80 % des personnes évacuées à Vitry-sur-Seine

00:42:38 sont en situation régulière dans le pays.

00:42:41 Et puis on va partir du côté de Grande-Synthe dans le Nord, où un homme retrouvé inconscient lundi soir est mort des suites de ses blessures hier.

00:42:50 L'enquête a été requalifiée en meurtre en bande organisée.

00:42:53 Les faits pourraient avoir été commis par au moins 3 personnes.

00:42:56 Célia Barotte, il y a eu pour le moment une interpellation. Que sait-on de cette affaire ?

00:43:00 Eh bien, le corps de Philippe, âgé de 22 ans, a été découvert dans la nuit de lundi à mardi.

00:43:05 Le corps inconscient présentait plusieurs traces de coups, notamment au visage.

00:43:10 D'après les premières remontées d'informations dont nous disposons,

00:43:13 il a été agressé par plusieurs individus qui voulaient lui voler son téléphone portable sur le parking d'un centre commercial.

00:43:19 Les proches de Philippe expliquent qu'il travaillait dans un centre socio-éducatif, qu'il était honnête, généreux, plein de vie, toujours souriant et prêt à aider les autres.

00:43:27 Une enquête a été ouverte par le Parquet d'Unkerk. Vous l'avez dit, elle a été requalifiée en meurtre en bande organisée.

00:43:33 Selon les premiers éléments de l'enquête, l'agression pourrait avoir été commise par 3 individus.

00:43:38 Un mis en cause mineur a été interpellé. Il est actuellement placé en garde à vue.

00:43:42 Les investigations se poursuivent activement pour connaître les circonstances précises de ce drame.

00:43:48 Dans un message publié sur les réseaux sociaux, le maire de Grande-Synthe a fait part de son choc

00:43:52 et demande à ses administrés de ne pas céder à la peur ni à l'esprit de vengeance.

00:43:57 Une cagnotte en ligne a été lancée par les proches de Philippe. Déjà près de 13 000 euros ont déjà été récoltés.

00:44:03 Merci beaucoup Célia pour ces premières précisions. Un mot aussi de cette fusillade à Nîmes, cette fois qui a fait 5 blessés la nuit dernière.

00:44:10 Cela s'est déroulé dans le quartier du Bas-Chemin d'Avignon, gangréné par le trafic de drogue.

00:44:14 La voiture utilisée par les tireurs a, elle, été retrouvée incendiée en banlieue de Nîmes. Bruno Partocetti.

00:44:20 Le quartier du Bas-Chemin d'Avignon est un quartier tristement connu pour des tentatives de règlement de comptes.

00:44:27 Vous savez, on est toujours sur cette pieuvre très certainement de la DZ mafia qui a sa place, comme on le sait à Marseille,

00:44:35 mais qui continue à s'étendre et à vouloir prendre des quartiers dans des départements voisins.

00:44:43 Ce n'est pas nouveau, ce n'est pas que depuis quelques semaines qu'on déploie des règlements de comptes

00:44:47 ou des tentatives de règlement de comptes à Nîmes. Cela dure depuis des années.

00:44:52 On en vient à ce dispositif assez peu connu d'ailleurs de la participation citoyenne qui met en lien direct les habitants de quartier avec les forces de l'ordre.

00:45:01 Le principe est simple. Un groupe est créé sur une implication de messagerie.

00:45:05 Si des habitants d'un quartier constatent une irrégularité dans leur secteur, ils envoient un message sur la plateforme en question

00:45:11 et la police municipale agit en conséquence. Exemple à Valoris avec Stéphanie Rouquet.

00:45:18 À Valoris, la sécurité est l'affaire de tous. Lancé en 2021 dans la commune, le dispositif de participation citoyenne compte plus de 2000 habitants vigilants.

00:45:29 Le citoyen devient acteur de la chaîne de sécurité. Immédiatement, il peut faire remonter de l'information utile.

00:45:36 Le fonctionnement est simple. En cas de constatation d'incivilité ou de toute autre irrégularité,

00:45:42 la personne envoie un signalement sur la messagerie en liant 24h sur 24 avec la police municipale.

00:45:48 Par exemple, vous avez une personne suspecte qui a été signalée, un individu qui s'introduit dans un hameau et dans la foulée, on envoyait les motards.

00:45:57 Depuis 2021, sur des individus aux comportements suspects à proximité d'habitation, on est à peu près à une centaine d'individus signalés.

00:46:05 On a débouché sur quelques interpellations, que ce soit pour des personnes porteuses d'armes, donc peut-être un couteau, quelque chose comme ça,

00:46:12 ou alors sur des vols en effraction, par effraction en cours.

00:46:16 Il y a une agression, il y a quelqu'un qui est en train de taper une autre personne.

00:46:19 Évidemment qu'il ne va pas prendre photo, évidemment qu'il ne va pas envoyer ça sur le groupe WhatsApp.

00:46:23 Là, la vraie urgence, là c'est le 17.

00:46:26 Et les habitants se sont rassurés.

00:46:29 Ils se sont rassurés, oui, c'est une bonne chose pour la ville.

00:46:33 Le système est très bien.

00:46:35 Avec la mise en place de ce dispositif et l'installation d'un nouveau commissariat, l'année dernière, la délinquance a baissé de 6% dans la commune.

00:46:45 Et tout de suite, on passe au sport.

00:46:48 Retrouvez votre programme avec Omer.

00:46:51 350 campings Village 4 et 5 étoiles pour vos prochaines vacances en France ou en Europe.

00:46:57 Retrouvez votre programme avec la tondeuse robot intelligente Gardena.

00:47:00 Connecté tout terrain et surtout silencieuse. Gardena.

00:47:05 Le PSG s'est donc qualifié pour le dernier carré de la Ligue des champions.

00:47:08 Hier soir, victoire 4-1 à Barcelone face au Barça.

00:47:11 Les joueurs de Luis Henrique retrouveront le Borussia Dortmund en demi-finale.

00:47:15 À Barcelone, rien ne fut facile pour le PSG.

00:47:21 Alors, la qualification est encore plus belle.

00:47:24 Paris démarre fort, comme attendu. Paris a la possession mais pas le réalisme.

00:47:28 Au contraire des Barcelonais.

00:47:30 Attention à ce ballon ! Et Rafinha, de nouveau au bout du Paris Saint-Germain.

00:47:36 Il faut attendre plusieurs minutes pour voir une vraie réaction.

00:47:39 Bappé se rapproche, Ter Stegen résiste.

00:47:42 Tout bascule à la 29ème. Barcola subit une faute en dehors de la surface.

00:47:46 Rouge pour Aroro. Le PSG profite vite de sa supériorité numérique.

00:47:51 Pour écarter le début sur Barcola. Le centre !

00:47:55 Et Dembélé ! Un deuxième poteau qui ressuscite le Paris Saint-Germain !

00:48:01 En seconde période, les occasions se succèdent.

00:48:04 Une frappe d'Hakimi, un tir de Fabian Ruiz qui frôle le poteau.

00:48:08 Paris est-il maudit ? Peut-être pas.

00:48:10 Hakimi, Vitignac, pourquoi pas tenter la frappe ?

00:48:14 Pourquoi pas tenter la frappe !

00:48:16 Quel minuet ! Ça craint ! David Signeur qui ramène le Paris Saint-Germain en hauteur !

00:48:23 Le vent tourne. Chavi doit quitter son banc.

00:48:25 Dembélé provoque une faute dans la surface.

00:48:28 La suite ne contient aucune surprise.

00:48:31 C'est transformé !

00:48:34 Bien sûr, Paris va encore se faire peur.

00:48:37 Mais Donnarumma puis Marquinhos s'illustrent.

00:48:39 Jusqu'au soulagement final signé Kylian Mbappé.

00:48:44 Cette fois c'est fait ! Le Paris Saint-Germain va jouer les demi-finales de la Ligue des champions !

00:48:54 Malmenés, bousculés, les Parisiens l'ont fait et aborderont les demi-finales fortes de cet exploit.

00:49:01 C'était votre programme avec la tondeuse robot intelligente Gardena.

00:49:06 Connectée, tout terrain et surtout silencieuse. Gardena.

00:49:10 C'était votre programme avec Omer.

00:49:13 350 campings village 4 et 5 étoiles pour vos prochaines vacances en France ou en Europe.

00:49:18 Une courte pause et mes invités du 15h nous rejoignent pour parler de cette conférence débat à l'appel de Libre Palestine et Al-Aifi à l'université de Lille

00:49:27 qui finalement a été annulée par l'université elle-même. A tout de suite.

00:49:31 Mes invités pour cet après-midi, cette partie débat de 180 minutes info.

00:49:39 Bonjour Caroline Pilas, merci d'être avec nous. Je rappelle que vous êtes éditorialiste, consultante. Alice Cordier est là également.

00:49:44 Bienvenue Alice, directrice du collectif Nemesis. A vos côtés Michael Tavernier, député RN du Nord.

00:49:50 Bonjour. Évidemment Thomas Bonnet, je me tourne vers vous dans un instant.

00:49:53 Vincent Roy nous a rejoint. Bonjour Vincent.

00:49:55 Et Louis Marguerite, député Renaissance de Saône-et-Loire.

00:49:58 Bienvenue à tous et merci de nous avoir rejoints.

00:50:00 On va parler de cette conférence débat à l'appel de Al-Aifi et de Libre Palestine

00:50:04 qui était prévue à l'université de Lille demain soir, qui finalement n'aura pas lieu.

00:50:08 Est-ce qu'on doit parler de rétro-pédalage, d'annulation dans un contexte sécuritaire ?

00:50:12 L'université a bien tenté de s'en expliquer Thomas.

00:50:15 Oui, pour justifier cette décision d'interdire cette conférence alors qu'elle l'avait autorisée la semaine passée,

00:50:20 l'université de Lille, dans un communiqué que vous voyez à l'image,

00:50:23 met en avant les événements des 13 et 14 avril derniers, soit un regain de tensions internationales au Proche-Orient,

00:50:30 pour estimer désormais que les conditions ne sont plus réunies pour garantir la sérénité des débats,

00:50:36 en raison donc de la montée préoccupante des tensions internationales.

00:50:39 Il n'en fallait pas plus pour que la France Insoumise réagisse très rapidement en dénonçant, je cite,

00:50:45 "l'instrumentalisation de cette conférence par des partisans du soutien inconditionnel au gouvernement Netanyahou,

00:50:51 sont notamment pointés du doigt par ce communiqué de la France Insoumise".

00:50:55 Le député socialiste Jérôme Gage et la députée Renaissance du Nord, Violette Spilbou,

00:51:01 tous deux avaient demandé à interdire cette conférence.

00:51:04 Ambiance, entre parenthèses, dans la coalition de gauche à l'Assemblée.

00:51:08 Olivier Faure a réagi en disant qu'il n'était pas favorable à cette interdiction, mais le mal est fait.

00:51:14 Donc ils ne sont pas tous au diapason.

00:51:16 On rappelle quand même que cette conférence a été décriée, et c'est pour ça que beaucoup avaient appelé à son annulation,

00:51:21 parce que jugés propagandistes et antisémites.

00:51:25 Je vous en donne pour preuve ce logo, quand même, de Libre Palestine,

00:51:29 dont vous voyez assez distinctement que la Palestine, pour eux, recouvre aujourd'hui ce qui constitue l'État d'Israël.

00:51:38 Regardez, vous parlez de la réaction de LFI, mais regardez aussi Jean-Luc Mélenchon qui a tweeté à ce propos,

00:51:43 il y a quelques minutes à peine, on a pu extraire ce tweet du leader de la France Insoumise.

00:51:48 "Tristesse de voir à l'université se dire victime de pression et y céder en interdisant une conférence à quelques heures de sa tenue".

00:51:53 Encore une fois, Jérôme Gage.

00:51:55 "Dénonce le logo de l'association étudiante et qu'une députée macroniste appelle à créer des désordres pour anéantir la liberté universitaire et ses garants.

00:52:01 Se coucher, sans résistance. Nous tiendrons la conférence demain à Lille".

00:52:05 Donc ils ont trouvé un lieu annexe où tenir ce rendez-vous. On en sait un peu plus d'ailleurs.

00:52:09 - Non, le lieu sera annoncé ultérieurement, c'est ce que disent les organisateurs.

00:52:13 - Réaction, parce que vous êtes aussi pris pour cible, Louis Marguerite, à travers ce communiqué chez Renaissance.

00:52:19 - Non, parce que ça... - Bah si, Renaissance, vous avez été mis dans l'eau.

00:52:22 - C'est peut-être un honneur d'être pris pour cible par la France Insoumise.

00:52:24 - Non, je crois que ça posait effectivement un énorme problème.

00:52:27 Pas tellement sur s'exprimer sur un certain nombre de sujets, qui sont des sujets graves, encore une fois.

00:52:31 Mais vous l'avez montré, un logo qui montre ostensiblement la négation de l'état d'Israël.

00:52:36 Alors, l'état d'Israël, qui je le rappelle, a été créé en 1948 dans les conditions concernes.

00:52:40 Évidemment, qui est source de conflits depuis tant d'années, qui a fait la paix avec certains pays arabes.

00:52:45 Je le rappelle, avec la Jordanie, avec l'Égypte, etc.

00:52:47 Mais c'est pas le cas avec d'autres... Je ne sais même pas pays, parce qu'on sait bien qu'on essaie de tendre vers la création de deux états.

00:52:54 Et c'est compliqué, parce que l'autorité palestinienne a du mal à se constituer depuis tant d'années.

00:52:59 Mais évidemment, ça posait problème.

00:53:01 Et je crois que la présidence de l'université de l'île de Troyes a pris ses responsabilités.

00:53:05 C'est aussi eux qui sont responsables, je le rappelle.

00:53:07 Alors, c'est pas une décision ni du préfet, ni du ministre de l'Intérieur, ni des gens...

00:53:10 - Non, mais eux disent qu'ils ont cédé à des pressions.

00:53:12 - Non, mais à l'occurrence, c'est eux qui prennent la décision.

00:53:14 Donc, il y avait un débat. D'ailleurs, si on en parle aujourd'hui, c'est qu'il y avait un débat sur la tenue ou pas de cette conférence.

00:53:20 Et je crois qu'effectivement, c'est sans doute la décision de raison, ne serait-ce que parce que ce logo posait un énorme problème.

00:53:25 - Ce qui est compliqué, en plus, dans leur communication, c'est d'invoquer, Michael Taverne, la paix,

00:53:30 qui serait la grande perdante, finalement, de cette annulation.

00:53:33 Parce que eux disent, eux vrais, tout faire pour la paix.

00:53:35 Sauf que le logo, lui-même, détruit à lui seul toute idée de paix, au fond.

00:53:40 - Oui, non, mais la France insoumise n'était pas en conférence, c'était un meeting politique.

00:53:43 Elle voulait surtout déverser sa haine, notamment envers nos compatriotes juifs, avec des propos antisémites.

00:53:51 Je rappelle juste que dans l'université de Montpellier, il y a eu des cris de "Israël assassin".

00:53:57 Donc, c'est l'idéologie, en fait, d'extrême-gauche, l'idéologie de la France insoumise, à répandre sa haine.

00:54:04 Mais je voudrais également rappeler que notre collègue député, vice-président de l'Assemblée nationale,

00:54:09 Sébastien Chuenu, avait également demandé l'annulation de ce meeting politique.

00:54:14 - Oui, il y avait plusieurs formations politiques.

00:54:16 - Oui, bien sûr, donc c'est une bonne nouvelle pour notre démocratie.

00:54:18 C'est également une bonne nouvelle pour cette université, puisque pour être élu du Nord,

00:54:22 pour bien connaître l'université de Lille, on a affaire à une minorité bruyante d'étudiants,

00:54:28 qui sont très proches des mouvements radicaux de gauche.

00:54:32 Et c'est une bonne nouvelle pour les étudiants qui veulent un peu plus de sérénité dans nos universités.

00:54:37 Je dois dire qu'on en a bien besoin.

00:54:39 - Si on élargit un peu le débat, Alice Cordier, est-ce qu'une université a vocation à accueillir,

00:54:44 en période électorale qui plus est, des meetings qui peuvent s'apparenter à des meetings politiques

00:54:51 sous couvert de traités d'actualité internationale ?

00:54:54 - Une université peut accueillir tous les opinions, en fait, le problème n'est pas tant là, ici.

00:54:58 Moi, ce qui m'amuse un petit peu, si vous voulez, c'est de voir la nupesse pleurer à la liberté d'expression,

00:55:03 alors que ce sont quand même les premiers censeurs de notre pays qui se réjouissent

00:55:07 quand cela arrive à des personnes d'autre bord.

00:55:09 Je pense par exemple à Florence Bergeau-Blacquart, qui a vu plusieurs fois ces conférences totalement annulées,

00:55:15 sous pression notamment d'une extrême gauche virulente,

00:55:17 ou plus récemment encore, une militante du collectif Nemesis,

00:55:20 qui a juste venu avec une pancarte dans un carnaval à Besançon,

00:55:24 et qui s'est vu finir en garde à vue suite à la plainte d'une maire Europe Écologie-Les Verts.

