Guide "Construire une démarche Biodiversité 29 LEC"

ADEME

L’ADEME et le CGDD organisent avec les cabinets de conseil I Care et BL Evolution et en présence de l'AMF un webinaire le mardi 27 février 2024 de 11h à 12h pour présenter le guide « Construire une démarche en matière de Biodiversité et répondre au volet biodiversité du dispositif de l'article 29 LEC ».

Transcript

00:00:00 Bonjour à tous.

00:00:07 Alors vous êtes déjà 120 participants normalement à rentrer.

00:00:16 Du coup, le timing étant un peu serré, on va commencer dès à présent.

00:00:22 Après, ne vous inquiétez pas si vous êtes arrivés en cours de route, il y aura un replay

00:00:26 prévu.

00:00:27 Donc bienvenue à tous pour la présentation de ce guide biodiversité sur le volet biodiversité

00:00:33 de l'article 29 l'eau énergie climat.

00:00:34 Ce travail a été co-financé par CGDD et l'ADEME et puis a été réalisé par les

00:00:40 cabinets Bélevolution et IKR by BearingPoint qui sont présents aujourd'hui.

00:00:45 On va passer à la suite suivante s'il te plaît Inès pour préciser un peu les règles

00:00:52 de fonctionnement de ce webinaire.

00:00:53 Si tu peux passer la slide s'il te plaît.

00:01:00 Merci super.

00:01:04 Donc du coup, comme vous êtes plusieurs centaines, forcément les caméras et micros sont désactivés

00:01:10 pour les participants.

00:01:12 L'idée ça va être que vous, il va y avoir environ 40-45 minutes de présentation suivie

00:01:17 de questions réponses.

00:01:18 Pour poser ces questions réponses, ça peut être au fil de l'eau ou à l'issue de la

00:01:22 présentation.

00:01:23 Soit pour ceux qui ont Teams dans l'organisation, vous avez un onglet spécifique QnR qui vous

00:01:28 permet de poser des questions par ce biais là.

00:01:30 Soit pour les autres, vous avez l'onglet qui est en conversation classique et donc

00:01:34 on essaiera d'aller dans le fil de conversation et puis on prendra les différentes questions

00:01:39 pour y répondre.

00:01:40 Si on n'a pas le temps de répondre à tous, ce n'est pas grave.

00:01:43 A l'issue de ce webinaire, on va relire un petit peu tout ce qui s'y passe et puis

00:01:47 on essaiera de traiter les questions complémentaires quand on vous enverra le replay avec les questions

00:01:52 et avec la vidéo et le support, on s'efforcera de traiter ces questions.

00:01:57 Et puis enfin, les adresses mail d'Enrica, Tcha et moi sont disponibles sur le support,

00:02:03 donc vous pourrez nous solliciter bilatéralement.

00:02:05 Voilà, je laisse la parole à Enrica et je vous souhaite un bon webinaire.

00:02:08 Merci beaucoup Stanislas.

00:02:11 Bonjour à tous et bienvenue à ce webinaire sur la présentation du guide Volet biodiversité

00:02:18 de l'article 29, donc comment construire sa stratégie biodiversité.

00:02:21 Aujourd'hui, on aura plusieurs intervenants, donc moi-même Enrica Brunat, chargée de

00:02:27 mission finance verte et RSE au CGDD, au sein du ministère de la transition écologique.

00:02:32 Stanislas Srey, analyste climat à l'ADEME.

00:02:36 Chloé Abdessater, chargée de mission finance durable dans la direction de la gestion d'actifs

00:02:43 à l'AMF, donc autorité de marché financier.

00:02:45 Et Fanny Bancourt, consultante en stratégie biodiversité chez Belle Évolution.

00:02:50 Et Cindy David, donc manager chez Icare, by BearingPoint.

00:02:55 On va donc commencer tout de suite par le contexte de ce guide, comment l'idée de

00:02:59 ce guide est née.

00:03:00 On peut passer aux slides suivants.

00:03:03 Merci beaucoup.

00:03:05 La biodiversité est donc aujourd'hui menacée partout dans le monde et ce sont les activités

00:03:12 humaines qui sont les principales responsables de cette érosion.

00:03:17 Vous avez quelques chiffres clés à l'écran sur le déclin de la biodiversité qui représentent

00:03:23 par certaines d'entre elles des pressions justement qui sont exercées sur la biodiversité.

00:03:27 Un exemple, une pression qui est l'artificialisation des sols.

00:03:30 On voit que plus d'un tiers aujourd'hui de la superficie des terres émergées est

00:03:34 désormais utilisée pour les cultures et l'élevage intensif.

00:03:37 Pour diminuer ces pressions, donc l'accompagnement et le financement de la transition écologique

00:03:43 des entreprises est essentiel aujourd'hui et de là, le rôle des acteurs financiers

00:03:48 face à cette érosion est clé.

00:03:51 On voit cela dans un accord international qui est l'accord de Camus Montréal qui est

00:03:57 issu de la COP 15 sur la biodiversité où plusieurs objectifs et cibles portent justement

00:04:04 sur la mobilisation des acteurs financiers pour augmenter les financements, pour préserver

00:04:10 la biodiversité et pour arrêter justement cette érosion.

00:04:14 On voit cela aussi dans la stratégie nationale biodiversité 2030 qui a été publiée en

00:04:19 décembre 2023 où l'on parle beaucoup dans la mesure dédiée à la mobilisation des

00:04:24 financements privés pour la préservation de la biodiversité du décret 29-LEC.

00:04:30 Pourquoi ? Parce que ce décret d'application de la loi énergie-climat a été pionnier

00:04:36 justement en insérant des obligations de rapportage sur le volet biodiversité.

00:04:41 On a fait, on a effectué justement dans le cadre de ce travail un état de l'art sur

00:04:51 un échantillon assez restreint de 50 acteurs, un état de l'art de justement l'application

00:05:00 de ce volet biodiversité sur 2022 et 2023.

00:05:03 Et bien qu'on voit une légère progression de 2022 et 2023 dans la maturité des acteurs,

00:05:10 cette maturité demeure encore assez faible.

00:05:12 Et cela pour deux raisons.

00:05:14 La première c'est que la biodiversité est un sujet assez récent, nouveau, même au

00:05:18 sein des réglementations nationales et européennes et les méthodologies justement de mesure

00:05:24 sont encore en développement.

00:05:25 Et deuxièmement, on a remarqué qu'il y a des vraies difficultés d'appréhension

00:05:29 justement du sujet et des métries qui doivent être utilisées.

00:05:32 Et c'est pour cela qu'il est paru essentiel à l'ADEME et au CGDD de créer ce guide

00:05:38 pour accompagner plus fortement les acteurs justement dans la prise en compte de ces enjeux.

00:05:43 Ce guide n'est pour autant pas une doctrine, c'est vraiment un outil d'accompagnement

00:05:50 pour l'État et qui a vocation aussi à être flexible et s'améliorer d'année

00:05:54 en année.

00:05:55 Et je passe la parole donc à Stanislas pour le plan.

00:05:57 Merci beaucoup.

00:05:58 Donc slide suivant s'il vous plaît.

00:06:03 Donc le…

00:06:05 Ça a un petit peu de décalage je crois.

00:06:08 Vous pouvez passer au slide suivant.

00:06:15 Merci beaucoup.

00:06:16 Parfait.

00:06:17 Donc le plan du guide, en quoi consiste-t-il ?

00:06:21 Donc tout d'abord une introduction qui répète peu ou prouve ce que vient d'expliquer

00:06:24 Enrica.

00:06:25 Ensuite on a fait le choix de faire une présentation un petit peu pédagogique du cadre institutionnel

00:06:29 et de publication d'informations.

00:06:30 Donc voilà les accords culminales qui a été cité tout à l'heure par Enrica, stratégie

00:06:33 nationale à la biodiversité.

00:06:34 Parce que c'était important, il nous semblait, de poser des repères pour des gens qui ne

00:06:38 savent pas du tout comment la biodiversité est appréhendée.

00:06:41 Cette partie bien sûr des gens connaisseurs n'auront pas besoin de la lire mais elle

00:06:44 nous semblait importante pour s'approprier ces concepts.

00:06:46 Et puis ensuite la dernière partie qui est la partie cœur du guide qui est vraiment

00:06:49 construire la démarche biodiversité robuste où on a choisi peu ou prouve de reprendre

00:06:53 le plan du décret à savoir donc tout d'abord la construction de la stratégie elle-même

00:06:58 avec l'alignement avec les objectifs de biodiversité.

00:07:01 Puis ensuite comment ça s'intègre et comment ça impacte la politique d'investissement.

00:07:05 Et puis ensuite donc les deux dernières parties, l'identification des impacts et

00:07:09 d'indépendance vis-à-vis de la biodiversité et puis une analyse de la gestion des risques.

00:07:12 Si on passe à la slide suivante.

00:07:14 Le but donc du coup sur cette démarche c'est, on a souhaité mettre en avant le fait que

00:07:21 c'était une démarche vraiment itérative et qu'il n'y avait pas forcément de bon

00:07:23 ordre pour faire les choses.

00:07:25 La manière idéale de faire c'est que si on prend la manière rationnelle de faire

00:07:31 on pourrait se dire d'abord je prends en bas à gauche l'identification de mes enjeux,

00:07:35 je regarde mon portefeuille, qui pose problème d'un point de vue biodiversité, pourquoi,

00:07:38 qu'est-ce que je peux faire.

00:07:39 Grâce à ça je peux passer à la stratégie pour dire quels sont mes objectifs vis-à-vis

00:07:44 de ces enjeux.

00:07:45 Je leur décline un plan d'action et puis ce plan d'action fait bouger mes enjeux

00:07:48 et ainsi de suite.

00:07:49 Ça c'est la manière idéale de faire.

00:07:51 Le problème c'est qu'en pratique, contrairement au climat, la biodiversité ce sont des impacts

00:07:54 fragmentés, avec des processus très fragmentés.

00:07:58 Un exemple par exemple la consommation d'eau, vous la prenez dans un milieu semi-désertique,

00:08:02 vous prenez une ponction d'une certaine quantité d'eau, ça va créer un déséquilibre énorme.

00:08:05 Là où l'eau est déjà abondante ça ne posera aucun souci.

00:08:07 Le climat c'est plus facile dans le sens où vous émettez à Rio, à Shanghai, à Paris,

00:08:12 finalement à la fin c'est toujours la même chose, c'est des gaz à effet de serre en

00:08:14 plus dans l'atmosphère.

00:08:15 Donc cette identification des enjeux en biodiversité elle est complexe et si vous devez attendre

00:08:20 d'avoir parfaitement identifié vos enjeux avant de passer à l'étape d'après, vous

00:08:22 n'êtes pas rendu.

