"De 187 euros l'an dernier, je paie 660 euros" : les nouveaux tarifs des transports grenoblois font débat
Category
🗞
NewsTranscript
00:00 7h45, vous avez la parole ce matin, Théo H, on parle transports en commun.
00:04 Oui, des transports plus chers pour certains, pour ceux qui peuvent payer,
00:07 estime le syndicat mixte des mobilités de l'ère grenobloise,
00:10 un peu moins cher en revanche pour ceux qui bénéficient de la tarification solidaire.
00:14 Alors est-ce un bon système ? Faut-il au contraire la gratuité pour tous ?
00:18 C'est dans le débat aussi. On vous pose la question ce matin Mathieu.
00:21 Est-ce que vous êtes prêt à payer un peu plus cher les transports en commun
00:24 pour aider les plus précaires ? Ou bien les transports sont-ils déjà trop chers ?
00:27 Peut-être que c'est votre avis également, appelez-nous au 04 76 46 45 45.
00:31 Et pour discuter de cette question ce matin, notre invité Emmanuel Collin de Verdières, bonjour.
00:36 Bonjour, merci de votre invitation.
00:38 Merci d'être avec nous en direct ce matin de l'association ADTC,
00:43 qui milite pour le développement du vélo et des transports en commun à Grenoble.
00:47 2 euros désormais le ticket, l'unité pour circuler à Grenoble,
00:51 c'est une bonne ou une mauvaise mesure selon vous ?
00:53 Je rajouterais aussi pour la marche à pied, notre association.
00:57 Le ticket à 2 euros, c'est une barre symbolique ?
01:01 Oui, c'est une barre symbolique.
01:02 Ensuite, ce n'est pas là-dessus nous qu'on se prononce le plus.
01:08 Dans les modifications introduites le 1er février,
01:14 ce qui nous semble intéressant c'est l'extension de la tarification solidaire.
01:18 Ensuite, il y a peut-être encore un manque de simplicité,
01:21 puisque aujourd'hui pour les 18-24 ans, il va y avoir 2 tarifs,
01:26 si on est encore étudiant ou si on ne l'est pas.
01:29 Pareil, l'an dernier avait été introduit la gratuité les mercredis, samedi, dimanche,
01:34 pour les 5-10 ans, mais pas le reste de la semaine,
01:39 avec nécessité d'avoir une carte.
01:41 C'est bien compliqué.
01:44 Il faut des choses simples pour que les utilisateurs utilisent les transports en commun.
01:49 On va y revenir, on va détailler tout cela dans un instant.
01:52 Emmanuel Collin de Verguerre, on file d'abord au Standard de France Bleu.
01:54 Justement, vous parliez des jeunes,
01:56 et on va pouvoir parler de ça avec Christelle qui nous appelle de Fontaine.
01:59 Bonjour Christelle.
02:01 Oui, bonjour.
02:02 Justement, vous vouliez nous parler de votre fille,
02:04 parce qu'il y a des tarifs pour les étudiants qui vont être plus avantageux.
02:08 Votre fille, elle n'est pas étudiante.
02:11 Ma fille n'est pas étudiante parce qu'elle n'a pas eu ce qu'elle voulait sur Parcoursup.
02:15 Elle a eu 20 ans fin janvier,
02:17 et très mauvaise surprise quand elle a voulu retourner acheter son abonnement.
02:23 De 187 euros l'année passée, on a payé cette année,
02:27 donc elle fait des petits jobs,
02:30 on se retrouve à payer 660 euros.
02:34 Contre 680, c'est plus du double.
02:38 L'année passée c'était 180,
02:41 Ah 180, pardon j'avais mal compris.
02:42 187 euros je crois,
02:45 et cette année c'est passé à 660 euros.
02:48 Et c'est quoi le ressenti ?
02:49 Vous avez l'impression que c'est la double peine ?
02:51 C'est-à-dire qu'elle n'a pas ce qu'elle veut faire en études ?
02:54 Tout à fait, donc déjà elle n'a pas ce qu'elle veut faire en études,
02:58 elle fait des petits jobs qui ne lui permettent pas de payer son abonnement à l'année,
03:01 660 euros, et c'est inadmissible.