00:55:28 Donc ça m'amuse de voir la nupesse aujourd'hui pleurer sur la liberté d'expression,

00:55:31 alors que ce sont les premiers à vouloir la limiter.

00:55:33 - Liberté d'expression à géométrie variable, Vincent Rang ?

00:55:36 - Liberté d'expression tout le temps.

00:55:37 Moi, je suis tout à fait contre le fait qu'on puisse censurer, y compris la France Insoumise.

00:55:43 Je trouve que c'est totalement contre-productif,

00:55:45 parce que justement, je pouvais les entendre balancer, si j'ose dire, leur antisémitisme en bandoulière.

00:55:53 Et je trouve que plus on les entend, mieux on est renseigné,

00:55:58 et plus, lorsque nous y aurons voté, nous pourrons faire notre choix en conscience.

00:56:03 - Donc pour vous, il faut les exposer, les mettre en lumière ?

00:56:05 - Absolument. Je suis contre toute idée de censure.

00:56:08 C'est vrai pour Éric Zemmour, c'est vrai pour Jean-Luc Mélenchon, et c'est vrai pour tout le monde.

00:56:13 La censure est, à mon sens, un très mauvais procédé.

00:56:16 - Alors, les LR aussi avaient appelé à l'annulation.

00:56:19 On va écouter Éric Ciotti, qui est en déplacement à Marseille.

00:56:21 On en dira un mot un petit peu plus tard.

00:56:23 Et à qui on a posé la question, voici sa réaction.

00:56:27 - Cette annulation était indispensable.

00:56:29 Elle a été réclamée par des syndicats étudiants, par des élus, par l'Uni, notamment.

00:56:35 C'était une provocation.

00:56:37 C'était attiser un conflit et l'importer sur le territoire national.

00:56:44 M. Mélenchon sombre chaque jour un peu plus dans l'indignité,

00:56:49 en utilisant, en exploitant ce conflit, en exprimant sa haine d'Israël.

00:56:55 Et donc, il était légitime, dans un nécessaire souci d'extraire l'université

00:57:02 de ce climat de guerre civile que veut installer M. Mélenchon,

00:57:06 que cette provocation soit annulée et interdite.

00:57:11 - Alors, Caroline Pilas, je ne vous ai pas encore entendue.

00:57:13 Est-ce que vous êtes plutôt dans le sens de Vincent qui dit

00:57:17 "il faut les pousser un peu dans leur retranchement et montrer leur vrai visage"

00:57:20 - en fait, c'est un petit peu le résumé de son positionnement -

00:57:23 ou plutôt de la ligne Éric Thiety, qui appelait aussi à cette annulation,

00:57:28 disant que c'est une provocation pure et donc qu'à cet égard, il y a une forme de danger ?

00:57:33 - Je suis très métigénélie. Les deux, j'ai envie de vous dire, mon capitaine.

00:57:36 Je suis contre la censure, donc je vous rejoins Vincent, contre tout boycott.

00:57:40 Et en même temps, depuis le 7 octobre, plus personne n'est dupe,

00:57:45 à part LFI et les sympathisants qui pensent comme eux,

00:57:49 de l'attitude, de la posture, de l'idéologie, de l'électoralisme de ce parti.

00:57:54 Pardonnez-moi, mais demandez aux Français et Juifs ce qu'ils en pensent depuis des années.

00:57:59 Si beaucoup sont en train de changer de paradigme et de penser à voter pour Marine Le Pen,

00:58:03 c'est bien qu'il y a eu une situation différente concernant le PS, en l'occurrence la NUPES,

00:58:08 avec l'extrême gauche LFI en tête.

00:58:10 Donc, pour apprendre quoi de plus ?

00:58:12 Qu'ils ont une haine incommensurable vis-à-vis de l'État d'Israël,

00:58:15 vis-à-vis de la politique de Netanyahou.

00:58:17 À un moment donné, on n'est plus en train de parler de convictions, selon moi,

00:58:23 ni de posture politique, mais je pense que beaucoup d'entre eux ont une haine du Juif

00:58:29 qui est au-delà de ce qu'on peut imaginer pour beaucoup d'entre nous en France.

00:58:33 Donc, si c'est un délit, dans ces cas-là, ces gens-là doivent être condamnés,

00:58:37 parce que si ce ne sont pas des opinions, forcément, ça se passe devant la législation.

00:58:42 Ils doivent être condamnés.

00:58:43 Alors, on va les enregistrer avec ce logo de surcroît qui nie totalement l'existence d'Israël.

00:58:49 Ces gens-là ne veulent pas la paix.

00:58:51 Je ne sais plus lequel d'entre vous parlait de chaos, de révolution, de chianlis,

00:58:55 mais c'est exactement ça.

00:58:56 À chaque fois qu'il se passe quelque chose dans notre pays,

00:58:58 et encore plus depuis le 7 octobre,

00:59:01 ces gens-là sont remplis d'une haine et d'une rage qui est incroyable pour la majorité d'entre nous.

00:59:08 Alors, les laisser s'exprimer, très bien, mais pour apprendre quoi de plus ?

00:59:11 - Question candide. Vous qui avez été policier pendant longtemps,

00:59:14 vous êtes policier de profession, Michael Taverne,

00:59:17 est-ce que, par exemple, la préfecture qui n'a pas pris cette décision,

00:59:20 c'est venue de l'université elle-même,

00:59:21 aurait pu interdire au nom d'une forme de trouble à l'ordre public, par exemple,

00:59:27 parce que des slogans auraient pu être scandés niant qu'il existe en Israël,

00:59:33 appelant à la haine ?

00:59:36 Est-ce que ça aurait pu être pris en compte ?

00:59:38 - En fait, ça peut être pris en compte par le préfet,

00:59:41 pour des questions d'ordre public, notamment.

00:59:44 Mais ensuite, c'est le doyen de l'université qui a encore la compétence de la sécurité

00:59:49 au sein de son établissement.

00:59:50 Mais je pense que justement,

00:59:53 ça aurait pu créer un trouble et un chaos dans cette même université.

00:59:58 Je rappelle juste qu'effectivement, il y a des étudiants qui veulent étudier sereinement,

01:00:02 qui ne sont pas, on va dire, vraiment très encraints à écouter une idéologie,

01:00:09 un totalitarisme, une intolérance de l'extrême gauche,

01:00:13 et qui se satisfaient justement de cette annulation.

01:00:17 - Soit on juge... Le problème, il n'est pas tellement là.

01:00:21 Soit on juge les propos que peuvent tenir les gens déléphis...

01:00:28 - Délictuels.

01:00:29 - Délictuels, et auquel cas, on les condamne.

01:00:31 Bon. Soit ils ne sont pas condamnés, et par conséquent, ils peuvent s'exprimer.

01:00:38 C'est le principe démocratique.

01:00:41 - Alice, je suis d'accord, mais en fait, le souci aussi, c'est que dans les universités,

01:00:45 la droite n'a pas la possibilité de s'exprimer et de tenir ce genre de conférences.

01:00:48 A chaque fois, les présidents d'universités annulent ce genre de rendez-vous.

01:00:51 Donc en fait, c'est un peu ce déséquilibre aussi,

01:00:53 qui fait qu'aujourd'hui, on arrive presque à une égalité en faisant ça.

01:00:56 Donc je suis d'accord avec vous que c'est très...

01:00:58 - C'est justement parce qu'il faut dénoncer les universités qui ne sont pas diversifiées

01:01:01 dans leurs intervenants, que justement, on doit aussi laisser la possibilité à des mouvements,

01:01:07 ou même soient-ils condamnables par la suite, à s'exprimer dans ce domaine.

01:01:11 - Vous parlez de la droite. Il y a une autre affaire qui trouve une résonance.

01:01:14 C'est un peu les jeux de miroirs.

01:01:16 Les autorités bruxelloises avaient ordonné l'interruption d'une réunion

01:01:20 à laquelle prenaient part Victor Orban, Éric Zemmour, Nigel Farage.

01:01:24 Les participants estimaient que c'était une atteinte à la liberté d'expression.

01:01:28 Et revirement, le Conseil d'État belge, vous l'avez tous vu,

01:01:31 a décidé que cette décision du burkmestre socialiste d'une petite commune bruxelloise,

01:01:36 à Saint-Georges précisément, avait donc invalidé cet arrêté d'interdiction

01:01:41 en disant que, je reprends les termes,

01:01:44 "le droit constitutionnel de se réunir pacifiquement a été ignoré par le burkmestre".

01:01:49 Éric Zemmour avait même qualifié l'Europe et Bruxelles de "faux soyeurs de la liberté d'expression".

01:01:56 On va écouter un extrait de ce qu'il a dit, et puis je vous ferai réagir, Louis-Marguerite.

01:01:59 - Belgique était jadis un pays libre, où on accueillait Victor Hugo en exil.

01:02:04 Je vois qu'aujourd'hui, c'est un pays qui est, entre la charia et la dictature,

01:02:10 un triste destin pour ce pays.

01:02:13 Voilà. En tout cas, je maintiens que moi, je suis là pour défendre l'Europe,

01:02:20 la liberté de l'Europe et l'identité de l'Europe.

01:02:23 - Ça, c'était après l'interdiction initiale.

01:02:26 Entre-temps, ça a été réintégré, la Réunion a pu reprendre.

01:02:29 De la même manière, là, il fallait...

01:02:32 Le Conseil d'État belge est souverain, comme on dit,

01:02:35 le Conseil d'État français est réprochable, on ne peut rien contester.

01:02:40 - C'est pas le Conseil d'État en tant que tel, c'est les organisations démocratiques de la Belgique,

01:02:45 le cas échéant de la France, il s'agit aujourd'hui de la Belgique.

01:02:48 Et ce qui me choque dans les propos de Dérick Zoumour,

01:02:50 ce n'est pas la première fois, après tous ces propos,

01:02:52 c'est ce côté où la parole, finalement, ne compte plus.

01:02:55 Tout est relatif. Il a traité, je crois, la Belgique d'État,

01:02:59 je crois, entre la charia et la dictature, je crois que c'est les mots qu'il a appelés,

01:03:03 mais les mots ont un sens, donc évidemment, c'est n'importe quoi.

01:03:05 Et c'est d'autant plus choquant qu'on voit bien, d'ailleurs,

01:03:07 que les institutions démocratiques de la Belgique,

01:03:09 je ne connais pas particulièrement, mais ont joué,

01:03:11 puisqu'il y a 24 heures après, ils autorisent cette réunion.

01:03:14 - Ils ont contesté le bourgmestre.

01:03:16 - Ils ont dû considérer l'autorité, donc, suprême,

01:03:18 et c'est normal qu'il y ait des instances d'appel,

01:03:20 en s'agissant de décisions administratives, comme en France, d'ailleurs,

01:03:22 qui estiment qu'il n'y a pas vraisemblablement de troubles à l'ordre public,

01:03:25 ils ont le droit de se réunir.

01:03:27 Mais je crois que ce qui est très inquiétant, au-delà de ça,

01:03:31 c'est d'abord, je pense, que ça porte atteinte à la voix de la France,

01:03:34 même si, fort heureusement, M. Zemmour n'a pas de responsabilité électorale ou d'élu,

01:03:39 mais, par ailleurs, ça montre que toute parole se vaut,

01:03:42 et c'est ça qui est extrêmement dangereux.

01:03:44 Donc, moi, je crois que c'est dangereux pour les gens

01:03:46 de faire entendre que la Belgique puisse être, comme la France, d'ailleurs,

01:03:48 un pays qui ressemble à certains États totalitaires du Moyen-Orient ou ailleurs.

01:03:53 Et ça, c'est un énorme problème.

01:03:55 - Je crois que c'est Jordan Bardella, d'ailleurs,

01:03:57 qui a utilisé dans sa communication ce matin, sur une autre antenne,

01:03:59 le terme "totalitarisme", en évoquant cette interdiction.

01:04:03 En disant qu'il y avait ce sectarisme et ce totalitarisme permanents.

01:04:06 - Oui, bien sûr, mais Jordan Bardella a parfaitement raison.

01:04:08 C'est effectivement une violation manifeste de la liberté d'expression.

01:04:12 Mais vous savez, la Belgique, pour bien connaître ce pays,

01:04:14 puisque je suis frontalier, c'est un pays qui est gangréné par deux fléaux,

01:04:18 l'islam radical et l'idéologie gauchiste.

01:04:21 Voilà, c'est un fait.

01:04:22 Et là, justement, on voit qu'il y a une intolérance, un sectarisme,

01:04:27 une idéologie qui est en train de naître en Belgique,

01:04:29 qui n'est pas nouvelle, mais qui est en train de se développer,

01:04:31 comme en France d'ailleurs, puisque notamment dans le service public,

01:04:34 on a des personnages comme Andréa Mollm qui déverse sa haine,

01:04:38 notamment sur France Culture, par exemple, qui disait "sa joie"

01:04:41 par rapport au 7 octobre.

01:04:42 Donc en fait, la France est confrontée à exactement le même problème

01:04:45 que la Belgique.

01:04:46 Et il faut justement y mettre un terme et puis remettre la démocratie

01:04:49 au centre du jeu.

01:04:50 - Mais il a été démenti, la preuve, puisque 24 heures après,

01:04:53 une autorité suprême supérieure à la décision prise par le bourgmestre

01:04:56 vient invalider cette décision.

01:04:58 - Oui, bien sûr, mais dans un... - Heureusement d'ailleurs.

01:05:01 - Oui, mais les institutions fonctionnent, heureusement d'ailleurs.

01:05:03 - Mais il y a plusieurs degrés électifs.

01:05:05 - Je rappelle juste que, justement, cette manifestation,

01:05:08 il y avait Viktor Orban.

01:05:09 Viktor Orban, qui est le Premier ministre hongrois,

01:05:11 qui a été élu par le peuple hongrois, n'a pas pu lui-même participer

01:05:15 à cette manifestation.

01:05:16 Donc là, aujourd'hui, il a véritablement un problème démocratique

01:05:18 et si nous ne reprenons pas notre destin en main,

01:05:21 on risque d'avoir des problèmes dans les années qui arrivent.

01:05:23 - Preuve quand même que les institutions souveraines

01:05:26 peuvent être des remparts aussi contre les excès.

01:05:29 - On se plaint souvent en France de la pensée unique,

01:05:31 mais il faut aller en Belgique, c'est juste lunaire,

01:05:33 ce qui se passe en Belgique.

01:05:34 Il y a ce qu'on appelle le cordon sanitaire.

01:05:36 Alors le cordon sanitaire, c'est un accord entre les médias du service public,

01:05:39 il n'y a pas de médias privés comme chez nous en Belgique,

01:05:41 il faut le savoir aussi,

01:05:42 et les partis, notamment les partis qui gouvernent,

01:05:46 pour ne pas faire intervenir sous aucun prétexte

01:05:49 des personnalités pouvant remettre en question,

01:05:51 notamment la politique migratoire ou la relation à l'islamisme

01:05:54 au sein du pays, parce que c'est considéré comme étant d'extrême droite,

01:05:57 ce qui est extrêmement dangereux, et on appelle ça...

01:05:59 Oui, on peut se rapprocher d'un système dictatorial,

01:06:01 je suis désolée pour le coup, vraiment c'est le cas.

01:06:03 Quand vous empêchez à des gens de penser, de s'exprimer,

01:06:06 alors qu'ils sont dans la légalité,

01:06:07 à savoir qu'on a le droit de remettre en question

01:06:09 la politique migratoire du gouvernement,

01:06:10 et en Belgique du coup non, je suis désolée,

01:06:13 c'est la pensée unique.

01:06:14 - On ne peut pas tout mélanger, moi aussi je suis contre

01:06:16 l'islamisme radicule, l'islam politique,

01:06:18 et je ne suis pas d'extrême droite, enfin oui, il y a beaucoup de choses...

01:06:20 - Mais je ne parle pas à vous, je vous explique comment ça se passe en Belgique,

01:06:23 vous dites que c'est une dictature...

01:06:24 - Elle vous dit qu'elle a cette tendance accrue à interdire systématiquement.

01:06:26 - Moi je vous explique qu'il y a des tendances quand même à la pensée unique,

01:06:28 et de façon organisée, avec un cordon sanitaire,

01:06:30 comme si les gens qui remettaient en question la politique migratoire

01:06:32 étaient des pestiférés, c'est clairement comme ça que c'est expliqué,

01:06:35 et donc des gens comme ça ne peuvent pas apparaître à l'écran,

01:06:38 et donc on empêche à certaines personnes de réfléchir aussi,

01:06:41 c'est comme ça que ça se passe.

01:06:42 - Vincent.

01:06:43 - Non mais c'est d'autant plus intéressant de voir un bourgmestre bruxellois

01:06:46 nous faire la morale, quand il s'avère que c'est une ville que je connais bien,

01:06:50 avec les problèmes, parce que évidemment si on veut interdire Éric Zemmour,

01:06:54 c'est notamment pour les propos qu'il pourrait tenir sur une immigration incontrôlée,

01:06:59 c'est ça le fond de l'affaire.