00:08:23 L'idée qu'on souhaite mettre en avant dans ce guide c'est vraiment d'avoir une approche

00:08:28 d'amélioration continue, d'avancer les pions en parallèle, de faire au mieux.

00:08:31 La stratégie vous avait des axes structurants au niveau institutionnel qui vont vous aider

00:08:35 à la bâtir même si vous n'êtes pas totalement sûr de votre identification des enjeux.

00:08:38 Ça va vous permettre de vous saisir de certains sujets, de commencer à travailler, à déployer

00:08:42 les plans d'action et ainsi au fur et à mesure d'améliorer votre connaissance des

00:08:47 sujets, d'échanger avec les entreprises, donc de mieux identifier les enjeux et ainsi

00:08:50 de suite.

00:08:51 Donc vraiment l'idée, la focale, elle est mise sur la notion de démarche d'amélioration

00:08:55 continue.

00:08:56 Je laisse la parole maintenant à Enrica.

00:08:58 Merci beaucoup.

00:08:59 On va donc passer au slide suivant et on va parler du cadre justement institutionnel qui

00:09:07 peut aider les acteurs justement à inscrire leur stratégie dans quelque chose de concret.

00:09:12 Ce qu'il faut garder en tête, on va passer au slide suivant sur un très beau graphique,

00:09:17 c'est qu'il y a deux niveaux différents dans ce cadre institutionnel qui est d'ores

00:09:23 et déjà en construction et qui continue de se définir de plus en plus.

00:09:28 Il y a un premier niveau de cadre institutionnel de fixation des objectifs qui est représenté

00:09:33 au niveau international par la Convention sur la diversité biologique de 92 qui est

00:09:38 citée dans le décret, mais aujourd'hui par le cadre mondial pour la biodiversité

00:09:42 Camus-Montréal issu de la COP15, au niveau européen par le Pacte Vert Européen au niveau

00:09:48 général et par la stratégie biodiversité pour 2030 et par la loi sur la restauration

00:09:55 de la nature qui est encore en état de proposition et au niveau national comme on l'a cité

00:10:00 avant par la stratégie nationale pour la biodiversité 2030.

00:10:03 Par la suite, on a plutôt un cadre institutionnel de publication d'informations ou de reporting

00:10:10 et là aussi on a plusieurs niveaux.

00:10:11 On a le niveau européen avec la CSRD, la taxonomie et SFDR toujours au niveau réglementaire

00:10:17 et au niveau national on a l'article 29LEC dont on va parler aujourd'hui.

00:10:21 On a aussi des cadres de reporting volontaires qui sont très utiles et qui s'articulent

00:10:27 vraiment très bien aussi avec les obligations réglementaires qui sont la TNFD donc la

00:10:32 soeur jumelle de la TCFD pour ceux qui connaissent sur le volet climatique et sur le volet biodiversité

00:10:39 et SBTN Science Based Target for Nature qui fait partie aussi d'une initiative SBTI qui

00:10:46 a aussi donc son bandan climatique.

00:10:49 On peut passer rapidement au slide suivant qui va détailler un peu plus les obligations

00:10:54 réglementaires issues du droit européen et du droit national.

00:10:58 On ne va pas s'attarder sur les obligations article 29 parce qu'on va les voir plus en

00:11:04 détail par la suite mais on a un ESRS donc un standard de reporting de durabilité dédié

00:11:11 à la biodiversité au sein de la CSRD.

00:11:14 On a l'obligation d'avoir une politique de gestion des risques et donc des risques

00:11:18 aussi biodiversité dans SFDR et la prise en compte des principaux impacts négatifs

00:11:24 dans les produits d'investissement donc les fameux PAI où là il y a aussi des indicateurs

00:11:29 biodiversité.

00:11:30 Dans la taxonomie on a d'un côté un objectif totalement dédié à la contribution à la

00:11:37 biodiversité et un critère d'aînésage biodiversité pour toutes les activités

00:11:42 contribuant à d'autres objectifs.

00:11:44 Merci beaucoup Inès on peut passer au slide suivant et on va se concentrer cette fois-ci

00:11:52 justement sur la partie la plus importante de notre webinaire donc comment construire

00:11:56 une démarche biodiversité en partant de la première partie sur l'alignement des

00:12:01 stratégies biodiversité.

00:12:02 Juste un petit rappel avant sur les différentes dimensions attendues par le dispositif en

00:12:06 neuf lecs.

00:12:07 Première dimension la contribution à l'attente d'objectifs fixés par les différents cadres

00:12:12 nationaux et internationaux qu'on vient de voir en matière de biodiversité en passant

00:12:17 bien sûr par une phase de diagnostic avec une analyse d'impact et de dépendance et

00:12:21 deuxièmement la prise en compte de l'érosion de la biodiversité dans la gestion du risque.

00:12:26 Ce qui est important à garder en tête dans la construction de stratégie biodiversité

00:12:32 c'est qu'il ne s'agit pas d'une somme d'éléments ou d'indicateurs distincts ce

00:12:37 qu'on a vu beaucoup dans l'état de l'art donc certaines éléments biodiversité etc

00:12:42 etc qui font partie plus largement de la stratégie environnementale.

00:12:46 Ça doit vraiment être une partie, une somme d'engagement qui bien sûr est intégrée

00:12:51 dans les engagements environnementaux de l'acteur financier mais qui est une stratégie justement

00:12:57 à part entière.

00:12:58 Et comment faire cela, comment construire cette stratégie et l'aligner avec les accords

00:13:03 internationaux ? Cela peut passer par quatre étapes.

00:13:05 La première, l'étape la plus importante de diagnostic donc analyse d'impact et de

00:13:10 dépendance pour savoir prioriser les axes stratégiques et choisir aussi les cibles

00:13:15 pertinentes parce que toutes les cibles par exemple de l'accord commun réel ne sont pas

00:13:20 pertinentes pour tous les acteurs.

00:13:21 Deuxièmement, la partie la plus importante développer la stratégie en choisissant sa

00:13:27 mission, ses valeurs et ses objectifs clés et en choisissant aussi les thématiques.

00:13:33 Est-ce qu'on veut par exemple aborder la biodiversité par certaines thématiques plus

00:13:38 importantes ou aborder le sujet de manière transversale ? Distinguer les stratégies

00:13:44 par classe d'actifs ou choisir d'appliquer la stratégie uniquement sur certaines classes

00:13:48 d'actifs.

00:13:49 Une partie très importante aussi que Stanislas a abordé tout à l'heure, choisir sur la

00:13:53 base des thématiques et des classes d'actifs les léviers d'action dans la politique d'investissement

00:13:57 qu'on souhaite utiliser donc engagement, politique d'exclusion, investissement ou

00:14:02 le tout ensemble.

00:14:03 Enfin, développer un plan d'action et bien sûr la partie plus importante, piloter, suivre

00:14:09 et partager la stratégie en interne et pour les parties prenantes.

00:14:12 Si on passe au slide suivant, on vous donne juste quelques exemples de bonnes pratiques

00:14:19 pour poursuivre les cibles de l'accord commun de Montréal.

00:14:22 Vous avez des exemples beaucoup plus détaillés dans le guide que vous pourriez retrouver.

00:14:26 Quelques petits exemples pour la cible 7, cible intéressante, réduire les pollutions.

00:14:31 Un acteur financier peut décider par exemple d'actionner le lévier d'action de l'exclusion

00:14:35 donc exclure les entreprises plus polluantes.

00:14:38 Sur la cible 15, inciter les entreprises à agir, solliciter des indicateurs pertinents

00:14:43 par exemple et leur reporting public en engageant aussi les entreprises.

00:14:47 Et ce qu'il faut garder en tête surtout c'est que ce serait très bien, enfin c'est une

00:14:52 pratique qu'on a observée, c'est justement faire un tableau de correspondance avec les

00:14:58 cibles de l'accord commun de Montréal avec les actions qui ont été mises en place par

00:15:03 l'acteur.

00:15:04 C'est quelque chose que beaucoup d'acteurs font déjà.

00:15:05 Je laisse donc la parole à Stanislas.

00:15:08 Merci beaucoup Enrica.

00:15:10 Donc on va passer maintenant à la partie sur les politiques d'investissement si on

00:15:14 peut passer à la slide suivante.

00:15:15 Donc l'idée finalement c'est comme pour toute thématique extra financière.

00:15:21 Donc on a des objectifs qui sont non financiers qui peuvent être de favoriser les pratiques

00:15:25 vertueuses en l'occurrence par la biodiversité ou surtout diminuer les pratiques négatives

00:15:29 et puis qui peuvent se combiner avec des aspects donc plus classiques d'anticipation des risques.

00:15:33 Donc ça ça va être les objectifs de la politique d'investissement.

00:15:35 Et puis en face de ça vous avez tous les leviers finalement traditionnels de la gestion

00:15:38 tout simplement c'est choisir d'investir ou de ne pas investir, engager, sélectionner

00:15:44 et puis on a essayé dans ce guide d'ouvrir un peu des pistes avec des notions de catégorisation

00:15:49 et d'analyse du plan de transition qu'on va creuser après.

00:15:51 Donc si on passe à la slide suivante, vraiment l'idée de cette partie ça a été de dire

00:15:56 on prend les leviers un par un et on se dit d'un point de vue biodiversité quelle spécificité

00:16:00 est-ce qu'on peut trouver.

00:16:01 Donc sur les politiques d'exclusion le point essentiel à garder en tête c'est ce que

00:16:06 je disais tout à l'heure c'est que quand vous êtes au niveau climatique vous vous

00:16:09 dites bon bah les énergies fossiles c'est un petit peu mort quand je regarde la Z2 2050

00:16:13 donc sortir des énergies fossiles ça va être à la fin la solution puis c'est fait.

00:16:17 Biodiversité c'est plus compliqué.

00:16:18 Les mêmes effets n'ont pas forcément les mêmes conséquences, les mêmes causes n'ont

00:16:24 pas forcément les mêmes conséquences en fonction du lieu etc.

00:16:26 Donc il faut prendre en compte non pas un secteur mais la pratique au sein d'un secteur

00:16:29 et encore plus la localisation d'une pratique au sein d'un secteur.

00:16:32 Pour répondre à la question oui vous inquiétez pas on enverra les slides et il y aura même

00:16:35 un replay pour ceux qui sont arrivés en retard.

00:16:37 Donc du coup le problème, alors ça peut être une problématique en termes de complexité

00:16:41 c'est à dire que quand on met en oeuvre une démarche d'exclusion biodiversité faut réfléchir

00:16:46 un peu plus.

00:16:47 C'est également une source de richesse puisque par rapport au climat vous étiez un peu embêté

00:16:50 en vous disant zut je suis vraiment obligé de sortir de ce secteur et puis ça m'embête

00:16:53 parce que d'un point de vue pondération sectorielle, perspective macroéconomie globale,

00:16:56 tout ça ça me met un peu en bazar.