03:05 Vous pensez qu'il faudrait élargir à tous les jeunes finalement ?
03:09 Bien sûr, comme je disais avant,
03:12 18-24 ans, enfin voilà, les jeunes entre 20 et 24 ans,
03:16 je ne suis pas sûre qu'il y en ait beaucoup qui travaillent
03:18 et qui aient un revenu conséquent pour pouvoir payer leur abonnement.
03:23 Merci beaucoup Christelle de ce témoignage
03:25 et de ce constat sur cette augmentation des tarifs.
03:30 On souhaite bon courage.
03:31 Comment s'appelle votre fille ?
03:33 Périne.
03:33 Bon ben on embrasse Périne quand même et bon courage pour cette année.
03:36 A bientôt !
03:36 Pas de souci, merci beaucoup.
03:38 Effectivement les 18-24 ans qui ne sont pas étudiants
03:41 sont peut-être les grands perdants de cette nouvelle tarification.
03:45 Leur abonnement par exemple pour les 18-24 ans non étudiants
03:48 passe de 16,70 euros par mois à 66,40 euros,
03:53 c'est multiplié par 4 et le témoignage effectivement de l'auditrice
03:57 confirme tout cela.
03:57 Cette évolution, Emmanuel Collin devait dire,
04:01 est-ce qu'elle vous semble judicieuse ?
04:03 Au fond, le SMAG estime qu'il faut des tarifs moins chers
04:07 pour ceux qui sont les plus précaires,
04:09 mais pour ceux qui peuvent se le permettre,
04:11 en tout cas ce qu'ils estiment, de payer plus cher.
04:14 Est-ce que ça c'est une évolution qui va dans le bon sens selon vous ?
04:17 Comme la personne le disait,
04:19 ensuite 20-24 ans pour ceux qui peuvent payer,
04:23 effectivement ça se comprend.
04:26 Mais là souvent aussi, pour accéder notamment à la tarification solidaire,
04:30 c'est plus compliqué à cet âge-là.
04:33 Donc, et pour plus de simplicité,
04:36 il nous semble qu'une seule tarification de 18-24 ans
04:41 aurait été quand même beaucoup plus simple pour tout le monde.
04:45 Suivant son âge, on paye la même chose
04:49 et ne pas avoir des justificatifs à sortir à chaque fois.
04:53 Ou aller voir pour avoir la tarification solidaire.
04:58 Parce qu'aujourd'hui, il y a un manque de simplicité,
05:00 c'est-à-dire qu'il y a un maquis très différent de tarif
05:03 et ça, il faut simplifier.
05:05 Oui, ça se voit pour les 5-10 ans,
05:08 les 18-24 ans, on a plus de complexité aujourd'hui finalement.
05:12 Vous pensez que ça, ça joue sur la fréquentation des transports en commun ?
05:15 C'est un obstacle supplémentaire.
05:18 Ensuite, des fois, des gens ne peuvent pas faire autrement,
05:21 mais c'est un obstacle, la simplicité.
05:25 Ça rebute.
05:26 Et beaucoup de réactions au standard de France Business.
05:28 Exactement, vous pouvez continuer de nous appeler,
05:30 n'hésitez surtout pas, si vous êtes nombreux,
05:31 on continuera d'en parler tout à l'heure.
05:33 Donc 04 76 46 45 45.
05:36 On a Olivier qui est avec nous à Beaucroissant.
05:37 Bonjour Olivier.
05:39 Oui, bonjour.
05:39 Alors Olivier, on avait posé plusieurs questions.
05:42 Donc la première étant,
05:43 est-ce que vous êtes prêt à payer un peu plus cher les transports en commun
05:45 pour aider les plus précaires ?
05:46 On avait aussi amené la question de la gratuité.
05:48 C'est ça qui vous a poussé à nous appeler,
05:50 parce que vous nous dites "moi je suis contre la gratuité".
05:54 Oui, oui, moi je suis contre la gratuité.
05:56 Parce que je pars d'un principe que
05:59 un car, un bus, un tram, ce n'est pas gratuit.
06:02 Il y a de la maintenance.
06:03 Il y a des gens à payer.