01:07:01 - Qu'est-ce que c'est Saint-Georges comme commune alors ?

01:07:02 - Et effectivement, vous savez qu'à Bruxelles vous avez à peu près 20%,

01:07:07 20% de Belges d'origine belge qui vivent à Bruxelles,

01:07:12 vous avez 80%, il faut aller à Bruxelles voir de quoi ils retournent.

01:07:17 - Oui bon après il faut aussi nuancer dans le sens où c'est une ville

01:07:20 où il y a beaucoup d'institutions, il y a 20% de Belges,

01:07:24 il y a aussi des représentations internationales,

01:07:26 ça reste une ville capitale avec des dizaines d'ambassades,

01:07:29 non mais juste pour mettre un tout petit peu de mesure quand même.

01:07:31 - Absolument, mais ce n'est pas à cela que je faisais référence.

01:07:34 - D'accord, mais enfin je n'imagine pas qu'il y ait 80% de migrants non plus à Bruxelles,

01:07:37 enfin je veux juste remettre un petit peu de...

01:07:38 - Je ne parle pas de migrants.

01:07:39 - Ah, vous parlez de quoi alors ?

01:07:40 - J'ai dit de Belges d'origine étrangère.

01:07:43 - D'accord, mais bon, ça comprend.

01:07:44 - Une insécurité grandissante, Bruxelles est devenue un coup gorge réellement pour les jeunes femmes.

01:07:49 - Alors Saint-Jos, c'est quoi aujourd'hui ?

01:07:50 - Pour les policiers, c'est...

01:07:51 - Vous connaissez bien.

01:07:52 - En fait c'est une commune de la banlieue bruxelloise

01:07:55 et en fait c'est réputé une des villes les plus dangereuses de...

01:07:59 - Qui rencontrent des problèmes d'insécurité liés à la drogue.

01:08:01 - Bien sûr, comme Brest-Dèc, Villevord, Saint-Jos, etc.

01:08:04 Saint-Jos malheureusement fait partie de ces communes gangrénées

01:08:07 par les réseaux criminels, l'islam radical et puis la délinquance en toujours.

01:08:11 - Il faut surtout revenir, pardon Nelly, sur le profil de cette équivalence de maire chez nous.

01:08:15 C'est une personne qui est proche des loups gris, c'est-à-dire des nationalistes turcs

01:08:20 et de fait, lui aussi, dans une idéologie, pense à son électorat

01:08:26 et n'a pas envie d'un Éric Zemmour ou d'un Orban

01:08:30 qui viendraient dire tout le contraire de sa pensée.

01:08:33 Ça serait contre-productif pour lui et pour certains de ses administrés.

01:08:36 - D'où la tentation totalitaire de l'émusée.

01:08:39 - Exactement. On parle beaucoup d'idéologie en France comme en Belgique.

01:08:43 Je ne sais pas si l'on sait exactement de quoi l'on parle

01:08:46 lorsque l'on prononce le mot d'idéologie.

01:08:48 Il faut peut-être en revenir à la définition qu'en donne Roland Barthes,

01:08:51 notamment "l'idéologie, c'est l'idée en tant qu'elle domine".

01:08:54 Et dans la réaction de ce bourgmestre, on voit bien l'idée en tant qu'elle domine.

01:09:00 - Donc l'idéologie. Merci pour cette démonstration implacable.

01:09:02 On va parler du compte à rebours qui a démarré avant Paris 2024.

01:09:06 Il reste moins de trois mois, vous le savez.

01:09:07 Et cette question qui revient de manière assez persistante.

01:09:09 Sommes-nous prêts ? Il y a beaucoup d'aspects.

01:09:12 Il y a évidemment les infrastructures d'accueil des athlètes elles-mêmes.

01:09:15 Tout ce qui est lié au tourisme, au côté sanitaire.

01:09:19 A Paris, on a beaucoup parlé de l'eau de la Seine notamment.

01:09:21 Et puis bien sûr, la sécurisation et la menace terroriste

01:09:26 qui continue de planer depuis plusieurs semaines maintenant.

01:09:29 Regardez le tout mis en lumière par Miquel Dos Santos.

01:09:32 - Radar, caméras, ébrouilleurs.

01:09:35 Voici PARAD, le bouclier anti-drone des Jeux Olympiques.

01:09:39 Lors de sa présentation dimanche dernier, tout fonctionnait sans accro.

01:09:43 - On le bloque. Tac. Tu sais ce qu'il fait ? Il reste en place.

01:09:46 - Les tests réalisés grandeur nature se sont avérés moins concluants.

01:09:50 Mi-mars à Paris ou encore à Marseille,

01:09:52 plusieurs drones ont été interceptés mais dans un trop faible périmètre.

01:09:56 Une confidence faite par une source sécuritaire de haut niveau.

01:10:00 - C'est embêtant que cela sorte publiquement.

01:10:03 Mais oui, malheureusement, contrairement au discours officiel,

01:10:06 tout ne fonctionne pas vraiment comme on le voudrait.

01:10:09 - Le budget sécurité des Jeux Olympiques s'est lui aussi envolé.

01:10:12 La facture est passée de 300 à 500 millions d'euros,

01:10:15 soit 200 millions supplémentaires en l'espace de quelques mois.

01:10:18 Un budget qui pourrait néanmoins être revu à la baisse.

01:10:21 Tout dépendra de la tenue ou non de la cérémonie d'ouverture sur la Seine.

01:10:25 Mais là encore, Emmanuel Macron s'est montré évasif.

01:10:28 - On fera une analyse des menaces en temps réel.

01:10:31 On a des scénarios de repli, il y a des plans B et des plans C.

01:10:34 Pour tout vous dire, on a une cérémonie qui serait limitée aux trocadéros,

01:10:37 mais aussi qui pourrait être rapatriée au Stade de France.

01:10:40 - Au total, 35 000 policiers et gendarmes, 18 000 militaires et 20 000 agents privés

01:10:45 vont être déployés pour protéger les sportifs, les journalistes

01:10:49 et les centaines de milliers de touristes.

01:10:51 Pour le moment, aucune menace caractérisée n'a été identifiée.

01:10:55 - Louis Marguerite, même Emmanuel Macron commence à se raviser.

01:10:59 Parce que maintenant, il conçoit qu'il puisse y avoir un plan B, un plan C,

01:11:04 mais il donne un peu plus de détails.

01:11:06 Ça pourrait aller jusqu'au Stade de France.

01:11:08 C'est signe quand même qu'il n'y a pas de certitude absolue au plus haut de l'État.

01:11:13 Et ça reflète un petit peu le degré d'inquiétude autour de la menace terroriste.

01:11:18 - C'est normal de la part du président de la République qu'il rappelle les enjeux

01:11:22 et dire qu'il y a une menace terroriste qui existe à peu près depuis 2015,

01:11:25 d'ailleurs même avant en France.

01:11:27 Une menace terroriste qui d'ailleurs est plus difficile à détecter.

01:11:29 C'est moins organisé, moins militairement organisé,

01:11:32 comme on a pu connaître dans les attentats du début des années 2000.

01:11:36 Donc on a évidemment une difficulté.

01:11:38 Je tiens quand même à saluer les services spécialisés.

01:11:40 Toujours difficile, aucun d'entre nous sur ce plateau n'a les éléments

01:11:43 pour décrire l'incroyable travail qui est fait dans les différents services spécialisés

01:11:47 et qui déclenche des jours, tous les jours, peut-être pas tous les jours,

01:11:49 en tout cas très régulièrement, des menaces d'attentats,

01:11:51 des gens extrêmement radicalisés qui agissent souvent seuls,

01:11:54 sans argent, sans financement, etc.

01:11:56 Donc je crois qu'il a raison de râper cet élément

01:11:59 et dire qu'il y a peut-être des plans B, des plans C,

01:12:01 que ni vous ni moi ne connaissons, c'est aussi sain de dire qu'on se prépare à tout.

01:12:05 Maintenant, on nous avait déjà fait le coup pour la Coupe du monde de rugby

01:12:08 qui certes était un événement plus petit, qui évidemment n'a pas le même ampleur

01:12:11 que celle de la cérémonie d'ouverture des JO et de toutes les épreuves qui vont s'en suivre.

01:12:15 Mais pour autant, la Coupe du monde du rugby s'est extrêmement bien passée,

01:12:18 alors même qu'on avait eu les mêmes, non pas critiques, mais en tout cas éventuelles inquiétudes.

01:12:22 Et donc moi je pense qu'on peut faire confiance à tous les professionnels.

01:12:24 - Mais attendez, pardon, mais il y a quand même une différence entre organiser cette cérémonie

01:12:28 en grande pompe sur la scène et revenir à quelque chose de très classique dans le Stade de France.

01:12:33 - Non mais dire "on fait tout pour que ça marche sur la scène"

01:12:36 et dire "si jamais sur des éléments que de toute façon autour de ce plateau on n'aura pas,

01:12:40 qui pourront..." - On espère tous que tout se passe bien.

01:12:43 - Je suis persuadé que tous les services travaillent dans ce sens.

01:12:47 - Ok. Michael Taverne, il est heureux quand même qu'on ait pris la mesure de la menace

01:12:52 qui est accrue encore plus depuis Moscou, et puis depuis les menaces qui ont pesé

01:12:58 sur les rencontres des quart de finale de la Ligue des champions aussi.

01:13:00 - Oui, mais bien évidemment, et d'ailleurs je rappelle... - Il était temps, vous dites ?

01:13:03 - Oui, il est peut-être temps de se rendre compte qu'il pourrait y avoir un problème.

01:13:08 D'ailleurs Emmanuel Macron a fait un petit chantage parce qu'il disait

01:13:15 "oui, il faut une cérémonie de grande pompe" etc.

01:13:18 Les services de renseignement avaient alerté les ministres de l'intérieur et préfets de police

01:13:21 que cette cérémonie d'ouverture était risquée, qu'il fallait organiser autre chose.

01:13:26 Mais imaginez le déploiement extraordinaire des forces de sécurité intérieure.

01:13:33 Moi je n'ai jamais vu ça.

01:13:34 Il ne faut pas comparer une coupe du monde de rugby où vous organisez des matchs dans un lieu fermé

01:13:39 et une cérémonie d'ouverture sur 6 km avec des ouvertures à gauche, à droite

01:13:44 qui va mobiliser 45 000 policiers. 45 000 !

01:13:48 Mais c'est absolument incroyable.

01:13:50 Donc bien évidemment que le risque zéro n'existe pas.

01:13:52 Mais il y a un moment, il faut écouter les services de renseignement.

01:13:55 On aurait pu faire une cérémonie d'ouverture majestueuse dans un lieu fermé

01:14:01 qui serait beaucoup plus sécurisé et qui aurait pu mettre à l'honneur notre pays.

01:14:07 Il faut se réjouir qu'on ait les Jeux Olympiques.

01:14:09 Et là je pense que Emmanuel Macron a commis une erreur.

01:14:12 D'ailleurs il est en train de baisser de moitié la jauge.

01:14:15 Il est en train de parler de plan B, voire de plan C.

01:14:18 Donc c'est que dans son raisonnement il se dit "Ah, il pourrait peut-être y avoir un problème".

01:14:21 Nous c'est ce que nous disons depuis un certain nombre de mois maintenant.

01:14:25 Ce sera une belle cérémonie d'ouverture, risquée certes,

01:14:28 puisque quand on voit votre bilan sécuritaire, vous n'êtes même pas capable d'assurer la sécurité des Français.

01:14:34 Quand on voit le triste bilan aujourd'hui, c'est qu'on déchiffre.

01:14:37 Si justement c'est un rapport, si justement, puisque tous les jours on voit qu'on a des policiers blessés,

01:14:41 on a 1000 agressions par jour, heureusement nous avons des attentats déjoués

01:14:45 grâce à nos services de renseignement.

01:14:47 Il faut encore une nouvelle fois féliciter nos policiers.

01:14:49 Mais quand vous avez votre bilan, excusez-moi, on peut quand même craindre de certains risques

01:14:54 pendant la cérémonie d'ouverture.

01:14:55 - Vincent, le problème c'est qu'à un moment donné, il va falloir trancher aussi,

01:14:58 parce que sur le plan logistique, ça ne s'improvise pas en une semaine.

01:15:01 Donc on ne peut pas avoir trop d'attermoiements jusqu'au mois de juin.

01:15:05 - Ecoutez, soyons raisonnables avec Emmanuel Macron.

01:15:08 Il ne pouvait pas faire autrement.

01:15:11 S'il avait dit "non, non, mais à toute force, on maintient sur la scène la cérémonie d'ouverture",

01:15:18 on aurait dit qu'il était inconscient.

01:15:19 Maintenant il dit "attention, il y a une menace terroriste qui est importante,

01:15:22 donc nous avons un plan B". Il n'y a pas grand-chose à commenter.

01:15:25 Il est très raisonnable dans ses propos.

01:15:27 Pour le coup, là, vraiment, je ne suis pas un affidé d'Emmanuel Macron,

01:15:31 mais là je vois mal en quoi nous pourrions le...

01:15:36 - Il a juste précisé le Stade de France, qui n'était vraiment pas dans la balance jusqu'ici.

01:15:39 - Oui, il a juste précisé le Stade de France.

01:15:42 Mais la menace, les renseignements qu'il a et que nous n'avons pas,

01:15:46 sans doute commandent son propos.

01:15:49 - Un dernier mot. Alice, on peut aussi parler des autres aspects.

01:15:52 Il y a l'aspect sécuritaire, on ne va pas s'apesantir sur Emmanuel Macron pendant dix ans,

01:15:56 mais il y a aussi tout ce qui est lié à l'accueil du public, à l'état de Paris.

01:16:03 On arpente tous les rues de Paris.

01:16:06 Moi, je ne vois pas de changement majeur.

01:16:08 Et je me dis, ce sera un miracle si tout est prêt dans trois mois.

01:16:11 - C'est un petit peu la question qu'on se pose.

01:16:13 Et puis on pense à Paris, mais on pense aussi à hors-Paris,

01:16:16 où là, ça va être aussi une autre affaire, où déjà, il y a une forte insécurité en règle générale.

01:16:20 Ça ne date pas que du quinquennat d'Emmanuel Macron,

01:16:22 enfin des deux quinquennats, il faut quand même le reconnaître,

01:16:24 même si ça ne s'est pas forcément amélioré depuis.

01:16:27 Et moi, ma crainte, elle est plus par rapport aux gens qui vont être justement en "province",

01:16:31 qui là vont se retrouver avec des effectifs de policiers réduits.

01:16:34 Il me semble qu'il y a une centaine de policiers, par exemple,

01:16:36 qui partent de Rennes pour aller à Paris,

01:16:38 alors qu'on sait que l'état de Rennes est en train un petit peu de sombrer aussi lentement.

01:16:41 - Oui, il y a des déploiements.

01:16:42 - Oui, il y a des déploiements conséquents.

01:16:44 Et c'est plus pour les gens qui vont être hors Paris que moi, je me questionne.

01:16:48 Il y a l'effet monomène des "home-jacking" qui explose en ce moment.

01:16:51 Et c'est un petit peu sur ces questions-là que je pense que ça va être une phase de test.

01:16:56 - Caroline, aussi, vous partagez cette inquiétude au sens large,

01:16:59 au-delà de la menace terroriste rétocensue ?

01:17:01 - Oui, bien sûr, quand on voit l'état de Paris.

01:17:03 Alors moi, je vais revenir vraiment sur notre capitale

01:17:05 et puis vous prendre l'angle de l'accessibilité,

01:17:07 puisque vous savez que lorsque je ne suis pas dans les médias,

01:17:09 je défends la cause du handicap.

01:17:10 Donc on a reçu de la part du gouvernement des propositions dernièrement,

01:17:15 mais quand vous vous baladez en tant que personne à mobilité réduite,

01:17:19 dont je fais partie en tant que malvoyante,

01:17:21 vous avez des trous, des travaux de partout.

01:17:23 C'est l'insécurité à tout va.

01:17:25 Donc moi, je suis extrêmement dubitative de savoir comment ça va se passer

01:17:28 et comment d'un coup de baguette magique, d'ici trois mois,

01:17:31 les choses vont rentrer dans l'ordre.

01:17:33 Donc évidemment, c'est une concordance des genres

01:17:36 qui laisse craindre, à mon avis, le pire.

01:17:39 Enfin, je ne le souhaite pas non plus,

01:17:41 mais je ne vois pas comment les choses peuvent évoluer à ce niveau-là,

01:17:43 d'ici trois mois, sachant que ça n'a pas été fait jusqu'à présent.

