Quatre mois après l'attaque du Hamas en Israël, après la cérémonie de commémoration aux Invalides, il reste encore plus d'une centaine d'otages aux mains du Hamas. Hier, le Qatar, interlocuteur privilégié du Hamas, annonçait avoir reçu "une réponse positive du groupe armé sur un projet d'accord de libération d'otages en échange d'une trêve dans les combats". Alors, de combien d'otages parle-t-on ? Ce projet a-t-il une chance d'aboutir ? Quand ? Comment ? RTL accueille le grand reporter du Figaro Georges Malbrunot.
Regardez L'invité de RTL Soir du 07 février 2024 avec Marion Calais et Julien Sellier.
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00:00 Vous êtes sur RTL.
00:02 RTL bonsoir, c'est votre émission, elle continue, on a besoin d'explications maintenant,
00:12 voici l'heure de notre invité pour tout comprendre.
00:14 4 mois après l'attaque du Hamas en Israël, après la cérémonie de commémoration ce
00:18 matin aux Invalides, il reste encore plus d'une centaine d'otages aux mains du Hamas.
00:22 Alors hier, le Qatar, interlocuteur privilégié du Hamas palestinien, annonçait avoir reçu,
00:29 je cite, "une réponse positive du groupe armé sur un projet d'accord de libération
00:33 des otages en échange d'une trêve dans les combats".
00:36 Enfin donc peut-être un espoir.
00:38 Alors de combien d'otages parle-t-on ? Ce projet a-t-il une chance d'aboutir ? Quand ? Comment ?
00:42 Pour tout nous expliquer ce soir, avec nous le grand reporter du Figaro, Georges Malbruno,
00:46 bonsoir.
00:47 Bonsoir.
00:48 Georges Malbruno, quand le Qatar dit qu'il a reçu une réponse positive du Hamas en
00:52 langage français, ça veut dire quoi exactement ? Qu'est-ce qu'il faut comprendre ? C'est
00:56 acté ? Il y a un accord de principe ou pas du tout ?
00:59 Non, ça veut dire que le Hamas a transmis au Qatar, qui comme vous le savez est l'intermédiaire
01:04 entre le mouvement islamiste palestinien Israël, son plan pour un cessez-le-feu, qui est un
01:12 plan détaillé qui consiste en gros à instaurer trois phases de 45 jours d'arrêt des combats.
01:20 Et ce plan est examiné au moment où on se parle par notamment le Mossad, les services
01:27 de renseignement israéliens, qui négocient avec le Hamas via le Qatar.
01:33 Et donc ce soir, on annonce une conférence de presse, en tout cas une intervention de
01:39 Benyamin Netanyahou pour dire ce qu'il pense de ce plan, qui en gros, donc c'est 135 jours
01:49 d'arrêt des combats, qui se divise en trois phases de 45 jours.
01:54 Dans la première phase, le Hamas propose de libérer les femmes, les enfants israéliens
02:00 qu'il détient.
02:01 En contrepartie, Israël fait entrer de l'aide humanitaire et le Hamas demande la prolongation
02:08 de contact avec Israël pour arrêter la guerre.
02:13 Ensuite, dans un deuxième temps, au bout de ces 45 jours, le Hamas passe à la libération
02:19 de tous les otages hommes israéliens qu'il détient, sauf les militaires qui seront sous
02:25 ces otages libérés en échange de Palestiniens qui seront libérés des prisons israéliennes
02:31 et un retrait militaire israélien total de Gaza.
02:35 Et ensuite, au cours de la troisième phase, le Hamas serait prêt à remettre les corps
02:40 d'otages ou de soldats qu'il détient depuis le 7 octobre.
02:46 Mais si le Hamas est prêt à accepter une pause, est-ce qu'on peut imaginer que c'est
02:50 parce qu'il est affaibli, dominé aussi sur le terrain militaire ?
02:53 Pas tellement.
02:54 Pas tellement, d'après les renseignements qu'on peut avoir.
02:58 C'est sorti d'ailleurs dans un papier du Wall Street Journal qui disait que le Hamas
03:03 avait des armes pour continuer le combat encore pendant des mois.
03:07 Et ce qu'on constate effectivement, c'est que l'armée israélienne a du mal à tenir
03:13 la situation.
