SpeechBox - Galli - Unicatt - 18/10/23
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00:00 Siamo entrati nel vivo del percorso che porterà a varare la legge di bilancio 2024,
00:08 una manovra da 24 miliardi di euro. Fino all'approvazione definitiva ci potranno
00:14 essere delle sorprese sulla composizione di entrate e uscite e si tratta del momento
00:19 politicamente più indigesto al quale sia gli operatori finanziari ma anche le agenzie di
00:24 rating guarderanno con interesse. Ne parliamo approfonditamente in questa puntata di speech,
00:29 quindi vi invito a rimanere con noi.
00:31 Ben ritrovati, come avete sentito nei nostri titoli introduttivi oggi approfondiremo la
00:53 manovra finanziaria e l'impatto che sta avendo sui mercati e lo faremo in compagnia del nostro
00:58 ospite, quindi vado subito a salutare il professor Gianpaolo Galli, direttore dell'Osservatorio
01:03 Conti Pubblici dell'Università Cattolica. Benvenuto a financiallounge.com.
01:08 Buongiorno, grazie a voi.
01:11 Professore, il Consiglio dei Ministri ha liquidato l'impianto della legge di bilancio 2024,
01:18 ha inviato il documento programmatico a Bruxelles. Da quando però è iniziata la discussione sulla
01:24 manovra abbiamo visto mercati più volatili, soprattutto per quanto riguarda lo spread
01:29 BTP/Bund che è ritornato a 200 punti base, livelli che non vedevamo da gennaio 2023.
01:35 Che cosa secondo lei sta preoccupando i mercati?
01:38 Il fatto che in questo progetto di bilancio il debito non scende in rapporto al PIL,
01:47 nel 2024 scende di 0,1, in tutto l'orizzonte scende di decimali di punto e questa minima
01:59 discesa è dovuta a ipotesi che sono molto dubbie, una crescita un po' superiore a quella
02:06 che prevedono in generale gli analisti, tassi di interesse che forse non tengono conto degli
02:14 più recenti aumenti e infine un per cento di PIL, qualcosa come 20 miliardi di privatizzazioni
02:24 che sono francamente un po' dubbie per fare le privatizzazioni, ci vuole una macchina,
02:30 una volontà politica, un'amministrazione che sia in grado di farle, ci vuole molto
02:36 tempo.
02:37 L'impianto generale è una spesa di 24 miliardi di euro, dei quali circa due terzi finanziati
02:46 ancora in debito, poi abbiamo due miliardi che dovrebbero emergere da una spending review
02:52 richiesta un po' a tutti i ministeri, non si poteva fare di meglio secondo lei?
02:58 Insomma era difficile non rinnovare la scelta di ridurre il cuneo fiscale per i redditi
03:06 più bassi, però devo dire anche che questa è una scelta che ha fatto questo governo
03:16 nell'aprile scorso, per cui ha fatto un'ulteriore riduzione del cuneo per i redditi più bassi
03:21 da luglio a dicembre e adesso si trovano con l'eredità di 10 miliardi per rinnovare
03:30 le varie scelte fatte sul cuneo per il 2024 e in più hanno fatto la scelta di fare una
03:39 riformina fiscale, ridurre dal 25 al 23% l'aliquota sullo scaglione tra 15 e 28 mila euro, ma
03:50 di farla per un anno, le riforme fiscali francamente non si fanno per un anno, c'è una cosa di
03:56 cui ha bisogno il nostro fisco e di un po' di stabilità , invece questa cosa crea ulteriore
04:03 incertezza anche se so che le intenzioni del Vice Ministro Leo erano ben diverse.
04:10 Ecco mi sembra di capire che si naviga a vista, c'è anche la spesa per interessi passivi
04:16 che il nostro Stato deve affrontare, si arriverà nel 2024, è stato calcolato a circa 100 miliardi,
04:23 quasi il doppio perché nel 2020 eravamo a circa 57 miliardi di euro, ecco se è vero
04:30 come dicono le banche centrali, continuano a ripetere che i tassi rimarranno alti più
04:34 a lungo, sarà una crescita inesorabile, come riusciremo a bloccarla anche perché poi l'Unione
04:40 Europea ce ne chiederà conto?
04:42 Sì, io francamente non ho molto paura dell'Unione Europea, ho paura dei mercati, dei risparmiatori,
04:53 di quelli che investono nel nostro debito pubblico, l'unica soluzione qui è quella
05:02 di fare politiche di bilancio più orientate a una riduzione del deficit nel medio termine,
05:12 graduale, che consente di ridurre il debito.
05:14 Ecco, professore, in ultima analisi diceva lei giustamente non ho paura tanto dell'Unione
05:23 Europea ma dei mercati, è un primo banco di prova, ce l'avremo il prossimo 20 ottobre
05:29 con standard and poor's che si esprimerà proprio sul nostro paese, rischiamo il declassamento?
05:35 Io ho l'impressione che questo sia abbastanza improbabile, in particolare è improbabile
05:43 che ci possa essere il salto da investment grade a junk bonds dei titoli del nostro debito
05:51 pubblico, ritengo più probabile che ci siano degli auto negativi, dei warning nei confronti
05:57 del governo, se poi la situazione si deteriora allora è un'altra questione, ma per ora credo
06:04 di no.
06:05 Diciamo che la congiuntura economica internazionale non ci aiuta.
06:10 Sì, anche se va detto che nelle previsioni del governo la crescita è ancora abbastanza
06:20 elevata, in media 1,3% nei prossimi 3 anni e nelle stesse analisi del governo questo
06:28 è superiore al potenziale, al ritmo di crescita normale dell'economia italiana e quindi non
06:37 è che dopo il 2026 ci sarà un'età dell'oro in cui la crescita sarà più alta e l'aggiustamento
06:46 dei conti pubblici sarà più bassa e questa è esattamente la cosa che ti chiedono i mercati,
06:52 se adesso non si fa l'aggiustamento del debito pubblico, quando mai lo si farà ?
06:57 Questo è il tema.
07:00 Ci lascia con questo interrogativo anche un po' una provocazione, grazie di averci aiutato
07:06 a comprendere maggiormente i numeri della manovra e io la invito a ritornare a Fanshailelounge.com.
07:12 Senz'altro, grazie a voi.
07:16 Grazie a tutti voi di averci seguiti, vi do appuntamento al prossimo Speechbox sempre
07:20 su Fanshailelounge.com.
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