POP NEWS
  • il y a 9 mois
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Cette vidéo est un extrait de Pop News épisode 40. Pop News, c'est l'émission qui récap l'actualité Pop Culture du moment. Ici, Adrien et Thomas se demandent si les films ne sont pas devenus trop longs et s'il s'agit d'un critère important pour les juger ?

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#movies #podcast #cinema
Transcription
00:00 Parlons du grand sujet de la semaine, les films de cinéma sont-ils trop longs ?
00:07 Alors précisons que... Allez salut ! Merci à la semaine prochaine !
00:11 Super débat !
00:13 Alors les films de cinéma mais aussi les films de plateforme, il se trouve qu'on se base sur...
00:19 Il y a pas mal de petites études qui ont été faites à ce sujet sur les durées des films depuis l'ère moderne,
00:26 grosso modo de 1930 à maintenant, notamment de The Economist,
00:32 qui tentent à prouver qu'effectivement la durée des films tente à se rallonger.
00:39 La durée moyenne des films a augmenté de 1h21 à 1h47 entre 1930 et 2022,
00:45 passant à 2h30 pour les films les plus populaires.
00:49 Donc en fait il y a vraiment d'un côté la masse, donc l'intégralité des films produits,
00:56 et de l'autre il y a aussi les films les plus populaires.
00:58 Et on se rend compte que effectivement la durée des films augmente d'une manière générale sur toute la masse,
01:04 mais tout particulièrement si tu scrutes les blockbusters, les films les plus populaires,
01:08 qui ont tendance à se rallonger.
01:10 Ça veut pas dire qu'il n'y a jamais eu des films très longs à l'époque.
01:14 On peut parler de Bénure, autant on en porte le vent...
01:16 Laurence d'Arabie.
01:18 C'est un des films qui sont effectivement très longs,
01:20 mais la tendance est plutôt à la hausse au global,
01:26 si on en croit l'étude notamment de The Economist.
01:31 Donc ça pose un petit peu question, est-ce que les films longs c'est une garantie de plaisir ?
01:38 Est-ce que plus c'est long, plus c'est bon ?
01:40 C'est pas... bon, parlons-en un petit peu, parce que ça reste un petit peu...
01:44 ça fait partie du sujet, mine de rien.
01:46 Bien sûr, il y a plein d'angles d'attaque, tu veux commencer par celui-là ?
01:49 Du côté qualité, est-ce que plus c'est long, plus c'est bon ?
01:53 Non, tu peux pas dire ça, parce qu'en fait, tu peux être lassé de quelque chose de très bien.
01:58 Moi je l'ai très souvent dit, bien avant, que je trouve,
02:03 et ça je reviendrai après dessus, que les films sont trop longs aujourd'hui.
02:05 Et je le dis souvent, c'est marrant, c'est pour ça qu'on parle de ça,
02:08 parce que ça fait plusieurs semaines, plusieurs mois qu'on fait cette émission,
02:11 et ça revient assez souvent où je te dis "arrêtez les films longs, j'en peux plus des films longs,
02:14 au moins un film d'une heure et demie, c'est cool".
02:16 Et, je reprends mes pensées,
02:19 ce que je veux dire c'est que, prends un film génial comme "Retour au vol futur", "Die Hard", etc.
02:25 Si le film faisait 3 heures, ce serait bien trop long.
02:28 Donc le montage, il est parfait.
02:30 C'est-à-dire que ça se trouve, des fois, un quart d'heure de trop peut te gâcher un film.
02:33 Oui, complètement.
02:34 Donc moi je préfère un film d'une heure 45 plutôt que 2 heures,
02:37 si le film se tient super bien en 1h45, et qu'il a pas la scène superflue.
02:41 Filez-moi le directeur Scott, filez-moi le truc après, parce que j'aime le film,
02:44 et je suis curieux de voir des scènes supplémentaires, des scènes coupées.
02:47 C'est pas pour les chiens, les scènes coupées.
02:49 Non mais voilà, c'est vrai, c'est pour ça qu'il y a des DVD, qui n'existent presque plus maintenant.
02:54 Et, etc. Non mais t'as compris quoi, pour moi, un film,
02:58 c'est pas la durée qui fait la qualité d'un film, heureusement.
03:01 Ça serait chelou le cinéma.
03:03 Il y a plusieurs angles d'attaque, tu le disais tout à l'heure,
03:06 et je vois David dans le chat qui nous le dit justement,
03:09 1h30, c'est court pour un film que t'as payé 10€.