00:16:57 Là avec la biodiversité si vous allez fouiller plus fin, si vous prenez la peine d'aller

00:17:02 fouiller plus fin vous allez peut-être pouvoir trouver des entreprises qui sont vertueuses

00:17:05 qui vont vous permettre de continuer à investir sur certains secteurs et donc d'aller affiner

00:17:10 un petit peu et puis finalement d'avoir un petit peu moins d'impact négatif sur votre

00:17:14 portefeuille d'un point de vue financier tout en gardant une pertinence d'un point de vue

00:17:17 extra financière.

00:17:18 Le didi met en avant des points d'attention quand même.

00:17:21 Donc typiquement l'exemple il y a un cas sur l'huile de palme.

00:17:24 L'huile de palme en elle-même, ce qui pose problème c'est le fait qu'il y a de la déforestation

00:17:28 pour pouvoir remplacer ça par la culture d'huile de palme.

00:17:31 Si jamais moi mon investissement classique c'est la France voire même l'Europe et que

00:17:35 je dis bah moi je vais exclure les producteurs d'huile de palme, concrètement c'est pas en

00:17:38 Europe que ça se passe donc il y a peut-être un sujet.

00:17:39 Donc quand on fait une stratégie biodiversité robuste et ambitieuse, on essaye d'avoir un

00:17:45 impact réel donc là la question ce sera plutôt au niveau de la chaîne de valeur en Europe

00:17:49 et en France, la question c'est surtout qui utilise cette huile de palme et qui ensuite

00:17:51 la distribue.

00:17:52 Donc c'est important de justifier sa chaîne de valeur, pourquoi est-ce qu'on y va, pourquoi

00:17:57 est-ce qu'on y va pas, l'essai d'exclusion bien sûr.

00:17:59 Et puis une approche un petit peu auquel il faut être vigilant c'est que finalement se

00:18:03 dire ah bah je vais exclure tous les sujets, tous les secteurs sur lesquels il y a un enjeu

00:18:07 biodiversité, c'est se mettre en l'air et c'est pas vraiment répondre à l'esprit

00:18:10 de l'article 29let qui est de dire bah vous contribuez activement à une stratégie biodiversité

00:18:15 de réduction des impacts néfastes, là vous êtes plutôt en train de vous mettre dans

00:18:17 une tour d'ivoire.

00:18:18 Si on passe au slide suivant sur la politique de sélection, je vais aller assez rapidement,

00:18:24 l'idée c'est de se dire bah voilà il y a une technique qui s'appelle le best in class

00:18:26 ou le best in universe qui consiste à sélectionner les meilleurs acteurs, ça marche plutôt

00:18:31 bien sur l'ESG de manière générale quand on applique ça à une thématique, là le

00:18:35 point d'attention particulier qu'on a c'est faites attention, voilà, il y a un certain

00:18:38 nombre de garde-foues à avoir, si vous habillez mécaniquement des critères en ne faisant

00:18:43 pas attention aux critères que vous sélectionnez, en faisant pas attention à des seuils minimums,

00:18:48 en mélangeant potentiellement des sujets, ça peut donner assez rapidement du n'importe

00:18:51 quoi.

00:18:52 Donc l'idée c'est pourquoi pas une politique de sélection mais pour qu'elle soit robuste

00:18:57 il faut un certain nombre de garde-foues.

00:18:59 Slide suivant.

00:19:01 Si on passe maintenant à l'investissement en faveur de la biodiversité, force est de

00:19:07 reconnaître aujourd'hui que la taxonomie est assez maigre sur le sujet, c'est à dire

00:19:10 que la taxonomie à l'heure actuelle elle vous cite trois secteurs sur lesquels on peut

00:19:15 se dire qu'il y a un lien avec la biodiversité et si vous avez plusieurs milliards à investir

00:19:19 au bout d'un moment ça va être un peu maigre pour aller investir uniquement sur ces secteurs-là.

00:19:22 Donc en terme ordinal ça rejoint le constat qui a été fait que finalement les efforts

00:19:25 sont pas importants sur la restauration et les contributions positives, même si c'est

00:19:30 important d'avoir une réflexion à ce sujet, que sur la transformation des pratiques actuelles

00:19:34 et donc finalement la transition.

00:19:35 Cette notion de transition qui est assez fluide maintenant côté climat, elle s'applique

00:19:39 exactement de la même manière côté biodiversité avec l'inconvénient que c'est beaucoup

00:19:42 moins mature, donc finalement une entreprise qui aujourd'hui vous sort un plan de transition

00:19:45 biodiversité il n'y en a pas des masses, surtout qu'à l'avenir avec le référencier

00:19:49 CSRD ça restera facultatif, mais voilà on peut voir les difficultés positives, c'est

00:19:55 autant d'actions d'engagement de votre côté, c'est à dire pour aller engager les entreprises

00:19:58 pour dire "vous êtes à enjeu d'un point de vue biodiversité donc s'il vous plaît

00:20:02 faites-nous un plan de transition biodiversité ou justifiez-nous que vraiment il n'y en

00:20:05 a pas besoin".

00:20:06 Donc c'est un sujet qui est encore peu mature mais on pense vraiment que c'est la voie

00:20:09 d'avenir si on veut répondre aux cibles de Kilming Montréal et pour ça on cite les

00:20:14 différents travaux qui sont en cours à l'heure actuelle même s'ils ne sont pas

00:20:16 matures, on peut citer Entreprises Engagées pour la Nature, SBT for Nature ou encore la

00:20:20 méthodologie ACT développée par l'ADEME qui est en train d'élaborer un volet biodiversité.

00:20:23 Slide suivante.

00:20:25 Donc là c'est sur l'engagement, je l'ai déjà dit un peu tout à l'heure mais finalement

00:20:30 toutes les difficultés d'accès à la donnée qui sont réelles sur la biodiversité sont

00:20:32 autant de sujets d'engagement pour vous quand vous allez voir les acteurs, alors pas forcément

00:20:36 pour dire "c'est scandaleux, il n'y a pas d'info" mais pour dire "on constate

00:20:39 qu'il n'y a pas d'info, justifiez-nous pourquoi, peut-être qu'on a mal compris,

00:20:42 compte tenu de votre chaîne de valeur il n'y a peut-être pas de sujet etc."

00:20:45 Mais vraiment il ne faut pas s'arrêter "ah ben j'ai pas d'info, du coup je ne

00:20:48 peux rien faire".

00:20:49 Il faut aller gratter l'info auprès des entreprises, elles sont de plus en plus sollicitées.

00:20:52 Plus vous vous mettez ensemble, plus vous êtes cohérents, plus vous allez avoir d'impact

00:20:56 et plus les gens vont devoir se bouger avec l'idée derrière que les cadres conceptuels

00:21:01 sont quand même, enfin un plan de transition au niveau climatique, on commence à savoir

00:21:04 à quoi ça ressemble, la logique elle peut se démultiplier sur la biodiversité.

00:21:09 Slide suivante.

00:21:12 Si on passe sur les aspects un peu plus novateurs, donc là on a une certaine maturité je pense

00:21:21 sur la stratégie climatique aujourd'hui et l'idée c'était de, si on peut faire

00:21:24 un raccourci, de gagner et de s'appuyer là-dessus pour le cadre conceptuel biodiversité.

00:21:30 A la fin ce qui me semble avoir du sens d'un point de vue vraiment matérialitaire, impact,

00:21:35 contribution à la biodiversité ou au climat d'ailleurs, c'est la notion de moi investisseur,

00:21:40 mon travail c'est d'investir ou de ne pas investir ultimement, donc de catégoriser

00:21:42 mes acteurs, de catégoriser mon univers pour dire "lui c'est un bon, il faut que je le

00:21:46 soutienne, lui actuellement il est mauvais mais il est en train de changer, il est en

00:21:49 train de changer de manière crédible et robuste, il est en train de renoncer à ses

00:21:52 pratiques, il faut que je le soutienne aussi, en revanche lui c'est une pratique néfaste,

00:21:56 il faut que je l'exclue et cet acteur là il n'est pas aligné alors qu'il le devrait,

00:22:00 il est un petit peu dans un ventre mou, il faudra que je le pousse un peu.

00:22:02 Donc la proposition qui est faite dans ce tableau qui est présenté et qui est repris

00:22:05 dans le guide, c'est de dire je lis une catégorisation d'acteurs, que la deuxième colonne, avec

00:22:09 un axe stratégique, donc une atténuation, une contribution, que j'allais lire ça

00:22:14 des leviers de gestion, celui qui a une pratique néfaste il faut que je l'exclue, à l'inverse

00:22:18 celui qui est aligné, contributeur positif, il faut que j'investisse dedans et puis celui

00:22:21 qui est dans le ventre mou, il faut que je l'engage et puis donc du coup d'avoir comme

00:22:24 ça une stratégie avec des vases communicants où au bout d'un moment j'ai engagé, au

00:22:28 bout d'un an, deux ans, trois ans, il s'est rien passé, je vais finir par exclure.

00:22:30 Et un point important aussi, celui qui n'a pas vraiment d'enjeu biodiversité, finalement

00:22:34 ça ne vaut peut-être pas le coup d'en parler trop non plus, au risque de parasiter les

00:22:39 autres acteurs.

00:22:40 Donc il y a vraiment cette vision de proposition de catégorisation de l'univers qui émerge

00:22:43 au niveau climatique et qui nous semble pertinente de reprendre au niveau biodiversité.

00:22:46 Si on passe à la slide suivante.

00:22:48 Une autre manière de faire, si on se place par exemple du point de vue d'un investisseur

00:22:53 institutionnel, par exemple un assureur, c'est de dire ah bah tiens, il y a un tel qui est

00:22:57 venu me voir avec un fonds Super Biodiversité 3000, je vais juste mettre 10 millions dedans

00:23:00 et dans ma stratégie je vais dire j'ai contribué à 10 millions à la restauration de la biodiversité

00:23:04 puisque j'ai investi dans un fonds biodiversité.

00:23:06 Ça peut sembler une bonne idée, après c'est comme pour tout produit finalement, il faut

00:23:10 regarder ce qu'il y a sous le capot, qu'est-ce que ça veut dire exactement ce fonds biodiversité,

00:23:13 qu'est-ce qu'il y a dedans, est-ce que vraiment c'est cohérent avec ma stratégie.

00:23:16 Et ça, forcément c'est plus ou moins compliqué en fonction des règles d'attribution, les

00:23:22 règles qui autorisent un fonds à se dénommer biodiversité ou pas ne sont pas forcément

00:23:26 harmonisées entre les pays.

00:23:27 Et donc c'est là où l'AMF à son niveau a réfléchi et je vais laisser la parole

00:23:30 à Chloé pour présenter un peu les réflexions de l'AMF sur le sujet.

00:23:33 Merci beaucoup Stanislas, bonjour à tous et à toutes.

00:23:37 Peut-être qu'on peut passer à la slide d'après.