06:04 Le jour qu'il faut renouveler le matériel,
06:06 c'est toujours les mêmes qui payent.
06:08 Du coup, non, moi je pars d'un principe
06:11 que tout le monde doit payer.
06:12 Bon, que ceux qui ne gagnent pas trop d'argent
06:14 payent un petit peu moins, ok,
06:16 mais ils doivent payer.
06:17 On n'a pas à faire la gratuité des transports en commun.
06:20 Ce ne serait pas une bonne idée selon vous, Olivier ?
06:21 On vient d'avoir un genre qui n'est pas gratuit.
06:22 Vous voyez ce que je veux dire ?
06:23 Oui, bien sûr.
06:24 Je pense qu'on va même pouvoir en parler avec notre invité.
06:25 Merci beaucoup Olivier de cet appel
06:27 et de ce point de vue qui se tient d'ailleurs.
06:29 C'est de toute façon, effectivement,
06:30 pas le choix qui est fait par la métropole.
06:32 La ville de Grenoble,
06:34 Éric Piolle, dans sa campagne en 2014,
06:36 avait promis d'aller vers la gratuité
06:38 pour une partie de la population,
06:39 les moins de 25 ans, les plus précaires.
06:41 Là, aujourd'hui, la métropole ne fait pas ce choix-là.
06:45 Vous, Emmanuel Collin de Verdier,
06:47 à l'association ADTC,
06:49 comment vous vous situez dans ce débat-là
06:51 sur la gratuité ?
06:52 Sur la gratuité pour les âgés,
06:54 j'ai envie de dire, ne nous trompons pas de combat.
06:56 L'objectif, c'est qu'il y ait plus de gens
06:59 qui passent de la voiture au transport en commun
07:02 ou au vélo à la marche à pied.
07:04 Et donc, pour cela, il faut avoir
07:07 des transports en commun efficaces,
07:11 donc cadencés,
07:13 fonctionnant de 5h à minuit,
07:16 et avec des investissements supplémentaires.
07:19 Pour donner un exemple,
07:21 le prolongement de la ligne E de Tram
07:23 jusqu'à Pont-de-Clé,
07:25 on peut l'estimer autour de 120-130 millions,
07:28 le SMAG, anciennement SMTC,
07:32 avait fait une étude pour la gratuité,
07:34 si la gratuité était totale pour les usagers
07:36 sur la métropole, c'était un coût
07:38 de 60 millions par an.
07:39 Donc on voit qu'en deux ans,
07:41 on finance cet investissement
07:43 du prolongement de la ligne E de Tram
07:45 à Pont-de-Clé,
07:47 qui est vraiment très important,
07:49 qui aujourd'hui, avec ses correspondances
07:51 imposées à Louise Michel,
07:53 fait perdre des usagers.
07:55 - Donc pour financer le réseau,
07:59 il faut garder des tarifs
08:01 pour tout le monde,
08:02 ne pas aller vers la gratuité.
08:04 - Au-delà de ça, par exemple,
08:05 au Versou, à Villarbonneau,
08:06 aujourd'hui, ils n'ont pas de bus le dimanche,
08:08 donc c'est bien que ce soit gratuit,
08:10 mais s'il n'y a aucun bus,
08:12 on fait comment ?
08:14 - D'abord la qualité de service.
08:16 - De toute façon, il faudra trouver l'argent quelque part.
08:18 C'est ce que nous disait un peu Olivier,
08:20 si c'est pour que ça soit payé ailleurs, peut-être pas.
08:22 Vous voulez qu'on retourne au standard ?
08:24 - Oui, on a du monde là.
08:26 Christiane Ettaichirol, en l'occurrence.
08:28 Bonjour Christiane !
08:30 - Oui, bonjour !
08:32 - Avec vous, on va revenir sur les tarifs,
08:34 les nouveaux tarifs,
08:36 et justement, ça vous touche.
08:38 - C'est inadmissible !
08:40 J'ai calculé, ça fait 312% d'augmentation,
08:42 mais c'est énorme !
08:44 - Sur quoi exactement, quand vous dites 312% ?
08:46 Globalement, sur certains abonnements ?
08:48 - De 16 à 66.