03:13 Et, je sais pas si je suis super d'accord, mais je comprends la réflexion,
03:18 et je pense aussi que certains studios ont intériorisé ça.
03:22 Dans le sens où, ça fait partie d'une discussion il y a quelques semaines,
03:26 où on se disait, les studios hollywoodiens,
03:29 préfèrent les grands films de franchise, les blockbusters événementiels,
03:33 où on essaie de mettre le paquet dessus,
03:35 et donc, d'une manière générale, c'est très rare maintenant,
03:39 d'avoir un blockbuster qui fait moins de 2h.
03:42 Regardez ceux qui sont sortis l'année dernière.
03:45 À part The Marvels, il doit pas y en avoir beaucoup,
03:48 qui tutoient pas les 2h de long.
03:51 Pourquoi ? Moi je m'imagine que c'est aussi dans cette perspective-là,
03:56 que David nous illustre ici bien gentiment,
03:59 c'est que, effectivement, le loisir cinéma,
04:03 le loisir sale, est pas donné,
04:06 comme on le dit très régulièrement en ce moment,
04:09 et que du coup, il faut que le public en ait pour son argent,
04:12 pour qu'il décide d'aller se déplacer dans une salle de cinéma.
04:16 Est-ce que quelque part, parce que tu l'as vu comme moi ces dernières années,
04:20 l'information durée du film est devenue une news,
04:24 pour un certain nombre de publications ?
04:27 C'est limite aussi important que le teaser, parfois.
04:30 On sait que le prochain Marvel fera 3h22, qu'est-ce qu'on s'en fout ?
04:34 J'ai toujours trouvé que c'était une information qui était pas valable.
04:38 D'ailleurs, c'est pour ça qu'on vous en parle pas dans POP News.
04:42 Mais je pense que ça fait partie aussi des arguments de vente
04:48 qui font qu'un certain public va se déplacer dans une salle de cinéma.
04:52 Ouais, c'est sûr. Non mais ça, par contre, je le nie pas.
04:56 Évidemment que si tu veux capitaliser sur une franchise qui fonctionne,
05:00 on va parler de franchise parce que si tu sors un nouveau film,
05:04 une nouvelle IP, quelque chose qui est inconnu,
05:06 tu peux te lancer avec un film d'1h30, 1h45, 2h grand max,
05:10 en fait tu prends moins de risques.
05:12 Si tu sors un film de franchise, genre Fast & Furious 10, Avengers 5, etc.,
05:18 l'année prochaine par exemple,
05:20 oui, il va falloir capitaliser sur le succès du bousin.
05:24 Mais à l'inverse, prends l'exemple de Yannick, de Quentin Dupuy en France
05:28 qui est sorti là cet été, l'été dernier.
05:31 Il fait quoi, 1h10, je crois, un truc comme ça, 1h15.
05:34 Le film est génialissime, ça l'a pas empêché de cartonner au box-office.
05:37 La critique a adoré, les gens qui sont allés le voir ont adoré, le public, etc.
05:41 Donc en fait, si le film est très bon, le film est très bon en fait.
05:45 Mais bon, je vais pas revenir là-dessus parce que ça je l'ai dit
05:48 et je pense que t'es d'accord avec moi.
05:49 Ah bah je suis tout à fait d'accord.
05:50 Sur l'aspect économique, moi ça me rend triste que les studios pensent comme ça.
05:54 Bien sûr.
05:55 Parce qu'en fait, si je me dis depuis plusieurs mois, plusieurs années
05:59 que j'ai cette réflexion de me dire les films sont trop longs,
06:02 c'est parce qu'en fait ils tirent sur la corne
06:04 et ils font même plus plaisir au public en fait.
06:07 Ils font plaisir à des...
06:09 Ça devient une donnée marketing plus ou moins.
06:10 Ça devient une donnée, ouais, exactement.
06:12 Et donc paradoxalement en fait, ils se tirent une balle dans le pied je trouve
06:16 parce que ça va parfois en dégoûter certains
06:18 qui vont se dire "Ah c'est trop long, etc."
06:21 Et là, c'est un autre sujet que je trouve aussi très intéressant,
06:25 c'est la place du réalisateur et la place du metteur en scène dans cette histoire.
06:34 Et c'est à ce moment-là que ça part en cacahuète pour moi.
06:38 Parce qu'on donne peut-être trop de liberté à des metteurs en scène,
06:41 des réalisatrices qui veulent faire leur film complet, génial,
06:46 sans qu'il y ait un producteur derrière qui dise "Non, non, là on va couper.