00:23:40 Donc effectivement côté AMF, on a noté qu'il y avait une tendance quand même au

00:23:47 niveau des fonds de communiquer de plus en plus sur des sujets thématiques.

00:23:51 Donc on voit qu'on sort un peu de la logique de notre ESG et on sort en plus vers des communications

00:23:57 sur des thématiques durables comme l'eau, comme le climat et en ce moment comme la biodiversité.

00:24:03 Et donc la question qui s'est posée de notre côté c'est est-ce que la communication

00:24:07 de ces fonds, thématiques et en particulier biodiversité, reste claire, exacte et ne

00:24:11 trompeuse et ne présente pas de risque important de greenwashing.

00:24:15 Parce que ce sujet est important et c'est une question pertinente parce qu'à ce stade

00:24:19 on a une question de disponibilité des données, surtout sur le sujet biodiversité.

00:24:22 On sait que les émetteurs ne publient pas encore beaucoup de données standardisées

00:24:26 et normées sur leur impact sur la biodiversité.

00:24:29 Ça va peut-être venir avec la CSRD.

00:24:32 Ils publient des indicateurs environnementaux qui eux peuvent être réutilisés pour évaluer

00:24:37 leur impact sur la biodiversité, mais on a clairement un sujet de données.

00:24:39 Et donc on s'est demandé si en l'état de la donnée, il était quand même possible

00:24:44 d'avoir des fonds qui communiquent significativement sur la thématique de la biodiversité tout

00:24:48 en restant non trompeurs et en n'ayant pas des pratiques de greenwashing.

00:24:53 Et donc on a travaillé sur le sujet, on a défini des attentes minimales de notre côté

00:24:58 qu'on a partagées à la place et que je vais vous présenter.

00:25:01 Et donc la logique, en fait, ce qu'il faut bien garder en tête, c'est que ces attentes

00:25:04 elles restent vraiment dans une logique de cohérence entre d'un côté les engagements

00:25:10 contractuels qui sont pris par les fonds, donc la stratégie extra financière effective

00:25:14 du fonds et ensuite la communication sur l'aspect durable de la biodiversité qui est faite

00:25:19 par le fonds auprès de ses investisseurs, que ce soit dans son nom, que ce soit dans

00:25:23 sa documentation commerciale, que ce soit sur son site internet.

00:25:27 Et donc l'idée c'est vraiment si ma stratégie, la stratégie du fonds sur la biodiversité

00:25:32 est suffisamment robuste, suffisamment engageante, détaillée et satisfaisante, bah évidemment

00:25:37 la communication que ce fonds pourra faire sur le volet biodiversité auprès de ses

00:25:41 investisseurs, elle peut être plus intense.

00:25:43 Donc voilà, c'est proportionné.

00:25:45 Et donc pour commencer, un fonds qui souhaite communiquer sur la biodiversité, la première

00:25:49 étape c'est de définir un univers qu'on a appelé un univers en enjeux biodiversité,

00:25:52 mais c'est simplement un univers qui est principalement composé d'émetteurs qui

00:25:57 ont des activités dans des secteurs qui sont matériels pour la biodiversité.

00:26:00 Donc on s'orienterait plutôt vers quelque chose avec des secteurs sur l'agriculture,

00:26:05 sur l'énergie, plutôt que sur les services financiers.

00:26:08 Donc ça c'est la première étape.

00:26:09 Et ensuite l'étape d'après c'est quels sont les indicateurs que je vais utiliser

00:26:13 pour retravailler, réduire, améliorer mon univers.

00:26:16 Évidemment si je pars sur une note ESG globale, je ne vais pas pouvoir communiquer de la même

00:26:21 manière sur l'aspect biodiversité de mon fonds que si je me base sur un score biodiversité.

00:26:25 Donc si je prends une note ESG, là pour le coup ma communication biodiversité elle

00:26:30 va être beaucoup plus limitée.

00:26:31 Je vais pouvoir parler de l'aspect vertueux d'un point de vue ESG des émetteurs que

00:26:34 j'ai en portefeuille, mais je ne vais pas pouvoir dire que ce sont des émetteurs qui

00:26:37 sont vertueux d'un point de vue biodiversité, qui permettent d'apporter des solutions sur

00:26:40 le sujet, etc.

00:26:41 Parce que ma note que j'ai utilisée c'est plutôt une note ESG globale.

00:26:45 Alors que si je me base sur une note ou un scoring biodiversité qui respecte des critères

00:26:50 minimums, c'est-à-dire qu'il va vraiment aller chercher des infos sur les pratiques

00:26:54 effectives des émetteurs.

00:26:55 Il va vraiment se focaliser sur les enjeux qui sont les plus matériels sur la biodiversité

00:27:00 pour cet émetteur.

00:27:01 Il va essayer de récupérer des données qui sont publiées par les émetteurs lorsqu'elles

00:27:05 sont disponibles.

00:27:06 Et à ce moment-là, ce fonds, il est plus logique qu'il puisse communiquer de manière

00:27:10 plus intense, plus poussée sur son aspect biodiversité durable.

00:27:14 Donc voilà, l'idée c'est vraiment de rester de notre côté.

00:27:17 L'idée c'était de garder un point important sur rester vigilant, à garder cette cohérence

00:27:23 et cette proportionnalité entre d'un côté la stratégie du fonds et ensuite derrière

00:27:28 la communication qui est en fait pour éviter de basculer dans quelque chose d'éventuellement

00:27:32 trompeur ou d'avoir des risques de greenwashing importants.

00:27:35 Voilà, c'est tout de mon côté.

00:27:38 Je laisse la parole pour la suite.

00:27:40 Merci.

00:27:41 Merci Chloé.

00:27:42 Je vais enchaîner sur la partie identification des impacts et dépendances.

00:27:46 Comme l'a rappelé Enrica, c'est une étape clé, la partie diagnostique des impacts

00:27:52 et dépendances dans la constitution d'une stratégie biodiversité robuste.

00:27:56 Dans le guide, on l'adresse en trois sous-parties, les concepts et les définitions, puis une

00:28:01 partie dédiée aux impacts et ensuite une partie dédiée aux dépendances, aux services

00:28:06 écosystémiques.

00:28:07 D'abord, si on revient sur les concepts et la définition, on a une approche en double

00:28:12 matérialité.

00:28:13 D'un côté, les entreprises exercent des pressions sur la biodiversité par leur activité

00:28:20 elle-même, pression qui impacte la biodiversité et qui contribue à son érosion.

00:28:25 Les facteurs de pression tels qu'ils sont définis par l'IPBES, on va les regrouper

00:28:30 au nombre de cinq à titre principal, le changement d'usage des terres et des mers, par exemple

00:28:36 la déforestation, l'exploitation directe du vivant, on peut penser notamment à la

00:28:42 surexploitation au niveau de la pêche, le changement climatique, les pollutions et les

00:28:47 espèces exotiques envahissantes.

00:28:49 L'ensemble de ces facteurs de pression génèrent des impacts sur la biodiversité qui contribuent

00:28:54 à son érosion.

00:28:55 En contrepartie, en reflet, il y a également des dépendances des entreprises à la biodiversité,

00:29:03 des dépendances aux services écosystémiques, c'est-à-dire que le vivant de façon générale

00:29:08 fournit des services d'approvisionnement, par exemple le bois, l'ensemble des éléments

00:29:13 végétaux, fournit des services de régulation comme par exemple le filetage de l'eau ou

00:29:19 encore des services culturels pour les secteurs comme le tourisme et ça crée pour l'ensemble

00:29:25 des entreprises et le tissu économique des dépendances.

00:29:28 L'ensemble de ces impacts et de ces dépendances sont générateurs de risques potentiels pour

00:29:34 les entreprises, comme on reviendra derrière dessus.

00:29:37 Si on fait un focus maintenant sur la façon d'identifier les impacts.

00:29:44 Aujourd'hui, en fait, pour identifier les impacts, on peut avoir à la fois une approche

00:29:49 qualitative et une approche quantitative.

00:29:52 Une approche qualitative ou quantitative, les deux étant complémentaires.

00:29:59 Quand on est sur une analyse quantitative des impacts, on parlera d'empreinte biodiversité

00:30:05 et cette empreinte biodiversité, elle peut se matérialiser de deux façons essentielles,

00:30:11 indicateur de pression ou indicateur d'impact, on reviendra dessus ensuite.

00:30:15 L'analyse qualitative donc est complémentaire de l'analyse quantitative et donc pourrait

00:30:22 faire réaliser l'analyse qualitative.

00:30:24 On va avoir une approche par pression, c'est-à-dire pour comprendre pour un secteur industriel

00:30:32 donné ou un sous-secteur industriel donné ou comme l'a rappelé tout à l'heure

00:30:38 Stanislas, des pratiques au sein d'un secteur ou d'un sous-secteur donné, puisqu'en

00:30:42 fonction de pratique, on va avoir des impacts potentiellement différents.

00:30:46 On va venir qualifier pour ces différentes granularités quels sont les impacts sur la

00:30:53 biodiversité pour les différents facteurs de pression.

00:30:55 Il est utile d'y ajouter autant que possible une vision spatialisée, c'est-à-dire où

00:31:00 se situent les impacts en termes de localisation, puisque un impact est très différent potentiellement

00:31:08 si l'entreprise ou sa chaîne de valeur s'exerce dans une zone riche en biodiversité

00:31:14 ou peu riche en biodiversité.

00:31:15 Aujourd'hui, le principal outil utilisé par les entreprises pour réaliser cette analyse

00:31:20 qualitative des impacts est la plateforme ANCOR, qui permet justement de cibler une

00:31:25 industrie, une sous-industrie et d'avoir une vision par typologie de pression.

00:31:31 L'analyse qualitative peut donc être complétée par une analyse quantitative des impacts,

00:31:39 qui est reconnue sous l'appellation « empreinte biodiversité ».

00:31:46 Aujourd'hui, il y a un nombre croissant de méthodologies pour réaliser les empreintes

00:31:57 biodiversité et le corpus méthodologique n'est pas encore standardisé et n'est

00:32:02 pas totalement finalisé.

00:32:05 Néanmoins, on a des grandes ratios, des grands rationnels qu'on identifie pour l'ensemble

00:32:13 des méthodologies.

00:32:14 Le fait qu'on ait ces deux éléments dont je parlais tout à l'heure, une empreinte

00:32:19 qui se mesure par facteur de pression ou une empreinte qui se mesure par impact.

00:32:25 En facteur de pression, on va venir mesurer pour chacun des facteurs de pression et donc

00:32:30 avec un indicateur spécifique pour chacun des pressions, on va venir mesurer l'impact

00:32:36 sur la biodiversité, facteur de pression par facteur de pression.