08:50 - Ah oui ? D'accord.
08:52 - Et les parents qui ne peuvent pas,
08:54 ils font comment ?
08:56 - C'est ce qu'on disait.
08:58 - Imaginez que vous ayez
09:00 2 ou 3 enfants,
09:02 mais vous vous rendez compte,
09:04 le tarif que ça fait ?
09:06 300€ par mois ?
09:08 - Vous, autour de vous, Christiane,
09:10 il y a des gens qui sont impactés par ces nouveaux tarifs ?
09:12 - Moi, je marche
09:14 beaucoup à pied.
09:16 Mes enfants, maintenant, sont plus âgés,
09:18 mais c'est pas possible.
09:20 Il y a des gens qui ne vont pas pouvoir payer le bus
09:22 à leur gamin.
09:24 C'est pas normal.
09:26 Et la gratuité, qui va payer la gratuité ?
09:28 - En tout cas, la métropole ne va absolument pas
09:30 vers la gratuité, c'est pas le choix
09:32 qui est fait. Vous, Christiane,
09:34 vous prenez les transports en commun régulièrement ?
09:36 - Non, je marche beaucoup à pied.
09:38 Mais je trouve inadmissible
09:40 ces 312%
09:42 d'augmentation.
09:44 Mais où c'est qu'on a vu ça ?
09:46 Ils sont tarés à la taille.
09:48 C'est pire que la SNVF, c'est quoi ?
09:50 Ça arrive 10, 12 ans, 14 ans.
09:52 On travaille, on travaille pas.
09:54 C'est pour les jeunes, c'est pour les vieux.
09:56 C'est pas le dimanche.
09:58 - Vous rejoignez notre invité qui dit que c'est un peu trop complexe.
10:00 - Ah non, c'est du n'importe quoi.
10:02 Littéralement.
10:04 - Vous allez même un peu plus loin, Christiane.
10:06 - On a mis limite Penteclé.
10:08 Ils ont fait la station Étoile, comme ils appellent.
10:10 Ça fait
10:12 3 km
10:14 et 2 arrêts de tram.
10:16 Et je peux vous assurer
10:18 qu'il n'y a personne dedans.
10:20 C'est un échec total, ce machin.
10:22 Et ça a coûté des millions d'euros.
10:24 Et maintenant, ils veulent le mettre sur le cours vers l'Ouest.
10:26 Ils veulent déplacer la gare de Penteclé
10:28 pour la mettre vers l'Étoile.
10:30 Ça va coûter encore je sais pas combien.
10:32 Non, mais
10:34 c'est n'importe quoi la taille.
10:36 - On entend bien votre scepticisme, Christiane.
10:38 Merci beaucoup de nous avoir appelés.
10:40 Est-ce qu'on continue
10:42 de recevoir nos appels ?
10:44 - Oui, on peut. Il y a Delphine,
10:46 qui est à Saint-Clair-de-la-Tour.
10:48 Bonjour Delphine. - Oui, bonjour Mathieu.
10:50 - Alors avec vous, on va avoir aussi un autre point de vue
10:52 et c'est important de l'avoir. Vous, vous trouvez que cette
10:54 tarification solidaire,
10:56 elle est importante.
10:58 - Oui, elle est importante, bien sûr.
11:00 Pourquoi pas ? Mais par contre,
11:02 la tarification à tarif réduit,
11:04 elle est
11:06 irrégulière.
11:08 Moi, mon fils est étudiant.
11:10 Il a moins de 18 ans. Il est étudiant boursier.
11:12 Il ne bénéficie pas du tarif
11:14 réduit à la taille... Je ne comprends
11:16 pas pourquoi. C'est inadmissible.
11:18 Pourquoi les étudiants de plus de 18 ans
11:20 en bénéficient ? Il a des copains qui en bénéficient.
11:22 Lui, en plus, il est boursier.
11:24 Il a une petite bourse.
11:26 Il ne bénéficie pas de la tarification réduite.
11:28 Et j'aimerais comprendre pourquoi.
11:30 Alors, quels critères
11:32 il faudrait qu'on
11:34 ait pour qu'il puisse
11:36 en bénéficier ? - Ça veut dire quoi ?