01:17:46 - Alors, dernier thème que j'aimerais vous partager,

01:17:49 je l'évoquais à demi-mot tout à l'heure,

01:17:51 ce déplacement d'Eric Ciotti et François-Xavier Bellamy

01:17:54 à Marseille cet après-midi,

01:17:56 pour des échanges avec les acteurs de la lutte contre la drogue,

01:18:00 dans la foulée, évidemment, de Marseille PlaceNet,

01:18:03 ou ses opérations PlaceNet XXL,

01:18:05 des rencontres avec des forces de l'ordre.

01:18:07 On va peut-être apercevoir une image, a priori, en direct,

01:18:10 puisqu'on a une équipe sur place.

01:18:12 Les voici, les deux hommes.

01:18:14 Enfin, en tout cas, on aperçoit ici François-Xavier Bellamy,

01:18:17 sous un bon mistral, quand même, on le notera.

01:18:19 Et sur les points de deal qui donnent lieu à ces opérations

01:18:22 depuis plusieurs semaines maintenant,

01:18:25 je crois qu'on a une première réaction d'Eric Ciotti

01:18:27 à son arrivée tout à l'heure.

01:18:29 - Les points de deal qui sont démantelés,

01:18:32 ils se reconstituent immédiatement.

01:18:34 La réalité, elle est là.

01:18:35 Ce qu'il faut voir, c'est le solde.

01:18:37 Est-ce que ces quartiers sont durablement nettoyés ?

01:18:40 Je ne le crois pas.

01:18:42 Ce sont des actions à long terme.

01:18:44 Il y a trop d'enjeux financiers aujourd'hui,

01:18:46 donc il faut casser ces réseaux.

01:18:48 Il faut des opérations lourdes,

01:18:50 des saisies de biens, d'argent.

01:18:52 Il faut expulser des logements sociaux, les trafiquants.

01:18:56 C'est tout cela qui est en cause.

01:18:58 Ça nécessite une vraie mobilisation générale

01:19:00 et pas des opérations de communication.

01:19:03 - Est-ce que ce n'est pas là-même un peu de com'

01:19:05 de leur part à eux d'aller inspecter

01:19:07 ce que font les forces de l'ordre

01:19:09 à la demande des autorités ?

01:19:11 - Évidemment, c'est de bonne guerre.

01:19:13 Il faut à tout prix critiquer la politique du gouvernement.

01:19:17 Ils sont dans leur couloir,

01:19:19 puisqu'on n'est pas loin des JO.

01:19:21 Restons sur les métaphores sportives.

01:19:23 Ils sont dans leur couloir.

01:19:25 On sait bien de toute façon,

01:19:27 ils n'ont pas totalement tort sur le fond

01:19:29 puisque le problème de ces opérations PlastNet XXL,

01:19:32 c'est qu'une fois que la police est repartie,

01:19:35 les points de deal renaissent.

01:19:37 L'État n'en est pas totalement directement responsable.

01:19:42 Il y a une action du gouvernement.

01:19:45 On doit d'abord la saluer

01:19:47 parce qu'il faut combattre à toute force le trafic de drogue.

01:19:50 Mais on sait bien que la solution n'est pas traitée au fond.

01:19:55 - Et en même temps, vos détracteurs diront

01:19:57 "si on ne fait rien, on ne fait pas".

01:19:59 - Évidemment.

01:20:00 - Vous connaissez bien ces problématiques.

01:20:04 3 tonnes 6, j'ai aucune idée de ce que ça représente.

01:20:07 Quand on nous dit qu'il y a eu des saisies

01:20:09 à hauteur de 3 tonnes 6, 3800 interpellations,

01:20:11 est-ce que c'est des chiffres qui marquent ?

01:20:14 Est-ce qu'à l'aune, à la lumière du volume

01:20:17 qui est traité et qui est dillé en France,

01:20:19 c'est beaucoup ?

01:20:21 - En fait, pour un citoyen lambda,

01:20:23 3 tonnes, ça paraît énorme.

01:20:25 Pour les policiers, des brigades de stupéfiants

01:20:27 ou alors de la police judiciaire,

01:20:29 3 tonnes, ce n'est pas grand-chose.

01:20:31 C'est une petite goutte dans un océan.

01:20:33 - C'est-à-dire qu'on nage dans un océan de cannabis, de chine ?

01:20:35 - Oui, bien sûr.

01:20:37 Après, c'est la communication.

01:20:39 Je voudrais rappeler à Eric Sautier

01:20:41 et à François-Xavier Bellamy qu'ils ont été aux responsabilités.

01:20:43 Ils ont mis en place la révision générale des politiques publiques.

01:20:45 C'est-à-dire qu'un policier sur deux n'a pas été remplacé.

01:20:48 C'est quasiment 12 000 suppressions de postes.

01:20:51 Ensuite, il y avait le démantèlement

01:20:53 des services de renseignement

01:20:55 qui fonctionnaient très bien

01:20:57 à l'époque de Nicolas Sarkozy,

01:20:59 quand il est arrivé à l'Elysée.

01:21:01 Cette réforme du service de renseignement

01:21:03 qui, malheureusement, n'a pas eu que des effets positifs.

01:21:07 Mais là-dessus, avec Marine Le Pen et Jean-Denis Bardella,

01:21:09 nous avons été parfaitement clairs.

01:21:11 Le trafic de drogue à Marseille ne date pas d'hier.

01:21:13 Ça fait déjà un certain nombre d'années.

01:21:15 Mais il faut donner les moyens à la police judiciaire

01:21:18 et ne pas faire comme Gérald Darmanin

01:21:20 qui est en train de démanteler la police judiciaire

01:21:23 avec la départementalisation.

01:21:25 Ensuite, il faut reprendre les maîtrises aux frontières.

01:21:29 Quand on parle de Marseille,

01:21:31 je vous rappelle qu'il y a des réseaux criminels étrangers

01:21:34 qui sont impliqués dans les trafics de stupéfiants.

01:21:36 Il faut les interpeller.

01:21:38 Il faut expulser les clandestins

01:21:40 qui utilisent ces trafics,

01:21:42 notamment pour essayer de se faire de l'argent facile.

01:21:45 Ensuite, il faut une politique pénale ambitieuse.

01:21:48 C'est ce que vous ne faites pas depuis un certain nombre d'années.

01:21:51 Ça fait sept ans que vous êtes aux responsabilités.

01:21:53 Il faut des places nettes

01:21:55 pour que le ministre de l'Intérieur se réveille et se dise

01:21:57 qu'il y a un problème de stupéfiants.

01:21:59 - Louis Marguerite, c'est pour vous.

01:22:01 - Merci beaucoup de me laisser l'occasion de répondre.

01:22:03 - C'est normal, vous n'êtes pas pour ça.

01:22:05 - Je vous propose de ne pas faire de polémiques sur ce sujet.

01:22:07 On a été les seuls depuis sept ans à rétablir les effectifs,

01:22:09 comme vous l'avez rappelé,

01:22:11 qui avaient beaucoup baissé les années

01:22:13 qui ont précédé l'arrivée au pouvoir d'Emmanuel Macron.

01:22:15 On est revenu à peu près aux effectifs,

01:22:17 à la fois dans la police et dans la gendarmerie.

01:22:19 On est revenu en moins entre 2007 et 2017.

01:22:23 On a retrouvé à peu près les effectifs,

01:22:25 notamment les effectifs opérationnels.

01:22:27 C'est vrai aussi sur les brigades de gendarmerie,

01:22:29 où on est les seuls à recréer plus de 220 brigades,

01:22:31 alors que plus de 250 avaient disparu les dix dernières années.

01:22:33 Je propose qu'on ne fasse pas de guerre de chiffres,

01:22:35 ça n'intéresse personne.

01:22:37 En tout cas, ce qui est certain, c'est que sur un sujet

01:22:39 qui doit tous nous rassembler,

01:22:41 parce que c'est vrai que le trafic de drogue,

01:22:43 ça gangrène les quartiers,

01:22:45 et en particulier à Marseille, on a des scènes extrêmement violentes.

01:22:47 On a des scènes de la BAC marseillaise, avec qui j'ai pu échanger,

01:22:49 et qui nous expliquent qu'il y a des armes de guerre,

01:22:51 avec des mineurs qui les utilisent de plus en plus fréquemment.

01:22:53 - Mineurs notamment, non accompagnés.

01:22:55 - Mineurs aussi, non accompagnés.

01:22:57 Il faut traiter les sujets les uns après les autres.

01:22:59 Ce qui est certain, je partage mon voisin de droite,

01:23:01 - Et lui, il vous dit que c'est vain,

01:23:03 qu'il va revenir après.

01:23:05 - Il se trouve que là, par rapport à des précédentes opérations,

01:23:07 les effectifs restent aussi sur place.

01:23:09 Je rappelle qu'on a par ailleurs créé des effectifs spécialisés,

01:23:11 notamment qui sont intervenus à Nice,

01:23:13 à Marseille, avec des effectifs de CRS.

01:23:15 Vous devez le savoir, ils ont été spécialisés,

01:23:17 avec des dotations, notamment en équipement.

01:23:19 - Mais il ne reste pas à vous de s'enfuir.

01:23:21 - Attendez, je vous ai écouté.

01:23:23 Je ne dis pas que c'est parfait, sinon on ne serait pas en train de s'en parler.

01:23:25 Je ne dis pas que tout est résolu, parce que ce n'est pas vrai.

01:23:27 En revanche, ce que je dis, c'est qu'effectivement,

01:23:29 il y a un changement, en tout cas, il y a une évolution

01:23:31 de la doctrine d'emploi de nos forces spécialisées,

01:23:33 et c'est très important.

01:23:35 - C'est quoi la solution ?

01:23:37 C'est bien d'aller chercher en aval la drogue,

01:23:39 mais c'est quoi la solution ?

01:23:41 Comment on fait pour taper les plus gros à l'iscordier ?

01:23:43 - C'est compliqué, parce qu'il y a plusieurs réformes

01:23:45 qui seraient à mettre en place.

01:23:47 Il y a, d'abord, une réforme judiciaire.

01:23:49 Aujourd'hui, il y a une répression qui est très limitée,

01:23:53 sur le plan judiciaire, et les trafiquants,

01:23:55 et les mineurs qui sont utilisés là aussi.

01:23:57 Le code pénal des mineurs laisse place à,

01:23:59 et on en parle très régulièrement sur votre plateau,

01:24:01 à malheureusement des situations où...

01:24:03 - C'est un peu de la chair à canon.

01:24:05 - C'est de la chair à canon, mais il y a aussi des parents derrière

01:24:07 qui ne prennent rien, alors qu'il y a peut-être une responsabilité réelle.

01:24:09 Il y a une réforme à faire d'un point de vue migratoire aussi,

01:24:11 on sait que 80% du cannabis, notamment, vient du Maroc,

01:24:13 donc il y a quand même des réseaux qui sont mis en place.

01:24:15 Et là encore, il y a aussi des réformes sur la question migratoire,

01:24:19 en tant que telle, avec les MNA notamment,

01:24:21 qui sont un véritable fléau, d'un point de vue, en tout cas, de l'insécurité.

01:24:25 - Merci beaucoup, merci à tous d'avoir été des nôtres.

01:24:27 Caroline Pilla, je vous le garde pour la dernière heure, de toute façon.

01:24:30 Vincent, pour le rappel des titres,

01:24:32 avant de refermer cette deuxième partie d'émission.

01:24:34 - Et la une de l'actualité, AirBnB,

01:24:36 qui a été condamnée à verser 1,3 million d'euros

01:24:38 à l'île d'Oléron, Lourdes,

01:24:40 amende pour défaut à la taxe de séjour,

01:24:43 une sanction disproportionnée pour la plateforme,

01:24:46 qui pourrait donc faire appel.

01:24:48 Le plan A de la cérémonie d'ouverture des JO reste la scène,

01:24:51 ce sont les déclarations de la ministre des Sports, ce matin.

01:24:55 Mais pour Amélie Oudéa Castera,

01:24:57 si la menace terroriste venait à s'intensifier,

01:24:59 une solution de repli serait alors à envisager.

01:25:02 Et puis, puisqu'on parle justement des Jeux Olympiques,

01:25:04 regardez la tenue que porteront nos athlètes,

01:25:07 pour les JO et les Paralympiques.

01:25:09 - Je ne sais pas si on va la voir.

01:25:11 - Je vais la décrire autant de possible.

01:25:13 - C'est bien, ça c'est du teasing, vous avez en télé.

01:25:15 - On pourrait presque montrer le costume de Vincent Roy,

01:25:18 bleu blanc rouge, presque.

01:25:20 - Ah oui ?

01:25:21 - Je dis bien presque.

01:25:22 - Sauf que vous, c'est critiqué,

01:25:24 mais moi je trouve ça très élégant pour le coup.

01:25:26 - Non mais il est sans manches, chez les femmes.

01:25:28 - Voilà, regardez, c'est un costume pour les hommes et les femmes.

01:25:31 - Vous savez quel était le commentaire le plus lu sur ce sujet ?

01:25:34 Ah, vous n'avez pas fini, pardon, je vous écoute.

01:25:36 - Il me reste une phrase, mais c'est pas grave.

01:25:38 - C'est un costume bleu nuit, tout simplement,

01:25:40 avec un col patiné, bleu blanc rouge.

01:25:42 - C'est pas du meilleur goût.

01:25:44 - Tout ça pour ça, Vincent Roy.

01:25:46 - Non, c'est pour vous montrer un petit peu mes connaissances.

01:25:48 - Moi ce que j'ai lu depuis ce matin sur Twitter,

01:25:50 c'est que ça fait un peu costume Air France.

01:25:52 Mais bon, on en reparlera.

01:25:54 - C'est vrai, c'est le cas de un bon débat.

01:25:56 - La faute à la majorité, non ?

01:25:58 - C'est dommage, je ne serai plus là.

01:26:00 - Ce qui est très curieux aussi,

01:26:02 c'est qu'ils ont pris une marque,

01:26:04 et c'est une très bonne marque,

01:26:06 mais c'est un peu problématique.

01:26:08 Ils auraient pris Dior, ils auraient pris...

01:26:10 - C'est une filière des VMS.

01:26:12 - On va le terminer, je vous rassure.

01:26:14 - Merci.

01:26:16 - Merci.

01:26:18 - C'est en France, produit en Italie.

01:26:20 - Ah, ben justement.

01:26:22 Très mauvaise.

01:26:24 - Nous voici de retour avec Vincent,

01:26:26 pour l'EGT de 16h à la Une,

01:26:28 l'évacuation du plus grand squad de France

01:26:30 a eu lieu tôt ce matin dans le sud de Paris.

01:26:32 - Une opération attendue

01:26:34 depuis quelques jours.

01:26:36 Le bâtiment, une entreprise désaffectée

01:26:38 de Vitry-sur-Seine a abrité jusqu'à 450 migrants,

01:26:40 en grande majorité en situation régulière

01:26:42 sur le territoire.

01:26:44 L'évacuation, elle, s'est déroulée dans le calme.

01:26:46 Mathieu Devese avec Sacha Robin.

01:26:48 - Il est aux alentours de 7h du matin,

01:26:50 ce mercredi, quand plus de 200 agents

01:26:52 des forces de l'ordre évacuent

01:26:54 le plus grand squad de France.

01:26:56 Une opération attendue depuis plusieurs jours

01:26:58 dans cette entreprise désaffectée

01:27:00 de Vitry-sur-Seine.

01:27:02 Une centaine de migrants avaient donc quitté

01:27:04 les lieux avant l'arrivée des forces de l'ordre.

01:27:06 Ils étaient encore 300,

01:27:08 valise à la main ce mercredi matin.

01:27:10 - Depuis 5h, on est réveillés,

01:27:12 ils viennent, ils tapent la porte,

01:27:14 "Allez, dégagez".

01:27:16 - Vraiment, on est en colère, on n'a pas de logement,

01:27:18 on habite comment, là, on est très, très en colère.

01:27:20 - C'est très compliqué, ça fait 2 ans,

01:27:22 2 ans de travail. 5h du matin,

01:27:24 on réveille, tout le temps,

01:27:26 même pas un jour d'arrêté.

01:27:28 - Comme lui, ils sont nombreux à affirmer

01:27:30 qu'ils sont en France et à attendre depuis

01:27:32 des années un logement social.

01:27:34 Mais selon certaines associations,

01:27:36 l'hébergement d'urgence est saturé

01:27:38 dans la région. Elles dénoncent également

01:27:40 un nettoyage social en vue des Jeux olympiques.

01:27:42 - Il y a un bus qui va vers le Sass de Bordeaux

01:27:44 et un qui va vers le Sass

01:27:46 du centre de la Loire.

01:27:48 Et donc, dans ces Sass, ils vont être prêts

01:27:50 en charge pendant 3 semaines. Et après 3 semaines,

01:27:52 certains auront des solutions et d'autres seront envoyés

01:27:54 vers le 115 et donc se retrouveront

01:27:56 inévitablement à la rue, mais dans des régions loin de Paris

01:27:58 et loin des Jeux. - Présente lors de l'évacuation,

01:28:00 la présidente du groupe LFI

01:28:02 à l'Assemblée, Mathilde Panot,

01:28:04 cible le chef de l'Etat.