00:32:40 En utilisant un modèle pression/impact, on va venir convertir ces indicateurs de pression

00:32:47 en des indicateurs d'impact avec une seule et même unité de mesure, km² MSA, qui

00:32:53 va permettre d'avoir une vision globalisée des impacts.

00:32:57 Le recours à l'une des méthodes, une méthode par pression des agrégés ou une méthode

00:33:03 par impact agrégé, dépend réellement de l'institution financière en elle-même,

00:33:09 de son univers d'investissement.

00:33:10 Ce qui va être important dans le rapport, c'est de justifier le recours à l'une ou

00:33:14 l'autre des méthodes et de lui donner sens par rapport au portefeuille d'investissement,

00:33:18 à l'univers d'investissement.

00:33:19 L'intérêt aujourd'hui pour les institutions financières de réaliser une empreinte, comme

00:33:28 ça a été dit tout à l'heure, c'est de réaliser un diagnostic, d'avoir une vision

00:33:33 globale de l'impact du portefeuille sur la biodiversité, ce qui va, comme ça a été

00:33:39 souligné tout à l'heure, venir nourrir l'amélioration continue de la stratégie

00:33:43 biodiversité.

00:33:44 C'est aussi une façon, une opportunité d'engagement avec les entreprises en portefeuille,

00:33:53 notamment pour engagement, pour susciter de la meilleure donnée en entrée pour venir

00:33:58 nourrir le calcul de l'empreinte.

00:34:00 Et puis également, bien sûr, ça a vocation à ce que vous puissiez rendre compte à vos

00:34:05 parties prenantes des impacts de votre portefeuille sur la biodiversité.

00:34:09 Comme cela a été mentionné, il y a toutefois un certain nombre de difficultés.

00:34:14 Les méthodes ne sont pas harmonisées, les données d'entrée ne sont pas toujours suffisantes,

00:34:19 il y a des hypothèses fortes dans la construction des modèles.

00:34:22 Et puis également, parfois, un sujet d'incompréhension pour le lecteur, sous une même unité, donc

00:34:31 le kilomètre carré MSA, des modèles de construction différents.

00:34:35 Ces difficultés-là ne sont pas des obstacles et ça contribue nécessairement à l'amélioration

00:34:41 continue des outils.

00:34:43 Donc, en revanche, l'important dans les rapports article 29-LEG, c'est bien d'être transparent

00:34:49 sur l'ensemble de ces éléments et de venir nourrir la communication.

00:34:53 On a dans le rapport souligné cinq recommandations pour venir justement appuyer et donner des

00:35:01 éléments de précision sur l'empreinte biodiversité.

00:35:05 Le fait tout d'abord de présenter de façon transparente la méthodologie d'impact, en

00:35:10 justifiant pourquoi cette méthodologie est adaptée au portefeuille.

00:35:14 Ensuite, de présenter de façon transparente les hypothèses, les sources méthodologiques,

00:35:18 le périmètre de l'empreinte, le recours à des fournisseurs de données.

00:35:21 Expliquer également de façon claire et transparente les limites, les incertitudes de la méthodologie

00:35:31 retenue.

00:35:32 Ne pas hésiter à le faire, ça participe à la bonne information du lecteur.

00:35:35 Quand la méthodologie a évolué entre deux exercices, ce qui est logique puisque, comme

00:35:40 je le disais, les méthodologies évoluent, expliquer les évolutions méthodologiques

00:35:45 et surtout aussi comment elles ont impacté le rendu dans le calcul de l'empreinte.

00:35:50 Et puis enfin, détailler dans votre rapport les résultats de l'empreinte biodiversité

00:35:55 et expliquer comment elle nourrit la stratégie biodiversité puisqu'on ne fait pas une

00:35:59 empreinte biodiversité ou une analyse d'impact pour le faire, mais pour nourrir une stratégie

00:36:06 dans une logique d'amélioration continue.

00:36:08 L'autre partie du diagnostic, c'est d'identifier les dépendances, dépendances aux services

00:36:15 écosystémiques.

00:36:16 J'ai précisé, reprécisé tout à l'heure ce qu'étaient les services écosystémiques.

00:36:21 Sur la notion de dépendance, aujourd'hui, on a des approches uniquement qualitatives.

00:36:27 La plateforme encore que je mentionnais tout à l'heure est également un outil que vous

00:36:33 pouvez utiliser.

00:36:34 Il y a d'autres outils qui sont également cités dans le guide et qui permettent d'avoir

00:36:39 une approche sectorielle ou sous-sectorielle à l'échelle du périmètre propre de l'entreprise

00:36:45 et pas de l'ensemble de sa chaîne de valeur.

00:36:47 Et donc, attention, petit warning sur ce point-là.

00:36:50 Vous trouverez dans le guide des exemples sur le secteur de la construction immobilière

00:36:55 que je ne vais pas commenter plus en avant.

00:36:58 Et je laisse donc la parole à Fanny sur la partie gestion des risques.

00:37:03 Merci, Cindy.

00:37:04 On peut passer tout de suite à la slide suivante.

00:37:07 En effet, l'étape suivante, après avoir identifié ces impacts et ces dépendances,

00:37:15 c'est de comprendre quels sont les risques qui se cachent derrière et donc d'identifier

00:37:19 ces risques liés à la biodiversité.

00:37:21 Mais aussi, ce qui est demandé dans l'article 29, c'est de comprendre comment est-ce que

00:37:25 ces risques sont non seulement identifiés, mais aussi gérés et intégrés dans le dispositif

00:37:29 global de gestion des risques.

00:37:30 Dans la slide suivante.

00:37:31 Donc, ces risques aujourd'hui qui sont évoqués dans l'article 29, ils sont regroupés en

00:37:38 trois catégories.

00:37:39 Les risques physiques qui vont être les risques qui proviennent de la perturbation ou de la

00:37:45 perte de ces services écosystémiques dont dépendent les activités économiques, comme

00:37:49 le disait Cindy à l'instant.

00:37:50 Les risques de transition qui sont eux plutôt liés à des impacts et au fait que les parties

00:37:55 prenantes sont en train de bouger sur ces sujets-là.

00:37:58 Et donc, il y a des nouvelles attentes des marchés, il y a des nouvelles attentes des

00:38:01 politiques comme l'a présenté Enrica tout à l'heure.

00:38:04 Il y a des nouvelles technologies, etc.

00:38:07 Donc, on peut avoir des risques qu'on appelle de transition, mais on peut aussi avoir une

00:38:10 dernière catégorie des risques de responsabilité en lien avec les nouvelles réglementations

00:38:15 et juridiques relatives à la protection de la biodiversité.

00:38:18 On peut penser par exemple ici aux nouvelles lois sur la déforestation à importer qui

00:38:22 viennent générer clairement de nouveaux risques de réglementation pour tous les acteurs

00:38:26 qui peuvent être exposés.

00:38:27 Je viens à la slide suivante.

00:38:30 Et donc, aujourd'hui, cette classification des risques qui est dans l'article 29, elle

00:38:34 fait écho au développement méthodologique sur les risques qui existent à l'échelle

00:38:39 internationale, notamment la classification proposée par la TNFD, pareil dont Enrica

00:38:44 a parlé tout à l'heure, la Task Force on Nature Related Financial Disclosure, qui vient

00:38:48 travailler sur comment parler des risques, comment exposer les risques entre entreprises,

00:38:54 investisseurs et banques centrales ou autorités financières, et qui reprend cette même catégorie

00:39:01 de risques physiques, risques de transition dans lesquels sont inclus les risques de responsabilité

00:39:07 et parle également de risques systématiques qui sont liés à un effondrement plus global

00:39:11 de l'économie en lien avec l'érosion de la biodiversité et qui peuvent être aussi

00:39:15 analysés de votre côté pour enrichir votre analyse de risque, même si ce n'est pas demandé

00:39:20 aujourd'hui directement par l'article 29.

00:39:22 Je viens à la slide suivante.

00:39:24 Donc, comme on comprend, en fait, cette identification des dépendances et des impacts, c'est elle

00:39:30 qui va vraiment venir nourrir votre analyse de risque.

00:39:32 Donc, on va prendre ces dépendances, comprendre comment est-ce que son portefeuille est dépendant

00:39:36 finalement des services écosystémiques et de la biodiversité et se dire, voilà, qu'est-ce

00:39:41 qui se passe si ces services écosystémiques et dans le cas où ces services écosystémiques

00:39:45 sont perturbés, quelles sont les pénuries, quelles sont les hausses des prix auxquelles

00:39:48 je risque de m'exposer, quelles sont les problématiques logistiques auxquelles je

00:39:53 risque de m'exposer, et identifier du coup ces impacts et en déduire les risques.

00:39:59 Voilà, si je suis exposée, mon portefeuille est exposé à des sujets de déforestation,

00:40:04 si mon portefeuille est exposé à des sujets de pollution plastique, à des sujets de pollution

00:40:09 en lien avec certains produits phytosanitaires, si je suis exposée à la surpêche, tout

00:40:15 ça, ça peut générer des risques concrets, des pertes de marché, des demandes des investisseurs

00:40:20 différents et également ça va générer des risques en lien avec des réglementations

00:40:27 qui augmentent de manière croissante sur le sujet, notamment dans un contexte où on

00:40:31 a ce fameux accord de Canning Montréal qui vient déverser sur l'ensemble des réglementations

00:40:38 nationales, qui vient se déverser sur l'ensemble des politiques nationales et donc qui se convertit

00:40:44 en réglementation en France mais aussi en Europe mais aussi partout dans le monde.

00:40:48 Et donc tous ces risques-là vont générer de la matérialité financière, c'est-à-dire

00:40:52 que bien sûr une pénurie, une hausse des prix mais aussi une perte de marché, des

00:40:57 amendes, des nouvelles demandes des investisseurs, ça va engendrer des conséquences directement

00:41:03 économiques pour les entreprises du portefeuille et donc c'est très important de pouvoir évaluer

00:41:09 cette matérialité financière qui est exposée et de pouvoir l'intégrer dans son analyse

00:41:14 financière.

00:41:15 Cette analyse de risque, on s'est évoqué dans l'article 29, on demande de faire attention

00:41:22 aux caractéristiques de ces risques et de se poser la question de plusieurs points.

00:41:27 Est-ce que le risque est actuel ou émergent ? Donc là dans un exemple d'un travail sur

00:41:32 un risque lié à l'eau, on va se poser la question de est-ce qu'aujourd'hui je suis

00:41:37 dans une zone de stress hydrique ou est-ce que demain je serai dans une zone de stress

00:41:41 hydrique d'après les évaluations sur les niveaux de stress hydrique à 2030 à 2050.

00:41:45 On va se poser la question aussi de est-ce que le risque est exogène ou endogène ? Donc

00:41:50 exogène, est-ce qu'il vient de l'extérieur ? Est-ce qu'aujourd'hui en fait je me sers

00:41:55 d'eau qui est également pompée par une autre entreprise ? Donc s'il y a moins d'eau et

00:41:59 que l'autre entreprise pompe plus d'eau, finalement je peux me retrouver à sec et

00:42:05 donc avec des gros problèmes logistiques.