03:14 Elle avance du nord vers le sud, mais lorsqu'elle quitte un lieu, le Hamas et ses hommes ont
03:20 tendance à revenir.
03:21 Les forces de police du Hamas ont tendance à se reconstituer justement.
03:26 Le Hamas est affaibli, mais il n'est pas anéanti.
03:29 Et puis il a envie d'engranger des dividendes parce qu'il a cette carte des otages qu'il
03:35 veut monétiser, qu'il veut négocier.
03:37 Mais vu ce que vous nous racontez, Georges Malbruno, est-ce qu'on peut imaginer que
03:40 l'armée israélienne ou même que Benyamin Netanyahou serait prête justement à arrêter
03:44 les combats ?
03:45 Benyamin Netanyahou, pas trop.
03:47 Il avait promis l'éradication du Hamas quand même.
03:49 Voilà, mais ça je pense que c'était une utopie de croire ça.
03:52 Et les Israéliens le savent, des anciens chefs d'état-major le disent.
03:57 Simplement, Benyamin Netanyahou était un petit peu prisonnier de sa rhétorique et
04:00 il a autour de lui des ministres d'extrême droite qui, eux, ne veulent pas entendre parler
04:04 effectivement d'un arrêt de la guerre parce qu'ils considèrent qu'il faut anéantir
04:12 le Hamas.
04:13 Sauf qu'au bout de quatre mois de guerre, le Hamas n'a pas été anéanti.
04:17 On estime à environ 7-8 000 combattants du Hamas qui ont été tués sur 30 000.
04:22 Et donc à ce rythme-là, comme l'a dit Emmanuel Macron, il faudra 10 ans pour anéantir le
04:27 Hamas.
04:28 Et quid de l'état d'esprit, Georges Malbrunot, du peuple israélien ? Parce que c'est peut-être
04:34 lui qui peut mettre la pression sur Benyamin Netanyahou avec ce sort des otages qui émeutant
04:40 la population israélienne.
04:41 Ben voilà, Benyamin Netanyahou est pris en étau entre son gouvernement et ses ministres
04:48 d'extrême droite qui lui disent "il faut taper, il faut taper, il faut taper" et la
04:52 population qui dit, et d'autres même, je vous ai dit, le général Gadi Hezinkot, qui
04:56 est l'ancien chef d'état-major, qui dit "il faut négocier".
04:59 On voit bien que la population israélienne, une fraction assez importante de cette population,
05:04 elle est pour la libération de ces otages.
05:06 Ces otages, on arrive à savoir combien ils sont vraiment, combien sont décédés, où
05:14 ils sont en ce moment, ou alors c'est vraiment le black-out absolument total ?
05:19 C'est quand même le black-out quasi-total.
05:22 Vous avez vu que les services de renseignement israéliens ont annoncé il y a quelques jours
05:26 qu'ils avaient des informations sur la mort d'une trentaine d'entre eux, donc il en resterait
05:32 une centaine, mais on peut penser que le Qatar dans sa médiation, a eu des preuves de vie,
05:40 transmet sinon des preuves de vie, comme ça se fait dans les affaires classiques d'otages,
05:44 mais en tout cas un certain nombre d'informations, mais ça, ça reste très très secret.
05:49 Merci beaucoup vous Georges Malbrunot, le spécialiste du conflit israélo-palestinien
05:54 et du Proche-Orient, grand reporter au Figaro pour votre éclairage ce soir très détaillé
05:59 sur ce mince espoir d'une trêve qui surgit au Proche-Orient.
06:05 Merci d'avoir été notre invité pour tout comprendre ce soir dans RTL, bonsoir.
06:08 La suite de l'émission, c'est le duel, c'est le match des infos pour briller au dîner,
06:12 tout autre chose, on va se détendre entre Isabelle et Marion, on va se détendre et
06:15 on va apprendre en même temps.
06:17 Et puis après 19h, deux grands invités ce soir, restez avec nous parce que Jean Reno
06:22 et Chantal Lattou arrivent, ils sont très complices au cinéma et le seront forcément
06:25 aussi en studio, à tout de suite.
06:26 ♪ ♪ ♪
06:27 RTL