11:38 En fait, aujourd'hui, si on n'a pas
11:40 de 18 ans, on ne bénéficie pas de la tarification étudiant.
11:42 Et lui, comme il a moins, il se retrouve dans un
11:44 entre-deux qui fait qu'il ne peut pas en bénéficier. - Exactement.
11:46 Donc, en fait, la SNCF a augmenté.
11:48 La taille a augmenté.
11:50 Il paie sa bourse.
11:52 Il se transporte uniquement
11:54 la taille et la SNCF.
11:56 Et c'est tout. Après, il ne mange plus.
11:58 Donc, heureusement qu'on est là. Mais on lui paie
12:00 quand même sa chambre et tout le reste. Donc, c'est
12:02 inadmissible. - On entend bien.
12:04 Et je pense que vous rejoignez finalement Travitozy qui disait
12:06 que tout n'était pas très clair et que la simplicité
12:08 pourrait être de mise pour que
12:10 ça fasse aligne pour tout le monde. Merci beaucoup de votre témoignage, Delphine.
12:12 - Oui, merci.
12:14 - On vous souhaite une belle journée. Bon courage, en l'occurrence,
12:16 pour tout ça. - Oui. Emmanuel
12:18 Colin de Verdier, alors, on a un certain
12:20 nombre d'appels qui critiquent
12:22 ces nouveaux tarifs.
12:24 Tout de même, ce que vous dites ce matin, c'est que la
12:26 tarification sociale, elle est aussi élargie
12:28 avec un abonnement qui est très
12:30 peu cher pour certains. 2,50 euros par
12:32 mois, par exemple, pour les plus
12:34 précaires. C'est
12:36 un débat quand même très complexe
12:38 et sensible, on l'entend au standard. - Oui,
12:40 oui. Alors, précisé, pour les 11-18
12:42 ans, c'est le tarif de 18,70 euros
12:44 par mois.
12:46 Donc, là, il y a même
12:48 une baisse pour les
12:50 personnes de 11-18 ans. Ensuite, la
12:52 tarification solidaire s'applique
12:54 sur les personnes du
12:56 foyer fiscal, comme on dit en France.
12:58 Donc, ensuite, ça dépend des revenus
13:00 de... Le fils
13:02 étudiant de Delphine
13:04 doit être rattaché au foyer
13:06 fiscal de ses parents. - C'est pour ça
13:08 qu'il n'est pas comptabilisé. - Et du coup,
13:10 ça dépend... Il faut regarder aussi les revenus
13:12 de ses parents. Il a peut-être droit,
13:14 en fonction des revenus de ses parents, à une
13:16 tarification solidaire. Mais en tout cas, il bénéficie
13:18 de 18,70 euros.
13:20 Et quand il aura plus de 18 ans,
13:22 il continuera, s'il est étudiant, à avoir
13:24 18,70 euros. Voilà. - Mais ce que
13:26 vous dites ce matin, le message, vous, c'est
13:28 plus de simplicité. Il faut aller vers plus de simplicité.
13:30 - Plus de simplicité. Il y a aussi...
13:32 Aujourd'hui, on a des abonnements combinés
13:34 TAG + train.
13:36 Mais quand on veut le prendre
13:38 à l'unité,
13:40 quoi, quand on fait...
13:42 On veut faire Ponchard à Grenoble, et puis
13:44 ensuite, prendre le bus ou le tram à Grenoble,
13:46 on n'a pas de tarif combiné.
13:48 C'est très compliqué. Voilà. C'est vraiment
13:50 plus de simplicité.
13:52 Puisque c'est...
13:54 La voiture reste
13:56 plus simple à prendre. On la prend
13:58 à l'endroit de là où on va
14:00 et là où on va.
14:02 - Pour que les transports en commun soient
14:04 concurrentiels... - Pour que les transports en commun soient attractifs,
14:06 il faut que ce soit simple, attractif, rapide
14:08 et cadencé. Voilà. - Merci
14:10 Emmanuel Collin de Verdières d'avoir été notre invité
14:12 ce matin, président de l'ADTC,
14:14 Association pour le développement des transports en commun,
14:16 se déplacer autrement à Grenoble. Belle journée.