00:42:06 Ou est-ce que le risque est endogène, j'ai besoin d'une certaine quantité, il n'y a

00:42:11 personne d'autre qui influe sur la rivière ou sur ma zone de pompage et dans ce cas-là

00:42:14 c'est uniquement moi qui génère mon propre risque au-delà de l'érosion de la biodiversité.

00:42:19 On va se poser la question également de l'occurrence et de l'horizon de temps.

00:42:23 Est-ce que c'est quelque chose qui va arriver tous les ans, tous les deux ans, tous les

00:42:28 trois-cinq ans, tous les sept-huit ans et de l'horizon de temps ? Est-ce que cette temporalité

00:42:33 elle va rester toujours la même ou elle risque d'augmenter ? Et dans le cadre du changement

00:42:36 climatique et de l'érosion de la biodiversité, par exemple le stress hydrique, on se rend

00:42:40 bien compte que ce qui est arrivé avant tous les sept-huit ans, aujourd'hui arrive plutôt

00:42:44 tous les deux ans, par exemple les niveaux d'assèchement du Rhin.

00:42:48 Et puis on va se poser la question de l'intensité.

00:42:51 Est-ce que c'est un risque qui est très élevé et qui va avoir des forts impacts ou est-ce

00:42:58 que c'est un risque où on va avoir finalement des impacts assez limités sur le fonctionnement

00:43:03 de l'entreprise et donc sur le portefeuille ?

00:43:06 Et du coup, pour résumer, ces risques-là, il ne faut pas juste les analyser.

00:43:16 Ce qui est important, c'est de les intégrer à la gestion des risques globales, de la

00:43:22 gestion des risques de votre portefeuille.

00:43:23 Ça ne sert à rien de faire une analyse de risque biodiversité si vous la mettez dans

00:43:27 un tiroir et que vous ne l'utilisez pas après.

00:43:29 Donc pour qu'elle soit utilisable et pour que vous la preniez en compte dans les analyses

00:43:33 financières, il faut déjà qu'elle soit cohérente par rapport à votre méthodologie

00:43:37 actuelle d'identification des risques.

00:43:40 Donc ça veut dire que normalement ces notions de exogène ou endogène, ces notions d'occurrence,

00:43:45 ces notions d'intensité, vous les utilisez déjà pour qualifier d'autres risques.

00:43:49 Là, il faut appliquer la même chose et la même méthodologie pour les risques biodiversité

00:43:52 qui marchent comme la plupart des autres risques.

00:43:55 Aussi, il faut l'intégrer au dispositif actuel de gestion des risques et de process

00:44:00 de revue.

00:44:01 Il ne faut pas que ce soit une analyse à part parce que sinon c'est pareil, vous

00:44:03 n'allez pas l'utiliser.

00:44:04 Il faut que ce soit complètement intégré et qu'il y ait du coup une revue de la direction

00:44:10 mais aussi une analyse de comment ces risques sont gérés.

00:44:12 Et enfin, il faut qu'il soit utilisé et la cohérence et l'intégration vont permettre

00:44:18 l'utilisation.

00:44:19 Et donc les analyses de biodiversité vont s'intégrer à la construction des analyses,

00:44:24 en particulier de la stratégie biodiversité mais aussi de la stratégie globale de gestion

00:44:30 des risques de votre portefeuille.

00:44:32 Et donc pour conclure sur la salle suivante, on peut aller jusqu'à quantifier financièrement

00:44:39 les risques biodiversité, c'est ce qui est évoqué dans l'article 29-lec.

00:44:43 Aujourd'hui, ce qu'on observe, c'est plutôt des visions préliminaires sur l'impact

00:44:49 de la biodiversité qui passent par une part du portefeuille à risque ou des montants

00:44:55 investis dans les secteurs à fort impact.

00:44:57 Donc on va plutôt dire que les X millions qui sont à fort risque de biodiversité,

00:45:02 ça va permettre d'obtenir déjà une première vision financière de ces risques.

00:45:06 Aujourd'hui, ce qu'on demande, c'est d'aller potentiellement plus loin et comme

00:45:10 je l'évoquais, de pouvoir se dire finalement c'est quoi les montants de l'amende qui

00:45:13 risquent d'y avoir, c'est quoi les pénuries, les hausses des prix auxquels je risque de

00:45:17 m'exposer, c'est quoi les pertes de marché que je risque d'avoir et donc d'utiliser

00:45:23 des scénarios prospectifs pour affiner sa quantification financière.

00:45:26 Aujourd'hui, ces méthodologies sont encore émergentes, on n'a pas vu tant que ça

00:45:31 dans l'état des lieux, mais c'est important de s'y mettre dès maintenant et d'essayer

00:45:35 de le faire au moins sur quelques risques principaux.

00:45:38 Vous n'êtes pas obligés de quantifier tous vos risques, mais au moins les risques

00:45:40 principaux que vous identifiez.

00:45:42 Et ce qu'on attend aujourd'hui, c'est puisque les méthodologies sont émergentes

00:45:46 et sont différenciées, de surtout être transparent sur quelle est la méthodologie

00:45:51 qui a été utilisée et quels sont les outils.

00:45:53 Voilà, et puis je repasse la parole à Anne-Rica pour conclure.

00:45:56 Merci beaucoup Fanny pour toute l'intervention.

00:46:01 Donc on va faire une rapide conclusion pour laisser peut-être un peu de temps pour les

00:46:05 questions.

00:46:06 On a vu que la mise en œuvre justement de l'article 29 a généré déjà une mobilisation

00:46:12 significative des entreprises financières qui a poursuivre sur trois volets principaux.

00:46:19 Le premier, celui de réduire les investissements néfastes, selon les différents leviers

00:46:24 d'action dont on a parlé.

00:46:26 Le deuxième, celui d'augmenter les financements positifs envers la biodiversité.

00:46:31 Le troisième, qui reste quand même un des plus importants, c'est celui de rôle des

00:46:36 acteurs financiers d'accompagnateurs, d'accompagner justement les entreprises dans leur transition

00:46:41 écologique et aussi sur les sujets biodiversité.

00:46:43 Et c'est en ça qu'on arrive un peu en tournant avec la CSRD où on se dit que d'un côté

00:46:50 les acteurs financiers auront à disposition plus de données justement en la matière,

00:46:54 ce qui aidera aussi peut-être tous les acteurs financiers à avancer dans ce sujet, mais

00:47:00 de l'autre côté les acteurs financiers vont devoir aussi accompagner leurs entreprises

00:47:04 justement vers la transition et dans la mise en place de stratégies biodiversité.

00:47:09 Pour conclure, donc, on espère que ce guide vous sera utile et on reste bien évidemment

00:47:17 à votre disposition pour toutes questions.

00:47:18 Vous verrez nos mails respectifs de l'ADEME et du CGDD par la suite.

00:47:22 Et pour vous dire également qu'un bilan d'application du gouvernement de l'article

00:47:28 29-LEC est prévu à la fin du premier semestre, qui pourra donc donner aussi des pistes d'amélioration

00:47:37 justement du dispositif réglementaire pour une future révision et qui se basera aussi

00:47:43 sur tous les constats et les choses qu'on a vues dans l'état de l'art et dans ce

00:47:48 guide.

00:47:49 Et je vous remercie encore pour votre attention.

00:47:50 Donc place aux questions maintenant.

00:47:52 Merci beaucoup Enrique et puis merci à tous.

00:47:56 Si vos questions ne sont pas traitées, vous voyez les noms des personnes qui pourraient

00:48:00 les envoyer par la suite.

00:48:01 J'ai regardé un petit peu les quelques questions déjà qui arrivaient.

00:48:06 Une question sur les secteurs à enjeu.

00:48:08 Quels sont les secteurs à enjeu ? Alors là-dessus, comme dit la biodiversité, l'inconvénient

00:48:13 c'est que ce sont des pratiques au sein d'un secteur, mais nécessairement on peut

00:48:16 penser à l'agriculture, à l'agronomie.

00:48:18 Il y a des sujets de changement d'utilisation des terres, de sélection des espèces, de

00:48:21 pesticides, de surexploitation dans ces secteurs-là.

00:48:23 Donc attention, ce n'est pas bien sûr uniquement le paysan dans son champ qui a son mode de

00:48:27 financement particulier, mais c'est toute la chaîne de valeur qui arrive notamment

00:48:31 jusqu'à la grande surface.

00:48:32 Donc on ne se dit pas "bon bah moi je ne finance pas l'agriculture, ce n'est pas

00:48:36 mon problème".

00:48:37 On peut pousser la réflexion loin sur toute la chaîne alimentaire.

00:48:39 L'autre secteur à enjeu, ça va être les chimies avec les polluants.

00:48:43 Et puis le dernier secteur auquel je pense de mon côté, il y a le sujet du bâtiment

00:48:46 avec l'artificiation des sols.

00:48:47 C'est vraiment les trois secteurs principaux que j'identifie.

00:48:51 N'hésitez pas les autres si vous pensez à d'autres.

00:48:54 Mais voilà les secteurs à enjeu.

00:48:56 Une autre question que j'ai repérée.

00:48:59 "Il est communément admis que la mesure d'empreintes biodiversité devrait être

00:49:01 généralisée et est nécessaire à la réalisation des rapports article 29.

00:49:04 Est-ce que biodiversité existe-t-il d'autres alternatives ?"

00:49:07 C'est une bonne question.

00:49:08 La notion d'empreinte est restée ouverte dans le guide.

00:49:11 Pour bien préciser, il y a deux possibilités.

00:49:14 C'est soit vous faites un indicateur agrégé type MSA par exemple, qui va présenter l'avantage

00:49:19 d'avoir un indicateur unique qui va être assez facile à piloter, mais qui aura l'inconvénient

00:49:28 cité par Cindy d'avoir pas mal d'agrégations modèles, pas mal de simplifications, ou

00:49:32 finalement vous courez le risque d'avoir un indicateur qui reflète plus les intuitions

00:49:38 du modélisateur que la réalité de ce que vous avez en sous-jacent, mais qui a l'avantage

00:49:41 d'une certaine simplicité et dont on peut espérer qu'il va progresser.

00:49:44 Soit vous avez en autre approche une architecture plus ouverte où vous restez sur des batteries

00:49:47 d'indicateurs sur chacun des types d'enjeux.

00:49:50 Donc des batteries d'indicateurs sur des pressions en mètres cubes d'eau utilisées,

00:49:53 en matières artificialisées, etc. ou en impact.

00:49:55 Auquel cas vous aurez des choses plus concrètes, une matière plus concrète à manœuvrer et

00:50:00 des choses peut-être un lien plus facile à faire avec les entreprises et votre plan

00:50:05 d'action, mais l'inconvénient du coup d'avoir une multiplicité des sujets et puis

00:50:07 pas forcément l'assurance d'avoir tout couvert.