01:28:06 - Quand Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir en 2017,

01:28:08 il y avait 143 000 personnes à la rue.

01:28:10 Aujourd'hui, il y a 330 000 personnes

01:28:12 à la rue, c'est-à-dire une augmentation

01:28:14 de 130 %. - Selon les associations

01:28:16 d'aide aux migrants,

01:28:18 80 % des personnes évacuées

01:28:20 à Vitry-sur-Seine sont en situation

01:28:22 régulière dans le pays.

01:28:24 - Sachez qu'à Grande-Sinte,

01:28:26 dans le Nord, un homme retrouvé inconscient

01:28:28 lundi soir est mort

01:28:30 suite à ses blessures hier.

01:28:32 - L'enquête a été requalifiée en meurtre

01:28:34 en bande organisée. Les faits pourraient avoir

01:28:36 été commis par au moins 3 personnes.

01:28:38 Célia Barotte, il y a eu pour le moment une interpellation.

01:28:40 Que sait-on de cette affaire ?

01:28:42 - Oui, lorsqu'il a été découvert dans la nuit

01:28:44 de lundi à mardi, le corps inconscient

01:28:46 de Philippe présentait plusieurs coups,

01:28:48 notamment au visage.

01:28:50 D'après les premières remontées d'informations, il a été

01:28:52 agressé par plusieurs individus qui voulaient lui

01:28:54 voler son téléphone portable sur le parking

01:28:56 d'un centre commercial. Les proches de Philippe

01:28:58 disent de lui qu'il travaillait dans un centre

01:29:00 socio-éducatif, qu'il était honnête, généreux,

01:29:02 plein de vie, toujours souriant et toujours

01:29:04 prêt à aider les autres. Une enquête a été

01:29:06 d'abord ouverte par le parquet de Dunkerque du chef

01:29:08 de tentative d'homicide volontaire, puis elle a été

01:29:10 requalifiée depuis hier soir en meurtre

01:29:12 en bande organisée. Selon les premiers

01:29:14 éléments de l'enquête, l'agression pourrait

01:29:16 avoir été commise par 3 individus.

01:29:18 Un des mis en cause, un mineur, a été

01:29:20 interpellé et placé en garde à vue.

01:29:22 Les investigations se poursuivent afin

01:29:24 d'identifier l'ensemble des mis en cause

01:29:26 et de préciser les circonstances exactes

01:29:28 du drame. Dans un message publié sur

01:29:30 les réseaux sociaux, le maire de Grande-Synthe a fait

01:29:32 part de son choc et demande à ses administrés

01:29:34 de ne pas céder à la peur ni à l'esprit de vengeance.

01:29:36 Merci beaucoup en tout cas pour toutes ces précisions.

01:29:38 Et puis on va aussi parler de cette fusillade

01:29:40 à Nîmes qui a fait 5 blessés

01:29:42 cette nuit dernière. - Ça s'est déroulé dans le quartier

01:29:44 du Bachemin d'Avignon,

01:29:46 connu pour son trafic de drogue.

01:29:48 La voiture utilisée par les tireurs a été

01:29:50 retrouvée incendiée dans la banlieue de Nîmes.

01:29:52 On écoute Bruno Bartocchetti.

01:29:54 Le quartier Bachemin d'Avignon

01:29:56 est un quartier tristement

01:29:58 connu pour des tentatives de règlement

01:30:00 de comptes. Vous savez, on est toujours

01:30:02 sur cette pieuvre

01:30:04 très certainement de la DZ

01:30:06 mafia qui a sa place, comme on le sait

01:30:08 à Marseille, mais qui continue

01:30:10 à s'étendre et à pouvoir

01:30:12 prendre des quartiers dans des

01:30:14 départements voisins.

01:30:16 Ce n'est pas nouveau, ce n'est pas

01:30:18 depuis quelques semaines qu'on déplore

01:30:20 des réglements de comptes ou des tentatives de règlement

01:30:22 de comptes à Nîmes.

01:30:24 Ça dure depuis des années.

01:30:26 - Enfin, on va évoquer ce dispositif assez peu

01:30:28 connu au fond et lié à la participation

01:30:30 citoyenne qui met en lien des

01:30:32 habitants de certains quartiers directement

01:30:34 avec les forces de l'ordre. - Le principe est simple.

01:30:36 Un groupe est créé sur une application

01:30:38 de messagerie. Si des habitants

01:30:40 constatent une irrégularité dans leur secteur,

01:30:42 ils envoient un message sur la plateforme

01:30:44 en question et la police municipale agit

01:30:46 en conséquence. Exemple à Valoris

01:30:48 avec Stéphanie Rouquet.

01:30:50 - À Valoris,

01:30:52 la sécurité est l'affaire de tous.

01:30:54 Lancé en 2021

01:30:56 dans la commune, le dispositif

01:30:58 de participation citoyenne

01:31:00 compte plus de 2000 habitants

01:31:02 vigilants. - Le citoyen devient acteur

01:31:04 de la chaîne de sécurité. Immédiatement,

01:31:06 il peut faire remonter de l'information

01:31:08 utile. - Le fonctionnement

01:31:10 est simple. En cas de constatation

01:31:12 d'incivilité ou de toute autre

01:31:14 irrégularité, la personne envoie

01:31:16 un signalement sur la messagerie

01:31:18 en lien 24h/24

01:31:20 avec la police municipale. - Par exemple, vous avez

01:31:22 une personne suspecte qui a été

01:31:24 signalée. Un individu qui s'introduit

01:31:26 dans un hameau

01:31:28 et dans la foulée, on envoyait les motards.

01:31:30 Depuis 2021,

01:31:32 sur des individus aux comportements

01:31:34 suspects à proximité d'habitation, on est à peu près

01:31:36 à une centaine d'individus signalés.

01:31:38 Ça a débouché sur quelques interpellations,

01:31:40 que ce soit pour des personnes porteuses

01:31:42 d'armes, donc peut-être un couteau,

01:31:44 quelque chose comme ça, ou alors

01:31:46 sur des vols en effraction, par effraction,

01:31:48 en cours. - Il y a une agression, il y a quelqu'un

01:31:50 qui est en train de taper une autre personne.

01:31:52 Évidemment qu'il ne va pas prendre photo,

01:31:54 qu'il ne va pas envoyer ça sur le groupe WhatsApp.

01:31:56 Là, la vraie urgence,

01:31:58 c'est le 17. - Et les habitants

01:32:00 se sentent rassurés. - C'est rassurant,

01:32:02 oui. C'est une bonne chose

01:32:04 pour la ville.

01:32:06 Le système est très bien.

01:32:08 - Avec la mise en place de ce dispositif

01:32:10 et l'installation d'un nouveau

01:32:12 commissariat, l'année dernière,

01:32:14 la délinquance a baissé de 6%

01:32:16 dans la commune.

01:32:18 - Beaucoup de monde

01:32:20 autour de moi pour commenter.

01:32:22 - On est très dissipés aujourd'hui. - Pourtant, ce sujet

01:32:24 n'a rien de drôle. D'ailleurs, je vais profiter de votre présence.

01:32:26 Axelle Ronde, ça me donne l'occasion de

01:32:28 vous présenter, vous représenter la CFTC

01:32:30 Police. Merci d'être avec nous.

01:32:32 Quand vous voyez ce genre de sujet, est-ce que c'est quelque chose qui est

01:32:34 vraiment amené à se multiplier,

01:32:36 où il faut rester, comme le disait ce dernier

01:32:38 collègue à vous,

01:32:40 il faut rester quand même mesuré

01:32:42 et privilégier le 17 en cas d'urgence.

01:32:44 - Mais la sécurité, c'est l'affaire de tous.

01:32:46 Donc effectivement, dès qu'il y a un comportement suspect,

01:32:48 ça peut être très bien, cet outil,

01:32:50 pour permettre d'appeler la police

01:32:52 municipale, puisque ça, c'est en

01:32:54 liaison avec vraiment la police municipale,

01:32:56 pour tout ce qui est agression,

01:32:58 vol, ne pas

01:33:00 hésiter à faire le 17 police secours.

01:33:02 Et là, ça sera la police ou la gendarmerie qui se déplaceront

01:33:04 sur place. - Bien sûr. Bon, c'est

01:33:06 un outil supplémentaire, mais... - Voilà, c'est un outil

01:33:08 supplémentaire pour la sécurité et pour rassurer

01:33:10 la population. - Donc c'était Axel Ronde, qui va

01:33:12 rester avec nous, à vos côtés, Marc Menand.

01:33:14 Salut Marc, merci d'être là. - Salut !

01:33:16 - On y va comme ça ! - Bah oui,

01:33:18 comme ça, il n'y a plus de respect.

01:33:20 On a beaucoup de sujets,

01:33:22 évidemment, à vous faire commenter. Caroline Pilastre

01:33:24 est là, Vincent Roy est resté aussi,

01:33:26 et Raphaël Amselem

01:33:28 est avec nous pour cette dernière heure. Bonjour, je rappelle que vous êtes chargé

01:33:30 d'études chez Génération Libre.

01:33:32 J'aimerais qu'on parle de ce compte à rebours

01:33:34 qui a débuté, ça ne vous a pas échappé, il reste

01:33:36 moins de 100 jours maintenant avant Paris

01:33:38 2024, et cette question qui revient

01:33:40 quand même de manière persistante, sommes-nous prêts ?

01:33:42 Sommes-nous prêts aussi à affronter

01:33:44 la menace terroriste ?

01:33:46 Emmanuel Macron a bien été

01:33:48 obligé de reconnaître que les plans B et les plans C

01:33:50 étaient à l'œuvre.

01:33:52 On va voir ce qui est en jeu, avant

01:33:54 d'en débattre avec vous,

01:33:56 à travers ce reportage de Mickaël De Santos.

01:33:58 - Radar,

01:34:00 caméra, ébrouilleur, voici

01:34:02 le parade, le bouclier anti-drone

01:34:04 des Jeux Olympiques. Lors de sa présentation

01:34:06 dimanche dernier, tout fonctionnait

01:34:08 sans accrocs. - On le bloque,

01:34:10 tac, qu'est-ce qu'il fait ? Il reste en place ?

01:34:12 - Les tests réalisés, grandeur nature,

01:34:14 se sont avérés moins concluants.

01:34:16 Mi-mars à Paris ou encore à Marseille,

01:34:18 plusieurs drones ont été interceptés

01:34:20 mais dans un trop faible périmètre.

01:34:22 Une confidence faite par une source

01:34:24 sécuritaire de haut niveau.

01:34:26 - C'est embêtant que cela sorte publiquement,

01:34:28 mais oui, malheureusement,

01:34:30 contrairement au discours officiel,

01:34:32 tout ne fonctionne pas vraiment comme on le voudrait.

01:34:34 - Le budget sécurité des Jeux

01:34:36 Olympiques s'est lui aussi envolé.

01:34:38 La facture est passée de 300

01:34:40 à 500 millions d'euros, soit 200 millions

01:34:42 supplémentaires en l'espace de quelques mois.

01:34:44 Un budget qui pourrait néanmoins

01:34:46 être revu à la baisse, tout dépendra

01:34:48 de la tenue ou non de la cérémonie d'ouverture

01:34:50 sur la scène. Mais là encore,

01:34:52 Emmanuel Macron s'est montré évasif.

01:34:54 - On fera une analyse des menaces

01:34:56 en temps réel. On a des scénarios de repli,

01:34:58 il y a des plans B et des plans C.

01:35:00 Pour tout vous dire, on a une cérémonie qui serait

01:35:02 limitée aux trocadéros, mais aussi

01:35:04 qui pourrait être rapatriée au Stade de France.

01:35:06 - Au total, 35 000

01:35:08 policiers et gendarmes, 18 000

01:35:10 militaires et 20 000 agents privés vont

01:35:12 être déployés pour protéger

01:35:14 les sportifs, les journalistes et les centaines

01:35:16 de milliers de touristes. Pour le moment,

01:35:18 aucune menace caractérisée n'a

01:35:20 été identifiée.

01:35:22 - Sandra Buisson est là, également du service

01:35:24 de la justice. Bonjour Sandra. Quel est-il

01:35:26 l'état de cette menace ?

01:35:28 Quel est l'état réel de la menace aujourd'hui ?

01:35:30 - Alors ce qu'on sait, et ça nous a été rappelé

01:35:32 de sources sécuritaires, c'est qu'en l'état,

01:35:34 les services n'ont pas détecté

01:35:36 de projet d'action terroriste sur

01:35:38 les Jeux Olympiques. Maintenant, on est encore un peu tôt

01:35:40 par rapport à l'événement et on sait que

01:35:42 les organisations terroristes cherchent toutes

01:35:44 les fenêtres d'opportunité pour frapper.

01:35:46 Donc, évidemment qu'elles pourraient avoir

01:35:48 un intérêt à intervenir

01:35:50 au moment des JO. On voit que déjà

01:35:52 la semaine dernière, l'État islamique a porté

01:35:54 des menaces sur les différents

01:35:56 matchs de foot qui se sont

01:35:58 déroulés dans les compétitions

01:36:00 la semaine dernière. Donc ça peut être

01:36:02 effectivement un avant-goût de ce qui

01:36:04 se fera au moment des JO.

01:36:06 La menace principale, ça reste depuis plusieurs

01:36:08 années, la menace endogène des individus qui

01:36:10 sont chez nous, qui n'ont pas de lien direct

01:36:12 avec les organisations terroristes,

01:36:14 qui ont des profils moins

01:36:16 endurcis qu'à une certaine époque,

01:36:18 qui ont peu de culture religieuse,

01:36:20 qui ont un ancrage idéologique

01:36:22 moins fort qu'avant et qui passent à l'acte

01:36:24 avec des moyens rudimentaires, souvent

01:36:26 ce sont des attaques au couteau.

01:36:28 On nous indique de source sécuritaire

01:36:30 que les événements en Ukraine et au Proche-Orient

01:36:32 ont un impact fort sur ces

01:36:34 individus-là parce que ça peut

01:36:36 servir de déclencheur pour leur passage

01:36:38 à l'acte. Il faut noter aussi que depuis

01:36:40 un an et demi, et plusieurs autorités

01:36:42 l'ont dit clairement dans les médias,

01:36:44 il y a une résurgence de la possibilité d'une action

01:36:46 projetée ou d'une action téléguidée

01:36:48 par des terroristes qui sont

01:36:50 actuellement dans les eaux de djihad

01:36:52 et notamment en Afghanistan. Vous savez que l'État

01:36:54 islamique au Khorasan, qui semble être

01:36:56 la branche la plus active, peut

01:36:58 actionner des individus

01:37:00 qui seraient sur notre sol déjà et originaires

01:37:02 d'Asie centrale ou en lien

01:37:04 avec le Nord Caucase.

01:37:06 - Merci pour toutes ces premières précisions.

01:37:08 Axel Ronde, c'est sûr que le contexte international

01:37:10 ne nous aide pas, loin de là.

01:37:12 On aurait souhaité qu'il en soit

01:37:14 autrement. Vous n'êtes pas

01:37:16 dans l'antiterrorisme donc je ne vais pas vous

01:37:18 rendre là-dessus. Plutôt sur les forces en présence,

01:37:20 on a coutume de dire ces dernières semaines

01:37:22 lorsqu'il s'agit des forces de l'ordre

01:37:24 qu'on déshabille un peu

01:37:26 Pierre pour habiller Paul,

01:37:28 enfin je ne sais plus dans quel ordre viennent les prénoms

01:37:30 mais vous aurez compris l'analogie.

01:37:32 Est-ce que c'est un peu vrai ? Est-ce qu'il y a

01:37:34 des régions qui vont rester un petit peu en déshérence

01:37:36 ou qui seront en sous-effectifs

01:37:38 alors que l'accent est mis

01:37:40 quand même sur la capitale ? - Alors c'est notre crainte

01:37:42 maintenant, rien n'est sur la table

01:37:44 puisque de toute façon nos collègues ne savent pas

01:37:46 où est-ce qu'ils vont être affectés

01:37:48 - Toujours pas - Non, toujours pas. Certains collègues

01:37:50 qui viendraient en renfort sur la capitale

01:37:52 ne savent absolument rien du tout

01:37:54 ça c'est un peu une inquiétude pour nous

01:37:56 on sait très bien qu'il va falloir

01:37:59 en termes logistiques, où est-ce qu'ils vont dormir ?

01:38:02 Où est-ce qu'ils vont manger ? Comment ils vont se déplacer ?

01:38:04 Ça va être réellement

01:38:06 un petit peu le système D parce que

01:38:08 dans la police nationale on a l'habitude de ça

01:38:10 finalement, de se débrouiller un petit peu

01:38:12 par nous-mêmes. Bon, pourquoi pas

01:38:14 maintenant, ce qu'on entend, c'est surtout

01:38:16 nous inquiéter, mais surtout les primes

01:38:18 les primes, on ne sait pas si elles vont être

01:38:20 versées réellement ou pas, il y a des

01:38:22 bruits de couloirs comme quoi il y aura des restrictions

01:38:24 budgétaires dans notre pays

01:38:26 donc nous, ça nous fait un petit peu peur

01:38:28 parce que c'est une motivation

01:38:30 pour les policiers, cette prime

01:38:32 faut pas se mentir, même si l'événement

01:38:34 pour eux est quand même

01:38:36 pas mal parce que

01:38:38 ça va arriver une fois dans leur carrière

01:38:40 mais on aimerait bien que les choses soient

01:38:42 claires, nettes et précises.