06:50 Là c'est trop long. Non, non, pour le marché, machin,
06:52 là il faut que ce soit plus court, là il faut que ce soit machin."
06:55 Si tu donnes les coups d'effranche et si tu donnes une liberté totale à un Scorsese,
07:00 il va te faire des films très longs.
07:01 Je ne dis pas que les films sont mauvais, quoi.
07:03 Parce que des fois tu peux avoir des films géniaux comme "Le loup de Wall Street"
07:07 ou son dernier "Killers of the Flower Moon"
07:12 qui est très long, j'entends.
07:14 Mais des fois tu as des... pas des merdes non plus,
07:16 mais des "Rich Man" qui est bien trop long.
07:19 À tel point que des fois il s'est coupé ces films-là sur Netflix et tout.
07:23 Bien sûr.
07:24 Mais tu vois, c'est rigolo parce que quand on en vient aux "grands metteurs en scène",
07:30 c'est des gens qui ont le plus souvent le dernier mot sur le montage
07:34 que l'on voit aussi bien au cinéma que sur une plateforme.
07:39 Parce que tu ne peux pas douter que Scorsese a le dernier mot sur le montage qu'on voit au final.
07:46 Mais c'est vrai que d'une manière générale,
07:49 la longueur de leurs films a tendance à s'allonger.
07:53 Est-ce que ça en fait pour autant des films meilleurs ?
07:58 C'est discutable et on peut en discuter film par film puisque c'est très variable.
08:04 Et subjectif.
08:06 C'est tout à fait subjectif, bien évidemment, comme tout.
08:08 Et ce qui fait que forcément quand tu donnes la possibilité à quelqu'un de s'exprimer
08:14 et d'élaborer son récit sur le temps long, il va le faire.
08:19 Bien entendu.
08:20 Quand tu es dans une logique plus consumériste, c'est un peu différent.
08:29 C'est sûr.
08:30 L'intérêt de la plateforme, elle est très facile à comprendre.
08:35 C'est qu'il faut garder le consommateur captif.
08:38 À partir de ce moment-là, il est très content quand Scorsese produit un film
08:42 et réalise un film à 3 heures de durée, voire 3h30,
08:45 qu'il va tomber sur sa plateforme.
08:47 Ça veut dire que les gens vont rester ou ils vont reprendre,
08:49 ils vont venir, etc.
08:51 Ils vont faire pause.
08:52 Donc les gens vont être sur le film.
08:54 Je prends l'exemple de Scorsese, mais il y en a plein d'autres,
08:56 des réalisateurs qui ont des films très longs.
08:58 L'exemple intéressant du moment assez récent,
09:02 c'est le film Napoléon de Ridley Scott,
09:07 qui a une version cinéma et qui a une version longue sur Apple TV.
09:10 On a reproché à la version cinéma d'être très cut,
09:13 d'être un enchaînement de scènes pour Napoléon.
09:16 Napoléon qui n'a pas été un gros succès au ciné non plus,
09:19 ça a été, mais ce n'est pas non plus critique en tout cas, pas foufou.
09:23 C'est intéressant parce que tu te dis, il y a une version director's cut.
09:27 Il y a aussi une version cinéma.
09:29 C'est rare ces derniers temps d'avoir une version director's cut.
09:32 On a l'impression qu'ils ont tous leur version director's cut maintenant.
09:34 Il n'y a plus ce truc de se dire, tiens, la version director's cut,
09:39 elle est dans le DVD, elle est dans le Blu-ray, etc.
09:41 Je vais forcément voir la vraie version.
09:43 Aujourd'hui, on a l'impression de toujours voir la vraie version.
09:45 Au ciné, Christopher Nolan te sort Oppenheimer de 3 heures.
09:48 Oui, parce que c'est Nolan.
09:50 Villeneuve te fait la même avec Dune.
09:52 Dune, il l'a dit, il fait quasiment rien que t'es.
09:54 Moi, c'est ma vision. C'est mon truc.
09:56 Alors, le truc, c'est que, tu vois, typiquement,
10:00 c'est marrant, Franck, qui vient d'en parler,
10:03 Snyder a été longtemps un des artisans de la version longue,
10:07 de la version director's cut,
10:09 pour ne pas la citer, la Snyder Cut de Justice League, bien sûr.
10:13 Qui est très bien, je trouve.
10:15 Mais on a été un petit peu dans cette phase-là aussi.