00:50:09 Donc on reste vraiment à ce stade sur une architecture ouverte dans le guide, on ne

00:50:13 dit pas qu'il y en a un qui est mieux que l'autre, pour nous les deux sont complémentaires,

00:50:15 chacun a leurs avantages et leurs inconvénients.

00:50:17 Le point d'attention sur lequel j'attire c'est que "empreinte de diversité"

00:50:21 ça ne veut pas nécessairement dire "indicateur agrégé" et encore moins "indicateur agrégé

00:50:25 MSA" parce que c'est un sujet propriétaire avec des prestataires qui ont la maîtrise

00:50:29 de ce sujet-là, ce qui ne veut pas dire que ce qu'ils font n'est pas bien, mais

00:50:32 ça veut dire que ce n'est pas la seule manière de faire.

00:50:33 Mais à partir de là, on peut prendre l'empreinte de biodiversité comme une notion de...

00:50:38 on essaie d'appréhender de manière globale les sujets de biodiversité, ça peut se faire

00:50:42 soit de manière granulaire, soit de manière agrégée.

00:50:43 Voilà, je vous laisse éventuellement compléter s'il y a besoin.

00:50:48 Et puis sinon sur les autres questions, je voyais qu'il y avait des questions risques.

00:50:53 Alors il y a une question qui était...

00:50:55 "Consolation 42 qui indique les différentes caractéristiques de risque à évaluer, actuel

00:51:00 ou émergent, occurrence, intensité.

00:51:02 Pouvez-vous indiquer où trouver les données de base ? Il semble que beaucoup de bases

00:51:05 de données sont payantes et que ne présentent pas toute une vision exhaustive des pressions.

00:51:08 Merci."

00:51:09 Ça peut être Fanny, est-ce que tu peux prendre ?

00:51:10 Oui.

00:51:11 Tout à fait.

00:51:12 Je n'étais pas sûre d'avoir vu la même question, mais ce n'est pas grave.

00:51:20 Oui, oui, tout à fait.

00:51:22 Aujourd'hui, il y a en fait exactement comme Sany Sass vient de le dire, il y a vraiment

00:51:27 beaucoup de bases de données qui permettent d'avoir des premières informations déjà

00:51:30 sur globalement la quantification des impacts.

00:51:33 Et ensuite, c'est ça qu'on va pouvoir traduire en quantification des risques.

00:51:38 Attention, il y a des travaux qui sont sur d'associer des montants financiers aux impacts.

00:51:45 Ce n'est pas du tout de la même nature que d'essayer d'évaluer l'impact financier

00:51:50 d'un risque.

00:51:51 C'est bien deux choses différentes, de se dire finalement si je consomme X mètres

00:51:56 cubes d'eau, quelle valeur cette eau que je consomme a, versus si je me dis, s'il

00:52:01 y a une perte du service écosystémique et je ne peux plus m'approvisionner en eau

00:52:05 et je me suis obligée d'arrêter mon usine pendant trois jours, quel impact économique

00:52:09 et financier ça va avoir pour moi d'arrêter pendant trois jours mon usine ?

00:52:13 Et donc ça, c'est des calculs qui sont aujourd'hui tout à fait possibles.

00:52:17 Bien sûr, c'est toujours ce type de calcul là qui est fait avec de grosses estimations,

00:52:22 des grands proxys qui sont utilisés, mais qui sont complètement accessibles aujourd'hui

00:52:27 et où il faut, comme je disais, préciser bien les méthodes et les outils qui sont

00:52:30 utilisés pour le faire.

00:52:31 On a beaucoup de modèles qui permettent d'évaluer les évolutions vitracidriques,

00:52:37 mais aussi les informations sur la déforestation, les réglementations qui pourraient arriver,

00:52:40 mais aussi des perspectives de marché, de comportement de consommateur.

00:52:44 Donc tout ça, c'est possible de travailler avec pour aller vers de la quantification.

00:52:48 Si quelqu'un veut.

00:52:50 Et peut-être, oui, peut-être en complément, la directive CSRD va obliger finalement l'ensemble

00:52:59 des entreprises qui sont soumises à quantifier elles-mêmes leurs propres incidences financières

00:53:04 escomptées, donc à la fois en termes de risques et d'opportunités, ce qui couvrira

00:53:09 bien sûr la biodiversité dès lors que ce sujet aura été estimé comme matériel

00:53:14 pour l'entreprise en question.

00:53:16 Et bien sûr, ça participera à la facilité pour les institutions financières de faire

00:53:24 leurs propres scénarios à l'échelle de leur portefeuille, puisque les entreprises

00:53:29 elles-mêmes communiqueront sur ces scénarios.

00:53:31 Toutefois, comme ça avait été dit par Fanny, aujourd'hui on est sur des modélisations,

00:53:37 des scénarisations qui sont encore au début de leur histoire.

00:53:42 On va vraiment, l'ensemble de la place va travailler pour rendre plus fiable aussi l'ensemble

00:53:48 de ces projections et simulations.

00:53:50 Ce sont des sujets sur lesquels tout le monde va travailler et collectivement on va bâtir

00:53:57 la suite de l'histoire.

00:53:59 Alors excusez-moi, j'étais en train de traiter la question à un côté.

00:54:09 Si on prend d'autres questions risques, il y avait deux questions je pense sur la quantification

00:54:14 des risques.

00:54:15 Donc une question qui était, pensez-vous à un impact de valorisation des actifs P&L

00:54:18 ou une simple métrique d'exposition ? Je pense que ça rejoint un peu le propos que

00:54:22 tu avais Fanny sur le fait qu'il y avait un peu les deux qui existaient.

00:54:24 Et puis une proposition qui était l'objectif de quantifier les risques serait-il par exemple

00:54:27 de faire une vare avec un scénario biodiversité ? En quel cas, est-ce qu'il y a des scénarios

00:54:30 biodiversités aujourd'hui ?

00:54:31 Je pense que ça rebondit complètement avec ce qu'on disait à l'instant.

00:54:42 On avait fait un petit wrap-up de l'ensemble des sujets sur la quantification, où aujourd'hui

00:54:48 effectivement on a des modélisations qui vont se faire au niveau du portefeuille et

00:54:54 au niveau de la valeur des actifs, mais qui vont au fur et à mesure des années que ces

00:54:59 SRD va se déployer, pouvoir s'appuyer de façon de plus en plus solide sur les données

00:55:04 fournies par les entreprises, de façon à ce qu'on gagne en fiabilité.

00:55:11 Et aujourd'hui, autant il y a des scénarios de projections climatiques, autant sur les

00:55:17 scénarios biodiversité, les éléments sont en construction et en réflexion.

00:55:22 Merci.

00:55:23 Si on glisse un peu sur la question en destination de l'AMF, je vais repérer deux questions.

00:55:32 Une question par rapport à la communication appliquée selon l'AMF.

00:55:34 Il existe des fonds multithématiques climat et biodiversité.

00:55:37 Quelles règles sont appliquées notamment pour la construction de l'univers et les

00:55:39 règles de communication associées ? Je comprends que là, il y a deux thématiques qui coexistent

00:55:42 au sein du même fonds.

00:55:43 Comment ça marche ?

00:55:44 Et puis, une autre question, j'ai besoin d'une petite confirmation pour l'AMF slide

00:55:48 25.

00:55:49 Un fonds peut donc contienre le mot biodiversité dans sa désignation s'il utilise une mesure

00:55:52 d'impact et/ou de dépendance à la biodiversité et ne mentionne pas d'impact positif ?

00:55:55 Je vais réagir rapidement.

00:56:00 Pour les cas très spécifiques, évidemment, il ne faut pas hésiter à venir nous voir

00:56:03 directement.

00:56:04 Ce sera peut-être plus simple.

00:56:05 Après, sur les fonds qui combinent plusieurs thématiques, la logique reste la même.

00:56:09 Donc, le besoin de définir un univers à enjeu, etc.

00:56:11 Donc, s'il y a climat et biodiversité, il faudra peut-être trouver un entre-deux parce

00:56:16 que l'exigence de définir un univers à enjeu sur le climat, c'est déjà quelque chose

00:56:21 qui existe, qui est traduit notamment par exemple dans les PAB, les Paris Align Benchmark

00:56:26 ou les CTB, Climate Transition Benchmark.

00:56:28 Mais du coup, il faudra juste trouver le bon équilibre entre la biodiversité et le climat,

00:56:34 sachant qu'il y a des secteurs qui doivent se recouper.

00:56:36 Donc, l'idée, c'est d'essayer d'apporter une justification suffisamment satisfaisante

00:56:41 pour dire que l'univers est suffisamment matériel pour la biodiversité et pour le

00:56:46 climat.

00:56:47 Donc, après, sur les aspects très techniques, on pourra voir ensemble et on pourra en rediscuter.

00:56:50 Si vous avez un cas précis, il ne faut pas hésiter.

00:56:52 Et sur la seconde question, je comprends, c'est l'utilisation d'un indicateur de

00:56:57 mesure d'impact ou de dépendance à la biodiversité.

00:57:00 Pareil, en fait, il faudra peut-être "décortiquer" cet indicateur qui est utilisé pour s'assurer

00:57:06 qu'il respecte les différentes exigences, les différentes attentes qu'on avait listées,

00:57:11 comme par exemple le fait de se focaliser sur les enjeux les plus matériels pour l'émetteur

00:57:15 en question, sur le fait de se baser sur les pratiques effectives de l'émetteur.

00:57:19 Donc, est-ce que ça prend en compte les engagements de l'émetteur, ses plans d'action, les actions

00:57:25 qu'il a effectivement mises en œuvre, etc.

00:57:28 Ces politiques.

00:57:29 Et donc, derrière, effectivement, si l'indicateur de mesure d'impact ou de dépendance à

00:57:36 la biodiversité respecte l'ensemble de ces éléments et permet de réduire l'univers

00:57:40 de manière significative, derrière, si vous voulez mettre le mot biodiversité dans le

00:57:45 nom du fond, ça serait possible.

00:57:46 Mais du coup, il faudra s'assurer que cette mesure d'impact, elle répond bien aux attentes

00:57:51 minimales.

00:57:52 Sinon, ça risque d'être compliqué.

00:57:53 Et je rebondis peut-être aussi sur quelque chose que Stanislas disait tout à l'heure,

00:57:57 sur les secteurs à enjeux.

00:57:59 Donc, effectivement, il y a des secteurs, intuitivement, c'est des secteurs à enjeux.

00:58:02 Après, nous, ce qu'on a pu voir dans nos échanges avec les acteurs, c'est qu'on se

00:58:05 base généralement sur certaines bases de données, comme les bases ANCOR ou les pressions

00:58:10 IPBES, qui permettent derrière de déterminer un certain nombre de secteurs.