01:38:44 Donc, moi j'avais cru comprendre que les primes s'étaient réglées

01:38:46 outre les primes de garde, je crois qu'ils sont encore

01:38:48 autre chose pour les parents policiers par exemple

01:38:50 en gros ce que vous nous dites c'est

01:38:52 ils ont leur planning, est-ce que ça c'est clair le planning ?

01:38:54 Non, il n'y a pas de planning, ni planning

01:38:56 ni point de chute en fait. Non, pour l'instant on ne sait

01:38:58 pas grand chose. En tout cas

01:39:00 les policiers de base, après nos grands chefs peut-être

01:39:02 le savent, mais nous pour l'instant on ne le sait

01:39:04 absolument pas. Raphaël, MCLM, c'est un peu

01:39:06 bon, c'est inquiétant en soi

01:39:08 parce qu'ils sont quand même là et ils seront déployés

01:39:10 mais ça fait un peu amateur quand même, non ?

01:39:12 On a une impression d'impréparation

01:39:14 pas seulement sur le sujet de la sécurité

01:39:16 je suis assez attristé d'apprendre

01:39:18 les informations que vous nous

01:39:20 donnez ici, mais c'est

01:39:22 sur tout le reste, c'est sur les transports

01:39:24 on se demande comment on va être prêt

01:39:26 c'est sur les nombreux parisiens

01:39:28 qui s'en vont avec une mère de Paris qui dit "non, non mais restez"

01:39:30 alors qu'on sait très bien tout le

01:39:32 désordre qui est le point

01:39:34 d'être mis en place. Pareil

01:39:36 sur la question des SDF, il y a eu un reportage

01:39:38 tout à l'heure où vous avez montré

01:39:40 des associations qui sont très inquiètes sur le

01:39:42 traitement des SDF et donc oui, on a cette

01:39:44 impression que tout n'est pas

01:39:46 encore tout à fait préparé

01:39:48 alors que nous sommes à je crois deux, trois mois

01:39:50 des événements. - Moins de trois mois maintenant.

01:39:52 Marc, il y a un côté un peu branle-bas de combat

01:39:54 on essaie de tout faire en même temps mais

01:39:56 c'est un peu compliqué quoi.

01:39:58 Oui, mais c'est presque la logique

01:40:00 de ces supra-événements

01:40:02 c'est pas d'aujourd'hui. Quand on regarde

01:40:04 dans l'histoire, et même

01:40:06 j'ai évoqué il y a deux jours dans "Face à l'info"

01:40:08 l'expo universelle de 1900

01:40:10 avec les deuxièmes Jeux Olympiques

01:40:12 et le public

01:40:14 était accueilli le 18 avril

01:40:16 le 28 avril, le journal

01:40:18 "L'Illustration" écrit

01:40:20 "Les vitrines sont fermées

01:40:22 partout, portes interdites

01:40:24 il y a tout sauf

01:40:26 quelque chose à voir"

01:40:28 par conséquent, c'était déjà

01:40:30 mais l'ambition

01:40:32 de l'événement était phénoménale

01:40:34 et les Jeux Olympiques, c'était

01:40:36 la création du métro

01:40:38 et bien le métro ne sera

01:40:40 ouvert que le 19 juillet

01:40:42 vous voyez, et si vous prenez

01:40:44 tous les Jeux Olympiques tels qu'ils se déroulent

01:40:46 dans les autres pays depuis

01:40:48 une cinquantaine d'années - Vous en avez couvert un certain nombre d'ailleurs

01:40:50 - Oui, enfin - Vous nous rappeliez

01:40:52 76 Montréal - Oui 76, voilà

01:40:54 76 Montréal, et bien

01:40:56 Montréal 76, on avait peur

01:40:58 que le toit du stade ne soit pas construit

01:41:00 quand on regarde ce qui s'est passé à Rio

01:41:02 enfin, il n'y a pas un seul endroit

01:41:04 où on n'est pas dans cette agitation

01:41:06 avant de telles exécutions

01:41:08 d'un projet

01:41:10 pharaonique

01:41:12 alors en revanche, côté policier, moi ça ne me dérange pas

01:41:14 parce qu'on peut se dire aussi

01:41:16 que malheureusement pour la base

01:41:18 c'est pas très bien d'être dans l'incertitude

01:41:20 mais si on veut éviter les fuites

01:41:22 si on ne veut pas que les uns

01:41:24 et les autres sachent ce qui est en train de se présenter

01:41:26 il vaut mieux que ce soit un cercle

01:41:28 très très réduit qu'ils soient en train

01:41:30 de mettre en place la stratégie

01:41:32 - Il y a quelque chose de ce genre là, vous pensez ?

01:41:34 Une volonté quand même de garder les choses un peu secrètes encore ?

01:41:36 - Oui, je pense que c'est cela, de toute façon

01:41:38 il faut savoir que le mystère de l'intérieur est très performant

01:41:40 dans les situations de crise et d'urgence

01:41:42 donc j'imagine qu'au dernier moment

01:41:44 tous les plans d'action seront déployés

01:41:46 - En insufflant un peu une chose d'optimiste

01:41:48 - Non mais on sera à même, là c'est le syndicaliste

01:41:50 qui vous parlait pour les questions d'organisation

01:41:52 pour mes collègues, mais au niveau

01:41:54 de la sécurité pour les français

01:41:56 pour moi, enfin pour nous, notre syndicat

01:41:58 il n'y a pas de problème, on sait le faire

01:42:00 ça va nous coûter cher

01:42:02 en effectif

01:42:04 en force physique

01:42:06 parce qu'il va falloir tenir sur des vacations

01:42:08 extrêmement longues, mais

01:42:10 on sera au rendez-vous, on sera présent au rendez-vous

01:42:12 et on assurera la sécurité

01:42:14 ça, moi

01:42:16 j'en suis convaincu

01:42:18 - C'est la splendeur de votre métier d'être confronté à cela

01:42:20 c'est ce qui fait la motivation, c'est la grandeur

01:42:22 - C'est vrai, maintenant c'est pas comme si on organisait

01:42:24 les Jeux Olympiques depuis de nombreuses années

01:42:26 - C'est pas un événement qui était prévu

01:42:28 - C'est pas un événement qui vient d'arriver du jour au lendemain

01:42:30 - Caroline Pilastre, nous voici à peu près

01:42:32 rassurées ? Là ça va mieux que tout à l'heure

01:42:34 parce que j'en avais déjà parlé tout à l'heure

01:42:36 c'était pas tout à fait la même teneur

01:42:38 de discours - Je n'ai pas envie de jouer

01:42:40 les oiseaux de mauvaise augure, mais moi je ne suis absolument pas rassurée

01:42:42 alors par vous, monsieur, oui

01:42:44 mais en priorité c'est vous qui devez

01:42:46 savoir ce qu'il en est, être informé

01:42:48 avant nous, la sécurité de tout le monde

01:42:50 est primordiale, mais vous

01:42:52 vous ne pouvez pas rester dans l'expectative

01:42:54 de la raison que vous avez évoquée

01:42:56 après on souhaite tous que cela se passe bien

01:42:58 sans nier, évidemment, les menaces

01:43:00 avec lesquelles nous vivons

01:43:02 cette épée de Damoclès qui malheureusement

01:43:04 peut arriver à tout moment

01:43:06 mais il faut vraiment que ça fasse moins

01:43:08 amateur je pense extérieurement pour assurer

01:43:10 le plus grand nombre de Français

01:43:12 - Si je puis me permettre - Vas-y, allez-y

01:43:14 - Le débarquement, on n'était pas

01:43:16 les troupes ne savaient pas ce qui allait se passer

01:43:18 même 48 heures auparavant

01:43:20 il n'y avait vraiment qu'un cercle réduit

01:43:22 quand vous vous êtes confronté

01:43:24 à un risque aussi majeur

01:43:26 c'est le secret qui doit

01:43:28 s'imposer - Donc il y a une différence

01:43:30 entre l'organisation et la communication

01:43:32 - Pardon ? - Il y a une différence entre l'organisation et la communication

01:43:34 - Donc de ce point de vue là vous dites

01:43:36 - Voilà, après malheureusement il reste toujours

01:43:38 - C'est vrai qu'on est dans une société de communication

01:43:40 c'est vrai que la police nationale communique

01:43:42 de plus en plus, avant il y aurait eu 10-15 ans

01:43:44 on n'aurait pas parlé parce que

01:43:46 finalement tout aurait été secret

01:43:48 c'est vrai que la police nationale s'est ouverte

01:43:50 sur l'extérieur, communique beaucoup

01:43:52 - Oui et surtout les réseaux sociaux où chacun a son commentaire

01:43:54 - Les réseaux sociaux aussi, on vit notre époque

01:43:56 mais c'est vrai que la police nationale

01:43:58 actuellement est dans la communication

01:44:00 - Vincent Roitou va presque bien

01:44:02 dans presque le meilleur des mondes - Ah mais moi je trouve pas

01:44:04 - Comment ça vous avez trouvé ?

01:44:06 - Mais non mais moi je trouve pas parce que ça va

01:44:08 coûter une fortune aux gens qui vont vouloir

01:44:10 venir voir les JO

01:44:12 - Ah alors ça c'est encore autre chose mais c'est vrai que c'est scandaleux

01:44:14 - Ah mais attendez mais c'est scandaleux, je viens d'apprendre

01:44:16 que le passe Navigo

01:44:18 je m'étais pas renseigné mais le passe Navigo

01:44:20 va passer, si j'ose dire une redondance

01:44:22 mais enfin cette fois-ci elle passe

01:44:24 va passer à 70 euros

01:44:26 la semaine

01:44:28 alors attendez, attendez, soyons très clairs

01:44:30 - C'est 85-90 euros

01:44:32 - Non mais attendez, vous venez voir des épreuves

01:44:34 à Paris, vous habitez la province

01:44:36 vous avez déjà le trajet, après

01:44:38 vous avez le passe Navigo, il va falloir vous loger

01:44:40 on sait que Paris est une ville

01:44:42 extrêmement chère, mais enfin ce passe Navigo

01:44:44 à 70 euros la semaine

01:44:46 pendant les JO, c'est une honte

01:44:48 c'est tout simplement une honte

01:44:50 - En particulier, il faut dire la qualité des transports

01:44:52 - Absolument

01:44:54 - Ça fait des semaines qu'on a des augmentations de prix

01:44:56 au niveau du passe Navigo avec systématiquement

01:44:58 je les prends tous les jours, sur la B, sur la A

01:45:00 - Et on le rappelle, tous les Parisiens

01:45:02 vont pas déserter les lieux non plus

01:45:04 donc ils vont payer une facture assez salée

01:45:06 - Et puis là, vous avez vu, on est en train de faire une change extraordinaire

01:45:10 à l'occasion de ces JO, vous avez vu

01:45:12 on a trouvé un squat

01:45:14 avec 400 migrants dedans

01:45:16 - Circuler y'a rien à voir

01:45:18 - On ne sait pas exactement

01:45:20 où on va les mettre, la bonne question

01:45:22 à se poser, c'était de savoir s'il n'y avait pas eu

01:45:24 les JO, les 400 migrants

01:45:26 restaient dans leur squat sans que

01:45:28 l'on s'occupe de quoi que ce soit

01:45:30 donc on est en train de nettoyer la Californie

01:45:32 puisque la Seine-Saint-Denis, selon Emmanuel Macron

01:45:34 c'est la Californie sans... - La Smokone Valley

01:45:36 - Non, il avait dit c'est la Californie sans le soleil

01:45:38 mais là vraiment

01:45:40 de qui se moque-t-on ? Mais j'en reviens

01:45:42 au prix, je le trouve absolument

01:45:44 scandaleux, scandaleux de la part

01:45:46 de la RATP, de prendre en otage

01:45:48 d'abord les parisiens, puisqu'on va se retrouver

01:45:50 nous parisiens à payer 70 euros

01:45:52 notre passe Navigo

01:45:54 - La semaine - La semaine

01:45:56 et à prendre en otage

01:45:58 également les gens

01:46:00 qui vont venir voir les JO

01:46:02 parce que le coût va être exorbitant

01:46:04 il va falloir un sacré niveau de vie pour venir

01:46:06 avec ses anciens voir les JO - Je ne sais pas si vous avez vu l'état de la RATP

01:46:08 ces dernières semaines, il n'y a rien de mieux qu'avant

01:46:10 - Mais mais, c'est en dehors

01:46:12 des JO

01:46:14 - Ouais - L'état sinistré de la RATP

01:46:16 - Toute l'année quoi - C'est toute l'année

01:46:18 les seuls qui se portent bien dans le métro

01:46:20 sont les rats

01:46:22 - Ah eux, là, ils sont vraiment... - Mais survenez-nous Marc

01:46:24 - C'est chaud - Ouais, non, non

01:46:26 tout est fait pour eux, mais après

01:46:28 sur le coût du prix, j'aime beaucoup Vincent

01:46:30 je reviens aux JO de 1900

01:46:32 pour pouvoir

01:46:34 manger au moment

01:46:36 de...

01:46:38 dans la zone de l'exposition

01:46:40 il fallait payer

01:46:42 au minimum 2 francs 50

01:46:44 or

01:46:46 le prix de l'heure pour un ouvrier

01:46:48 c'était 40 centimes

01:46:50 vous vous rendez compte donc

01:46:52 si vous vouliez venir profiter

01:46:54 de ce moment d'exotisme

01:46:56 invraisemblable, le coût

01:46:58 rien que pour pouvoir manger

01:47:00 après le prix des places, c'était

01:47:02 1 franc par jour

01:47:04 toujours avec cette somme initiale

01:47:06 de 40 centimes

01:47:08 de l'heure, vous voyez que

01:47:10 malheureusement, ce type d'événement

01:47:12 - Moralité, ça arrive à chaque fois, à l'échelle

01:47:14 - A chaque fois

01:47:16 et le plus grand drame pour moi, ce sont

01:47:18 tous les interdits, les QR codes

01:47:20 toute cette sinistrose que l'on a subie

01:47:22 pendant le Covid et qui nous revient

01:47:24 au grand galop, bien rôdé

01:47:26 et apparemment ça ne fuste personne

01:47:28 - Oui, il faut bien trouver la mémoire - Non mais d'accord

01:47:30 - C'est pour la sécurité réelle, on ne peut pas craindre

01:47:32 et dire qu'il y a un risque sécurité

01:47:34 - Non mais au nom de

01:47:36 - Il y a le caractère du QR code et le filtrage de sécurité

01:47:38 - Si vous voulez vivre en Chine

01:47:40 moi je vous invite à le faire

01:47:42 j'ai pas envie de vivre en Chine

01:47:44 malheureusement c'est le coût de la déconnoissance

01:47:46 - J'ai compris ce que vous vouliez dire

01:47:48 vous ne voulez pas qu'on ait des données

01:47:50 vous concernant, retenues et enregistrées

01:47:52 - Avec des zones interdites

01:47:54 - Un dernier mot, vraiment

01:47:56 - Je rejoins absolument ce que vient de dire monsieur Menand

01:47:58 nous n'avons pas eu cette réflexion qui est que au nom de la lutte

01:48:00 contre le terrorisme, nous avons une surveillance

01:48:02 d'Etat qui est de plus en plus large avec cette histoire

01:48:04 de QR code, cette histoire de préinscription

01:48:06 et je pense que c'est un vrai débat de société

01:48:08 puisque lors des jeux olympiques

01:48:10 pour la première fois nous allons avoir ce qu'on appelle

01:48:12 des caméras augmentées, c'est à dire des caméras

01:48:14 sur lesquelles on ne va pas identifier

01:48:16 les gens mais on va pouvoir repérer

01:48:18 certains comportements sur la base

01:48:20 d'un algorithme, la CNIL a montré

01:48:22 à quel point c'était un dispositif

01:48:24 extraordinaire, c'est à dire qu'il sort totalement

01:48:26 des canons de l'état de droit, alors peut-être que la sécurité

01:48:28 - Il a été autorisé par le gouvernement

01:48:30 - Il a été autorisé mais la CNIL n'a pas été consultée

01:48:32 et la CNIL a dénoncé ce dispositif comme étant

01:48:34 exorbitant de l'état de droit et peut-être que

01:48:36 la sécurité implique ça mais nous n'avons pas eu ce débat

01:48:38 de société qui est un retournement de la liberté

01:48:40 au nom du contrôle social. - On s'attendra

01:48:42 quelques secondes, je vous rassure on continue d'en parler

01:48:44 des JO parce que je suis sûre que vous aurez beaucoup de choses à dire

01:48:46 concernant la tenue des athlètes

01:48:48 la tenue officielle signée Berluti

01:48:50 et présentée donc en grande pompe, à tout de suite.