10:20 Et c'est marrant parce que c'est des versions
10:24 qui sortent sur des plateformes, pour le coup.
10:26 Oui.
10:27 Parce qu'elles ne...
10:29 Mais qui auraient pu sortir sur un DVD, si tu veux, dans les régles.
10:31 Oui, mais le cas de Justice League est très particulier.
10:33 Mais en l'occurrence...
10:35 C'est pas son film, le premier, celui de Joss Whedon, qui l'a refait.
10:38 Et donc, du coup, c'est vrai qu'on en a de moins en moins,
10:41 parce que, aussi, les versions longue DVD Blu-ray,
10:44 ça n'a plus d'intérêt, puisque le DVD Blu-ray
10:47 se casse un peu la gueule.
10:49 On en a parlé il y a 3 semaines.
10:51 Donc, forcément...
10:53 Alors, il y en a pour les plateformes,
10:55 mais les plateformes, j'ai l'impression que...
10:57 Bon, elles sont contentes de débaucher un petit peu des grands réalisateurs
11:01 pour essayer de choper des Oscars
11:03 et se légitimer un petit peu là-dedans.
11:06 Mais elles s'intéressent quand même surtout à des gros gros films
11:10 avec des gros gros budgets,
11:12 histoire de sortir leur blockbuster à eux chaque année.
11:16 Là, cette année, c'est Rebel Moon, tu vois.
11:19 Mais à une autre...
11:22 Avant, c'était Bright, qui était une film de Noël avec Will Smith,
11:26 que tout le monde oublie, mais au Red Notice.
11:29 Mais tu vois, c'est...
11:31 Et ça aussi, c'est des films qui sont très longs.
11:33 - Oui, c'est des films très longs,
11:35 et c'est des films qui sont pas forcément bons non plus,
11:37 mais il y a juste une volonté de rétention
11:40 de l'utilisateur, de celui qui regarde, en fait, de l'abonné.
11:44 - Alors, on dit justement que la rétention,
11:47 elle s'organise plutôt sur des formats courts.
11:50 - Oui, mais sauf que des fois, tu peux être curieux,
11:54 parce que tout le monde en parle, du film.
11:56 Donc en fait, Openheimer, ça marche aussi, tu vois.
11:58 3 heures, quand il sort de la Surcanal,
12:00 quand il sortira sur les plateformes, les gens le regarderont.
12:03 Interstellar, c'était déjà un peu long,
12:05 et les gens l'ont regardé, je crois qu'il fait 2h45, Interstellar.
12:09 Mais tu vois, Interstellar, par exemple, je l'ai revu il y a pas longtemps,
12:12 j'aurais moins de choses à acheter que dans Openheimer,
12:15 où Openheimer, je trouve qu'il est un peu plus bancal au niveau du rythme à la fin.
12:19 Mais bref, je vais pas revenir là-dessus, mais tout ça est subjectif.
12:22 Mais par contre, c'est vrai que c'est très intéressant,
12:24 sur le côté, c'est l'économie du secteur
12:27 qui peut être influe sur ce qu'on voit aujourd'hui en termes de durée
12:32 et ce qu'on voit aujourd'hui en termes de vision de réalisateur.
12:35 Je pense que c'est assez intéressant à analyser,
12:39 et c'est pas toujours bienvenu, en fait.
12:42 C'est pas toujours heureux, en fait, ce qu'on voit.
12:44 À cause de ça, moi, c'est la phrase assez cliché,
12:47 mais c'est vrai que plus t'as de contraintes,
12:49 plus tu es malin et créatif, en fait, dans ton art.
12:54 Y'a pas que dans le cinéma, quoi.
12:56 Et tu le sens, que ce soit au niveau du budget, les petits réalisateurs.
13:00 Prends Sam Raimi, quand il fait Evil Dead, il a 3 francs 6 sous.
13:04 Il fait un film qui tient encore aujourd'hui vachement la route, qui est super.
13:08 Après, tu lui files le Magicien d'Oz.
13:10 Bon, tu t'en rappelles, le Magicien d'Oz ?
13:12 Non, voilà.
13:13 Et en général, qu'est-ce qui se passe avec ces réalisateurs-là ?
13:15 Ils reviennent après un flop, parce qu'en fait, ils ont eu trop de fric.
13:18 Ils reviennent après un four, ce qui est souvent le cas,
13:20 et ils refont un film plus petit budget.
13:23 Et ce film plus petit budget, il est vachement plus intéressant,
13:25 parce qu'il est plus resserré, il est plus malin, peut-être,
13:28 dans son approche, dans sa réale, etc.