00:58:13 Donc, dans le cadre de la définition de l'univers à enjeux, nous, on n'est pas prescriptif

00:58:17 sur la manière dont ça doit être fait au niveau des fonds, mais c'est juste, voilà,

00:58:20 c'est des bases qui sont généralement utilisées.

00:58:22 Ensuite, il y a une justification pour expliquer que voilà, sur la base des résultats de

00:58:26 la base ANCOR ou autres, on a identifié ces secteurs comme étant des secteurs à enjeux

00:58:30 sur la biodiversité.

00:58:31 Merci beaucoup.

00:58:32 On arrive bientôt à midi, mais on a encore le temps de prendre quelques questions.

00:58:37 Donc, il y avait une question stratégie.

00:58:38 Bonjour, il est indiqué dans le guide que les objectifs stratégiques chiffrés sont

00:58:42 attendus.

00:58:43 Les attentes sont-elles plus précisément autour d'objectifs de désinvestissement

00:58:45 des valeurs net fast et de croissance dans les investissements dans les valeurs positives?

00:58:49 Alors, l'idée, c'est d'avoir des stratégies alignées.

00:58:52 Plusieurs choses sont possibles.

00:58:55 Je pense qu'on n'est pas prescriptif à ce stade.

00:58:57 L'idée, c'est vraiment de dire stratégie, ce n'est pas juste principiel, parce que la

00:59:01 crainte, c'est vraiment un truc principiel.

00:59:03 Finalement, on n'arrive même pas à mesurer.

00:59:04 On reste dans quelque chose d'assez flou et puis avec des approches qualitatives.

00:59:07 Donc, c'est un peu compliqué.

00:59:10 Il y a vraiment une incitation à formaliser et à réfléchir.

00:59:13 Ensuite, la manière dont à ce stade, au niveau de maturité, on peut voir les choses,

00:59:16 c'est que on pense que conceptuellement, comme vous êtes des investisseurs, des acteurs

00:59:21 financiers, votre métier, c'est de financer et de ne pas être financier.

00:59:23 Donc, on pense que la cible ultime, ça devrait être quelque chose qui est proche de votre

00:59:27 levier, de votre cœur de métier.

00:59:29 Donc, pas quelque chose d'un peu technique, mais quelque chose de proche de vous.

00:59:31 Donc, finalement, des euros dépensés quelque part ou pas dépensés ailleurs.

00:59:34 Effectivement, des cibles d'investissement ou d'absence d'investissement.

00:59:37 En revanche, ce n'est pas la seule manière de faire.

00:59:40 Et du coup, si on veut faire quelque chose de plus rapproché des cibles Cunning Montreal

00:59:45 et qui parle plus aux entreprises elles-mêmes, ça peut être également des cibles de réduction,

00:59:49 par exemple des pesticides.

00:59:50 Donc là, on reprenait l'exemple avec la cible CED de Cunning Montreal sur le fait

00:59:53 de réduire les pollutions.

00:59:54 Cunning Montreal dit réduire de moitié les pollutions.

00:59:57 Et du coup, ça peut être imposé aux entreprises dont son portefeuille est pertinent au regard

01:00:01 de cette cible d'avoir une réduction de moitié.

01:00:04 On peut vraiment faire le parallèle avec le climat.

01:00:06 Vous avez une complémentarité entre l'idée de dire il faut que je désinvestisse de certains

01:00:09 secteurs et que je finance et que le sol soit positif et je complète ça avec des cibles

01:00:13 en GHG.

01:00:14 On peut vraiment transposer conceptuellement ça en disant je peux avoir un CED de cible

01:00:18 financière et un CED de cible non financière qui ne sera pas directement sur les cibles

01:00:22 en GHG, mais sur des aspects plus proches de la biodiversité, comme par exemple les

01:00:25 polluants.

01:00:26 Voilà pour cette question sur la stratégie.

01:00:31 Si je vois, il y a encore deux autres questions.

01:00:33 Comment peut-on intégrer l'enjeu biodiversité lorsqu'on finance des petits porteurs de

01:00:37 projets qui n'ont déjà pas les ressources pour suivre les indicateurs climat, même

01:00:40 s'ils proposent des solutions dédiées au sujet, exemple matériaux durables ?

01:00:43 Là, on est sur l'éternel sujet du type "revet equity", on peut faire des choses,

01:00:48 mais c'est compliqué.

01:00:49 Je ne sais pas si quelqu'un veut prendre la question particulièrement.

01:00:52 Pour moi, c'est de l'engagement un peu fin-tuné et on fait peut-être un accent

01:00:58 plus fort sur les efforts de Deepclosure, mais voilà, je ne sais pas si vous avez d'autres

01:01:01 choses à dire.

01:01:02 Peut-être une petite remarque, c'est qu'aujourd'hui, même les petites entreprises vont être encouragées

01:01:07 à s'intéresser à des indicateurs très concrets.

01:01:10 Les consommations d'eau dans les zones de stress hydriques, les pollutions qui sont

01:01:13 immunisées, la dégradation des sols ou la proximité aux zones protégées, tout ça,

01:01:18 c'est des choses qui sont demandées par la CSRD et qui vont commencer à être vraiment

01:01:21 des indicateurs utilisés globalement sur les chaînes de valeur.

01:01:23 Ça, c'est des choses qui peuvent être demandées à vos participations et des sujets sur lesquels

01:01:29 vous pouvez travailler.

01:01:30 Donc peut-être qu'il ne faut pas voir ça comme je travaille sur le sujet de la biodiversité

01:01:33 parce que souvent, l'enjeu, ça ne va pas être la biodiversité réelle qui est sur

01:01:37 les sites et les usines de vos participations, mais souvent, l'enjeu, ça va plutôt être

01:01:42 de voir quels sont les impacts qui sont exercés tout au long de la chaîne de valeur de la

01:01:46 participation et pouvoir les accompagner sur ces sujets très précis de dégradation

01:01:50 des sols, de consommation d'eau, de pollution, et de voir comment ces indicateurs peuvent

01:01:57 être montés.

01:01:58 Mais aujourd'hui, la CSRD a quand même de belles perspectives sur le fait que vous

01:02:01 puissiez de plus en plus attriser, attraper ces indicateurs-là et les faire remonter.

01:02:06 Et peut-être en complément, si on sort de la casquette biodiversité spécialiste et

01:02:14 qu'on prend une approche par les risques, intégrer le sujet biodiversité aussi pour

01:02:20 une entreprise de quelque taille qu'elle soit, puisqu'on a vu que la majorité des

01:02:24 entreprises étaient dépendantes des services écosystémiques, c'est aussi anticiper,

01:02:30 gérer des risques, saisir des opportunités.

01:02:32 Donc, ce dialogue finalement vous place en tant qu'investisseur aussi dans une logique

01:02:39 de valorisation de votre investissement sur le long terme en incluant justement cette

01:02:45 vision risque-opportunité, qui est d'ailleurs totalement dans le triptyque du Green Deal,

01:02:52 SFDR, CSRD et taxonomie.

01:02:54 Pardon, du coup, je répondais en parallèle sur une question.

01:03:07 J'identifie deux dernières questions un peu plus système, on va dire.

01:03:10 Et une première question qui était, est-ce qu'il existe des bases de données permettant

01:03:13 de caractériser les risques émergents, etc.

01:03:15 Et puis, quelqu'un qui pose des questions plus précises sur l'open source invest.

01:03:19 Donc voilà, dans les outils pour analyser le risque, vous évoquez l'outil invest pour

01:03:22 donner de la valeur aux services écosystémiques.

01:03:23 Est-il applicable au secteur du bâtiment, par exemple, notamment ?

01:03:28 Oui, je peux commencer à répondre en groupé.

01:03:31 Invest, en effet, permet de s'intéresser à l'état des services écosystémiques en

01:03:38 local et donc sur des avant-après, sur des projets.

01:03:41 Donc ça, vous pouvez tout à fait l'utiliser même pour un secteur du bâtiment si vous

01:03:44 avez les informations sur l'avant-après des projets et comment est-ce que ça peut impacter

01:03:48 les services écosystémiques.

01:03:49 C'est un bon outil d'analyse local et donc pour travailler justement sur les impacts

01:03:54 qu'ils peuvent avoir, le fait d'être dépendant d'un service écosystémique et le fait d'avoir

01:03:57 des impacts sur ce service écosystémique et de participer contre soi à l'érosion

01:04:03 de la biodiversité.

01:04:04 Donc oui, c'est un outil qui est utilisable et dans les autres outils qui sont utilisables,

01:04:08 par exemple pour l'analyse de risque, il y a par exemple le VVF qui a sorti des bases

01:04:13 de données assez accessibles, le Biodiversity Risk Filter par exemple, qui permet d'avoir

01:04:19 des informations cartographiques sur l'état des écosystèmes, sur la présence médiatique

01:04:25 ou non et donc des risques de transition qui peuvent être associés.

01:04:28 Et donc, il peut vous permettre de faire une évaluation de risque, mais bien sûr, ce

01:04:33 n'est pas les seuls.

01:04:34 Il y a pas mal de travaux qui sont faits sur les perspectives sur l'état des écosystèmes

01:04:39 de manière plus large.

01:04:40 Et d'ailleurs, dans le guide, dans la partie dédiée "Empreintes et dépendances", "Impacts

01:04:52 et dépendances", vous trouverez des listes avec des notes de base page, des liens hypertextes

01:04:57 qui permettent justement que vous ayez un accès le plus simple possible aux outils

01:05:05 qui ont été recensés.

01:05:06 On a vu cinq minutes de dépassage, donc c'est vraiment pas mal.

01:05:12 Normalement, on a traité toutes les questions.

01:05:14 Si on vous a oublié, on va quand même relire le fil de conversation après.

01:05:17 Vous avez nos mails pour envoyer des questions complémentaires.

01:05:19 On va repasser un peu le support pour voir si les choses ont amélioré et puis on vous

01:05:24 enverra du coup semaine ou semaine prochaine le replay avec le support de présentation.

01:05:28 Vous avez entre 250 et 350 à venir, donc vraiment merci beaucoup à vous.

01:05:32 Et puis on espère que ça vous sera utile.

01:05:34 Bonne journée.

01:05:35 Merci à tous.

01:05:36 Bonne journée.

01:05:37 Au revoir.

01:05:38 Merci, bonne journée.

01:05:39 Au revoir, bonne journée.

01:05:40 Merci, bonne journée.

01:05:41 Au revoir, bonne journée.

01:05:42 Au revoir, bonne journée.

01:05:43 Au revoir, bonne journée.

01:05:44 Au revoir, bonne journée.

01:05:45 Au revoir, bonne journée.

01:05:46 Au revoir.

01:05:47 Au revoir.

01:05:52 Merci d'avoir regardé cette vidéo !

01:05:54 [SILENCE]

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