01:48:52 (Musique)

01:48:54 (Musique)

01:48:56 - On retourne avec Vincent Faandeg pour le journal

01:48:58 Breux Bonjour Vincent, on va parler

01:49:00 des vols de téléphone portable qui se multiplient

01:49:02 au restaurant ou dans la rue.

01:49:04 - Et notamment à Bordeaux

01:49:06 les agresseurs vous allez le voir agissent parfois avec violence

01:49:08 pour forcer leurs victimes

01:49:10 à donner leur téléphone au reportage

01:49:12 de Jérôme Rompenou.

01:49:14 - Où que l'on regarde dans la rue

01:49:16 le portable est omniprésent

01:49:18 et se promener avec à la main peut comporter

01:49:20 des risques et même

01:49:22 lorsqu'il est dans votre poche, il peut disparaître.

01:49:24 - Je me suis fait voler mon téléphone il y a 15 jours

01:49:26 ici dans le tram, en descendant du tram.

01:49:28 Je suis monté deux stations avant

01:49:30 j'ai validé

01:49:32 avec l'application TBM

01:49:34 mon billet. Je ne sais pas pour autant

01:49:36 que c'est une insécurité, que c'est grave

01:49:38 etc. Pas du tout, je veux dire

01:49:40 j'ai aucun ressentiment par rapport à ça.

01:49:42 - Beaucoup d'utilisateurs ont conscience du risque

01:49:44 et font attention à ne pas tenter les voleurs à la tire.

01:49:46 - Je suis obligé de faire gaffe parce qu'en réalité

01:49:48 on ne sait jamais quand est-ce qu'ils peuvent réellement

01:49:50 prendre nos téléphones de nos mains en fait.

01:49:52 - Je fais attention à le mettre sur la poche là,

01:49:54 sur la poche du manteau et je le tiens bien

01:49:56 fermement. Quand je suis à la main, il y a des quartiers

01:49:58 à Bordeaux par exemple que j'évite.

01:50:00 - Dans le sac ou dans la main.

01:50:02 - La poche arrière c'est le... - Non ça c'est le pire.

01:50:04 Surtout quand tu n'as pas de coque, ça glisse facilement

01:50:06 donc non, à éviter.

01:50:08 - Certains n'hésitent plus à utiliser la violence

01:50:10 comme le mois dernier, un jeune homme a été

01:50:12 aspergé d'ammoniaque pour lui prendre

01:50:14 son téléphone à Bordeaux. - Les vols

01:50:16 et les agressions sont de plus en plus courantes

01:50:18 notamment sur Bordeaux par rapport

01:50:20 à il y a une dizaine d'années

01:50:22 c'était encore la belle endormie,

01:50:24 ça a beaucoup évolué, on a beaucoup plus

01:50:26 de vols avec violence et

01:50:28 d'agressions qu'auparavant.

01:50:30 - Chaque jour, une dizaine de plaintes pour vol

01:50:32 sont enregistrées au commissariat de Bordeaux.

01:50:34 - L'année dernière il n'y en a jamais eu autant.

01:50:36 - Avis à vous qui faites peut-être vos courses

01:50:38 en partie avec les tickets restaurants,

01:50:40 c'est peut-être bientôt la fin de ce système.

01:50:42 - Cela concerne quand même 5 millions

01:50:44 400 000 salariés en France.

01:50:46 La possibilité d'utiliser ces titres

01:50:48 restaurants/supermarchés a été prolongée

01:50:50 pour un an à la fin de l'année dernière

01:50:52 mais faire machine arrière pour le gouvernement

01:50:54 pourrait être assez compliqué.

01:50:56 Au reportage de Michael Chahy.

01:50:58 - Dans cette commune plutôt ouvrière

01:51:00 située entre Nantes et Saint-Nazaire,

01:51:02 régler ses achats au supermarché

01:51:04 en ticket restaurant est devenu

01:51:06 une habitude pour les consommateurs

01:51:08 depuis le feu vert du gouvernement en 2022.

01:51:10 En deux ans, le ticket restaurant

01:51:12 a été complètement détourné

01:51:14 de sa vocation première.

01:51:16 - Je l'utilise essentiellement pour les courses.

01:51:18 Je l'utilise beaucoup moins

01:51:20 pour les restos.

01:51:22 - Cela peut aider, surtout à la fin du mois

01:51:24 quand on cumule.

01:51:26 Tout augmente mais pas les salaires.

01:51:28 - 25 euros sur les courses,

01:51:30 ce n'est pas négligeable.

01:51:32 - Au supermarché, les 25 euros quotidiens

01:51:34 se limitent à certains produits alimentaires.

01:51:36 Ici, on estime que le titre restaurant

01:51:38 remplit son objectif

01:51:40 tel que défini par la loi d'août 2022

01:51:42 en pleine crise Covid,

01:51:44 lutter contre l'envolée des prix.

01:51:46 - Cela représente entre 4 et 5 %

01:51:48 du chiffre quotidien.

01:51:50 Cela aide certaines personnes

01:51:52 pour remplir le chariot

01:51:54 avec l'inflation

01:51:56 qu'on a eue ces derniers temps.

01:51:58 - Dans une étude menée

01:52:00 par la commission nationale

01:52:02 des titres restaurant,

01:52:04 96 % des interrogés

01:52:06 veulent que la mesure soit pérennisée.

01:52:08 Réduire le montant quotidien

01:52:10 ou la liste des produits éligibles

01:52:12 serait un mauvais coup porté

01:52:14 au pouvoir d'achat des consommateurs

01:52:16 dans les rayons des supermarchés.

01:52:18 - Un portrait de Winston Churchill

01:52:22 exposé pour quelques jours

01:52:24 est exposé pour quelques jours

01:52:26 en vue de sa mise aux enchères.

01:52:28 - Il s'agit d'une étude

01:52:30 pour un portrait du célèbre

01:52:32 Premier ministre britannique.

01:52:34 C'est une sorte de brouillon

01:52:36 car l'oeuvre en elle-même

01:52:38 a été brûlée par son modèle.

01:52:40 La peinture est quand même

01:52:42 entre 500 000 et 800 000 livres,

01:52:44 c'est-à-dire entre 600 000 et 1 million d'euros.

01:52:46 - Cet incroyable portrait

01:52:52 est donc l'un des plus grands portraits

01:52:54 survivants de Winston Churchill

01:52:56 que Graham Sutherland ait conservé

01:52:58 et qui se rapporte à la commande passée

01:53:00 en 1954 pour les 80 ans de Churchill.

01:53:02 Le dernier portrait commandé

01:53:04 pour son 80e anniversaire

01:53:06 a été détruit deux ans après avoir été peint

01:53:08 lors de son retour à Chartwell.

01:53:10 Il s'agit donc là

01:53:12 de l'une des plus belles études

01:53:14 conservées de ces séances de portraits

01:53:16 de 1954.

01:53:18 - Marc, il est fou !

01:53:20 Imagine ce que ça vaudrait

01:53:22 ce portrait en bonne et due forme

01:53:24 si l'esquisse est déjà à 800 000 livres.

01:53:26 - Celui qui va l'acquérir

01:53:28 sera tout feu, tout flamme !

01:53:30 - Oh, joli !

01:53:32 - Vous savez que

01:53:34 Churchill était peintre.

01:53:36 - Ah, c'est pour ça alors

01:53:38 qu'il n'était pas conscient du studio ?

01:53:40 - Il a beaucoup peint,

01:53:42 notamment dans le sud de la France

01:53:44 qu'il adorait.

01:53:46 - Il a cessé de connaître des tunnels

01:53:48 et sa façon de se régénérer,

01:53:50 c'était un grand dépressif,

01:53:52 c'était de prendre ses tableaux

01:53:54 et de se laisser aller à la crasse.

01:53:56 - Une formule peut-être de Churchill

01:53:58 qui est très drôle,

01:54:00 "La démocratie, c'est bien quand on est deux

01:54:02 à décider et que l'autre est malade."

01:54:04 - Ses héritiers apprécieront.

01:54:06 - On va se passer sur un plus gros pactole encore.

01:54:08 Merci beaucoup, Vincent,

01:54:10 on se retrouve demain dès 14h pour de nouvelles aventures

01:54:12 liées à l'actualité.

01:54:14 Caroline Pilastrella, Vincent Roy,

01:54:16 vous l'avez entendu,

01:54:18 et Raphaël Amselen, vous êtes chargé d'études

01:54:20 chez Génération Libre.

01:54:22 On continue de parler des JO,

01:54:24 on a abordé tout ce qui avait trait à la sécurité,

01:54:26 aux infrastructures, à la logistique,

01:54:28 mais parlons aussi de l'engouement

01:54:30 que ça suscite chez les Parisiens,

01:54:32 pour commencer, même s'ils ne sont pas très contents

01:54:34 d'avoir mis en place un ligo 70 euros la semaine.

01:54:36 On l'a bien compris.

01:54:38 Petit échantillon des réactions

01:54:40 entendues ces derniers jours.

01:54:42 - L'excitation, non, désolée,

01:54:44 c'est certainement pas la bonne réponse,

01:54:46 mais moi, j'ai aucune excitation vis-à-vis des JO,

01:54:48 mais j'ai beaucoup d'inquiétude,

01:54:50 à plein de niveaux.

01:54:52 - Je pense que la ville de Paris en elle-même,

01:54:54 je ne pense pas qu'elle soit prête.

01:54:56 En fait, il y a des choses qu'il aurait fallu

01:54:58 prévoir plus tôt,

01:55:00 comme je pense au chantier de la Tour Montparnasse.

01:55:02 En fait, on a promis plein de trucs.

01:55:04 Je me rappelle même qu'on avait promis

01:55:06 que les transports seraient gratuits,

01:55:08 et il n'y a rien qui est fait.

01:55:10 Donc, je ne pense pas qu'on soit prêts.

01:55:12 - Au moment où les syndicats ne font pas grève,

01:55:14 mais bon, je crois que ça devra aller,

01:55:16 mais honnêtement,

01:55:18 c'est vrai,

01:55:20 je suis enthousiasté, tout ça devra aller.

01:55:22 - C'est vrai qu'on n'a pas encore parlé

01:55:24 des grèves, ça c'est vrai.

01:55:26 C'est un aspect qu'on a omis aujourd'hui,

01:55:28 mais on va en parler, je n'en doute pas.

01:55:30 - On avait cru comprendre quand même que Paris serait une fête.

01:55:32 Or là, on voit bien que l'engouement

01:55:34 est plutôt mesuré pour l'instant.

01:55:36 - D'abord, moi, tout mon entourage,

01:55:38 le parisien, professionnel, personnel,

01:55:40 tout le monde a envie de partir, tout simplement.

01:55:42 À cause des transports, à cause de toutes les zones

01:55:44 qui vont être fermées, de la galère que ce sera

01:55:46 de passer d'un côté de Paris à l'autre.

01:55:48 Ça c'est le premier point. Deuxième point,

01:55:50 j'ai cette impression quand même qu'on a

01:55:52 un pouvoir qui se satisfait beaucoup

01:55:54 des cérémonies pour essayer

01:55:56 de masquer une forme

01:55:58 d'insatisfaction profonde de la politique

01:56:00 qui est pratiquée par le gouvernement

01:56:02 actuel. Troisième point,

01:56:04 je pense qu'en termes, on en parlait tout à l'heure,

01:56:06 la question de la liberté

01:56:08 avec des mesures exorbitantes qui vont

01:56:10 être mises en place et ce débat que nous n'avons

01:56:12 pas eu sur quelle est la

01:56:14 légitimité totale de la sécurité

01:56:16 qui déborde sur la liberté. Puis le dernier

01:56:18 point, c'est la question de la sauvegarde

01:56:20 de la dignité, puisque vous avez

01:56:22 des étudiants qui vont être dégagés de leur

01:56:24 logement crousse, vous avez des associations

01:56:26 qui sont très inquiètes sur

01:56:28 comment est-ce que les SDF vont être

01:56:30 invisibilisés dans l'espace public,

01:56:32 ils vont simplement être relocalisés

01:56:34 ailleurs. On parlait de la question des

01:56:36 transports, ce sont des parisiens

01:56:38 qui ne sont pas toujours très fortunés

01:56:40 et qui vont subir la hausse des prix.

01:56:42 On nous explique que la hausse

01:56:44 des prix des transports ne sera imputée

01:56:46 qu'aux seuls touristes,

01:56:48 aux seules personnes qui ne sont pas de Paris.

01:56:50 Ce que dénoncent ces associations de consommateurs,

01:56:52 c'est comment vous faites la différence entre

01:56:54 quelqu'un qui est de Paris et quelqu'un qui n'est pas de Paris ?

01:56:56 On est de Paris

01:56:58 intramuros ou si on est

01:57:00 à Vincennes, on est déjà un étranger ?

01:57:02 Non mais Marc, quand même,

01:57:04 sérieusement, tout cela donne en effet

01:57:06 une impression de trompe-l'œil

01:57:08 gigantesque.

01:57:10 Je vous dis, les polémiques avant les Jeux

01:57:12 olympiques prenaient partout

01:57:14 les trente dernières

01:57:16 années, à chaque fois,

01:57:18 les autochtones se plaignent de l'organisation.

01:57:20 Alors après, on peut

01:57:22 pleurer comme ça encore pendant cent jours.

01:57:24 Reste un événement, quelque chose

01:57:26 qui doit faire rêver le gamin.

01:57:28 Celui qui est là, dans un quotidien où il n'y a

01:57:30 jamais la moindre étincelle, soudain,

01:57:32 il voit des individus

01:57:34 qui sont capables de

01:57:36 tenter la transcendance, de donner

01:57:38 le meilleur d'eux-mêmes.

01:57:40 Et ce principe-là, dans un monde

01:57:42 où malheureusement plus de 60%

01:57:44 des gamins sont en surpoids,

01:57:46 eh bien ça peut être une phénoménale

01:57:48 mobilisation. Ils sont

01:57:50 là, ils peuvent écarquiller. Et c'est

01:57:52 ouvert à tout un chacun. Parce que

01:57:54 si vous voulez un jour être champion de

01:57:56 Formule 1, il faudra avoir un karting

01:57:58 quand vous avez quatre ans, des parents

01:58:00 milliardaires. Là, avec

01:58:02 vos chaussures, vous pouvez courir.

01:58:04 Et ça, ça ne coûte pas très

01:58:06 cher, les chaussures, sans oublier que

01:58:08 Bikila, lui, il a même gagné le marathon

01:58:10 en étant nu-pied. Alors

01:58:12 tout ça, moi je trouve cela formidable.

01:58:14 Et c'est cela qu'il nous faut

01:58:16 entretenir, ce feu

01:58:18 ardent, celui de l'enthousiasme,

01:58:20 celui de la passion. Oui, on ronchonne,

01:58:22 on a raison, mais si on ne fait

01:58:24 que ça, je crois qu'au bout d'un moment, on

01:58:26 participe à l'écroulement du monde.

01:58:28 - Marc Menand, s'il vous plaît, l'éternel optimiste.

01:58:30 Non mais, sans rire, c'est vrai que...

01:58:32 - Qu'est-ce que vous venez que je dise après ça ?

01:58:34 - Il faut voir l'aspect positif, là,

01:58:36 il évoque l'affrai de ce que ça peut insuffler.

01:58:38 Après, on a vu en effet qu'il y a eu

01:58:40 un lien de cause à effet entre l'organisation

01:58:42 de la Coupe du monde de rugby et le nombre

01:58:44 d'inscriptions d'adhésions dans

01:58:46 la fédération de rugby, il y a eu un réel engouement

01:58:48 autour de ce sport, donc là, on peut imaginer que ça va être le cas aussi.

01:58:50 - Oui, oui, non mais ça, c'est

01:58:52 évidemment l'aspect positif, c'est-à-dire que... - On va mettre la France au sport, quoi.

01:58:54 - On peut très bien

01:58:56 imaginer que ces Jeux olympiques,

01:58:58 comme à chaque fois, vont susciter

01:59:00 des vocations de sportifs,

01:59:02 sans aucun doute, on peut le...

01:59:04 Et Marc parlait de

01:59:06 l'imaginaire des gamins, c'est vrai que

01:59:08 tout cela est fait pour,

01:59:10 d'une certaine manière, pour l'exciter,

01:59:12 pour faire germer

01:59:14 ces vocations dont je parlais. Mais

01:59:16 le côté négatif, outre

01:59:18 l'argent dont j'ai déjà parlé,

01:59:20 c'est peut-être aussi le côté sécuritaire,

01:59:22 parce que moi, ce qui m'inquiète beaucoup, c'est que quand

01:59:24 on met en place un certain

01:59:26 nombre de systèmes, une fois les

01:59:28 Jeux finis, je n'ai jamais le sentiment

01:59:30 que ces systèmes

01:59:32 disparaissent avec les Jeux,

01:59:34 mais j'ai vraiment le sentiment qu'on va

01:59:36 s'en servir à d'autres fins.