13:31 Et donc, ça marche pour la durée, pour moi.
13:33 Y'a une volonté d'élargir les récits,
13:38 de faire en sorte que ça tienne plus longtemps,
13:40 et peut-être que ça soit aussi bien, entre guillemets,
13:43 qu'une série qui, elle, peut prendre le temps sur 8, 10 heures,
13:46 et donc de faire en sorte d'avoir plus à manger.
13:50 Mais quelque part, moi, je trouve qu'il y a un vrai bonheur
13:54 à avoir quelque chose d'un peu ciselé,
13:57 dans le sens où quelque chose qui est très efficace,
14:00 qui dure peut-être 1h30, 1h45,
14:03 mais qui est très efficace et qui sait exactement ce qu'il veut faire.
14:06 Dans le sens où, bon, c'est un film de braquage,
14:08 un film de braquage, ça n'a pas forcément besoin de faire 3 heures.
14:11 T'imagines un Ocean's Eleven qui dure 3 heures ?
14:13 Y'a des trucs comme ça où je pense que la durée d'un film
14:18 doit aussi se baser sur ce qu'on a envie de raconter.
14:21 Alors effectivement, quand on raconte une adaptation
14:24 d'une saga de fantasy, d'une saga de science-fiction,
14:27 effectivement, t'as besoin d'un long film ou de plusieurs longs films.
14:32 On n'est pas en train de vous dire que Le Seigneur des Anneaux,
14:34 c'est pas monumental parce que c'est long.
14:36 C'est pas ça le souci.
14:39 C'est que je pense que souvent,
14:42 regarde typiquement Ant-Man 3.
14:44 Ant-Man 3 n'a rien à raconter, il le fait quand même en 2 heures.
14:48 - Ce qui est beaucoup trop long. - Et c'est trop long.
14:50 Et vous écouterez nos anciens épisodes de Poptier,
14:54 y'en a très régulièrement où l'on dit "ça c'est trop long,
14:58 y'a 20 minutes de trop, y'a 15 minutes de trop",
15:00 et on vous dit exactement ce qu'il y a de trop en plus.
15:02 - Oui, en plus en détail.
15:04 Et donc ça, c'est...
15:06 - Et c'est parce que ça c'est la dérive,
15:08 c'est-à-dire que pour un film où ça fonctionne,
15:10 où tu peux faire un film long, qui fonctionne très bien sur la durée,
15:13 y'a pas de soucis, le montage est cool,
15:15 t'en as 10 derrière qui se cassent la gueule parce qu'ils veulent appliquer la même recette
15:18 et ça ne fonctionne pas.
15:19 Et donc Marvel, évidemment qu'Avengers Infinity War et Avengers Endgame,
15:23 limite j'en prendrais bien pour 5 heures dans les veines directement,
15:26 mais c'est deux films très spécifiques,
15:28 c'est-à-dire c'est deux films qui ont climax
15:30 et qui vont conclure une infinité,
15:33 c'est pour vous déconner,
15:35 mais tu vois, je sais plus combien de films derrière,
15:37 il y en a combien, 15, 16, 17,
15:39 qui ont amené à ces deux films-là.
15:41 - Oui, oui.
15:42 - Évidemment, t'as envie d'avoir le spectacle.
15:45 En fait, faut pas prendre des exemples comme ça,
15:47 mais c'est vrai que ces films-là, c'est le bouquet final.
15:50 - Oui, c'est clair.
15:52 - Nolan, par exemple,
15:54 je me suis pas ennuyé devant Oppenheimer,
15:56 mais tu prends Ténet,
15:58 et bien trop long aussi parfois,
16:00 sur des conneries, et donc...
16:02 - Oui, c'est ça. En fait, c'est...
16:04 - J'ai remété ces anciens...
16:06 - Non, mais tu viens de le dire,
16:08 je voulais rebondir là-dessus,
16:10 c'est pas parce que c'est long que c'est moins intéressant,
16:12 et c'est pas parce que c'est long
16:14 que c'est forcément ennuyeux.
16:16 Typiquement, on en a parlé quand on parlait
16:18 justement d'Oppenheimer,
16:20 et moi, c'était impressionnant,
16:22 parce que je m'attendais à me faire suer comme un rat mort
16:24 parce que c'est un biopic, et en plus, il fait 3 heures,
16:26 et en fait, je trouve que c'est tellement bien monté
16:28 que ça a tracé.