01:59:38 Et voilà qui m'inquiète davantage.

01:59:40 - Vous êtes en train de dire quoi ? Qu'il va y avoir une forme

01:59:42 de citoyenneté fliquée en permanence ?

01:59:44 - On a un changement de paradigme,

01:59:46 en fait, concrèt, pendant que la

01:59:48 surveillance devient le principe.

01:59:50 Et d'ailleurs, juste pour rejoindre ce que vous venez

01:59:52 de dire, à Génération Libre, on a beaucoup

01:59:54 travaillé sur les questions de liberté publique. Lorsqu'il y avait

01:59:56 eu les états d'urgence et confinement,

01:59:58 nous avions publié un observatoire de liberté

02:00:00 confinée, et très bientôt, on va publier un

02:00:02 observatoire de liberté publique, qui va

02:00:04 essayer de quantifier et d'objectiver l'évolution

02:00:06 de la liberté publique depuis 20 ans.

02:00:08 En réalité, les mesures d'urgence,

02:00:10 à chaque fois qu'elles sont introduites,

02:00:12 toujours pour des bonnes raisons,

02:00:14 elles deviennent pérennes et s'inscrivent

02:00:16 à long terme dans les états de droit. Ce sont des choses

02:00:18 et ça nous fait rentrer dans un paradigme

02:00:20 de surveillance. - On est quand même dans un contexte

02:00:22 de menace terroriste, on s'est habitués à

02:00:24 Opération Sentinelle, Vigipirate,

02:00:26 ce sont des choses qui sont restées à la maison.

02:00:28 - Le risque zéro, le risque zéro...

02:00:30 - On ne peut pas dire ça parce que, voilà, Moscou,

02:00:32 c'est quand même pas l'endroit en flâne,

02:00:34 en errance

02:00:36 sifflotante au quotidien.

02:00:38 Il s'est passé quoi ?

02:00:40 Vous pouvez prendre en Chine les événements ?

02:00:42 Non, il faut sortir de ça.

02:00:44 Je crois que le prix de la liberté...

02:00:46 - C'est Caroline Pilastre.

02:00:48 - Non, mais le prix de la liberté, il ne faut jamais l'oublier.

02:00:50 Jamais, jamais, jamais.

02:00:52 Être dans une cage, ça peut être sensationnel,

02:00:54 n'empêche que vous êtes en dépression

02:00:56 et vous êtes en train de crever à petit feu.

02:00:58 - On a le droit de voir le verre

02:01:00 à moitié plein autant que le verre à moitié vide.

02:01:02 L'émulation, le côté festif

02:01:04 d'une ambiance ne se décrète pas.

02:01:06 Il y a une telle fracture en France

02:01:08 et dans le monde que les questions

02:01:10 que vous avez évoquées d'insécurité,

02:01:12 liberticide lié au QR code,

02:01:14 etc., sont réelles.

02:01:16 Mais il y a aussi l'inflation,

02:01:18 la difficulté de vie,

02:01:20 la difficulté de vivre,

02:01:22 qui fait qu'actuellement, beaucoup de gens n'ont pas forcément

02:01:24 envie d'être très heureux et réjouis

02:01:26 malgré cet événement international.

02:01:28 - Vous dites qu'on ne peut pas être heureux

02:01:30 de manière factice, quoi.

02:01:32 - Non, pas du tout.

02:01:34 Je sais, et je m'inclus totalement,

02:01:36 nous sommes des râleurs invétérées.

02:01:38 Quant aux Parisiens et aux Franciliens,

02:01:40 on est régulièrement blasés.

02:01:42 Malgré tout, le jour où il y a un gros événement,

02:01:44 une cérémonie, il y a notre côté patriote,

02:01:46 franchiard, qui revient

02:01:48 et qui est merveilleux

02:01:50 à voir aussi, parce que ça crée

02:01:52 une cohésion. Souvenez-vous

02:01:54 des événements sportifs, tels

02:01:56 les Coupes du monde de foot. On arrive tous,

02:01:58 malgré tout, une fois de plus, à se réunir.

02:02:00 Mais il faut être quand même conscient

02:02:02 que la vie qui est de plus en plus difficile,

02:02:04 en dehors des questions que vous avez évoquées,

02:02:06 on n'a pas forcément envie de faire la fête.

02:02:08 - On est encore loin de l'égéance, quand même.

02:02:10 - Oui, tout à fait. Il y a un manque de préparation notoire.

02:02:12 - D'accord, mais est-ce que l'on doit...

02:02:14 Je partage, mais ça, c'est la lutte

02:02:16 au quotidien. Comment faire en sorte

02:02:18 que nos sociétés permettent à toutes et à chacun

02:02:20 un épanouissement, une réalisation ?

02:02:22 Ce qui est extraordinaire, c'est que

02:02:24 dans ce monde de douleur,

02:02:26 le seul endroit

02:02:28 où un individu peut germer

02:02:30 dans sa splendeur, c'est grâce au sport,

02:02:32 s'il a l'investissement nécessaire.

02:02:34 Et c'est cette image-là qu'il faut

02:02:36 donner aux gamins, parce que sinon,

02:02:38 ils ont quoi comme lendemain ?

02:02:40 Ils n'ont même pas un présent, ils n'auront pas

02:02:42 de lendemain. Et là, c'est de leur dire

02:02:44 "Regardez, eh bien, vous avez

02:02:46 des jeunes qui étaient comme vous,

02:02:48 dans une sorte de léthargie,

02:02:50 et ils ont trouvé l'énergie de se propulser."

02:02:52 Il faut avoir l'âme

02:02:54 de l'aéropostale. Et ça, c'est ce que l'on voit

02:02:56 dans le sport et les Jeux olympiques.

02:02:58 - Si vous restez optimiste à la vue de cette

02:03:00 photo, on l'a découvert aujourd'hui,

02:03:02 la tenue officielle

02:03:04 que porteront les athlètes français.

02:03:06 Voilà, déclinée

02:03:08 en trois versions, vous le voyez.

02:03:10 Le costume dame,

02:03:12 le costume homme, le costume dame pantalon,

02:03:14 dame jupe et homme.

02:03:16 Avec, vous le noterez,

02:03:18 des manches courtes pour les femmes.

02:03:20 - C'est très l'air.

02:03:22 - C'est toujours ouvert, c'est extrêmement l'air.

02:03:24 - Donc on pourrait dire, enfin je ne sais pas, c'est la première chose qui m'est venue,

02:03:26 bon ben c'est l'été, pourquoi pas.

02:03:28 Mais les hommes, eux, continuent de porter la veste.

02:03:30 - Oui, mais les femmes refusent de faire la manche.

02:03:32 - C'est vrai.

02:03:34 Bon, blague à part, avant de vous faire

02:03:36 réagir à la vue de cette tenue,

02:03:38 on va écouter quand même celui qui préside au

02:03:40 dessiné de Berluti, puisque c'est la maison

02:03:42 au sein de l'LVMH qui avait été sélectionnée

02:03:44 parmi six autres enseignes pour

02:03:46 designer, pour dessiner

02:03:48 ce costume, enfin cette tenue

02:03:50 officielle. Écoutez-le.

02:03:52 - Il fallait mettre du beu blanc rouge

02:03:54 et puis surtout il fallait que ce soit extrêmement confortable.

02:03:56 - Pour les sportifs,

02:03:58 adapter aussi à la fois aux athlètes

02:04:00 olympiques et aux athlètes paralympiques.

02:04:02 - Exactement, c'est pour les deux cérémonies.

02:04:04 - Il fallait que ça montre l'élégance à la française.

02:04:06 - Exactement, l'élégance à la française

02:04:08 et que nos athlètes puissent briller.

02:04:10 Beaucoup d'entre eux, parce qu'on en a rencontré

02:04:12 beaucoup avant de concevoir.

02:04:14 - Vous aviez un petit comité d'athlètes

02:04:16 qui vous ont conseillé, guidé,

02:04:18 donné leur avis.

02:04:20 - En fait c'est comme quand on fait du sur-mesure dans la maison,

02:04:22 le client nous dit exactement ce qu'il veut.

02:04:24 C'est à la fois évidemment l'élégance, l'esthétique, mais aussi le confort.

02:04:26 Et il nous en dit combien c'était important

02:04:28 de se sentir bien. Et il faut qu'il se sente bien

02:04:30 pour quelques heures, parce que ça va durer

02:04:32 quelques heures. - Bon, on ne va pas tourner

02:04:34 autour du pot dix ans. Une minute chacun.

02:04:36 C'est réussi ou c'est raté ?

02:04:38 - Je trouve ça raté

02:04:40 sur deux points d'abord. D'abord c'est fabriqué,

02:04:42 c'est dessiné

02:04:44 à Paris mais fabriqué en Italie.

02:04:46 Donc déjà je trouve que c'est pas

02:04:48 franco-français. Deuxièmement,

02:04:50 on prend Madame

02:04:52 Nakamura

02:04:54 au motif qu'elle est connue dans le monde entier

02:04:56 pour chanter a priori

02:04:58 Edith Piaf. Très bien, je retiens

02:05:00 ce qu'on vient de me dire. Et là, on prend

02:05:02 une marque connue simplement

02:05:04 d'un petit cercle, une marque

02:05:06 d'élite qui ne porte pas

02:05:08 le nom Berluti,

02:05:10 ne fait absolument

02:05:12 pas référence à un symbole français.

02:05:14 On aurait pris Dior, on aurait pris...

02:05:16 L'élégance à la

02:05:18 française, ça n'est pas...

02:05:20 Quand vous lancez cette formule, l'élégance

02:05:22 à la française, ça n'est pas Berluti que vous

02:05:24 pensez, sauf un petit cercle restreint.

02:05:26 En revanche, si vous dites Dior, si vous dites Chanel,

02:05:28 si vous dites que sais-je, là

02:05:30 effectivement, vous avez tout de suite, ça c'est clair,

02:05:32 l'élégance à la française.

02:05:34 - C'est sûr que Berluti se dépense pas 1000 balles.

02:05:36 - Absolument. Non, plutôt à 2000.

02:05:38 - Ah mais vous les connaissez, vous jouez !

02:05:40 - C'est...

02:05:42 - Le scro !

02:05:44 - Et c'est par conséquent

02:05:46 absolument pas emblématique

02:05:48 de la France. Donc je comprends

02:05:50 mal ce choix, outre le fait que

02:05:52 je trouve absolument pas... - C'est ça joli ou moche ?

02:05:54 - Non, je trouve ça moche, affreusement moche.

02:05:56 Ce revers en satin, là, je trouve ça à la fois

02:05:58 moche, démodé, enfin tout ce que vous voulez.

02:06:00 - Caroline Pilas ? - Eh bien moi, je trouve ça joli.

02:06:02 Je tiens à préciser que je n'ai aucune action

02:06:04 chez LVMH.

02:06:06 - C'est parce que vous... - Que les gens soient clairs.

02:06:08 - C'est ce qui existe. - Arrêtez de créer la polémique à tout prix.

02:06:10 - Non, c'est parce que j'ai trouvé ça joli. Alors je me suis évidemment

02:06:12 rapprochée pour aller voir de très près.

02:06:14 J'ai trouvé... - Oui, tout à fait, vous connaissez ma situation.

02:06:16 - Ah non, je croyais que vous aviez eu l'occasion.

02:06:18 - Ah non, non, je n'en ai pas essayé. Je n'ai pas fait le mannequin

02:06:20 Fashion Week pour les JO. Mais j'ai

02:06:22 trouvé que c'était pour le coup emblématique

02:06:24 en termes de coloris. C'était assez pastel,

02:06:26 passe-partout. Et puis les marques

02:06:28 que vous avez citées, pardonnez-moi, mais ça reste

02:06:30 du luxe. Ça n'est pas

02:06:32 accessible pour le sujet tout le monde. - Mais ça aussi c'est du luxe.

02:06:34 - Pour la personne lambda. - C'est hyper luxe. - Non mais bien sûr,

02:06:36 vous parlez de Berluti, mais Berluti est une filiale

02:06:38 d'LVMH. Et LVMH est française.

02:06:40 - Non mais Berluti, très peu de gens connaissent.

02:06:42 - Oui, quand même, beaucoup de gens connaissent.

02:06:44 Et malgré tout... - Ah, dans les milieux autorisés ?

02:06:46 - Comme Dior ou Chanel.

02:06:48 - Dior, tout le monde connaît.

02:06:50 - Mais moyenne gamme, Lacoste,

02:06:52 Keisarel ? - Alors, je n'en sais

02:06:54 rien, mais en attendant, la majorité des

02:06:56 Français ne peuvent pas se payer tous les 4 matins

02:06:58 du Dior, du Chanel ou une marque de luxe.

02:07:00 - Donc, en gros, vous vous aimez. - Moi, je trouve ça...

02:07:02 Moi, je ne trouve pas ça du tout moche. Et j'ai trouvé

02:07:04 ça assez sobre. Et si c'est confortable

02:07:06 pour les athlètes, très bien. - Mais confortable

02:07:08 en s'en moque ? Ils ne vont pas...

02:07:10 - Ils représentent ! - Ils ne vont pas jouer ?

02:07:12 Non, ils ne vont pas courir ?

02:07:14 - Ils ne vont pas s'aider à avoir à l'intérieur.

02:07:16 - Ah, non, mais d'accord, ils ne vont pas courir.

02:07:18 - Il y a de belles bretelles, d'ores et déjà. Je note quand on lui

02:07:20 rappelle cravate. - Non, mais juste en 30 secondes.

02:07:22 - Cravate ? - Non, mais on parle de l'élégance

02:07:24 à la française. Elle est directement liée aussi

02:07:26 à l'élégance à l'italienne. L'élégance à l'italienne

02:07:28 depuis quelques années a pris le pli sur l'élégance

02:07:30 à la française. - Merci.

02:07:32 - Bon, ça reste les jeux en France et pas en Italie.

02:07:34 On n'est pas au jeu de rhum, c'est ça le problème.

02:07:36 Raphaël, vous aimez ou pas trop ?

02:07:38 - Mon commentaire se résume à dire que je trouve

02:07:40 ses revers très moches. - Ok.

02:07:42 Qu'est-ce qui vous a des plus,

02:07:44 Marc ? - C'est vrai

02:07:46 que le revers, il faut le voir en 5-7

02:07:48 parce que sinon... - Le revers, c'est le col.

02:07:50 (rires)

02:07:52 - Il m'a pris du temps.

02:07:54 C'est le col, c'est ça le revers ? - Non, mais oui.

02:07:56 - C'est un revers.

02:07:58 - Les couleurs sont bizarres.

02:08:00 - Je partage, je suis vraiment pas

02:08:02 conquis, après, on va pas épiloguer

02:08:04 pendant des heures là-dessus.

02:08:06 Il est vrai que LVMH profite

02:08:08 de l'aubaine pour faire émerger

02:08:10 une marque qui est sans doute

02:08:12 la moins connue

02:08:14 de son ensemble.

02:08:16 Mais ça aurait été Dior,

02:08:18 ça aurait été

02:08:20 Lanvin, ça aurait été... Enfin, il y a des grandes marques

02:08:22 qui symbolisent la France.

02:08:24 Bon, après, on va pas épiloguer.

02:08:26 - L'élégance à la française, personne ne pense

02:08:28 à Berluti. - C'est peut-être le cas.

02:08:30 - On est d'accord. - En tout cas,

02:08:32 si je peux me permettre, c'est juste, ce qui me frappe,

02:08:34 c'est que je trouve pas le costume en lui-même

02:08:36 absolument moche, c'est juste

02:08:38 la chemise blanche sous ce costume bleu marine

02:08:40 avec déjà un col, je trouve que ça fait un peu chargé.

02:08:42 - Oui, mais déjà, vous dites...

02:08:44 - Ils auraient pu mettre un tee-shirt simple à toile rin.

02:08:46 - Nelly, vous dites "je ne trouve pas ça moche",

02:08:48 j'aurais aimé que vous disiez

02:08:50 "c'est resplendissant". - Oui, mais c'est pas la première

02:08:52 fois que je m'y ai venue, personne, je crois,

02:08:54 autour de ce programme. - Une dose de puissance.

02:08:56 - Un petit sondage que j'ai vu sur Twitter,

02:08:58 ça n'a pas valeur absolue, mais

02:09:00 85% disaient "non, c'est raté".

02:09:02 - L'égout et les couleurs. - Ça fait pas consensus.

02:09:04 Merci beaucoup, c'est la fin de cette émission,

02:09:06 mais on s'amuse toujours en votre compagnie,

02:09:08 donc merci à vous d'avoir été parmi nous.

02:09:10 - Peut-être que la semaine prochaine, Caroline aura le costume.

02:09:12 - Allez, c'est à voir, en mode hôtesse de l'air.

02:09:14 Tout de suite, punchline

02:09:16 avec Laurence Ferrer.

02:09:18 ♪ ♪ ♪

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