16:31 Même chose avec "Anatomie d'une chute",
16:33 "Anatomie d'une chute", c'est 2h30 de film,
16:35 c'est génial comme film.
16:37 Et donc, c'est pas forcément
16:39 un inconvénient pour moi,
16:41 en revanche, et je vais vous l'annoncer tout de suite,
16:43 quand je sais que j'ai un film
16:45 à aller regarder, tout particulièrement
16:47 sur une plateforme, et que je vois
16:49 le petit logo juste en dessous du titre
16:51 avec écrit "2h30", "2h45", je fais...
16:53 "Ah..."
16:55 Et ça veut pas pour autant dire que je vais pas kiffer
16:57 si le film est bien,
16:59 mais c'est vrai qu'il y a ce petit truc de se dire
17:01 "Ouais, je ferais bien autre chose
17:03 de mes 3 heures de vie".
17:05 - Et ça, c'est paradoxal, parce qu'on a tous
17:07 ce truc-là de se dire "Tiens, 3 heures, c'est bien trop long,
17:09 même 2h30, c'est bien trop long, par contre,
17:11 on va se mater je sais pas combien d'épisodes de séries
17:13 courtes, de 30 minutes,
17:15 45 minutes, et y a pas de soucis". En fait, les 3 heures
17:17 se seront passées aussi, sauf qu'on aura
17:19 à mater ça en petits bouts. Et c'est pour ça qu'à une
17:21 certaine époque, ils avaient notamment
17:23 coupé, je crois, "The Eightfold Eight"
17:25 de Lévis-Solotard de Tarantino,
17:27 en plusieurs parties.
17:29 D'Yair Ishman aussi, dans mes souvenirs,
17:31 où je l'avais metté en 2, moi je sais plus,
17:33 parce qu'il est extrêmement loin, D.Y.I.
17:35 Ishman. Ils avaient tenté
17:37 des trucs comme ça, quoi.
17:39 Et... Parce que, en fait,
17:41 les gens, c'est plus facilement consommable
17:43 aussi, ce genre de contenu.
17:45 Je peux totalement entendre que
17:47 2h30-3h, ça impressionne,
17:49 que de se dire "Tiens, mais la Justice League,
17:51 c'est pareil, la Justice League, le Snyder,
17:53 la Snyder Code,
17:55 elle est coupée en chapitres."
17:57 Tu sens complètement que c'est "Allez,
17:59 tu t'es fait 3 chapitres, tu peux
18:01 t'arrêter, tu continues après." Ce que j'ai fait, je l'ai fait en 2 temps.
18:03 Je crois même que tu peux le faire en 3-4 temps,
18:05 en fait, c'est facile.
18:07 Et... Ouais.
18:09 Donc, ça se transçoit, en fait,
18:11 pour moi, c'est un média différent, à ce moment-là.
18:13 - Oui, bien sûr. - Tu vois, c'est plus
18:15 du cinéma, "one shot",
18:17 où tu regardes... Je sais pas. - Je trouve que
18:19 Franck pose une très bonne question
18:21 dans le chat.
18:23 Il dit "Mais est-ce que vous pourriez imaginer
18:25 un film Batman d'1h30 ?"
18:27 Il y en a des films Batman d'1h30, c'est des films d'animation.
18:29 - Et qui sont très bien.
18:31 - Et qui sont très bien.
18:33 Effectivement, je pense
18:35 qu'il y a un biais
18:37 qui te dirait, si c'est
18:39 en dessous d'1h50,
18:41 les gens te diraient... - C'est pas bon, il est pas bon.
18:43 - Non, c'est surtout "ça vaut pas le coup".
18:45 - Alors ça, je comprends pas.
18:47 - Non, mais je suis sûr, je suis sûr et certain
18:49 que Batman 2 est annoncé
18:51 en 2026, on l'a dit la semaine dernière.
18:53 - Ouais, il est en poussière. - Et qu'on te dit
18:55 "il fait 1h45", les gens vont dire
18:57 "Ah ouais, c'est...
18:59 c'est un peu con, non ?"
19:01 - Bah, moi j'ai un peu rond-piché quand même devant
19:03 Batman le premier, enfin celui
19:05 de Pattinson, il y a des moments où ça aurait pu être...
19:07 - Oui, mais Batman c'est intéressant, parce que c'est vrai
19:09 que ça aurait pu être cut. Par contre, celui de Nolan,
19:11 The Dark Knight est
19:13 super bien, évidemment, rien à dire.
19:15 The Dark Knight Rises fait quasiment la même
19:17 durée, bon, j'ai pas regardé, mais je pense,
19:19 ils sont aussi bons que les autres. Oh là là, quel enfer,
19:21 The Dark Knight Rises est très très
19:23 long, pour ce qu'il raconte, quoi.
19:25 Et il y en a qui le défendent, dans ce film-là, mais
19:27 c'est vrai que voilà, tu peux avoir la même durée,
19:29 mais les films sont pas aussi bons, quoi.
19:31 Et je pense que The Dark Knight Rises,
19:33 tu lui enlèves 30 minutes, le film
19:35 est peut-être meilleur, quoi. Parce qu'il va direct au but.
19:37 Il prend pas trop de pincettes, et
19:39 voilà, c'est... Mais oui,
19:41 il y a un biais, je suis d'accord avec toi, parce qu'on s'est
19:43 habitués aux films de super-héros qui étaient assez longs,
19:45 on s'est habitués aux comédies qui sont courtes,
19:47 on s'est habitués... Il y a un genre, évidemment, le genre de la comédie
19:49 est plus court que le genre du drama, ou de la
19:51 fantasy, ou de la science-fiction. - La comédie a
19:53 besoin d'être courte, parce que sinon...
19:55 En fait, quand c'est long, la comédie,
19:57 ça peut vite s'effondrer.
19:59 - Ah bah, déjà, faire une comédie, c'est très
20:01 dur, alors en plus, tu dois la faire durer. - En plus, c'est long
20:03 et chiant, en gros. - Ouais, c'est bien sûr.
20:05 Mais, tu vois, par exemple,
20:07 Mars Express,
20:09 qui est un film d'animation, certes, mais un film d'animation
20:11 de science-fiction, et bah, il est très court,
20:13 pour un film de science-fiction.
20:15 Et pourtant, il fonctionne. - Mais en attendant,
20:17 ça oublie que les films d'animation, à une époque, c'était
20:19 1h20. - Ouais. - Mais même les
20:21 Disney, vous regarderez, c'était
20:23 1h20, et ça passait très bien. On nous racontait
20:25 une histoire avec un début, un milieu et une fin.
20:27 Et pour autant,
20:29 ça ne faisait pas pour autant
20:31 des mauvais films.
20:33 Et même maintenant,
20:35 les Pixar se tutoient les 2h, maintenant.
20:37 - Ouais, complètement. Mais ce que dit
20:39 David aussi dans le chat, les Star Wars 4, 5
20:41 et 6 sont géniaux, et pourtant, ils durent 2h. On est d'accord,
20:43 ils ne durent pas beaucoup plus longtemps.
20:45 - Non, je crois pas. - Mais ils racontent des choses
20:47 dingues en très peu de temps, techniquement,
20:49 en fait. Enfin, t'as l'impression qu'il faut pas,
20:51 tu vois, t'as l'impression qu'ils durent 3h,
20:53 mais en fait, c'est parce qu'il s'est passé plein de choses, mais en fait, non.
20:55 C'est juste très bien raconté,
20:57 très bien monté, et
20:59 ça passe, quoi. Je pense qu'en fait,
21:01 on se dit que la durée fait la qualité, mais pas
21:03 du tout. Pas du tout, pour moi. Enfin, c'est vraiment...
21:05 - Complètement. - À partir du moment où une histoire est super
21:07 bien racontée, super bien filmée, super bien
21:09 écrite, franchement,
21:11 elle peut être portée à l'image
21:13 en 1h30, c'est très bien.
21:15 - Tu vois, l'analogie, elle est peut-être un peu
21:17 surfaite, mais quand vous allez dans
21:19 un restaurant... - L'analogie d'une chute ? - Oui.
21:21 Quand vous allez
21:23 dans un restaurant et qu'on vous sert un buffet,
21:25 bah évidemment, vous êtes trop
21:27 content, vous vous gavez, vous vous gavez, vous vous gavez,
21:29 vous vous en sortez, vous êtes
21:31 obligés de rouler dans la rue
21:33 parce que vous pouvez plus marcher.
21:35 Bon, vous êtes régalés, certes, mais bon,
21:37 derrière, il faut assumer, quoi.
21:39 Par contre, on vous sert un truc,
21:41 c'est impeccable, c'est magnifique, il y a tout ce qu'il faut,
21:43 il y a juste ce qu'il faut,
21:45 bah on passe quand même un bon moment
21:47 aussi, n'est-ce de rien.
21:49 Et pourtant, c'est cadré, c'est machin et tout.
21:51 Donc voilà, ça veut pas dire que
21:53 c'est pas cool de temps en temps d'aller
21:55 se faire un buffet à volonté. - Bah évidemment.
21:57 - Mais voilà, je pense que c'est ça,
21:59 c'est ça l'idée, quoi. - Bien sûr,
22:01 si t'es extrêmement fan d'un film genre Fast & Furious, t'es très content
22:03 que ça dure 2h40, tu t'en rendras pas compte, quoi.
22:05 Mais plus tu vois de films,
22:07 plus tu vois les ficelles, en fait. Plus tu vois des films,
22:09 plus tu vois la forme et
22:11 comment ça peut être cut, comment ça peut être modifié.
22:13 Mais c'est vrai que
22:15 souvent t'as un problème
22:17 d'affect pour certaines
22:19 licences et certaines franchises.
22:21 Je sais que moi, il y en a plein
22:23 qui se sont emmerdés sur Indiana Jones
22:25 le dernier. - Ouais, moi j'ai adoré.
22:27 - Ouais, je l'ai pas vu passer, en fait.
22:29 Par contre, j'entends que tu te sois
22:31 emmerdé. - Ah bah, bien sûr. - Parce que
22:33 moi je suis un fan absolu d'Indiana Jones,
22:35 quoi, mais derrière, si toi
22:37 tu l'es pas trop, tu vas faire "Eh, mais il se traîne,
22:39 papy, quoi, il se passe rien et tout."
22:41 Je vais me dire "Non, regardez, c'est trop bien,
22:43 c'est la fin d'Indiana Jones, c'est trop cool."
22:45 Et... Ouais.
22:47 Donc en fait, je suis content. - Tout ça, effectivement,
22:49 laisser l'appréciation du public.
22:51 - Bien sûr. Mais
22:53 pour conclure, parce qu'il faut pas non plus qu'on passe
22:55 mille ans dessus, parce qu'il faut qu'on continue l'émission.
22:57 Je pense que
22:59 y a un...
23:01 Y a peut-être trop de liberté, je leur dis,
23:03 mais au studio
23:05 et au réalisateur, là-dessus, quoi.
23:07 Et je pense que le travail d'un producteur,
23:09 c'est avant tout de cadrer.
23:11 Que ce soit évidemment le fric,
23:13 mais aussi de cadrer la durée d'un film, quoi.
23:15 Et...
23:17 Et trancher, c'est dur, mais des fois il faut le faire, quoi.
23:19 Faut pas hésiter, quoi. Et y a des films qui sont
23:21 gâchés à cause de ça. Je trouve vraiment
23:23 qu'il y a des films qui se perdent et qui
23:25 perdent de leur saveur à cause d'un montage,
23:27 en tout cas,
23:29 de trop de liberté, quoi. Et les
23:31 plateformes n'aident pas. Parce que les plateformes, on le dit
23:33 tout le temps dans l'émission, elles ont besoin d'être gavées
23:35 et de gaver le consommateur.
23:37 Et donc, en fait, bah, ils s'en foutent.
23:39 Tant qu'ils ont du contenu, qu'est-ce qu'ils en ont
23:41 à foutre ? Et ça peut être
23:43 une heure, deux heures, trois heures, tant mieux, enfin, c'est parti, quoi.
23:45 C'est pour ça qu'ils font des séries à rallonge,
23:47 c'est pour ça qu'ils font des parties A, des parties B,
23:49 des parties 1A, 1B.
23:51 Enfin, c'est assez fou quand même quand ils pensent, quoi.
23:53 Donc, tu vois, il faut absolument que ça tienne.
23:55 Donc moi, je pense que ça va continuer
23:57 jusqu'au moment où...
23:59 Jusqu'à ce que ça craque et qu'on nous serve
24:01 des séries dans une salle de cinéma.
24:03 Ça viendra. Oui, c'est bien sûr.
24:05 Mais, moi, mon point de vue,
24:07 c'est plus que la longueur d'un film
24:09 ne doit pas spécialement être un critère
24:11 de son appréciation.
24:13 Tout particulièrement
24:15 ne doit pas être un critère pour aller ou non
24:17 dans une salle de cinéma.
24:19 Si un film est super et qui fait une heure et demie,
24:21 c'est un film qui est super et qui dure une heure et demie.
24:23 Exactement. Si c'est un film qui est super
24:25 et qui dure deux heures et demie, c'est un film super
24:27 et qui dure deux heures et demie.
24:29 [Musique]